forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..., opennews (?), 05-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Совсем упоролись городить каждый свое , Папа Карло (?), 09:50 , 05-Мрт-13, (1) +52 //

Миру - мир, как раньше говорили, а миру СПО - сотня тысяч велосипедов Мир СПО, Drist (ok), 09:57 , 05-Мрт-13, (4) +20 //

ага, вот ты например баянишь про велосипеды на опеннете какую еще бочку ты не ус, 1 (??), 10:03 , 05-Мрт-13, (7) +3 //

А он так-то прав Открытый сурц позволяет любому малохольному с NIH соорудить чт, Аноним (-), 10:30 , 05-Мрт-13, (22) +6

прав в чем в констатации очевидного факта зачем здесь это жонглирование мемами, 1 (??), 10:33 , 05-Мрт-13, (24) +14

На опеннете кто-то не прав , fiskus (?), 11:14 , 05-Мрт-13, (48) +9

неправ, Grammar Nazi (?), 15:31 , 05-Мрт-13, (173) +2

Да, т к Формы _неправ, неправа_ могут писаться как слитно при утверждении отр, Michael Shigorin (ok), 15:54 , 08-Мрт-13, (506)

Наличие рук и головы позволяет кому угодно пойти и соорудить что угодно Если эт, Аноним (-), 23:58 , 06-Мрт-13, (434)

- Дисплейный сервер Мир - Композитор Дружба - Система ввода Жвачка , Аноним (-), 11:44 , 06-Мрт-13, (390) +1
В итоге останеться одно, проверенное годами и надёжное Xorg конечно , EuPhobos (ok), 12:27 , 06-Мрт-13, (402) +2

А то вы хотели в мире, где каждый год каждый уважающий себя производитель в букв, Аноним (-), 21:29 , 05-Мрт-13, (284) –1
Всё Wayland и X org ликвидировались http wayland freedesktop org http xorg , CSRedRat (ok), 13:39 , 06-Мрт-13, (406)

Yet Another Bicycle thread, Аноним (-), 09:50 , 05-Мрт-13, (2) –3 //

IMHO, не похоже это на YAB, так как Canonical планирует для Mir использовать зап, scarycrow (?), 11:23 , 05-Мрт-13, (52) +2 //

Точнее, они ПОКА используют запчасти с ведроида, а потом планируют от них уйти , Аноним (-), 23:59 , 06-Мрт-13, (435)

сдаётся мне, что Марк разочаровался в GTK и решил сконцентрироваться на наработк, Аноним (-), 09:54 , 05-Мрт-13, (3) +8 //

Пару месяцев назад здесь была новость о том, что в GTK занят один, по-моему, че, Аноним (-), 12:16 , 05-Мрт-13, (70) +5 //

В режиме полного рабочего дня, имеется в виду , Аноним (-), 12:17 , 05-Мрт-13, (72) +1
Так а Qt вообще выкинут на помойку истории нокия купила, потом он ей стал не ну, Stax (ok), 14:20 , 05-Мрт-13, (141) –8 //

Вы бы хоть почитали про Digia http ru wikipedia org wiki DigiaЧем она хуже др, Eddhie (ok), 14:48 , 05-Мрт-13, (159) +2
походу это нокия на помойку, а Qt удачно соскочил , Клыкастый (ok), 15:11 , 05-Мрт-13, (167) +18

Куть удачно продался финской же конторке которая заинтересована в нем Ну, собст, Аноним (-), 21:30 , 05-Мрт-13, (286)

чему гномеры немало способствовали своими выкрутасами , Аноним (-), 21:29 , 05-Мрт-13, (285) +2

Отлично Правда сначала подумал, что сегодня 1 апреля , плохой человек с телефона (?), 09:57 , 05-Мрт-13, (5) +15 //

Аналогично подумал про первое апреля Однако идея правильная - избавление от вну, ОнанВарвар (?), 10:19 , 05-Мрт-13, (16) //

Какой Марк, такой и Unity , anonymous (??), 12:43 , 05-Мрт-13, (89) +1

Вчерашний ltsp alkisg Ubuntu Announces Mir, A X Org Wayland Replacement - ht, Michael Shigorin (ok), 13:53 , 05-Мрт-13, (124) –2

Марк, не стесняйся, переходи сразу на Кде, а то робко так подбираешься , Аноным (ok), 10:03 , 05-Мрт-13, (6) +32 //

Таки да, не проще ли написать функционал Unity на QML , жабабыдлокодер (ok), 10:10 , 05-Мрт-13, (9) –1 //

Не проще ли прочитать новость, а не выдумывать и писать то, что в ней и написано, Аноним (-), 10:14 , 05-Мрт-13, (13) +6 //

Имеется ввиду, сделать все виджетами к KDE, написав их на QML , жабабыдлокодер (ok), 10:15 , 05-Мрт-13, (14) +1

уже есть http kde-apps org content show php Plasma Panels Collection content , ОнанВарвар (?), 10:31 , 05-Мрт-13, (23)

Они уже наелись с гномом, зачем им связываться с другой непредсказуемой платформ, GotF (ok), 10:27 , 05-Мрт-13, (20) //

На 5 версию планы вполне предсказуемые, никаких революций , Okarin (ok), 10:45 , 05-Мрт-13, (31) +3 //

планы у них как обычно 171 мы запилим KDE5, и вы, наконец, поймёте, как офиге, arisu (ok), 01:52 , 06-Мрт-13, (347) +1

убил , Клыкастый (ok), 12:19 , 06-Мрт-13, (401)

Мда так подумать, так они вовремя свой юнити запилили На гноме 3 был бы у ни, rshadow (ok), 13:08 , 05-Мрт-13, (98) //

Если быть точным, то от GNOME в целом они пока не отказывались, отказались ли, GotF (ok), 14:26 , 05-Мрт-13, (147) –1
вайланд настолько крут , что не только их порвёт, но и себя Причём, сначала , Led (ok), 02:24 , 06-Мрт-13, (363) +1

Вспомнился анекдот про да их тут тысячи , Michael Shigorin (ok), 14:17 , 05-Мрт-13, (137)

Вот это было бы 10 из 10 Делаем плазмоид Юнити, свой Control Center а то в кед, Okarin (ok), 10:51 , 05-Мрт-13, (38) +1 //

Почему будет Плазмоид и СС как киллер-фичи позвольте не считать , qux (ok), 15:47 , 05-Мрт-13, (179)

Давно пора уже, demigod (?), 17:28 , 05-Мрт-13, (209)
Это ж придётся Kubuntu снова в число официальных дистрибутивов включать А не по, Deluxe (??), 19:03 , 05-Мрт-13, (230)
Что-то мне кажется что для смартов libkdecore и прочих акноадь и непоймуков буд, Аноним (-), 21:34 , 05-Мрт-13, (287) –2 //

С этой логикой туда не стоит переть убунту -- иксы, в отличие от таковой, на 486, Michael Shigorin (ok), 22:02 , 05-Мрт-13, (299) +2 //

У меня на N900 они тоже работают Вот толко почему-то все апликухи которым надо , Аноним (-), 11:48 , 06-Мрт-13, (391)

Мало того, количество транзюков в 2d-части GPU имеет тенденцию к уменьшению уже, Michael Shigorin (ok), 21:28 , 06-Мрт-13, (421)

По поводу чего иксы все менее и менее релевантны современным реалиям А вот упом, Аноним (-), 00:20 , 07-Мрт-13, (439)

Вы о чём DISPLAY вон там и всё тоже snip , Michael Shigorin (ok), 02:30 , 07-Мрт-13, (461) +2

О том как это работать будет Ну и сам по себе OpenGL в своем дизайне это не пре, Аноним (-), 06:24 , 07-Мрт-13, (472) –1

Мальчик, не надоело что в каждой теме про вяленый тебя в какашки тыкают как котё, Аноним (-), 12:03 , 09-Мрт-13, (507) +1

я так понимаю, в 80-е машины были сильно мощнее, чем сейчас потому что тогда ик, arisu (ok), 01:54 , 06-Мрт-13, (348) +3 //

В 80-х даже игрухи в текстовой псевдографике работали и весили по 10килобайт , terraslav (ok), 08:35 , 06-Мрт-13, (380) –1
В 80-х никто не смотрел FullHD из апликухи в многозадачной среде Да еще из слож, Аноним (-), 11:52 , 06-Мрт-13, (392) –1

да, я в курсе, что сейчас разработчики хотят кнопку 171 збс 187 её не бывае, arisu (ok), 13:27 , 06-Мрт-13, (403) +2

Как по мне - быстрая локальная графика должна быть дефолтом а не опцией и расшир, Аноним (-), 00:22 , 07-Мрт-13, (440) –2

непонятно, что значит 171 быстрая графика 187 хотя для тебя, видимо, вся , arisu (ok), 14:50 , 07-Мрт-13, (488)

первая реакция при чтении новости Тьфу, б Но потом вот если это сделают, я, Аноним (-), 10:09 , 05-Мрт-13, (8) +13
А дистры на основе Убунты как будут жить, потянут ролинг, Кеды тоже переедут на , Аноным (ok), 10:12 , 05-Мрт-13, (10) –1 //

KDE вообще не знает, что такое дисплейный сервер KDE работает поверх QT, а уж, жабабыдлокодер (ok), 10:14 , 05-Мрт-13, (12) +1 //

Прям поверх яблочного плеера работает Вот это да , Любопытный (??), 12:29 , 05-Мрт-13, (76) –11
Прям поверх яблочного плеера работает Вот это да , Любопытный (??), 12:30 , 05-Мрт-13, (78) –10
2 раза повторять ненужно, 2 раза повторять ненужно , ВовкаОсиист (ok), 13:27 , 05-Мрт-13, (105) +4

А кто его знает Вообще, убунта теперь весьма далека от мейнстрима - upstart вме, WherWolf (?), 10:29 , 05-Мрт-13, (21) –2 //

От РедХата ты хотел сказать А так все верно, Убунту вовсе не мейнстрим, а ТРУЪ , Okarin (ok), 11:04 , 05-Мрт-13, (43) –3 //

Федору не трогайте Это инхаус Редхата, она им нужна То, что ее ставит толпа нар, mitya (ok), 12:14 , 05-Мрт-13, (69) +4

дык убунта на серверах умиляет не меньше, rshadow (ok), 13:10 , 05-Мрт-13, (100) –2

В гугломобиле используется кластер Ubuntu , Аноним (-), 13:19 , 05-Мрт-13, (102) –1
Википедия на убунтосервере крутится , Deluxe (??), 19:07 , 05-Мрт-13, (231) –2

А что в Федоре 171 не работает 187 , кстати Вот так подумать, её только за к, AlexYeCu (ok), 13:24 , 05-Мрт-13, (104) +2

Это принципиально экспериментальный дистр Лучше уж центос тогда , mitya (ok), 13:35 , 05-Мрт-13, (112) –1

И что из этого следует Дистр не становится стабильным и отлаженным только потом, AlexYeCu (ok), 13:42 , 05-Мрт-13, (117) –3

Дистр становится стабильным после того, как в нем найдут и испоавят допустимое ч, mitya (ok), 14:38 , 05-Мрт-13, (155) +1

В чём меряете 171 допустимое число ошибок 187 Не хочу расстраивать, но ваши , AlexYeCu (ok), 16:09 , 05-Мрт-13, (189) –1

В натуральных числах, очевидно , mitya (ok), 16:18 , 05-Мрт-13, (197)

Ну так озвучьте эти числа Скажите 171 вот такое число выявленных и исправлен, AlexYeCu (ok), 18:13 , 05-Мрт-13, (218) +1

Вам известен термин блокирующие ошибки , mitya (ok), 18:42 , 05-Мрт-13, (224)
Т е в числах мерять уже расхотелось, я верно понимаю , AlexYeCu (ok), 19:18 , 05-Мрт-13, (235) +2
Вы чего привязались Я что-то непонятное говорю При разработке дистрибутива всегд, mitya (ok), 20:02 , 05-Мрт-13, (255) –1
Нет способа определить заранее какая ошибка будет пока она не проявится Эта про, Аноним (-), 23:50 , 05-Мрт-13, (332) +1

То-то на днях с ейного pidgin приходили вопросики вместо у , причём только у , Michael Shigorin (ok), 13:56 , 05-Мрт-13, (125) –2

Вообще-то это проблемы либо pidgin а, либо настроек клиента на принимающей сторо, AlexYeCu (ok), 16:12 , 05-Мрт-13, (193)

Видимо, речь о том, что в других дистрибутивах у pidgin проблем нет ни с настрой, Deluxe (??), 19:12 , 05-Мрт-13, (232)

У любой программы могут быть проблемы в каком угодно дистрибутиве Я и на винде , AlexYeCu (ok), 19:17 , 05-Мрт-13, (234) +1

Где ж они все раньше-то прятались, ну или и сейчас с pidgin на не-федоре , Michael Shigorin (ok), 19:37 , 05-Мрт-13, (241)

Ты бы не зарекался не сегодня, так завтра у и у тебя будет ейный pidgin Скол, Led (ok), 02:31 , 06-Мрт-13, (368)

Ты бы в acl по нему глянул сперва , Michael Shigorin (ok), 02:58 , 06-Мрт-13, (375)

Я так сделал - сперва глянул Потому и сказал то, что сказал , Led (ok), 03:02 , 06-Мрт-13, (377)

что успел заметить чтобы одновременно пользоваться и chromium и nodejs нужно пр, wasntme (?), 14:26 , 05-Мрт-13, (146) +1

Если судить по интернетам, то не работает вообще нигде и ничего Отзывы довольны, qux (ok), 15:48 , 05-Мрт-13, (180) +1
Годно набросил, молодца, заработал на коричневый космический леденец , Аноним (-), 23:07 , 05-Мрт-13, (322) +2

Пардон, убунта и стала майнстримом на десктопах У них больше всех десктопных юз, Аноним (-), 00:24 , 07-Мрт-13, (441) –1

А Wayland-то похоже не взлетит, хе-хе Походу, Мир быстрее делается Если у Кано, жабабыдлокодер (ok), 10:18 , 05-Мрт-13, (15) +5 //

Неважно Главное чтобы было не древнее как г о мамонта К иксам только и можно, Аноним (-), 10:36 , 05-Мрт-13, (26) –2 //

Чего , Michael Shigorin (ok), 13:57 , 05-Мрт-13, (126) //

DRI2 SHM - is not a network transparent c , ВовкаОсиист (ok), 14:24 , 05-Мрт-13, (145)
Запустите браузер при иксах, прокинутых через SSH, да зайдите на сайт посложнее,, Mr. Cake (?), 14:33 , 05-Мрт-13, (153)

Зачем это а вы на шкаф залезьте Гоняют не битмапы Более того, если на шкаф не, Vkni (ok), 18:17 , 05-Мрт-13, (220) –1

На шкаф залезать чтобы увидеть эту самую сетевую прозрачность, по другому её не , ролд (?), 20:26 , 05-Мрт-13, (265)

Это у кого как - вам залезьте, а я её регулярно использую Места она не занимает, Vkni (ok), 21:40 , 05-Мрт-13, (290) +2

Затем что вот это в 2013 году - совершенно обычное применение компьютера Зайти , Аноним (-), 11:57 , 06-Мрт-13, (393) –1

задумчиво смотрит на свои SDL-ные игрушки, где основное время занимает рендер в, arisu (ok), 13:32 , 06-Мрт-13, (404) +1

Таки SDL это навороченная либа которая много чего и где о графических системах з, Аноним (-), 00:33 , 07-Мрт-13, (442) –1

исходник почитай, что ли бу-го-га если ты вдруг не заметил, то у них свои рис, arisu (ok), 15:02 , 07-Мрт-13, (493) +1

Да нет, на локальном дисплее не давятся даже на том старье, которое у меня рабо, Vkni (ok), 00:13 , 07-Мрт-13, (437) +1

Как-то иксовый процесс слишком часто фигурирует в top А на мобильнике это чрева, Аноним (-), 00:35 , 07-Мрт-13, (443) –1

У меня ФФ больше всего торчит в top Ну, на мобильниках что-то Dalvik никого не п, Vkni (ok), 02:56 , 07-Мрт-13, (467) +1

Проблема в том что я могу узреть иксы в топе даже если файрфокс не запущен, а гр, Аноним (-), 06:49 , 07-Мрт-13, (473) –1

Ну взял чел топовую фразу г о мамонта и слинковал с сетевая прозрачность , verus (ok), 18:56 , 05-Мрт-13, (229)

Наоборот Скорее обалдеваю, поскольку ежедневно этой самой сетевой прозрачностью , Michael Shigorin (ok), 19:35 , 05-Мрт-13, (240) +1

Как видео в 720p показывает , ролд (?), 20:29 , 05-Мрт-13, (267) –1

3--15 fps в зависимости от режима ютубика, при этом похоже на то, что начинает , Michael Shigorin (ok), 20:52 , 05-Мрт-13, (274) +1

А какая загрузка процессора в это время Пять раз перечитал, видимо s столько тол, ролд (?), 21:15 , 05-Мрт-13, (280) –1

60 X на принимающей стороне при голом X11 упирается в usbeth, полочка при s, Michael Shigorin (ok), 21:57 , 05-Мрт-13, (296) +1

Ну вот собственно про это речь, чтобы нормально смотреть 720p , нужно где-то 0,5, ролд (?), 23:40 , 05-Мрт-13, (330) –1

Не-а, архитектурной проблемы в упор не вижу Правда, я испорчен infiniband ом -, Michael Shigorin (ok), 02:24 , 06-Мрт-13, (362)

То-есть, выжирон на выгрузку картинки на экран теоретически тупое копирование , Аноним (-), 10:08 , 07-Мрт-13, (474) –1

Любой композитный сервер предоставит доступ к оверлею напрямую без ненужных прос, sasa (??), 00:43 , 06-Мрт-13, (339) –1

да-да композитный сервер зиро-копи просто откровение за откровением , arisu (ok), 02:00 , 06-Мрт-13, (350) +1

Не понимаю - тебе нравится дураком выглядеть или это твой путь получения информа, sasa (??), 10:12 , 06-Мрт-13, (385)
ещё больше умиляется не останавливайся, твой задорный заряд идиотии поутру пов, arisu (ok), 10:21 , 06-Мрт-13, (387)
Да ты и впрямь тупой - я тебе про одно а ты про другое, хотя тоже ты явно не в т, sasa (??), 10:47 , 06-Мрт-13, (388)
ты редкостный альтернативно-интеллектуальный, zero-copy обозначает без копирова, arisu (ok), 14:54 , 07-Мрт-13, (489)
Посмотрим как ты запоешь когда дисплеи 4K станут нормой жизни Судя по всему это, Аноним (-), 00:38 , 07-Мрт-13, (444) –1
Нормально они переварят Там же основная проблема не с производительностью, а с , Vkni (ok), 02:30 , 07-Мрт-13, (462) +1
Не задумывались, что когда-нибуть после очередного подтягивания железа вам при, sasa (??), 13:11 , 07-Мрт-13, (483) –1
Тут, как и везде, надо бежать со скоростью среднего - со скоростью средней систе, Vkni (ok), 14:59 , 07-Мрт-13, (492)
Не надо меня лечить про DPI, у меня монитор весьма приличного разрешения, с боле, Аноним (-), 14:31 , 07-Мрт-13, (487) –2
Три FullHD-панели живут нормально Следующий PS на одном тазу, в смысле , Michael Shigorin (ok), 02:34 , 07-Мрт-13, (463) +1
Угу, я и смотрю - жрач 60 проца на 720P вас не напрягает Круто, чо А мне вот , Аноним (-), 12:22 , 07-Мрт-13, (476) –2
Так покажите меньше при тех же вводных Локально-то одна из железок, участвовав, Michael Shigorin (ok), 23:29 , 07-Мрт-13, (501)

Для начала, mplayer на данный момент на среднем ноуте проигрывает всё Т е и 10, Vkni (ok), 00:08 , 07-Мрт-13, (436) +1

люди просто не использовали Xне забывайте что разрабатывают его те же люди что и, sasa (??), 11:21 , 07-Мрт-13, (475) –1
Да, некоторое время не использовали для одной специфической задачи А потом опят, Vkni (ok), 14:56 , 07-Мрт-13, (491)
так вот это-то и беда в иксы они уже нагадили так, что самим противно, теперь с, arisu (ok), 15:50 , 07-Мрт-13, (495) –1

Из конкурирующих решений, не напирающих на сетевую прозрачность, видео быстрее б, ffirefox (?), 02:45 , 06-Мрт-13, (373)

Будет или есть То-то RDP в NX тоже заворачивают, чтоб не так тормозило В spice, Michael Shigorin (ok), 03:02 , 06-Мрт-13, (376)

Есть Там багов не больше чем в NX Кто так делает В чем причина NX жрет трафик , ffirefox (?), 18:22 , 06-Мрт-13, (415) –1

По части видео я в нём багов и не наблюдаю что не означает их отсутствия, конеч, Michael Shigorin (ok), 22:00 , 06-Мрт-13, (424) +1

Ну, после такой фразы я просто обязан снять и съесть шляпу , ffirefox (?), 14:08 , 07-Мрт-13, (485) –1
Ну, там не от тормозов RDP хотят странного Не удивили RDP в винде через модем н, ffirefox (?), 14:21 , 07-Мрт-13, (486) –1

RDP IIRC был юзабелен даже на диалапе кой-как По крайней мере до кеширования и , Аноним (-), 12:34 , 07-Мрт-13, (478) –1

Ну вот спасибо, конечно, но 3FPS - это не видео Это слайдшоу Угу, а если на GP, Аноним (-), 12:00 , 06-Мрт-13, (395) –1

Именно Поэтому чуть дальше были результаты повтора на гигабите и не заворачива, Michael Shigorin (ok), 21:33 , 06-Мрт-13, (422) +1

Ну в SSH еще и шифрование может начать тормозить Впрочем с видео я еще готов эт, Аноним (-), 00:46 , 07-Мрт-13, (446) –2
Миша, ты что эти люди хотят кнопку 171 збс 187 , и чтобы она магически сама , arisu (ok), 15:05 , 07-Мрт-13, (494)

Итак имеем1 как г о мамонта 2 сетевая прозрачность 3 это же опенсорц , verus (ok), 21:15 , 05-Мрт-13, (281) +2

Вот именно , Michael Shigorin (ok), 21:59 , 05-Мрт-13, (297) +1

Если будет EGL в проприерастных драйверах, то для взлёта на моём десктопе у него, inferrna (ok), 10:46 , 05-Мрт-13, (32) –1
Пусть делают ни у кого денег не просят, получиться хорошо - будет хорошо всем,, 1 (??), 11:18 , 05-Мрт-13, (50) +6

Это они собрались юнити на JS переписывать Лол, этим своим qml-ом упороли все D, ВовкаОсиист (ok), 10:20 , 05-Мрт-13, (17) –3 //

Не вижу ничего плохого в использовании JS этом на уровне Вот то что гномовцы , ОнанВарвар (?), 10:26 , 05-Мрт-13, (19) +2 //

Я то тоже не вижу, но это же как обычно Запилят тот-же интерфейс на qml, потом , ВовкаОсиист (ok), 10:38 , 05-Мрт-13, (28) +1 //

Главное что KDE QT разрабы показывают адекватность, а то что Макр может перегнут, ОнанВарвар (?), 10:45 , 05-Мрт-13, (30) –1

спросонья пр, ryoken (?), 11:45 , 05-Мрт-13, (57)

В любом случае индус который говорит что в 2013 году надо всё на c писать уж т, zy (?), 10:51 , 05-Мрт-13, (39) –3

Ну нет конечно, конечно давайте все скриптовать, этож 2013й, что тут поделаешь , ВовкаОсиист (ok), 11:18 , 05-Мрт-13, (49) +3

главное везде лайки надо добавить, анон (?), 11:55 , 05-Мрт-13, (62)
Всё должно выполняться внутри браузера на облачной виртуальной машине на интерпр, Аноним (-), 12:36 , 05-Мрт-13, (81)

Чтобы кэш и предсказатель процессора работали по принципу этот Шифер все равно , тоже Аноним (ok), 13:02 , 05-Мрт-13, (97) +1
Так это ж восьмая винда , GVA (??), 13:58 , 05-Мрт-13, (127)

Сколько бы денег он сэкономил начни пилить юнити сразу на qt А вот Мир ваш это, Аноним (-), 10:21 , 05-Мрт-13, (18) –6 //

Похоже, решили забить на декстопы на которых, как ни крутись, венда занимает 90, WherWolf (?), 10:34 , 05-Мрт-13, (25) –2

Вылезают все из одного места , Serg (??), 14:51 , 05-Мрт-13, (160)

Ага, щаз Скажи еще, что RISC умер, в ндекапец наступил , Аноним (-), 13:00 , 05-Мрт-13, (96) –3

А с чего это вы решили что вяленый станет стандартом Я вот думаю что если с эти, zy (?), 10:46 , 05-Мрт-13, (33) +2 //

DEB лучше медленного RPM, это не мешало объявить RPM стандартом и использовать в, Аноним (-), 11:04 , 05-Мрт-13, (44) –8 //

Перепишут steam под этот mir, чтобы не иксах вяленом не запускался, вот и все , Аноним (-), 11:14 , 05-Мрт-13, (47) –3
А поподробнее можно про медленный RPM относительно DEB , ach (ok), 12:38 , 05-Мрт-13, (83) +7

Ну сейчас это уже не актуально, но еще 6 лет назад , Аноним (-), 13:30 , 05-Мрт-13, (107) –5

это DEB который по сути tgz - и тестовыми файлами по которым просчитываются зави, linux must _RIP_ (?), 14:41 , 05-Мрт-13, (156)

У рпмщиков помнится из репов грузили немеряные XMLки с списками пакетов Вся эта, Аноним (-), 12:03 , 06-Мрт-13, (397) –2

Это насколько же надо быть бараном, чтобы не отличать низкоуровневый пакетный м, Анонимус111 (?), 15:22 , 06-Мрт-13, (409) +2

чтобы не понимать что сам по себе rpm без более высокоуровневого фронтэнда во, Аноним (-), 00:54 , 07-Мрт-13, (447) –1

Это уже ХОРОШО и ПОЗИТИВНО для потребителей Только за это Mir можно уважать , VoDA (ok), 12:47 , 05-Мрт-13, (90) +1
С какой стороны RPM медленный Как вообще архив может быть медленным , AlexYeCu (ok), 13:38 , 05-Мрт-13, (114) +2

кто сказал что имелся в виду архив , Аноним (-), 13:42 , 05-Мрт-13, (116) –1

Он не лучше, он другой Насчёт медленного -- давайте Вы поставите один дебиан, Michael Shigorin (ok), 14:00 , 05-Мрт-13, (129) +1

да да за одно расскажите как rpm в el5 не читает пакеты из el6 hint - разный, linux must _RIP_ (?), 14:44 , 05-Мрт-13, (157) –1

Deb это не tar gz а вообще формат архива ar В чем можно убедиться посмотрев на , Аноним (-), 12:05 , 06-Мрт-13, (399) +1

Alt можно bootstrap ом поставить По типу debootstrap , Аноним (-), 17:54 , 05-Мрт-13, (213) –1

1 IMHO тогда обычно практичней развернуть предварительно заготовленный чрут 2 , Michael Shigorin (ok), 19:29 , 05-Мрт-13, (238)

Мне кажется, это очень удобная функция Жалко, что в ALT е её нет Очень хорошо,, Аноним (-), 19:58 , 05-Мрт-13, (252)

Наверное, стоило написать более развёрнуто Тут есть два аспекта технический ре, Michael Shigorin (ok), 20:25 , 05-Мрт-13, (264)

Вы меня сильно переоценили Я обычный админ локалхоста, каких здесь много Исполь, Аноним (-), 20:40 , 05-Мрт-13, (273)

Так и работаем ведь для обычных людей, а не сферических в вакууме в любом слу, Michael Shigorin (ok), 20:56 , 05-Мрт-13, (276)

Обычный человек не будет смотреть 720P, по сети, на трех FPSах В принципе , Аноним (-), 12:50 , 07-Мрт-13, (481)

Вы случайно не путаете возможное и обязательное, а заодно разработку и применени, Michael Shigorin (ok), 23:41 , 07-Мрт-13, (502)

VMWare View Client 8212 только deb под ubuntu И есть подозрение что они не о, qux (ok), 15:51 , 05-Мрт-13, (182) –1

А как было бы хорошо, если бы ГТК вообще не было, а был только QT на десктопах , mitya (ok), 12:17 , 05-Мрт-13, (71) +3 //

да не дайбог зы Сколько уже можно делать эту ошибку в абривиатуре из 2х букв , ВовкаОсиист (ok), 13:31 , 05-Мрт-13, (108) +4 //

Пока на нее не перестанут бурно реагировать, Аноним (-), 14:52 , 05-Мрт-13, (161) –1

то есть, пока все не превратятся в быдло ну да, к тому и идёт , arisu (ok), 02:06 , 06-Мрт-13, (352) +1

Что- то продвиженцы Wayland чрезмерно засуетились , 4_giga (?), 10:46 , 05-Мрт-13, (34) +6
Мы наш, мы новый мир построим Создаётся впечатление, что у Canonical нет проду, UncleIS (?), 10:48 , 05-Мрт-13, (36) +5 //

Canonical оправдывается так На саммите UDS Q обсуждалось на что ставить при ра, Василий (??), 11:46 , 05-Мрт-13, (58) +3

Вкратце так у тормозов Юнити, видимо, скоро сменится причина Печальный вывод , тоже Аноним (ok), 10:54 , 05-Мрт-13, (40) –3 //

Убунта для продвинутых пользователей -- нонсенс , Сергей (??), 12:05 , 05-Мрт-13, (67) –5 //

Почему же Мне интереснее заниматься своими проектами, чем разбираться в Арче, Г, тоже Аноним (ok), 13:12 , 05-Мрт-13, (101) +5 //

Мне тоже Пользую Кубунту И у меня нет смены ТК каждый день раз в 5-10 лет, Харитон (?), 13:31 , 05-Мрт-13, (109) –1
Извините за нахальную рекламу альта, но http lists altlinux org pipermail com, Michael Shigorin (ok), 14:04 , 05-Мрт-13, (131) –1

Смысл Для меня в плюс - только обои от Влада В минус - незнакомая база я с d, тоже Аноним (ok), 15:09 , 05-Мрт-13, (165)

Сюда же и тотальное отсутствие готовых пакетов от сторонних авторов Ну то-есть , Аноним (-), 22:36 , 06-Мрт-13, (427)

Не показатель Было точно как же только с точностью до наоборот , пруф или балобол (?), 15:57 , 05-Мрт-13, (183)
Таки действительно, нахальная реклама в хучшем виде Конкретики - по нулям Особ, Аноним (-), 22:26 , 06-Мрт-13, (426) –1

Точно Вестимо, на то и apt Нет, мнения варьируются, результаты тоже , Michael Shigorin (ok), 02:22 , 07-Мрт-13, (459)

Ну я не поленился - зашел и почитал сообщение Вот честно, найти 10 отличий от р, Аноним (-), 14:06 , 07-Мрт-13, (484)

Этот дядька к ней не склонен, если что Под apt Уже занятно Внимание, вопрос к, Michael Shigorin (ok), 02:15 , 08-Мрт-13, (503)

Часто приходится ставить систему Тут что-то не так , Аноним (-), 14:56 , 05-Мрт-13, (162) –2

За последние полгода - дважды Домой наконец прикупил SSD, на работе наконец смо, тоже Аноним (ok), 15:12 , 05-Мрт-13, (168)

Продвинутые пользователи ставятся с minimal cd и пилят систему под себя В PREF, Аноним (-), 12:36 , 05-Мрт-13, (82) //

У меня, к сожалению, нет кучи свободного времени на идеальное допиливание чего б, тоже Аноним (ok), 13:08 , 05-Мрт-13, (99) +4 //

Не знаю как у других, а у меня доп настройка под себя занимает пару вечеров Вид, Аноним (-), 13:21 , 05-Мрт-13, (103) –1

У меня тоже были годы на нарабатывание привычек и приемов, но сейчас навыки рабо, тоже Аноним (ok), 13:29 , 05-Мрт-13, (106) +3

Какие хитрости Все везде одинаково, если миновать уровень гуи , Аноним (-), 13:48 , 05-Мрт-13, (121) –1

Тогда зачем тратить лишнее время , тоже Аноним (ok), 15:10 , 05-Мрт-13, (166) +1

Ну а вот как по мне - я лучше потрачу пару вечеров на себя и всякие интересные м, Аноним (-), 23:01 , 06-Мрт-13, (428) +1

1 Подключаемые накопители страсть как любят автоматически монтироваться дважды , Deluxe (??), 19:37 , 05-Мрт-13, (242) –2

Не замечал ни того ни другого , ролд (?), 21:36 , 05-Мрт-13, (288)

Тоже не замечал и это, собственно, больше похоже на глюки XFCE, который в дру, тоже Аноним (ok), 21:54 , 05-Мрт-13, (294)

В вашу схему гнум не вписывается - ни по одному параметру не проходит , Аноним (-), 22:42 , 05-Мрт-13, (317) +1
Ну тогда рекомендую elemetary OS, только все ихние подделки нужно снести сразу, ролд (?), 23:16 , 05-Мрт-13, (324)

Мне сейчас неожиданно приглянулся нынешний E17, второй месяц тестирую в боевом, Michael Shigorin (ok), 02:11 , 06-Мрт-13, (355)

НЕ подтверждаю данную проблему, у меня все нормально В 2013 году нафиг не упа, Аноним (-), 23:07 , 06-Мрт-13, (429) +1

Ну вот, говорил же я, что кто-то обязательно придёт и выскажет очень ценное мнен, Deluxe (??), 00:18 , 07-Мрт-13, (438) –1

Мир, труд, май Хех, интересно, из какого языка было имя проекта взято, уж не из, Okarin (ok), 11:01 , 05-Мрт-13, (41) //

Mir - название орбитальной станции, тащемта , Аноним (-), 11:59 , 05-Мрт-13, (64) +1 //

И она какбы утонула , kotonimous (?), 14:10 , 05-Мрт-13, (135) +1 //

Ага, перед этим пропахав 15 лет, за это время приняв более сотни космонавтов , BayaN (ok), 14:28 , 05-Мрт-13, (149) +4

Боюсь, Леннарту теперь поможет только время , Michael Shigorin (ok), 14:32 , 05-Мрт-13, (151) +2

Ubuntu, покойся с Миром , Michael Shigorin (ok), 14:32 , 05-Мрт-13, (150) –1

Нет, просто Мир А свои мечты оставьте , ролд (?), 21:39 , 05-Мрт-13, (289) –1

Да при чём тут мечты -- по-хорошему ubuntu была бы вменяемым дистрибутивом, Марк, Michael Shigorin (ok), 22:06 , 05-Мрт-13, (300) +1

Ну во-первых ничего плохого в пиаре нет Во-вторых не только и не столько на пиар, ролд (?), 23:07 , 05-Мрт-13, (323) –1

Это Вам по молодости так кажется, боюсь Задумывайтесь иногда, почему у древних, Michael Shigorin (ok), 02:09 , 06-Мрт-13, (353) +2

Боюсь что если конкуренты будут клацать клювами - с миром будут покоиться скорее, Аноним (-), 23:12 , 06-Мрт-13, (430) +1

Нет, это всё-таки заразно phoronix Canonical is pressuring the binary blob ven, Michael Shigorin (ok), 02:26 , 07-Мрт-13, (460)

На древнем иврите слово мир означает начальник Не из русского , rty (?), 20:05 , 05-Мрт-13, (257) –1 //

Палитесь , Аноним (-), 20:34 , 05-Мрт-13, (272) +2

Mir - https www mirbsd org Dash - http gondor apana org au herbert dash гиг, ID (??), 11:02 , 05-Мрт-13, (42) –1
Кстати, что-то я не понял из схем - оконные менеджеры будут любые работать с это, Okarin (ok), 11:13 , 05-Мрт-13, (46) –1 //

Свой будет - Trud И декоратор May В смысле, он maybe будет, maybe нет , WherWolf (?), 12:00 , 05-Мрт-13, (65) +8 //

В каноникл работает рускоязычный троль , ВовкаОсиист (ok), 13:33 , 05-Мрт-13, (111) –1 //

Марк Шатлврот знает русский язык , GVA (??), 14:08 , 05-Мрт-13, (133)

А, ну тогда понятно , ВовкаОсиист (ok), 14:20 , 05-Мрт-13, (142)

Свой, конечно А вот что он сможет - вопрос интересный , Crazy Alex (ok), 12:42 , 05-Мрт-13, (88) //

бибикать и всё портить , arisu (ok), 02:10 , 06-Мрт-13, (354)

Ох лол Разрабы вяленого и иксорга включили обиженку и срут кирпичами , Анонимэ (?), 11:32 , 05-Мрт-13, (55) +7 //

Угу, мировые биржи в панике Лучшие атлеты всего мира спрятались в песочнице и п, Аноним (-), 23:21 , 05-Мрт-13, (326)

Ну все, путем Apple пошли , Аноним (-), 11:40 , 05-Мрт-13, (56) –1 //

мне казалось давно читал , что вроде аппловская графическая система к сети ника, ryoken (?), 11:48 , 05-Мрт-13, (60) –1 //

Ну так не надо так буквально-то , Аноним (-), 12:25 , 05-Мрт-13, (75) //

Вообще никак не надо хоть буквально хоть нет При чём здесь Яббл Велосипедостро, Sergey722 (ok), 13:36 , 05-Мрт-13, (113)

Имелось ввиду, что Apple тоже написала свою графическую подсистему поверх ядра , Аноним (-), 14:18 , 05-Мрт-13, (140) –1

Но так говорить неправильно Это называется 171 путь наименьшего сопротивления , 8766300 (?), 11:06 , 06-Мрт-13, (389) –1

И правильно Я вот недавно свой планшет asus infinity TF700 самый крутой в наст, Ч (?), 11:50 , 05-Мрт-13, (61) –3 //

как там с онлайн-просмотром видео , Аноним (-), 12:01 , 05-Мрт-13, (66) +3 //

Внезапно - люди иногда покупают устройства для работы , YetAnotherOnanym (ok), 12:51 , 05-Мрт-13, (91) –2

планшеты для работы какая неординарная мысль во что на нём можно работать, на, Аноним (-), 13:45 , 05-Мрт-13, (118) +7

Чё пристали к человеку Может он профессиональный игрок в настольный теннис и ай, Sergey722 (ok), 14:08 , 05-Мрт-13, (132) +1
ставишь vim, ssh и bt клавиатуру она же чехол и отличный нетбук выходит 9 7 , linux must _RIP_ (?), 16:12 , 05-Мрт-13, (192)

вопрос нафиг тогда планшет, если нетбук уже всё это имеет , Аноним (-), 20:13 , 05-Мрт-13, (260) +1

Нетбук негламуренЪ и перед деффками нельзя понтоваться , Аноним (-), 20:33 , 05-Мрт-13, (270) +1

а увидев vim девки будут срать кирпичами , Харитон (?), 11:58 , 06-Мрт-13, (394)

Ну тогда можно и планшет на андроиде взять - всё то же самое только дешевле и фл, Frank (ok), 21:16 , 05-Мрт-13, (283) +1
Очень отличный А все это ставится, простите, после джейлбряка, который в очеред, Аноним (-), 23:15 , 06-Мрт-13, (431) +1

накопи денег на планшет и попробуй, Ё (?), 20:03 , 05-Мрт-13, (256) –2

попробовал, грядки окучивать мне на десктопе больше нравится, Аноним (-), 20:14 , 05-Мрт-13, (261) +1

Внезапно - это устройство НЕ планшет , User (??), 13:52 , 05-Мрт-13, (123) –1

отлично не поверишь - смотрю видео с DNLA сервера - и не знаю проблем Что я де, linux must _RIP_ (?), 14:47 , 05-Мрт-13, (158) –3

смотришь через DLNA,я спрашивал про оналйн видео, это такое типа как flash-video, Аноним (-), 20:17 , 05-Мрт-13, (263) +1
Как ни странно, планшетов с hdmi нынче есть Ну и DVI из него можно сделать тупы, Аноним (-), 23:21 , 06-Мрт-13, (432) +1

Скажите, а когда уже, наконец, выпустят uPhone, uPad и MarkBook А то всё ждём и, Аноним (-), 12:30 , 05-Мрт-13, (77) +5 //

uPhone и uPad в октябре будут, а МаркБуки давно есть, ищите , Аноным (ok), 12:35 , 05-Мрт-13, (80) +1 //

Ключевое слово спутник , ролд (?), 21:44 , 05-Мрт-13, (291)

создатель проекта Wayland, который указал на то, что аргументы против использов, Ч (?), 11:46 , 05-Мрт-13, (59) +5
Больше надслоек, чтобы даже 2 кнпоки на экране тормозили на 2ух ядерных процессо, VolanD (ok), 12:08 , 05-Мрт-13, (68) –5 //

Mir и Wayland как раз и развиваются с целью убрать все лишние надстройки , Аноним (-), 12:19 , 05-Мрт-13, (73) –1 //

Ещё раз прочтите цели создания Mir Там о надстройках ни слова, скорее уж наобор, Crazy Alex (ok), 12:41 , 05-Мрт-13, (87) +1

По моему с иксов так и никто не слезет, хоть старое и с костылями но ведь работа, Анончик (?), 12:23 , 05-Мрт-13, (74) +3 //

По моему с Вин Мобайла и Симбиана так никто и не слезет , Аноным (ok), 12:33 , 05-Мрт-13, (79) +1 //

На статистику глянь, с них так никто и не слазит пока устройство не сдохнет, Анончик (?), 12:40 , 05-Мрт-13, (86) +2

как минимум на десктопах - будут очень долго слезать, так как реальной мотивации, Crazy Alex (ok), 12:39 , 05-Мрт-13, (85) +3 //

А чего с них слезать или не слезать Каноникл добработает Мир Сделает пакет обно, mitya (ok), 16:03 , 05-Мрт-13, (186) –1 //

В смысле хватит всего лишь переустановки Ох уж эти убунтушные сказочники , Michael Shigorin (ok), 16:35 , 05-Мрт-13, (201) +1

А какие могут быть проблемы Иксы при этом никуда не денутся , ролд (?), 21:48 , 05-Мрт-13, (293)

the famous last words , arisu (ok), 02:13 , 06-Мрт-13, (357) +1

Да и хай себе сидит в убунте,конкуренцию создаёт Я только за , Crazy Alex (ok), 17:05 , 05-Мрт-13, (205) +1

Чтобы слезть с Х нужно иметь систему, которая по ВСЕМ критериям лучше Ни Mir, н, Vkni (ok), 18:22 , 05-Мрт-13, (221) +2 //

Звучит как возрастной более точный временной отрезок назвать не берусь максима, Аноним (-), 18:01 , 06-Мрт-13, (412) //

потому что хотят не дополнить, а заменить охрененно быстрый запорожец без сиден, arisu (ok), 18:06 , 06-Мрт-13, (414) +1
Потому, что хотят ПОЛНОСТЬЮ заменить Делать-то игры специально под Wayland никт, Vkni (ok), 19:05 , 06-Мрт-13, (417) +2

Именно полностью - врядли Ну, к вам никто не придет с автоматом и не потребует , Аноним (-), 01:04 , 07-Мрт-13, (448) –1

Про неполностью всё ещё проще - не работает 4к видео в Х Запустите отдельно быс, Vkni (ok), 05:24 , 07-Мрт-13, (469) +1

Нет, простите, дяденька, для себя я сам решаю что мне нужно И мне чтобы слезть , Аноним (-), 23:37 , 06-Мрт-13, (433) –1 //

Так вас, тётенька, и не агитируют Речь про массовое слезание Программа, делающа, Vkni (ok), 05:28 , 07-Мрт-13, (470) +1

Вопрос, конечно, что у них получится - но здесь в отличие от вейланда есть нор, Crazy Alex (ok), 12:38 , 05-Мрт-13, (84) +7 //

Mir планируется что будет работать поверх не только открытых, но и проприетарных, хрюкотающий зелюк (?), 12:58 , 05-Мрт-13, (93) //

От драйверов ему надо будет тоже самое что и вяленду, не kms, drm, gbm, egl , ВовкаОсиист (ok), 13:39 , 05-Мрт-13, (115) //

нет, в оличие от вяленого , хрюкотающий зелюк (?), 14:00 , 05-Мрт-13, (128) +1

Безшовно без изменений, или я чего-то не понял Все равно же нужно будет адап, ВовкаОсиист (ok), 14:16 , 05-Мрт-13, (136) –1

ха-ха-ха, убунтушники в один голос вопят про обоснованность позиции и перспектив, Аноним (-), 15:28 , 05-Мрт-13, (171) –1 //

Вот кому я бы доверять не стал - так это тем самым Людям Они себя уже показали , Crazy Alex (ok), 20:31 , 05-Мрт-13, (269) +1

Чего , Michael Shigorin (ok), 20:53 , 05-Мрт-13, (275)

Михаил, посмотрите историю Х До промышленно работоспособного состояния их писал, Vkni (ok), 21:46 , 05-Мрт-13, (292) +1

А, в этом смысле угу , Michael Shigorin (ok), 22:09 , 05-Мрт-13, (301) +1
На системах 8230 8230 и для систем ТОГО времени Сам сказал А вообще, по теме, 8766300 (?), 23:18 , 05-Мрт-13, (325) –2

Железо определяет а не программисты Будет памяти в 20 раз больше и шины толще, , Аноним (-), 23:27 , 05-Мрт-13, (327) +1
Ок А теперь давай подумаем - чем отличаются системы того времени от систем этог, Vkni (ok), 23:51 , 05-Мрт-13, (333) +2

640кбайт каждому уже не хватает Производительность и объем обрабатываемой инфор, ролд (?), 00:26 , 06-Мрт-13, (336) –2

А можно без лозунгов Что там Х не позволяют с GPU, когда поддержка OpenGL у них, Vkni (ok), 00:35 , 06-Мрт-13, (338) +1

Вообще совершенно замечательные обзорные доклады на эти темы не раз делал Дима К, Michael Shigorin (ok), 02:52 , 06-Мрт-13, (374)

это уже epic fail, конечно правда, школьники не знают, что в ttf бывают битмапы, arisu (ok), 02:18 , 06-Мрт-13, (359) +1
Потому что у них уже и так был NeXT овский задел по Display PostScript Вы почи, Michael Shigorin (ok), 02:31 , 06-Мрт-13, (369) +1

Ну давайКакое видео HD Какое аудио Следуя твоей аналогии 8212 в 19 веке был, 8766300 (?), 12:02 , 06-Мрт-13, (396) –1

Любое Ну, блин, посмотрите, что было тогда, когда Х разрабатывали Вы же, вроде, Vkni (ok), 20:55 , 06-Мрт-13, (419) +2

Не программу, а технологию а точнее, одно конкретное применение X Разве Напри, 8766300 (?), 12:41 , 07-Мрт-13, (479) –1

Не считая того момента что OpenGL стек - это совершенно независимая штука, котор, Аноним (-), 01:07 , 07-Мрт-13, (449) –1

Задействуются Попробуйте с помощью SVGAlib фигарить OpenGL команды - Х позво, Vkni (ok), 05:31 , 07-Мрт-13, (471) +1

Зачем Кому Заодно предложу Вашему вниманию вот такую статью http morky livejo, Michael Shigorin (ok), 02:13 , 06-Мрт-13, (356) +1

Чтобы удовлетворять потребности Всем И вообще , An (??), 00:43 , 07-Мрт-13, (445) –2

Кадавровы неудовлетворимы Либерастический вздор -- мне, например, размеренная ра, Michael Shigorin (ok), 02:36 , 07-Мрт-13, (464)

Если я правильно понял, то у них нет потребностей Зачем из крайности в крайност, An (??), 12:48 , 07-Мрт-13, (480)

главное 8212 не путать прогресс и зуд переписывательства а то 171 синдром , arisu (ok), 02:15 , 06-Мрт-13, (358) +2

Согласен , 8766300 (?), 12:04 , 06-Мрт-13, (398)
А это нормально - наизобретают новых великов Неудачные отправятся на свалку, уд, Аноним (-), 01:09 , 07-Мрт-13, (450) +1

фигня в том, что сляпаные на коленке кривые велосипеды объявляют заменой старым , arisu (ok), 14:56 , 07-Мрт-13, (490) +1

ну или потому что небыло альтернатив , ВовкаОсиист (ok), 00:15 , 06-Мрт-13, (335) –2

Это 84-й год, к тому моменту оконному интерфейсу уже было 5 лет Я конечно поним, Vkni (ok), 00:29 , 06-Мрт-13, (337) +1

И kde5 успели на них всех портировать Вайленд - уже написан, тулкиты на нём , ВовкаОсиист (ok), 00:56 , 06-Мрт-13, (342) –2

Владимир, в момент создания Х уже были другие оконные системы, были соперники Х,, Vkni (ok), 01:44 , 06-Мрт-13, (343) +2

Может Неможет бумаги, о чем все эти буквы Конкретные причины будут или трололо,, ВовкаОсиист (ok), 01:50 , 06-Мрт-13, (346) –2

вздыхает вот почему как речь про вяленого 8212 так одни сплошные 171 буде, arisu (ok), 02:19 , 06-Мрт-13, (360) +1

Этим, скорее, нада у разработчиков интересоваться Хотя, я в кутекрейторе уже ус, ВовкаОсиист (ok), 02:26 , 06-Мрт-13, (365)

да мне пофигу, что там у каких разработчиков и что некоторые люди таки уже испо, arisu (ok), 02:35 , 06-Мрт-13, (371) +2
Ну а от меня ты что хочешь Чтобы я тебя устроил к вайлендо-компашку дабы ускори, ВовкаОсиист (ok), 09:00 , 06-Мрт-13, (381)
если хотя бы один Провидец Светлого Будущего перестанет публично описывать, как , arisu (ok), 10:00 , 06-Мрт-13, (384) +3
Даже не понимаю о чём ты Срут кирпичами в темах о дисплейных серверах не провид, ВовкаОсиист (ok), 15:10 , 06-Мрт-13, (407) –3
именно они со всемогущим 171 у вяленого будет 187 и 171 с вяленым будет , arisu (ok), 15:15 , 06-Мрт-13, (408) +2

И что удивительно, пачка ещё тогда гордых юниксовых вендоров умудрилась договори, Michael Shigorin (ok), 02:41 , 06-Мрт-13, (372)

Не заметил, в отличие от ситуационного реагирования А оно в управлении большим, Michael Shigorin (ok), 14:08 , 05-Мрт-13, (134) –2 //

Всяко лучше, чем заявления иксы костыли и переусложнены Опять же - привязка к, Crazy Alex (ok), 17:03 , 05-Мрт-13, (204) +1
Да, конечно, намного лучше когда все кладут болт на ситуацию вплоть до момента к, Аноним (-), 01:11 , 07-Мрт-13, (451) –2

Лёня тоже знатно отметился http www phoronix com scan php page news_item px MT, BayaN (ok), 13:49 , 05-Мрт-13, (122) //

Хорошо у него бомбануло Марк шагает вперед, а Поттер дальше нюхает потные нос, Анонимэ (?), 14:17 , 05-Мрт-13, (138) +3 //

Нюхает или нет, но правда его Upstart в Ubuntu сменят на Systemd Pulse Audio т, Аноним (-), 14:22 , 05-Мрт-13, (144) –3 //

Разве Выборочная интеграция вспомогательных компонентов прямо-таки означает, чт, GotF (ok), 14:32 , 05-Мрт-13, (152)

это значит, что от перехода на systemd убунте остался всего один шаг будет он с, Аноним (-), 15:31 , 05-Мрт-13, (174)

Я бы не был столь категоричен По сути, они позаимствовали оттуда несколько срав, GotF (ok), 16:11 , 05-Мрт-13, (191)

это про которые хейтеры вопили, что он монолитен и да, где вы заметили категори, Аноним (-), 16:34 , 05-Мрт-13, (200) –1

OpenSUSE 8212 полуживой, Arch 8212 малораспространённый ну просто комьюни, GotF (ok), 16:49 , 05-Мрт-13, (203)

Что в вашем понимании есть полуживой То, что вы ни разу не встречали ссылок н, Аноним (-), 19:42 , 05-Мрт-13, (246) +1

Вопрос не ко мне, но таки Да , ролд (?), 21:55 , 05-Мрт-13, (295)

Хомячки плакали, кололись, но продолжали перебирать ppa с каждым релизом и хосто, Michael Shigorin (ok), 22:10 , 05-Мрт-13, (302) +1

Это как Опишите пожалуйста процесс перебора , ролд (?), 22:58 , 05-Мрт-13, (320) –1
Вот из недавнего http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88891 html 49 --, Michael Shigorin (ok), 02:04 , 06-Мрт-13, (351) +1

- Нет внятного вектора развития - Разработчики с ним не считаются - Parent комп, Аноним (-), 01:13 , 07-Мрт-13, (452) –1

Это скорее про федору с убунтой или там винду, если уж кидаться такой аналитикой, Michael Shigorin (ok), 02:43 , 07-Мрт-13, (465) +1

конечно, нет рекомендации портеринга по отдельному сбору удева 8212 просто о, arisu (ok), 02:21 , 06-Мрт-13, (361) +1
Алло, какие более половины Более половины - это одна Убунта, не говоря про Де, skybon (ok), 22:33 , 07-Мрт-13, (498)

наличие в репозитории - не значит что его ставят А означает что его выпиливают , linux must _RIP_ (?), 15:13 , 05-Мрт-13, (169) –1
Да как ты посмел, убунтохейтер трибалист Не боишься за экстремистские высказыва, Аноним (-), 23:30 , 05-Мрт-13, (328) –1

Ага, читал на гуглоплюсе коменты к вбросу Кристиана Леннартушка с батхертом о с, ВовкаОсиист (ok), 14:17 , 05-Мрт-13, (139)
Какае хорошие вещи он бы не написал, подобные комментарии говорят о нём не с луч, 8766300 (?), 12:10 , 06-Мрт-13, (400) //

8230 их всё равно никто не видел , arisu (ok), 13:35 , 06-Мрт-13, (405) +3
Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..., An (??), 16:00 , 06-Мрт-13, (410)

Посмотрим, что выйдет пока выглядит вполне хорошо А самое главное - это оче, edwin (??), 14:03 , 05-Мрт-13, (130) //

Что там с патентами Nokia в Qt, ничего не известно , iZEN (ok), 14:38 , 05-Мрт-13, (154) –5 //

Who is Nokia , Vova (??), 15:31 , 05-Мрт-13, (175) +3
Не более, чем про патенты Oracle в Java , Аноним (-), 17:31 , 05-Мрт-13, (211)
Они продали куть со всеми потрохами конторке Digia А Digia - это финики, они ку, Аноним (-), 01:15 , 07-Мрт-13, (453) +1

Вот тухло линукс сообщество, уже лет двадцать ему не до десктопа Тут прибежал, 3draven (?), 14:21 , 05-Мрт-13, (143) +4 //

А чего вы удивляетесь Это такой мировой колхоз У вас в доме парадная дверь крас, mitya (ok), 16:08 , 05-Мрт-13, (188) +2 //

не повезло вам с соседями, Аноним (-), 20:26 , 05-Мрт-13, (266)

Ну выпустить майку Абибас не большого ума дело А уж бабла дать форониксу и паро, Аноним (-), 23:34 , 05-Мрт-13, (329) //

И, конечно же, будут пруфы Или это так, одна бабка на завалинке сказала Пард, Аноним (-), 01:17 , 07-Мрт-13, (454) –2

ubuntu-kernel,unity,mir - Ubuntu OS like Android OS Mac OS PS Linus Tor, Anonymus.UA (?), 14:27 , 05-Мрт-13, (148) –1 //

Not this shit again _ , Okarin (ok), 15:03 , 05-Мрт-13, (163) +3

что будет с дефолтовым софтом наутилуса заменят дельфина , Аноним (-), 15:04 , 05-Мрт-13, (164) –1 //

напишут на qml ubuntu sdk, anonymous (??), 15:45 , 05-Мрт-13, (178)

Не зря наши Марка в космос брали, хоть одно слово выучил А если серьезно, этот , robux (ok), 15:29 , 05-Мрт-13, (172) //

ab Mark in 2010 we evaluated the cost of building a new display manager, inf, Michael Shigorin (ok), 15:34 , 05-Мрт-13, (176) //

Если это цитата 2010 года, то может быть за это время Каноникал решил, что та ко, mitya (ok), 16:11 , 05-Мрт-13, (190) //

Каноникал, простите, сам пока не оказался способен допилить ну хоть что-нибудь в, Michael Shigorin (ok), 16:38 , 05-Мрт-13, (202) –1

Ну да upstart, unity, ubuntu one, ubuntu software center, launchpad, landscape , ролд (?), 22:13 , 05-Мрт-13, (304)

В какой-то мере могу согласиться про launchpad, хотя ввиду bzr и тут лишь в како, Michael Shigorin (ok), 22:19 , 05-Мрт-13, (307) +1

Дык а чё работает без нареканий, ubuntu one тормозил по началу в первых версиях,, ролд (?), 22:47 , 05-Мрт-13, (318)

Альт запилил много софта и добился огромного успеха, да Разумные люди не кидают, skybon (ok), 22:37 , 07-Мрт-13, (499)

Вы удивитесь, но в том, чем занимается -- именно так Причём даже и в том сдела, Michael Shigorin (ok), 22:44 , 07-Мрт-13, (500)

Чего тут удивляться Марк наверно наконец-то понял, что свободный софт разрабы , Feerik_At_Home (?), 15:36 , 05-Мрт-13, (177) +4 //

Анонсов , Michael Shigorin (ok), 15:51 , 05-Мрт-13, (181) //

Ну хватит вам Unity_тоже_когда-то_была _анонсированна, и получается что сейчас , 8766300 (?), 17:06 , 05-Мрт-13, (206) //

Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..., 8766300 (?), 18:46 , 05-Мрт-13, (225)
В рабочем виде не встречал то, что в 12 10 -- IMHO тянет на альфу по качеству С, Michael Shigorin (ok), 19:16 , 05-Мрт-13, (233)

Неужели всё настолько печально Я последний раз пробовал Unity в 11 04 неужел, Аноним (-), 19:34 , 05-Мрт-13, (239)

лучше перепробуйте, использую унити и не замечал ай-ай-упало в 12 04, Аноним (-), 20:30 , 05-Мрт-13, (268)

Ну она двигается 11 10 12 04 была вполне годна , gns (ok), 21:01 , 05-Мрт-13, (277) –1
Я вот сейчас на ней работаю и всё хорошо Никаких глюков, традиционно ЧЯДНТ , ролд (?), 22:16 , 05-Мрт-13, (306) –1

Рад за Вас, а мне за первые же полчаса стендовой работы вылезло моргание меню п, Michael Shigorin (ok), 22:21 , 05-Мрт-13, (308) +1

Меню которого Вы автосокрытие поставили Или zeitgeist у скормили новый винт на, ролд (?), 22:36 , 05-Мрт-13, (316)

Виноват общего, которое в верхней части экрана сидит Ни-ни-ни, я вообще-то пыта, Michael Shigorin (ok), 01:56 , 06-Мрт-13, (349) +1
то есть, индексатор, который вообще не должен быть заметен, может поставить рако, arisu (ok), 02:25 , 06-Мрт-13, (364) +1

Как по мне - лучше бы вы на свой дистр побольше смотрели А то в чужом глазу сор, Аноним (-), 01:19 , 07-Мрт-13, (455) +1

Смотрим и Вам спасибо , Michael Shigorin (ok), 02:44 , 07-Мрт-13, (466)

А я хотел услышать объктивность Именно вашу Да, насчёт графиков 8212 согласе, 8766300 (?), 12:55 , 07-Мрт-13, (482) –1

малацца, ия того же мнения , клитр (?), 17:47 , 05-Мрт-13, (212) –1

И у Mir а и у Wayland а есть принципиальная проблема которая лишает и их встать , northbear (??), 15:58 , 05-Мрт-13, (184) +1 //

Тото я смотрю бздуны сидят на последнем X org, ВовкаОсиист (ok), 16:13 , 05-Мрт-13, (194) +1
А зачем их переносить БСД на десктопе рынку не нужен Ну давайте честно Им бы н, mitya (ok), 16:14 , 05-Мрт-13, (195) +1 //

А в вяленде молчат как партизаны, что аж вестон требует egl для работы , ВовкаОсиист (ok), 16:26 , 05-Мрт-13, (198)
Это как посмотреть Скажем, WPF - тормозное отстоище, WinForms - старое и коряво, TbIK (ok), 19:23 , 05-Мрт-13, (236) –1 //

Кажется вы путаете графическую подсистему с набором виджетов и фреймворком Впроч, mitya (ok), 19:50 , 05-Мрт-13, (248) +1

А куда переносить На винде и макоси всё это никому сто лет не сдалось Остально, Crazy Alex (ok), 17:09 , 05-Мрт-13, (208) +4

3 стороки кода написали , а уже орут полноценный Mir, solar (??), 16:02 , 05-Мрт-13, (185) –4 //

А вы на это написали 53 бесполезных символа, причем с одной пунктуационной, одно, mitya (ok), 16:16 , 05-Мрт-13, (196) +2 //

52, ВовкаОсиист (ok), 16:28 , 05-Мрт-13, (199) +1 //

Да, кто-то не умеет пользоваться echo -n , Michael Shigorin (ok), 21:48 , 06-Мрт-13, (423) +1

Допиши четвёртую - сделай его полноценным , TbIK (ok), 18:53 , 05-Мрт-13, (228) –1 //

GOTO 1, mitya (ok), 19:52 , 05-Мрт-13, (249)

Тут что-то не то То они к гтк либам в зависимости вяленд пихают, то внезапно , ВовкаОсиист (ok), 17:07 , 05-Мрт-13, (207) –1
В конце-концов, Марк хочет таки снова занять первое место в топе ДистроВоча, но , Аноним (-), 17:56 , 05-Мрт-13, (214) –2 //

Сколько можно уже этот дистровотч упаминать Ихняя статистика это статистика посе, клитр (?), 18:02 , 05-Мрт-13, (217) +5
У него и так первое, сложите клоны с нескучными обоями buntu , ролд (?), 22:22 , 05-Мрт-13, (309) //

По этой логике первое у дебиана , Michael Shigorin (ok), 22:25 , 05-Мрт-13, (310) +1 //

Можно и так сказать, но все дело в деталях, любой из клонов, можно превратить в , ролд (?), 22:29 , 05-Мрт-13, (313)

А на это можно удивиться, почему же тогда они появились и мало того -- уверенно , Michael Shigorin (ok), 01:46 , 06-Мрт-13, (344) +1

Потому что большинство пользователей не хочет дорабатывать напильником систему п, Аноним (-), 01:23 , 07-Мрт-13, (456) –1

Вот именно Внимание, вопрос почему xubuntu вдруг для толпы народу оказалось _бо, Michael Shigorin (ok), 03:00 , 07-Мрт-13, (468) +1

Ubuntu Touch - виновник, главная причина - это драйвера ГПУ на Адроид девайсах , Anonymus.UA (?), 17:59 , 05-Мрт-13, (215)
libwayland, libmir, нативное ПО юзать не получится Сидеть в xorg шной эмуляции , alex (??), 18:14 , 05-Мрт-13, (219) –1 //

У вас каша в голове закисла При чем тут америкосы и их бабло , mitya (ok), 19:54 , 05-Мрт-13, (250) +1 //

И, что тоже немаловажно, причем здесь нативность-ненативность , ИоИаме (?), 23:04 , 05-Мрт-13, (321) +1

я не верю марку , perchibald (ok), 18:33 , 05-Мрт-13, (222) //

Новость об этом напишите Сенсация века же , Аноним (-), 01:24 , 07-Мрт-13, (457) –2

Зачем это поделье, если работать оно в других дистрах работать не будет , Аноним (-), 18:33 , 05-Мрт-13, (223) –2
Самое положительное следствие - прог на qt станет больше, и это не может не рад, Аноним (-), 18:51 , 05-Мрт-13, (226)
Как всегда у буржуев, даже под прикрытием опенсорса каждая мразюка тащит одеяло , TbIK (ok), 18:52 , 05-Мрт-13, (227) –1
За Qt, как основную библиотеку системы - спасибо огромное За перевод Unity , zburguy (ok), 19:38 , 05-Мрт-13, (243) +5 //

А тем временем разработчики удаляют аккаунты на лончпаде Хотя я тоже сторонник ц, Вован из Тагила (?), 19:49 , 05-Мрт-13, (247) –3
Нет Пока нет единого АПИ , mitya (ok), 19:55 , 05-Мрт-13, (251) –1 //

А и не будет Система изначально должна разрабатываться как одно целое, а не так,, Вован из Тагила (?), 20:01 , 05-Мрт-13, (254) –3 //

А хрен его знает Может и будет когда-нибудь, почему бы и нет , mitya (ok), 20:06 , 05-Мрт-13, (258) +1

Да-да, ни дебиан, ни сузя, ни даже альт Хотя мы с Вами наверняка смотрим с раз, Michael Shigorin (ok), 19:59 , 05-Мрт-13, (253) +1 //

Первое и последнее не видел Но сусе упоролась целостностью в замену работоспосо, Аноним (-), 23:48 , 05-Мрт-13, (331) //

Боюсь, это портрет любого крупного репо, включая и ubuntu universe, и rawhide , Michael Shigorin (ok), 02:29 , 06-Мрт-13, (366)

А ведь я с тобой согласен Ubuntu не просто свалка программ новых версий, это ид, хрюкотающий зелюк (?), 22:12 , 05-Мрт-13, (303) +1 //

ltd, Michael Shigorin (ok), 22:14 , 05-Мрт-13, (305) +1 //

ЗАО было бы лучше Можно было бы акций майкрософту прикупить как у RH или Nokia,, ролд (?), 22:26 , 05-Мрт-13, (311) –1

Это было ёрничанье по мотивам постперестроечных ООО кстати, изрядно смахивает, Michael Shigorin (ok), 22:28 , 05-Мрт-13, (312) +1

ООО нормальная форма собственности, ничем не хуже чем остальные, если владелец о, ролд (?), 00:02 , 06-Мрт-13, (334) –1

sigh Ладно, пусть будет Snake Oil Ltd, про этот аналог из мировой практики urba, Michael Shigorin (ok), 02:34 , 06-Мрт-13, (370)

8212 ураааа, у нас будет гном ой 8212 ураааа, у нас будет юнити на гтк ой , arisu (ok), 02:30 , 06-Мрт-13, (367)

Буду с нетерпением ждадь, задолбался изменять расширение экрана после полноэкран, Аноним (-), 21:16 , 05-Мрт-13, (282) –1
Эх, весело-то как ALL vs ALL Вот это конкуренция , Buy (ok), 22:01 , 05-Мрт-13, (298) –2
Замучили они уже этим кретинизмом я пересел на хакинтош, та-же убунта с виду,, Аноним (-), 22:30 , 05-Мрт-13, (315) –2 //

Именно кананикл замучил, потому-что опенсуся стабильнее, и настраивать её удобне, Аноним (-), 17:33 , 06-Мрт-13, (411) –1
На самом деле, на Linux е есть масса вещей, недоступных или крайне неудобных под, Vkni (ok), 18:57 , 06-Мрт-13, (416) +2 //

Я именно это хотел сказать, просто неправильно сразу выразился убунту не самый , Аноним (-), 20:15 , 06-Мрт-13, (418) +1

По мне так пусть разеваются как Wayland так Mir Причина проста, когда то был X-, Аноним (-), 05:41 , 06-Мрт-13, (378)
Молодцы Наконец Canonical стал серьезен Нужно же когда то начинать Теперь за, Аноним (-), 07:24 , 06-Мрт-13, (379) –1
История знакома, как мир Космонавт пообщался с разрабами Вейланд хочу то, то и, Аноним (-), 09:35 , 06-Мрт-13, (382) +3
Вот тут ты заблуждаешься мой дорогой Аноним хотя это наиболее очевидный вариант,, Аноним (-), 09:59 , 06-Мрт-13, (383) +1 //

умиляется школьник выучил слово 171 платформа 187 красивое слово, солидно, arisu (ok), 10:13 , 06-Мрт-13, (386) –1

Можно высказать своё отношение к надвигающейся фрагментации здесь https bugs l, Аноним (-), 21:00 , 06-Мрт-13, (420) –1 //

Так это, как бы все рассказывают, что многа дистров эта крута Выходит, многа ик, Аноним (-), 22:26 , 06-Мрт-13, (425) –2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

93. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от хрюкотающий зелюк (?), 05-Мрт-13, 12:58

Mir планируется что будет работать поверх не только открытых, но и проприетарных драйверов. В отличие от этого, Wayland требовал поддержки технологий, которые есть лишь в открытых драйверах, что усложняло задачу.
Кроме того, хотят создать новый стек видеодрайверов поверх EGL, в успех чего я не сильно верю.
Зато Mir имеет перспективы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 05-Мрт-13, 13:39

> Mir планируется что будет работать поверх не только открытых, но и проприетарных драйверов. В отличие от этого, Wayland требовал поддержки технологий, которые есть лишь в открытых драйверах, что усложняло задачу.
От драйверов ему надо будет тоже самое что и вяленду, не? kms, drm, gbm, egl?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от хрюкотающий зелюк (?), 05-Мрт-13, 14:00

> От драйверов ему надо будет тоже самое что и вяленду, не? kms, drm, gbm, egl?
нет, в оличие от вяленого:
> Бесшовно будут поддерживаться как свободные, так и проприетарные драйверы, а также драйверы платформы Android.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –1 +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 05-Мрт-13, 14:16

Безшовно != без изменений, или я чего-то не понял? Все равно же нужно будет адаптировать существующие драйверы. А вот если-бы не не лицензии, мешающие закрытым дровам использовать ядерные технологии, то сейчас бы не пришлось то под то, то под сё писать другие дрова. Есть общий интерфейс, на котором и иксы могли б работать, и вяленд, и мир...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 15:28

> Зато Mir имеет перспективы.
ха-ха-ха, убунтушники в один голос вопят про обоснованность позиции и перспективы развития. хотя ни первого, ни намеков на второе в новости нет, есть только голословные заявления каноникаловцев, которых уже в пух и прах раскритиковали Люди, Занимающиеся Графикой в Линуксе

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Мрт-13, 20:31

Вот кому я бы доверять не стал - так это тем самым Людям. Они себя уже показали - угробив иксы и будучи неспособными написать вейланд (иксы писались около трех лет. Вейланд уже 5 лет пытаются ваять. Это при том, что в иксах функционала в разы больше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Мрт-13, 20:53

> иксы писались около трех лет
Чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 05-Мрт-13, 21:46

> Чего?
Михаил, посмотрите историю Х. До промышленно работоспособного состояния их писали примерно 3 года - начали около 84-го, X11 - 87-й. Дальше система взлетела.
Взлетела она потому, что была очень хороша с архитектурной точки зрения и позволяла всё то же самое, что и граф. системы до Х + разные плюшки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Мрт-13, 22:09

> До промышленно работоспособного состояния
А, в этом смысле... угу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от 8766300 (?), 05-Мрт-13, 23:18

>Дальше система взлетела.
На системах…
>Взлетела она потому, что была очень хороша с архитектурной точки зрения и позволяла всё то же самое
…и для систем ТОГО времени.
Сам сказал:
>84-го, X11 - 87-й
А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. Иначе Линукс может остаться у «разбитого корыта». Застой вреден. В пример можно привести инструменты: грубо говоря «палка-копалка» с течением времени превратилась в лопату (или в автоматический культиватор). И то и другое работает, но с чем удобнее?
Я ещё чтобы средства соответствовали цели. Вот допустим что они остановились на Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить (грубо говоря). И что будет на деле? Те самые «костыли» о которых будут говорить на форумах (и ощущение повторения судьбы X'ов).

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 23:27

> А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. Иначе Линукс может
> остаться у «разбитого корыта». Застой вреден. В пример можно привести инструменты:
> грубо говоря «палка-копалка» с течением времени превратилась в лопату (или в
> автоматический культиватор). И то и другое работает, но с чем удобнее?
> Я ещё чтобы средства соответствовали цели. Вот допустим что они остановились на
> Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить (грубо
> говоря). И что будет на деле? Те самые «костыли» о которых
> будут говорить на форумах (и ощущение повторения судьбы X'ов).
Железо определяет а не программисты. Будет памяти в 20 раз больше и шины толще, да 128 разрядов  - совсем другой расклад. Вся история развития это борьба с ограничениями железок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +2 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 05-Мрт-13, 23:51

> …и для систем ТОГО времени.
Ок. А теперь давай подумаем - чем отличаются системы того времени от систем этого? Ответ:
1. Принтеры у каждой WS.
2. Видео.
3. Аудио.
4. Игры - это тяжёлая realtime графика, но она тогда уже проглядывалась, поэтому в X родным образом вставили OpenGL.
Всё остальное, включая клавиатуру/мышь и дисплей то же самое. Даже стилус был уже тогда (см. световое перо). Сеть с развитой кластеризацией (OpenVMS) была уже тогда. Поэтому, как это не удивительно, Х вполне работают и сейчас.
> А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим.
Да. Только вот прогресс - это не просто движение. Это движение в правильную сторону. Т.е. смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике.
А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х.
> Вот допустим что они остановились на  Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить
В нормальных системах (см. Х), для этого делают продуманную систему расширений. Впрочем, W уже явно провалился. Это стало очевидным после того, как мы выяснили, сколько времени делались Х, и сколько времени пилится W.
Да, судьба Х поделиям W и M не грозит. Им не стать крайне успешной системой, продержавшейся под 30-ть лет, и до сих пор остающейся актуальной.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от ролд (?), 06-Мрт-13, 00:26

>> …и для систем ТОГО времени.
> Ок. А теперь давай подумаем - чем отличаются системы того времени от
> систем этого? Ответ:
640кбайт каждому уже не хватает. Производительность и объем обрабатываемой информации выросли в тысячи раз, пользователю нужна качественная графика, чтобы её дать нужно использовать GPU. Иксы не позволяют.
> Да. Только вот прогресс - это не просто движение. Это движение в
> правильную сторону. Т.е. смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше
> Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике.
> А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х.
Чем хуже? Тем что в них нет растровых шрифтов?
> В нормальных системах (см. Х), для этого делают продуманную систему расширений. Впрочем,
> W уже явно провалился. Это стало очевидным после того, как мы
> выяснили, сколько времени делались Х, и сколько времени пилится W.
Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему", а написали свою Aqua,
которая уже тогда была с композитом и без груза устаревших понятий и расширений. Почему Android обходится без "нормальной системы"? Почаще задавайте себе правильные вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 00:35

> Иксы не позволяют.
А можно без лозунгов? Что там Х не позволяют с GPU, когда поддержка OpenGL у них почти с рождения?
> Чем хуже? Тем что в них нет растровых шрифтов?
Хуже непродуманностью. Хуже тем, что нет спецификаций, нет чёткой обрисовки того, что эти системы собираются делать, для каких компьютеров они будут работать. Хуже тем, что не учитывается опыт Х.
> Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему", а
> написали свою Aqua,
Потому, что Aqua - это дальнейшее развитие своей линейки оконных систем, берущих начало от Apple Lisa, далее через NEXT и Display Postscript. Т.е. по родоначальникам Aqua старше X Window System, она лучше подходит для компьютеров фирмы Apple.
Но вот лично мне компьютеры фирмы Apple подходят хуже классических UNIX-машин, а графическая система MacOSX подходит хуже X Window System.
> Почаще задавайте себе правильные вопросы.
Вы не переживайте, я их себе уже задал. И даже нашёл ответы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:52

> Потому, что Aqua - это дальнейшее развитие своей линейки оконных систем, берущих
> начало от Apple Lisa, далее через NEXT и Display Postscript. Т.е.
> по родоначальникам Aqua старше X Window System, она лучше подходит для
> компьютеров фирмы Apple.
Вообще совершенно замечательные обзорные доклады на эти темы не раз делал Дима Костюк, крайне рекомендую:
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2010/video/osdn-9.ogv
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2010/reports/Kostyuk...
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/pereslavl/2012...
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2012/video/belonesox...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:18

> Тем что в них нет растровых шрифтов?
это уже epic fail, конечно. правда, школьники не знают, что в ttf бывают битмапы, ну да ладно…

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:31

> Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему",
> а написали свою Aqua
Потому что у них уже и так был NeXT'овский задел по Display PostScript.  Вы почитайте.

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –1 +/–

Сообщение от 8766300 (?), 06-Мрт-13, 12:02

Ну давай
>2. Видео.
Какое видео? HD?
>3. Аудио.
Какое аудио?
Следуя твоей аналогии — в 19 веке были поезда и сейчас есть.
Но какие? Для меня прогресс это то, что поезда на паровой тяге, превратились в сверхскоростные.
Да, и KDE 1 тоже работает. Linux 2.6 тоже работает. LibreOffice 3.3.0 тоже работает.
Далее, я подмечу твоё высказывание:
>Х вполне работают и сейчас.
И вот это:
>смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике.
Зачем такой максимализм? Такого не может быть в прицепе. Google (например) до сих пор пилит поиск. И будет пилить дальше. Нельзя просто щёлкнуть пальцем — и вот тебе «всё в шоколаде». Волшебников сейчас нет (а хотелось бы).
>Да. Только вот прогресс - это не просто движение
Поэтому я и сказал прогресс (разве у этого слова несколько неоднозначных значений?)
>А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х.
Графики и диаграммы доказывают обратное.
>Да, судьба Х поделиям W и M не грозит. Им не стать крайне успешной системой, продержавшейся под 30-ть лет, и до сих пор остающейся актуальной.
Ничего особенного нет. Была одна графическая система, станет другая, которая будет удовлетворять новые потребности.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +2 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 20:55

> Какое видео? HD?
Любое. Ну, блин, посмотрите, что было тогда, когда Х разрабатывали. Вы же, вроде бы, их критикуете.
> Какое аудио?
Аналогично, любое. См. выше.
>>смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике.
> Зачем такой максимализм?
Затем, что подразумевается смена не для одной задачи - проигрывание высококачественного видео, а для всех, выполняемых Х.
Чтобы показывать видео в W совершенно не обязательно заменять им Х. Достаточно просто запустить сервер W, параллельно mplayer и направить вывод mplayer в этот самый сервер W. Никаких изысков вроде декораций, оконных менеджеров и т.д. не нужно. Будет же вам отличнейшее видео во весь экран.
Я в своё время так делал с SVGAlib (Waylan v.-2) - открывал терминалку по Ctrl-Alt-F2, запускал mplayer -vo svga (можно fbdev2), наслаждался видео. А в Х из-за слабой видеокарты проигрывать эти же фильмы не получалось. При желании, процесс можно автоматизировать.
> Такого не может быть в прицепе.
С чего это? Вот интерфейс MacOSX по всем параметрам лучше интерфейса NEXT и интерфейса старой MacOS. Интерфейс Windows XP лучше интерфейса Windows 95/98. Поэтому люди с удовольствием и переходили.
>>А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х.
> Графики и диаграммы доказывают обратное.
Никак нет. См. недавние откровения про Client-Side Decorations, когда через 5 лет до разработчиков дошло, что отрисовывать заголовки должен WM.
> Ничего особенного нет.
Ну да, ну да. Сколько там граф. систем ушло в небытие. :-) 30 лет Х - это показатель крайне удачной архитектуры, которую нужно изучить и проработать, чтобы сделать адекватную замену.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –1 +/–

Сообщение от 8766300 (?), 07-Мрт-13, 12:41

>Вы же, вроде бы, их критикуете.
Не программу, а технологию (а точнее, одно конкретное применение X).
>Затем, что подразумевается смена не для одной задачи
Разве? Например в этой новости планируется решить «одну задачу» , которая будет только_этим_и_заниматься.
Разве сказанно что от X откажутся?
>С чего это? Вот интерфейс MacOSX по всем параметрам лучше интерфейса NEXT и интерфейса старой MacOS. Интерфейс Windows XP лучше интерфейса Windows 95/98. Поэтому люди с удовольствием и переходили.
Интерфейс KDE 4 лучше чем KDE 3, но некоторым не по нраву, почему?
>Никак нет.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080
>что клиент сам выполняет рендеринг своих окон и отдаёт X-серверу готовый результат, для компоновки которого сервер обращается к оконному менеджеру, получает от него результат рендеринга содержимого экрана и просто выводит уже готовое изображение. В результате оконный менеджер превращается по сути во второй X-сервер, оставляя изначальному X-серверу только функции посредника.
Разве это приемлимо?
>30 лет Х
Взваливали функции на одну программу, вот что делали.
>чтобы сделать адекватную замену.
Разве нельзя его подменить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

449. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 01:07

> поэтому в X родным образом вставили OpenGL.
Не считая того момента что OpenGL стек - это совершенно независимая штука, которая в лине через рендеринг менеджер все фигачит, как впрочем и иксы. Иксы при этом вообще не задействуются. Какие-то точки пересечения есть разве что в GLX, чтобы GLные программы могли иксы что-то там просить делать с окнами.
Но чисто технически это два совершенно разных протокольных стека. Вообще не привязанных друг к другу толком.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

471. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 07-Мрт-13, 05:31

> Не считая того момента что OpenGL стек - это совершенно независимая штука,
> которая в лине через рендеринг менеджер все фигачит, как впрочем и
> иксы. Иксы при этом вообще не задействуются.
Задействуются. Попробуйте с помощью SVGAlib фигарить OpenGL команды. :-) Х позволяют использовать OpenGL рисовалку наряду со своей родной. Впрочем, если бы тов. Паккард и ко развивали родную правильным образом, она была бы много удобнее этого OpenGL для рисования формочек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:13

> прогресс необходим
Зачем?
> Застой вреден
Кому?
Заодно предложу Вашему вниманию вот такую статью: http://morky.livejournal.com/155567.html

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от An (??), 07-Мрт-13, 00:43

>Зачем?
Чтобы удовлетворять потребности.
>Кому?
Всем. И вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

464. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Мрт-13, 02:36

>>Зачем?
> Чтобы удовлетворять потребности.
Кадавровы неудовлетворимы.
>>Кому?
> Всем. И вообще.
Либерастический вздор -- мне, например, размеренная работа _гораздо_ менее вредна, чем надрывание пупа.  И результат крупнее и лучше выходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от An (??), 07-Мрт-13, 12:48

>Кадавровы неудовлетворимы
Если я правильно понял, то у них нет потребностей.
>Либерастический вздор -- мне, например, размеренная работа _гораздо_ менее вредна, чем надрывание пупа.  И результат крупнее и лучше выходит.
Зачем из крайности в крайность бросаться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:15

> А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим.
главное — не путать прогресс и зуд переписывательства. а то «синдром поттеринга» шагает по планете, зараза.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +/–

Сообщение от 8766300 (?), 06-Мрт-13, 12:04

Согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

450. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 01:09

> главное — не путать прогресс и зуд переписывательства.
А это нормально - наизобретают новых великов. Неудачные отправятся на свалку, удачные - будут штамповать массово. Если не будет тех кто пытается дизайнить велики - то и на завод отпраялять новые дизайны не получится. За их отсутствием...

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 14:56

фигня в том, что сляпаные на коленке кривые велосипеды объявляют заменой старым болидам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 00:15

> что была очень хороша с архитектурной точки зрения
ну или потому что небыло альтернатив?

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 00:29

> ну или потому что небыло альтернатив?
Это 84-й год, к тому моменту оконному интерфейсу уже было 5 лет. Я конечно понимаю, что для Wayland'о филов это не время, но люди успели наваять к тому моменту немало вариантов оконных систем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 00:56

И kde5 успели на них всех портировать...? Вайленд - уже написан, тулкиты на нём _уже_ работают. Продвижение вайленда упирается в портировании существующих DE, например в кедах kwin будет работать в роли компизитора вяленда(weston, который часто путают с вялендом - лишь эталонная реализация, и никоем образом не показатель "готовности" вяленда), собственно коим и сейчас он является для X.org. Ваши крики о "и так работает" мне не понятны, если оно не работает, а подрабатывает, но плату просить как за полноценную работу. То сборище костылей, которое сейчас называют X.org уже давно просится в отставку. Если бы нужен был X12, разработчики бы занимались им, а не вяленым. Сколько ещё нужно аргументов, чтобы вы перестали проповедовать X.org и не нужность новых решений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +2 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 01:44

Владимир, в момент создания Х уже были другие оконные системы, были соперники Х, были программы, написанные под этих соперников. Х выиграли. Чтобы снести Х с этого места, нужно не просто быть такой же системой, как Х, а быть лучше.  Лучше во всех отношениях. Иначе см. "эффект второй системы".
> Вайленд - уже написан, тулкиты на нём _уже_ работают.
Ну, ну а дальше? 5 лет прошло, чай можно и в дистрибутивы вставлять, заменяя гнусные Х. :-)
> Продвижение вайленда упирается в портировании существующих DE,
Что же оно так? :-)
> Если бы нужен был X12, разработчики бы занимались им,
> а не вяленым.
Увы, но импотент может сколь угодно говорить о нужности секса, но заниматься им не сможет. :-) Есть ощущение, что они не могут заниматься Х12 в силу отсутствия определённых структур в мозгу. См. недавние откровения про декорации окон.
> Сколько ещё нужно аргументов, чтобы вы перестали проповедовать
> X.org и не нужность новых решений?
Мы не проповедуем X.org. :-) Не переживайте.
К W, как к новому решению, единственное замечание, что эта система не может полноценно заменить Х. Даже на бумаге.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." –2 +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 01:50

Может/Неможет бумаги, о чем все эти буквы? Конкретные причины будут или трололо, как обычно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:19

(вздыхает) вот почему как речь про вяленого — так одни сплошные «будет»? когда ж оно уже перейдёт в стадию «есть»?

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 02:26

Этим, скорее, нада у разработчиков интересоваться. Хотя, я в кутекрейторе уже успешно кодил под вяленым )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:35

> Этим, скорее, нада у разработчиков интересоваться. Хотя, я в кутекрейторе уже успешно
> кодил под вяленым )
да мне пофигу, что там у каких разработчиков. и что некоторые люди таки уже используют. «есть» — это когда оно как минимум рядом с иксами в дистрибутивах, и выбор зависит исключительно от вкуса пользователя. судя по темпам разработки и внедрения — ещё много лет можно на чудика внимание не обращать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 09:00

Ну а от меня ты что хочешь? Чтобы я тебя устроил к вайлендо-компашку дабы ускорить процесс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 10:00

> Ну а от меня ты что хочешь?
если хотя бы один Провидец Светлого Будущего перестанет публично описывать, как мы все заживём, когда вяленый, наконец, будет делать то, что сейчас отлично делают без него — уже хорошо.
поэтому выбираю рандомного Провидца и немного долбаю ему мозг. вдруг поможет.

Ответить | Правка | К родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." –3 +/–

Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 06-Мрт-13, 15:10

Даже не понимаю о чём ты. Срут кирпичами в темах о дисплейных серверах не провидцы.

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 15:15

> Даже не понимаю о чём ты. Срут кирпичами в темах о дисплейных
> серверах не провидцы.
именно они. со всемогущим «у вяленого будет» и «с вяленым будет».

Ответить | Правка | К родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:41

>> ну или потому что небыло альтернатив?
> [...] люди успели наваять к тому моменту немало вариантов оконных систем.
И что удивительно, пачка ещё тогда гордых юниксовых вендоров умудрилась договориться и побросать в пользу CDE/X11 свои Open*, Sun* и как их там ещё звали...
Были альтернативы, разумеется.  Причём та рубашка была куда ближе к телу производителю всего решения целиком -- от железки до десктопа.  Видать, люди были более дальновидные.

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	93. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от хрюкотающий зелюк (?), 05-Мрт-13, 12:58
	Mir планируется что будет работать поверх не только открытых, но и проприетарных драйверов. В отличие от этого, Wayland требовал поддержки технологий, которые есть лишь в открытых драйверах, что усложняло задачу. Кроме того, хотят создать новый стек видеодрайверов поверх EGL, в успех чего я не сильно верю. Зато Mir имеет перспективы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 05-Мрт-13, 13:39
	> Mir планируется что будет работать поверх не только открытых, но и проприетарных драйверов. В отличие от этого, Wayland требовал поддержки технологий, которые есть лишь в открытых драйверах, что усложняло задачу. От драйверов ему надо будет тоже самое что и вяленду, не? kms, drm, gbm, egl?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от хрюкотающий зелюк (?), 05-Мрт-13, 14:00
	> От драйверов ему надо будет тоже самое что и вяленду, не? kms, drm, gbm, egl? нет, в оличие от вяленого: > Бесшовно будут поддерживаться как свободные, так и проприетарные драйверы, а также драйверы платформы Android.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–1 +/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 05-Мрт-13, 14:16
	Безшовно != без изменений, или я чего-то не понял? Все равно же нужно будет адаптировать существующие драйверы. А вот если-бы не не лицензии, мешающие закрытым дровам использовать ядерные технологии, то сейчас бы не пришлось то под то, то под сё писать другие дрова. Есть общий интерфейс, на котором и иксы могли б работать, и вяленд, и мир...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	171. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 15:28
	> Зато Mir имеет перспективы. ха-ха-ха, убунтушники в один голос вопят про обоснованность позиции и перспективы развития. хотя ни первого, ни намеков на второе в новости нет, есть только голословные заявления каноникаловцев, которых уже в пух и прах раскритиковали Люди, Занимающиеся Графикой в Линуксе
	Ответить \| Правка \| К родителю #93 \| Наверх \| Cообщить модератору


	269. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Мрт-13, 20:31
	Вот кому я бы доверять не стал - так это тем самым Людям. Они себя уже показали - угробив иксы и будучи неспособными написать вейланд (иксы писались около трех лет. Вейланд уже 5 лет пытаются ваять. Это при том, что в иксах функционала в разы больше).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	275. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Мрт-13, 20:53
	> иксы писались около трех лет Чего?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	292. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 05-Мрт-13, 21:46
	> Чего? Михаил, посмотрите историю Х. До промышленно работоспособного состояния их писали примерно 3 года - начали около 84-го, X11 - 87-й. Дальше система взлетела. Взлетела она потому, что была очень хороша с архитектурной точки зрения и позволяла всё то же самое, что и граф. системы до Х + разные плюшки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	301. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Мрт-13, 22:09
	> До промышленно работоспособного состояния А, в этом смысле... угу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	325. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–2 +/–
	Сообщение от 8766300 (?), 05-Мрт-13, 23:18
	>Дальше система взлетела. На системах… >Взлетела она потому, что была очень хороша с архитектурной точки зрения и позволяла всё то же самое …и для систем ТОГО времени. Сам сказал: >84-го, X11 - 87-й А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. Иначе Линукс может остаться у «разбитого корыта». Застой вреден. В пример можно привести инструменты: грубо говоря «палка-копалка» с течением времени превратилась в лопату (или в автоматический культиватор). И то и другое работает, но с чем удобнее? Я ещё чтобы средства соответствовали цели. Вот допустим что они остановились на Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить (грубо говоря). И что будет на деле? Те самые «костыли» о которых будут говорить на форумах (и ощущение повторения судьбы X'ов).
	Ответить \| Правка \| К родителю #292 \| Наверх \| Cообщить модератору


	327. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 23:27
	> А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. Иначе Линукс может > остаться у «разбитого корыта». Застой вреден. В пример можно привести инструменты: > грубо говоря «палка-копалка» с течением времени превратилась в лопату (или в > автоматический культиватор). И то и другое работает, но с чем удобнее? > Я ещё чтобы средства соответствовали цели. Вот допустим что они остановились на > Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить (грубо > говоря). И что будет на деле? Те самые «костыли» о которых > будут говорить на форумах (и ощущение повторения судьбы X'ов). Железо определяет а не программисты. Будет памяти в 20 раз больше и шины толще, да 128 разрядов - совсем другой расклад. Вся история развития это борьба с ограничениями железок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	333. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 05-Мрт-13, 23:51
	> …и для систем ТОГО времени. Ок. А теперь давай подумаем - чем отличаются системы того времени от систем этого? Ответ: 1. Принтеры у каждой WS. 2. Видео. 3. Аудио. 4. Игры - это тяжёлая realtime графика, но она тогда уже проглядывалась, поэтому в X родным образом вставили OpenGL. Всё остальное, включая клавиатуру/мышь и дисплей то же самое. Даже стилус был уже тогда (см. световое перо). Сеть с развитой кластеризацией (OpenVMS) была уже тогда. Поэтому, как это не удивительно, Х вполне работают и сейчас. > А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. Да. Только вот прогресс - это не просто движение. Это движение в правильную сторону. Т.е. смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике. А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х. > Вот допустим что они остановились на Wayland'е, но чтобы удовлетворить заявленные потребности, необходимо его патчить В нормальных системах (см. Х), для этого делают продуманную систему расширений. Впрочем, W уже явно провалился. Это стало очевидным после того, как мы выяснили, сколько времени делались Х, и сколько времени пилится W. Да, судьба Х поделиям W и M не грозит. Им не стать крайне успешной системой, продержавшейся под 30-ть лет, и до сих пор остающейся актуальной.
	Ответить \| Правка \| К родителю #325 \| Наверх \| Cообщить модератору


	336. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–2 +/–
	Сообщение от ролд (?), 06-Мрт-13, 00:26
	>> …и для систем ТОГО времени. > Ок. А теперь давай подумаем - чем отличаются системы того времени от > систем этого? Ответ: 640кбайт каждому уже не хватает. Производительность и объем обрабатываемой информации выросли в тысячи раз, пользователю нужна качественная графика, чтобы её дать нужно использовать GPU. Иксы не позволяют. > Да. Только вот прогресс - это не просто движение. Это движение в > правильную сторону. Т.е. смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше > Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике. > А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х. Чем хуже? Тем что в них нет растровых шрифтов? > В нормальных системах (см. Х), для этого делают продуманную систему расширений. Впрочем, > W уже явно провалился. Это стало очевидным после того, как мы > выяснили, сколько времени делались Х, и сколько времени пилится W. Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему", а написали свою Aqua, которая уже тогда была с композитом и без груза устаревших понятий и расширений. Почему Android обходится без "нормальной системы"? Почаще задавайте себе правильные вопросы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	338. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 00:35
	> Иксы не позволяют. А можно без лозунгов? Что там Х не позволяют с GPU, когда поддержка OpenGL у них почти с рождения? > Чем хуже? Тем что в них нет растровых шрифтов? Хуже непродуманностью. Хуже тем, что нет спецификаций, нет чёткой обрисовки того, что эти системы собираются делать, для каких компьютеров они будут работать. Хуже тем, что не учитывается опыт Х. > Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему", а > написали свою Aqua, Потому, что Aqua - это дальнейшее развитие своей линейки оконных систем, берущих начало от Apple Lisa, далее через NEXT и Display Postscript. Т.е. по родоначальникам Aqua старше X Window System, она лучше подходит для компьютеров фирмы Apple. Но вот лично мне компьютеры фирмы Apple подходят хуже классических UNIX-машин, а графическая система MacOSX подходит хуже X Window System. > Почаще задавайте себе правильные вопросы. Вы не переживайте, я их себе уже задал. И даже нашёл ответы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	374. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:52
	> Потому, что Aqua - это дальнейшее развитие своей линейки оконных систем, берущих > начало от Apple Lisa, далее через NEXT и Display Postscript. Т.е. > по родоначальникам Aqua старше X Window System, она лучше подходит для > компьютеров фирмы Apple. Вообще совершенно замечательные обзорные доклады на эти темы не раз делал Дима Костюк, крайне рекомендую: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2010/video/osdn-9.ogv http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2010/reports/Kostyuk... http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/pereslavl/2012... http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2012/video/belonesox...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	359. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:18
	> Тем что в них нет растровых шрифтов? это уже epic fail, конечно. правда, школьники не знают, что в ttf бывают битмапы, ну да ладно…
	Ответить \| Правка \| К родителю #336 \| Наверх \| Cообщить модератору


	369. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:31
	> Почему в Mac OS X не стали использовать эту "нормальную систему", > а написали свою Aqua Потому что у них уже и так был NeXT'овский задел по Display PostScript. Вы почитайте.
	Ответить \| Правка \| К родителю #336 \| Наверх \| Cообщить модератору


	396. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–1 +/–
	Сообщение от 8766300 (?), 06-Мрт-13, 12:02
	Ну давай >2. Видео. Какое видео? HD? >3. Аудио. Какое аудио? Следуя твоей аналогии — в 19 веке были поезда и сейчас есть. Но какие? Для меня прогресс это то, что поезда на паровой тяге, превратились в сверхскоростные. Да, и KDE 1 тоже работает. Linux 2.6 тоже работает. LibreOffice 3.3.0 тоже работает. Далее, я подмечу твоё высказывание: >Х вполне работают и сейчас. И вот это: >смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике. Зачем такой максимализм? Такого не может быть в прицепе. Google (например) до сих пор пилит поиск. И будет пилить дальше. Нельзя просто щёлкнуть пальцем — и вот тебе «всё в шоколаде». Волшебников сейчас нет (а хотелось бы). >Да. Только вот прогресс - это не просто движение Поэтому я и сказал прогресс (разве у этого слова несколько неоднозначных значений?) >А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х. Графики и диаграммы доказывают обратное. >Да, судьба Х поделиям W и M не грозит. Им не стать крайне успешной системой, продержавшейся под 30-ть лет, и до сих пор остающейся актуальной. Ничего особенного нет. Была одна графическая система, станет другая, которая будет удовлетворять новые потребности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #333 \| Наверх \| Cообщить модератору


	419. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 06-Мрт-13, 20:55
	> Какое видео? HD? Любое. Ну, блин, посмотрите, что было тогда, когда Х разрабатывали. Вы же, вроде бы, их критикуете. > Какое аудио? Аналогично, любое. См. выше. >>смена Х должна быть во ВСЕХ аспектах лучше Х. Для начала на бумаге, а потом и на практике. > Зачем такой максимализм? Затем, что подразумевается смена не для одной задачи - проигрывание высококачественного видео, а для всех, выполняемых Х. Чтобы показывать видео в W совершенно не обязательно заменять им Х. Достаточно просто запустить сервер W, параллельно mplayer и направить вывод mplayer в этот самый сервер W. Никаких изысков вроде декораций, оконных менеджеров и т.д. не нужно. Будет же вам отличнейшее видео во весь экран. Я в своё время так делал с SVGAlib (Waylan v.-2) - открывал терминалку по Ctrl-Alt-F2, запускал mplayer -vo svga (можно fbdev2), наслаждался видео. А в Х из-за слабой видеокарты проигрывать эти же фильмы не получалось. При желании, процесс можно автоматизировать. > Такого не может быть в прицепе. С чего это? Вот интерфейс MacOSX по всем параметрам лучше интерфейса NEXT и интерфейса старой MacOS. Интерфейс Windows XP лучше интерфейса Windows 95/98. Поэтому люди с удовольствием и переходили. >>А Mir/Wayland даже на бумаге хуже Х. > Графики и диаграммы доказывают обратное. Никак нет. См. недавние откровения про Client-Side Decorations, когда через 5 лет до разработчиков дошло, что отрисовывать заголовки должен WM. > Ничего особенного нет. Ну да, ну да. Сколько там граф. систем ушло в небытие. :-) 30 лет Х - это показатель крайне удачной архитектуры, которую нужно изучить и проработать, чтобы сделать адекватную замену.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	479. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–1 +/–
	Сообщение от 8766300 (?), 07-Мрт-13, 12:41
	>Вы же, вроде бы, их критикуете. Не программу, а технологию (а точнее, одно конкретное применение X). >Затем, что подразумевается смена не для одной задачи Разве? Например в этой новости планируется решить «одну задачу» , которая будет только_этим_и_заниматься. Разве сказанно что от X откажутся? >С чего это? Вот интерфейс MacOSX по всем параметрам лучше интерфейса NEXT и интерфейса старой MacOS. Интерфейс Windows XP лучше интерфейса Windows 95/98. Поэтому люди с удовольствием и переходили. Интерфейс KDE 4 лучше чем KDE 3, но некоторым не по нраву, почему? >Никак нет. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36080 >что клиент сам выполняет рендеринг своих окон и отдаёт X-серверу готовый результат, для компоновки которого сервер обращается к оконному менеджеру, получает от него результат рендеринга содержимого экрана и просто выводит уже готовое изображение. В результате оконный менеджер превращается по сути во второй X-сервер, оставляя изначальному X-серверу только функции посредника. Разве это приемлимо? >30 лет Х Взваливали функции на одну программу, вот что делали. >чтобы сделать адекватную замену. Разве нельзя его подменить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	449. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 01:07
	> поэтому в X родным образом вставили OpenGL. Не считая того момента что OpenGL стек - это совершенно независимая штука, которая в лине через рендеринг менеджер все фигачит, как впрочем и иксы. Иксы при этом вообще не задействуются. Какие-то точки пересечения есть разве что в GLX, чтобы GLные программы могли иксы что-то там просить делать с окнами. Но чисто технически это два совершенно разных протокольных стека. Вообще не привязанных друг к другу толком.
	Ответить \| Правка \| К родителю #333 \| Наверх \| Cообщить модератору


	471. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 07-Мрт-13, 05:31
	> Не считая того момента что OpenGL стек - это совершенно независимая штука, > которая в лине через рендеринг менеджер все фигачит, как впрочем и > иксы. Иксы при этом вообще не задействуются. Задействуются. Попробуйте с помощью SVGAlib фигарить OpenGL команды. :-) Х позволяют использовать OpenGL рисовалку наряду со своей родной. Впрочем, если бы тов. Паккард и ко развивали родную правильным образом, она была бы много удобнее этого OpenGL для рисования формочек.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	356. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Мрт-13, 02:13
	> прогресс необходим Зачем? > Застой вреден Кому? Заодно предложу Вашему вниманию вот такую статью: http://morky.livejournal.com/155567.html
	Ответить \| Правка \| К родителю #325 \| Наверх \| Cообщить модератору


	445. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	–2 +/–
	Сообщение от An (??), 07-Мрт-13, 00:43
	>Зачем? Чтобы удовлетворять потребности. >Кому? Всем. И вообще.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	464. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Мрт-13, 02:36
	>>Зачем? > Чтобы удовлетворять потребности. Кадавровы неудовлетворимы. >>Кому? > Всем. И вообще. Либерастический вздор -- мне, например, размеренная работа _гораздо_ менее вредна, чем надрывание пупа. И результат крупнее и лучше выходит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	480. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."	+/–
	Сообщение от An (??), 07-Мрт-13, 12:48
	>Кадавровы неудовлетворимы Если я правильно понял, то у них нет потребностей. >Либерастический вздор -- мне, например, размеренная работа _гораздо_ менее вредна, чем надрывание пупа. И результат крупнее и лучше выходит. Зачем из крайности в крайность бросаться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	358. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Мрт-13, 02:15
	> А вообще, по теме, хочется сказать следующее: прогресс необходим. главное — не путать прогресс и зуд переписывательства. а то «синдром поттеринга» шагает по планете, зараза.
	Ответить \| Правка \| К родителю #325 \| Наверх \| Cообщить модератору


	398. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..."	+/–
	Сообщение от 8766300 (?), 06-Мрт-13, 12:04
	Согласен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	450. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 01:09
	> главное — не путать прогресс и зуд переписывательства. А это нормально - наизобретают новых великов. Неудачные отправятся на свалку, удачные - будут штамповать массово. Если не будет тех кто пытается дизайнить велики - то и на завод отпраялять новые дизайны не получится. За их отсутствием...
	Ответить \| Правка \| К родителю #358 \| Наверх \| Cообщить модератору


	490. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir,..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Мрт-13, 14:56
	фигня в том, что сляпаные на коленке кривые велосипеды объявляют заменой старым болидам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору