The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Debian 11 'Bullseye', opennews (??), 15-Авг-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


99. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –5 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 10:15 
Имеется в виду, что Btrfs её разрабы допилили до рабочего состояния, сравнимого с ZFS. А вовсе не то, что SUSE corp. и OpenSUSE community допиливали. Смекаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноним (154), 15-Авг-21, 11:21 
Как оно там, в 2101 году? Какая эпидемия в тренде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 12:01 
Как оно в 1801-м, всё еще на лошадях по колено в навозе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноним (154), 15-Авг-21, 12:09 
Вообще не 1801, а 2021, но с точки зрения прогресса btrfs особой разницы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –2 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 12:42 
для тех кто застрял в прошлом - изменения не видны, это правда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –4 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 13:04 
ZFS - начали в 2001, в 2004г - рабочая, 2013г - типа готово (со слов разрабов) в production, Btrfs - начали в 2007, в 2008 - рабочая , в 2012 - в production (реально используется) в Oracle Linux и SUSE.
то-что ты там вскукарекнул про прогресс Btrfs?
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +1 +/
Сообщение от Аноним (154), 15-Авг-21, 13:13 
Учитывая, что разработка btrfs в основном сводится к исправлению опечаток в комментариях - пять лет как-то маловато.

> ты там вскукарекнул

Пожалуйста, не проецируйте на меня свои дефекты речи. Заранее спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 13:56 
Да ладно. https://btrfs.wiki.kernel.org/index.php/Changelog
Как говорил Коровьев у Булгакова: "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Авг-21, 13:15 
> Btrfs её разрабы допилили до рабочего состояния, сравнимого с ZFS

А что, zfs уже догробили до чего-то сопоставимого с перечисленным в http://lore.kernel.org/linux-btrfs/20200520013255.GD10769�...?

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 14:08 
А что, за 20 лет ZFS научилась, к примеру: а)уменьшать массивы, убирать диски из stripe/RAIDZ, добавлять диски в vdev, б)бескостыльно работать в production Linux, не во freeBSD? Иногда лучше промолчать, а не быть в каждой бочке затычкой, тов/гр/госп. Шигорин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Авг-21, 14:41 
>а)уменьшать массивы, убирать диски из stripe/RAIDZ, добавлять диски в vdev

Это может с точки зрения пориджхлеба девопса и выглядит полезно, но на практике этого делать не стоит даже если очень хочется.

Ещё, там завезли распределённый raid-z и в нём вроде можно но это неточно.

>б)бескостыльно работать в production Linux

Ну, btrfs этого то же не умеет.
Не говоря уже о том, что управление для инопланетян сделано. И в целом состояние беты.

>не во freeBSD?

Что не так с фрёй? Накатите да пользуйтесь, там всё просто.

>Иногда лучше промолчать, а не быть в каждой бочке затычкой

Тут согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 15:19 
"на практике этого делать не стоит даже если очень хочется" - Я не девопс, но, блин, это ж элементарные вещи, почему я должен отказываться от гибкого конфигурирования? А когда полетит очередной диск на сервере, как вообще? Btrfs изначально создавалась нативно для Linux как аналог FreeBSD, и на 2021г ZFS в нашем Linux инопланетянин, так что тут тогда состояние альфы. Накатить фряху? На файрволл или домашний NAS - с удовольствием, для того FreeBSD и есть, но на сервер или, простигосподи десктоп - ненене, я  не псих. Для Linux лучше быстрее допиливаемая Btrfs, чем застопорившаяся ZFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Авг-21, 16:08 
> - Я не девопс, но, блин, это ж элементарные вещи

Это вещи очень и очень не элементарные.
> почему я должен  отказываться от гибкого конфигурирования?

Потому что затем будете спрашивать:
> А когда полетит очередной диск на сервере, как вообще?

Ну и откроете для себя неописуемые проблемы с производительностью.

>Btrfs изначально создавалась нативно для Linux как аналог FreeBSD

Кто там её и зачем создавал история мутная, но получилось плохо и закончить начатое не смогли.

> Накатить фряху?
> но на сервер или, простигосподи десктоп - ненене, я  не псих

На серверах работает прекрасно.

> Для Linux лучше быстрее допиливаемая Btrfs

Вы Btrfs, которая прямо выдает предупреждение о опасности потери данных при создании массива, собрались на севере использовать в проде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 16:52 
У вас в компании не бывает, что даже при расчётном сроке эксплуатации из-за заводского брака вылетают диски? Бюджет бесконечный на покупку в намного больших кол-вах дисков и серверов при разрастании обьема? Уменьшить-то нельзя. Как раз с Btrfs - уже и забыл про всё это. Я бы не сказал, что Oracle и SUSE идиоты, которые для энтерпрайза Btrfs в продашкн ввели с 2012. 9 лет в продакшене для вас недостаточно? Я встречал ряд IT-ком, которые застревают в прошлом. Знаете, сколько лет наблюдаю шоу под названием "только железо Intel, оно лучше, AMD фигня". А в сет.оборудовании хоть с Cisco послезали частично, уже распроюовали альтернативы, а то ж поначалу было ууу, глухая стена. Насчёт FreeBSD - всему своё место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

650. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Авг-21, 02:52 
>У вас в компании не бывает, что даже при расчётном сроке эксплуатации из-за заводского брака вылетают диски?

Ну, вылетают, для этого рейд и существует. Вы что сказать хотите?

>Бюджет бесконечный на покупку в намного больших кол-вах дисков и серверов при разрастании обьема?

Для увеличения объёма нужно покупать новые диски, да, согласен.
А можно без покупки дисков?

>Уменьшить-то нельзя.

Как вы всё это связываете мне непонятно вообще.

>Я бы не сказал, что Oracle и SUSE идиоты, которые для энтерпрайза Btrfs в продашкн ввели с 2012. 9 лет в продакшене для вас недостаточно?

Я уверен, что размер vdev они не изменяют на своих системах.
Про их идиотизм ничего не знаю, пусть держать его при себе.

>Я встречал ряд IT-ком, которые застревают в прошлом. Знаете, сколько лет наблюдаю шоу под названием "только железо Intel, оно лучше, AMD фигня".

Основная проблема АМД всегда была, и осталась, в поддержке своего чудесного замечательного железа.
С выходом зена они отчасти решили её частичным копированием архитектуры конкурента, что заставило оптимизации под интоловские процы работать и на АМД.
Но это полбеды, на серверах всякие системы управления железом ACPI и прочая магия играет важнейшую роль.

>Насчёт FreeBSD - всему своё место.

Может вы просто в прошлом застряли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

652. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Авг-21, 05:35 
На пальцах: 1) ZFS жрёт тупо больше места - операционные расходы выше, 2)Btrfs нативна, ZFS - костыль под левой лицухой, в энтерпрайзе support может честно сказать - это ваши личные проблемы, если выбрали. Бэкапы, рэйды - это даже не обсуждается, не держите других за идиотов. Про AMD/Intel ты вообще не понял, о чём я. FreeBSD - я, конечно, знаю фриков, которые фряху на десктопе дома держат, но, блин, её сфера применения давно закрепилась как firewall/NAS, ну сложилось так, поэтому намёк про мою тормознутость - дешевая демагогия. На сим заканчиваю, нет смысла в подобном ключе общаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

662. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Авг-21, 17:05 
> На пальцах: 1) ZFS жрёт тупо больше места - операционные расходы выше

Вы адмни или бухгалтер?

> 2)Btrfs нативна

ZFS тоже нативен. Обычный модуль ядра.

> ZFS - костыль под левой лицухой

Обычная лицуха. У вас пол вашей системы на проде под "левыми" лицухами, проприетарные модули дров и целые модули ядра например. Не говоря уже о каких нибудь ораклах и 1C.

> в энтерпрайзе support
> может честно сказать - это ваши личные проблемы, если выбрали.

У вас BRTFS при создании рейда ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ЧТО ФИЧА ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНАЯ И ИМЕЕТ БАГИ, какой к чёрту саппорт?

> рэйды - это даже не обсуждается, не держите других за идиотов.

Тогда что вы сказать хтели фразой: - "У вас в компании не бывает, что даже при расчётном сроке эксплуатации из-за заводского брака вылетают диски?" ?

> Про AMD/Intel ты вообще не понял, о чём я.

Не держите других за идиотов.

> FreeBSD -
> я, конечно, знаю фриков, которые фряху на десктопе дома держат, но,
> блин, её сфера применения давно закрепилась как firewall/NAS, ну сложилось так

Ну раз вы так сказали, то ладно, наверное так и есть.
Жаль Netflix вас как эксперта в штате не имеет.

> поэтому намёк про мою тормознутость - дешевая демагогия. На сим заканчиваю,
> нет смысла в подобном ключе общаться.

Ну нет так нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

665. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –2 +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Авг-21, 20:56 
Аха-ха! Демагог, ещё и безграмотный. Netflix держит под фряхой сугубо вспомогательные сервера кэширования Open Connect у провайдеров в неб.% от основных серваков в своих датацентрах. Сто лет в обед все знают, ну кроме таких как ты "что-то гле-то слышал". Как можно с тобой дискутировать, если ты элементарно древние новости не умеешь читать, только по сети ОБС (Одна бабка сказала). Позорище. А понтов-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

729. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 23-Авг-21, 04:02 
Благую весть вам принёс:

This feature allows disks to be added one at a time to a RAID-Z group, expanding its capacity incrementally. This feature is especially useful for small pools (typically with only one RAID-Z group), where there isn’t sufficient hardware to add capacity by adding a whole new RAID-Z group (typically doubling the number of disks).

FreeBSD’s ZFS implementation comes from the OpenZFS project. This work will be integrated into the OpenZFS repo, with support for FreeBSD and Linux.
Status

The work is functionally complete, and a pull request has been opened.
Remaining Work

Remaining work includes some code cleanup, design documentation, addressing test failures.

We also need to solicit code reviewers and respond to code review feedback.

Sponsor: The FreeBSD Foundation

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Авг-21, 15:24 
тьфу, пропустил "как аналог ZFS ДЛЯ FreeBSD", а не просто FreeBSD
Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Авг-21, 15:13 
> А что, за 20 лет ZFS научилась

Мне как сисадмину пофиг на zfs -- но всё-таки интересует ответ именно на поставленный вопрос, а не истерика.

> Иногда лучше промолчать

Вот и не упустите шикарную возможность хотя бы на этот раз, если опять торкнет.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

605. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –3 +/
Сообщение от Аноним (101), 17-Авг-21, 09:23 
Михаил Шигорин — mike@
Традиционно больше говорит, чем делает. Пытается влезть в каждую дырку и особенно в каждый конфликт, чем нередко приводит к их раздуванию вместо искомого затухания. Знает лично добрых полкоманды, при необходимости подрабатывает телефонисткой.
«Админ» с претензией на «манагера»; как разработчик довольно слаб. Порой *долго* отвечает.
https://www.altlinux.org/Team/Famous
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

649. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Авг-21, 02:13 
Это всё замечательно но к zfs и btrfs отношения не имеет.

Кстати забавно, как обычный юмор обычных людей в обычном сообществе вы понимаете в каком-то оскорбительном видимо ключе и пытаетесь использовать его в качестве оружия недобросовестного диалога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

651. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –1 +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Авг-21, 05:25 
Где вы увидели там юмор?! Это едкие, но точные характеристики от community к известным персонам. По ссылке перейдите, что ли. Прежде всего, вопрос о ZFS на Linux попросту не стоит, ибо Торвальдс не даст под подобной лицухой "добро". А значит, "нет пути", костыль для продакшна/сервера не вариант. Да, Brtfs имеет ряд моментов. Чёрт, да пофик всем какая там именно ФС, нужно журналирование, снэпшоты, инкременты бэкапы, вот это вот всё. Какие вариаанты на Linux, кроме, да, неидеальной Btrfs?! Думаешь, мне лично прямо нравится отсутствие выбора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

661. "Релиз Debian 11 Bullseye"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Авг-21, 16:57 
>  А значит, "нет пути", костыль для продакшна/сервера не вариант.

Что такое "нет пути" и "костыль"?

В сервере половина дров идет с проприетарными модулями которые нужно иногда выкачивать и ручками вставлять.
Не говоря уже о пакете проприетарного "фирмваре" без которого линукс нигде кроме пары синкпадов не юзабелен.

Причем тут клоун Линус вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

666. "Релиз Debian 11 Bullseye"  –2 +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Авг-21, 20:59 
Клоун тут ты, а Линус определяет как развивается ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру