The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от opennews on 28-Май-15, 23:09 
Один из российских судов вынес решение (http://rublacklist.net/11503/) о блокировке страницы "Инструментарий (http://rublacklist.net/bypass/)", поддерживаемой проектом РосКомСвобода. На странице собраны рекомендации, описывающие способы доступа к сайтам, заблокированным вследствие попадания в реестр запрещенных в РФ сайтов, например, рассказано об анонимайзерах, прокси, сервисах VPN,  I2P и Tor. Несмотря на то, что подобная информация, как и сами анонимайзеры, официально не запрещены в РФ, суд счёл, что распространение сведений об обходе блокировок способствует получению неограниченного доступа к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским. Организация РосКомСвобода намерена обжаловать решение суда, но решение вынесено 13 апреля без информирования о нём ответчика, из-за чего был пропущен месячный срок подачи апелляции.


URL: http://rublacklist.net/11503/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42324

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +15 +/
Сообщение от Здравый on 28-Май-15, 23:09 
Началось.....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –3 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 28-Май-15, 23:45 
Ничего ещё не началось. Это откровенно незаконные судебные решения, которые снимаются на раз. Главное - подать апелляцию. Благо за последние месяцы прецедентов отмены подобных идиотских решений суда - масса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +5 +/
Сообщение от paulus (ok) on 29-Май-15, 00:41 
тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:12 
> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;)

как что? на счет два кучка холуев проголосует за то чтобы законы подправить. разумется в пользу правящей верхушки и их самодурства. как обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:17 
Не стоит приписывать "правящей верхушке" такую ерунду. Им до фени до блокировок какого-либо контента ("незаконного", того же хентая, важнее, чтобы для его просмотра требовались определнные телодвижения, чтобы убрать эту ерунду из масс). Проблема в том, что этим пользуются чиновники, причем, либо очень мелкого пошива (мало сперли, сперли не у тех), либо по заказу сил, выступающих против "правящей верхушки".
Законы приняли для "привлечения и отвелчения масс", чтобы фигнёй не маялись и против косяков на пикеты не шли. Сделали хреново и теперь вся отрасль в шоке, а результат обратный получается: пользуются этим законом только для того, чтобы раздражать общественность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:14 
> Им до фени до блокировок какого-либо контента

А кому еще приписывать правоприменение в стиле "левая пятка так решила"? Было сделано довольно для того чтобы судебная система стала не нейтральным инструментом арбитража, а послушным инструментом давления и репрессий в адрес неудобных лиц. И такая система не может работать нормально, даже если ей и не давали явной команды "фас" в конкретном случае.

> пользуются этим законом только для того, чтобы раздражать общественность.

...а получилось как всегда (c).

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –4 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:26 
>> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;)
> как что? на счет два кучка холуев проголосует за то чтобы законы
> подправить. разумется в пользу правящей верхушки и их самодурства. как обычно.

Да в том то и дело, что если бы данное дело было действительной инициативой сверху, то тогда и использовалась бы кучка холуев, а не местные суды никому не известного Муходрищенска. А раз решение вынес суд Муходрищенска, значит это не инициатива сверху и отменить её относительно легко. Яндекс, вон, тоже недавно думал, что будет тяжело судиться. А в решении суда там оказалась столько незаконных действий, что оно мгновенно развалилось. Тут тоже самое - прямая заинтересованная сторона даже не получила никакого уведомления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:22 
> тут "на раз" не получилось, посмотрим что будет "на два" ;)

Посмотрим. Но судя по истории с тем же Яндексом и прочими, отмену подобных судебных решений местных инстанций, вынесенных ко всему прочему с тяжёлыми нарушениями(как например, неуведомление заинтересованной стороны) добиться довольно легко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:27 
> нарушениями(как например, неуведомление заинтересованной стороны) добиться довольно легко.

В России то? Где приговоры всяким оппозиционерам выкатывают просто под копирку, со всеми мыслимыми нарушениями процессуальных норм, десятками? Хорошая шутка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:29 
> Где приговоры всяким оппозиционерам выкатывают просто под копирку

Что, прям-таки переведя один раз с арабского?  "оппозиционеры" ведь и сами под копирку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:48 
> Что, прям-таки переведя один раз с арабского?

Уж не знаю с какого они там переводят, но это рассказывала непосредственно судья. У которой нарисовался выбор: или делать как все, наплевав на все процедурные нормы и быстренько отдемокрастив всех под копирку, а потом особо принципиальные если хотят могут обжаловать, или делать как порядочный человек, соблюдая процессуальные нормы. Но тогда ее вздрючат на фоне более резво работающих коллег. Вот такой вот непростой выбор бывает в жизни - стать подлецом или лишиться места работы/поиметь взыскания. Ну а что ожидать от судебной системы, которая людей вообще перед таким выбором ставит - я догадываюсь, спасибо. И да, если что: имхо то что человек анонсирует такую проблему и недоволен ей - свидетельствует о порядочности этого человека. А не о том что этот человек - заодно с оппозиционерами или что там еще.

> "оппозиционеры" ведь и сами под копирку.

Я как-то посмотрел на некоторых из. Лично. Нет, они - не под копирку. И им не платит госдеп. Это обычые живые люди, только представьте себе. А вот некоторым пудакам было бы так удобнее думать - чтобы не учитывать всякие неудобные мнения. Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение. Тишь, благодать, всеобщий одобрямс. Только вот это - крайне подлая, наглая и циничная тактика. И не с такими методами что-то там вякать про какую либо "порядочность" и "правду", имхо. И навязчивые услуги по "защите от проблем" всякими "умелыми" (разумные, видимо, не в почете) - какими-то кровельными работами очень уж отдают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 13:38 
>> "оппозиционеры" ведь и сами под копирку.
> Я как-то посмотрел на некоторых из. Лично. Нет, они - не под копирку.

Посмотрите на их более "удачливых" коллег в Киеве.  А я ведь общался и с менее удачливыми в Белоруссии.  Под копирку вариации.

> И им не платит госдеп. Это обычые живые люди, только представьте себе.

Так и госдеп платит вполне живым людям, необязательно лошадям.  Порой прямо мешками "дипломатической почты", когда надо подбодрить массовку, а разливать безнал напряжно.

Если кто ещё не смотрел фильму про этих живых людей -- занятно, хоть и выполнено явно в интересах отмывания одной из них и с применением материалов, которые ими же и снимались на телефон: http://www.youtube.com/watch?v=qfZd3WjmT7k

> Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение.

Эээ... это не я назвал оппозицию оппозицией, да и "креативный класс" сам себе выбирал имечко.  А вот назвать меня кремлеботом и на таком основании игнорировать неудобное мнение человека, который вообще-то глазами посмотрел последствия ровно такого же и от хороших друзей знает ещё один пример -- удобно, как считаете?

И если думаете, что не знаю людей оппозиционного настроя, но при этом ни разу не настроенных мылить лыжи из "этой страны", а переживающих за неё -- ошибаетесь.  Некоторые из таких уже дотумкали, в чём дело.  Или взять того же Эдуарда Лимонова (с которым незнаком и не жалею, но тоже пример).

Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 04:50 
> Посмотрите на их более "удачливых" коллег в Киеве.

Если вы еще не поняли, оппозиционеры бывают довольно разные. С довольно разными целями, методами и пониманием того что им бы хотелось видеть. И единственное что их объединяет - не шагают, видите ли, в ногу с генеральной линией партии. Инакомыслящие, понимаешь.

> А я ведь общался и с менее удачливыми в Белоруссии.  Под копирку вариации.

В жизни не поверю что вы пообщались с вообще всеми оппозиционерами в хотя-бы этих трех странах. А далеко идущие выводы на примере какой-то весьма ограниченной выборки - сделали.

Если кто не в курсе, однажды, кажется, Немцов - срубил неслабый освист и улюлюкание. Когда попробовал рассказать недовольным результатами выборов про чуть ли не поход на кремль и уж как минимум попытался резко передернуть ситуацию на себя, стандартными риторическими приемами, рассчитанными на существ интеллектом как у югендов.

...и вот тут оратор крепко не угадал с аудиторией. В толпе были студенты, средний класс, ученые, врачи. В общем, те кто поумнее и просто недоволен тем фактом что во власти не будет их представителей. Нормальное и естественное недовольство. Эти люди догадывались что революции приводят лишь к очередному замесу, а то что станет лучше - далеко не факт, поэтому на кремль идти и близко не собирались. А использование стандартных киселевообразных риторик с резким передергиванием - людей с работающим мозгом просто выбесило и оратора освистали и чуть и ли не пинками прогнали.

А вы знаете кому вы с вашими ОНФ и ЕдРо в результате показали фак с наличием их представителей во власти? Врачам и учителям. Ученым. Инженерам. Студентам. Бизнесменам. Среднему классу. В общем, наиболее умным и экономически активным.

И имхо они были правы в своем неудовольствии, судя по тому как отсутствие их представителей во власти им всем теперь отлилось. Учителей теперь заставят переписывать историю, врачей сократили, инженеры позагибались под санкциями запрещающими сюда поставлять много чего или дурными регуляциями, бизнес сколлапсировал от экономической ситуации.

> мешками "дипломатической почты", когда надо подбодрить массовку,

Нухз, вон те упомянутые студенты, ученые, учителя, инженеры, врачи и прочий средний класс вроде ничего ни от кого не получали. И имели вполне валидный повод для неудовольствия - полное отсутствие их представителей во власти. ИЧСХ, они выступили чем-то средним между провидцами и Капитаном Очевидность: их опасения имели почву. Судя по тому что далее случилось с их отраслями.

> а разливать безнал напряжно.

Я как-то сомневаюсь что вон те потрепанные студни и нищие профессора, недовольные доктора и прочие училы так уж прямо сотни безнала получили. А какой-нибудь средний класс вообще в деньгах не нуждался... пока кое-кто не устроил полный апокалиптец в экономике.

> Если кто ещё не смотрел фильму про этих живых людей -- занятно,

А зачем мне смотреть ваши пропагандистские фильмы про живых людей? Я как-то раз решил на них лично посмотреть. И что я увидел - см. выше. Кстати насколько я знаю, многих из настолько задели предъявы по части госдепа, что они просто размахивали плакатами что им госдеп не платит.

>> Наклеил лэйбачок - и можно вроде бы и не учитывать неудобное мнение.
> Эээ... это не я назвал оппозицию оппозицией, да и "креативный класс" сам
> себе выбирал имечко.

Проблема не в имечке, а в отношении: вы почему-то считаете нормальным полное отсутствие представителей во власти для этой кучи народа. Далеко не самых хучших представителей. Результат думаю понятен: утечка мозгов и хана экономической активности. Показные удвоения ВВП и прочее ИБД - ваше все. Я не знаю как власть может еще понятнее показать людям что они в этом обществе - лишние. Лишними в результате у вас оказались студенты и профессора, молодые специалисты типа всяких врачей и инженеров, всякий там средний класс и прочие индивидуальные предприниматели. Выглядит как хороший прострел собственных пяток.

А мог ли ко всему этому пытаться примазаться госдеп? Не знаю. Может быть и мог. Я правда не понимаю на что госдеп мог рассчитывать в этом месте в это время: аудитория явно не та которая нужна для майданов. Гражданское общество на то и гражданское, что хочет жить в цивилизованом мире. И последнее чего они все хотели - скатиться к дикарству и погромам, т.к. это противоположно их целям. Впрочем, местные медведи все сделали за госдеп. Просто проигнорировав мнение интеллектуальных меньшинств и показав им всем жирный фак, с клеймлением агентами госдепа и полным пофигом на учет существования этих людей на уровне власти.

> А вот назвать меня кремлеботом и на таком основании игнорировать неудобное мнение

...ничем таким не хуже чем аналогичное действо с вашей стороны. И ваши фильмы вы можете отправить куда подальше - я разок посмотрел что из себя представляют недовольные и несогласные, в том числе и лично. Что я увидел - см. выше.

И да, если что, у меня с этим странным народом, где бывает всё вообще, от каких-то промонархических националистов (или как их там) до какой-нибудь "партии пиратов" (интересно, им уже запретили называться партией?) общее в общем то одно: у меня тоже нет во власти представителей моих интересов.

> пример -- удобно, как считаете?

Считаю что абсолютно симметрично вашему поведению. Если вам можно лепить без разбора лэйбу агента госдепа на всяких студентов и врачей, мне тогда можно считать вас кремлеботом и тоталитаристом. Так, для симметрии. А почему вы думаете что на вас нельзя примерять те шаблоны которые вы лепите на других?

> ни разу не настроенных мылить лыжи из "этой страны", а переживающих
> за неё -- ошибаетесь.  Некоторые из таких уже дотумкали, в чём дело.

Мне не очень важно в чем дело. Власть провалила шанс сделать тут нормальное гражданское общество. Это общество не желало сноса власти. Только учета своих интересов и наличия представителей. Но победило единомыслие и всеобщий одобрямс.

Лично я в такой атмосфере не жилец. Я не имею ничего общего с тоталитаризмом, цензурой, всеобщим одобрямсом и прочая. Это и нагибает мои рабочие процессы и к тому же просто противно. Мне противна оголтелая пропаганда. И получать по черепушке арматурой за мнение отличное от дефолтного от "ну вы же понимаете что всегда есть радикальные элементы, которые никому не подчиняются" - мне тоже не хочется.

И средств как либо влиять на ситуацию в мирном контексте у меня не осталось - во власти просто нет моих преставителей, а все мирные намеки по этому поводу до властей не дошли, потонув под оскорбительными воплями про агентов госдепа.

В результате я себя ощущаю здесь просто лишним. Я не нуждаюсь в таком государстве, мне на данный момент просто технически сложно работать в предпочитаемом формате и я не вижу тут для себя внятных перспектив. Я не фанат тоталитаризма и не собираюсь становиться строем под эту вашу "единственно правильную правду" имени первого канала и ВВП.

> Или взять того же Эдуарда Лимонова (с которым
> незнаком и не жалею, но тоже пример).

Честно говоря я о нем мало что знаю. Но почему-то есть ощущение что как минимум часть дел ему таки сфабриковали. Хотя с учетом достаточно радикальных настроений этого персонажа я могу себе представить что в конкретно этом случае даже могло быть за что.

Тем не менее, я нахожу кривым что про националистов вспоминают только когда надо кем-то амбразуры позатыкать. А до тех пор - считается что интересы русских можно как бы и не учитывать. Ну так, судя по резким дерганиям отношения государства к некоторым категориям.

А на самом деле имхо было бы логичнее если бы все это было как-то более сбалансировано и потому менее радикально. А когда твое мнение не учитывают совсем - только и остается что или брать силой (радикализация) или валить (утечка мозгов). А какие еще варианты то есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Дмитрий Авдеев on 02-Июн-15, 09:17 
Шигорин ты и есть кремлебот, но может быть не берёшь за это деньги! Объясни ка здесь нам всем  зачем власть захвачена  Путиным ( и с помощью ЕР и прочих созданных кремлём партий типа СР и ЛДПР удерживается на федеральном уровне и региональном) и на политическое поле никого они не пускают,  устанавливают каждый день новые  фильтры и барьеры, запрещают людям высказывать своё мнение в СМИ, на улицах, фальсифицируют выборы, врут круглосуточно на телевидении,не борются с коррупцией??? Это тебе лично похоже наплевать,что образование опускают ниже плинутса, медицинская помощь становится не доступна для людей (ставки врачей сокращаются, больницы и койко места оптимизируются, бюджетные деньги отбирают у экономики, образования, медицины и много чего ещё и пускают это всё на войну со всем миром и Украиной в частности, путинские друзья за 10-15 лет стали суперолигархами,хотя были филологами, физкультурниками и тд.  А многим то не всё равно какая у них страна и соблюдаются в ней законы,права и свободы граждан !
Лимонов тоже полубольшевик и привеженец тоталитарного строя и имперских амбиций. Никто его не считал за какую-то оппозицию...
Ответить | Правка | ^ к родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

510. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Июн-15, 10:41 
>[оверквотинг удален]
> коррупцией??? Это тебе лично похоже наплевать,что образование опускают ниже плинутса,
> медицинская помощь становится не доступна для людей (ставки врачей сокращаются, больницы
> и койко места оптимизируются, бюджетные деньги отбирают у экономики, образования, медицины
> и много чего ещё и пускают это всё на войну со
> всем миром и Украиной в частности, путинские друзья за 10-15 лет
> стали суперолигархами,хотя были филологами, физкультурниками и тд.  А многим то
> не всё равно какая у них страна и соблюдаются в ней
> законы,права и свободы граждан !
> Лимонов тоже полубольшевик и привеженец тоталитарного строя и имперских амбиций. Никто
> его не считал за какую-то оппозицию...

санитааарыыыыы, позовите санитаров, тут анониму плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

512. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Июн-15, 10:43 
> Шигорин ты и есть кремлебот, но может быть не берёшь за это деньги!

"Я сам по себе мальчик" (ц)

А от ботов отличаюсь как минимум наличием совести и критического мышления.  Чего и каждому честному человеку желаю вне зависимости от воззрений.

> на политическое поле никого они не пускают,  устанавливают каждый день
> новые  фильтры и барьеры, запрещают людям высказывать своё мнение в СМИ, на улицах

Скажите мне, дорогой друг: когда эти "никто" рулили страной в девяностые, что хорошего они сделали?  И когда такие же дорвались до власти на Руине -- что они первым делом сделали со СМИ?

Только без истерики, пожалуйста -- такое ни в грош не ставлю, это признак отсутствия аргументов по существу (а нередко как раз ещё и зомби).  Поэтому спокойно, по порядку.

Что хорошего сделал лично Вам хотя бы один "оппозиционер"?

Что плохого такие сделали лично мне -- рассказывать могу долго.

> Никто его не считал за какую-то оппозицию...

Помимо дежурного "отучаемся говорить за всех", вполне себе считали и кричали "опять Лимонова задержали".

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –25 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 01:53 
> Это откровенно незаконные судебные решения

Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +17 +/
Сообщение от shadekhv email on 29-Май-15, 04:51 
> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали
> свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.

Михаил, если вас не затруднит, не могли бы вы объяснить логическую цепочку между вашей репликой и комментарием оппонента. Я, если честно, теряюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 05:38 
Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет "Вас лично будут рэзат".
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +14 +/
Сообщение от shadekhv email on 29-Май-15, 06:41 
> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации
> своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет
> "Вас лично будут рэзат".

Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:21 
> Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы
> взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов".

Вообще-то в обоих случаях есть логика: под шумок удобно закручивать гайки, пока население обтекает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от ононимус on 29-Май-15, 08:51 
>> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации
>> своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет
>> "Вас лично будут рэзат".
> Как по мне так тут взаимосвязи не больше чем в логике "Террористы
> взорвали школу - давайте отменим выборы губернаторов".

тю - давайте сразу отменим губернаторов!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:35 
Школы же
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от школьниккун on 29-Май-15, 12:20 
падержываю
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:48 
> падержываю

вам что, отменили интернет? или вы не можете почитать свои любимые экстремистские статьи? Так я вам больше скажу - в наше мире много чего делать нельзя. Такова жизнь

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним. on 29-Май-15, 16:23 
Например нельзя делать цензуру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 16:55 
> Например нельзя делать цензуру.

и для тех, для кого свобода это синоним безответственности и безнаказанности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:40 
> и для тех, для кого свобода это синоним безответственности и безнаказанности?

И для них. Конституция - одинаковая для всех. Даже если кому-то это и не нравится и очень хочется пожонглировать законами в свою пользу.

Когда законами начинают вертеть под сиюминутные прихоти очередного удода, на такие законы все начинают дружно забивать. А потому что такое законотворчество утрачивает в глазах граждан какую либо легитимность. Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

413. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 13:09 
> Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население.

Настолько?

http://sakhdv.com/uploads/posts/2015-05/1431218162_bessmertn...
http://www.moypolk.ru/sites/default/files/user_uploaded/user...

Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:04 
>> Это же объясняет и почему власть настолько боится свое население.
> Настолько?

настолько, что охрана президента кучей рыл винтит мальчика, протянувшего президенту руку. вполне очевидно, что такой президент до судорог боится народа, даже детей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:24 
Это в интересах мальчика ;)  А то был уже пре-це-де-нт.  

Ну как Пожизненный (тм) обратно возбудится?  Вопросы будет этот, как его, народ, задавать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:05 
> Когда законами начинают вертеть под сиюминутные прихоти очередного удода, на такие законы
> все начинают дружно забивать.

забивают ещё раньше, когда законы применяются только когда удобно применителям, а в остальных случаях спокойно игнорируются. чётче сказать «плюйте на законы, граждане, ничего они не значат» и нельзя, по‐моему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:32 
> Например нельзя делать цензуру.

Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Саша (??) on 29-Май-15, 22:45 
>> Например нельзя делать цензуру.
> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.

ничего он тебе не расскажет пользуется "отцензуренным" кодом ядра (и самим ядром), и цензура ему не мешает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 23:41 
Это изначально его ядро, если ты не в курсе. Вот пусть твои чиновники собственные поделия и цензурируют.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:58 
> Это изначально его ядро, если ты не в курсе.

Вы способны различить "ядро" и "код ядра"?  Или, чтоб понятней было, корпус исходных текстов и процесс приёма или отвержения патчей через почтовую рассылку (уж не помню, самолично ли Торвальдс её поднимал или всё-таки кто-нить из rutgers.edu).

Торвальдс цензурирует не [только] то, что написал сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от 123 (??) on 30-Май-15, 00:25 
Ты тормоз, что ли? Он что, запрещает тебе пилить свое ядро? Бери, делай форк и запиливай туда любые свои поделки. Вобщем, пернул ты опять в лужу гражданин Шигорин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 00:31 
> тормоз

Объясните тормозу #265 на пальцах, если вдруг кому не лень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:48 
> Ты тормоз, что ли? Он что, запрещает тебе пилить свое ядро? Бери,
> делай форк и запиливай туда любые свои поделки. Вобщем, пернул ты
> опять в лужу гражданин Шигорин.

нет. он просто подловил оппонента на том, что слово «цензура» имеет весьма много значений, а не стал ограничиваться предполагаемыми рамками и коннотацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 03-Июн-15, 17:45 
Это не "подловил", а "подменил понятия". Линус не запрещает публиковать свои патчи к ядру и изменённое ядро хоть на каждом заборе. То что он будет публиковать у себя - он выбирает сам.

По аналогии - чиновники могут начать решать что они будут публиковать в личном блоге, на сатей правительства (коллективно или как они там договорятся) или на доске объявлений в зале заседаний. Но уж никак не будут решать что можно, а что нельзя публиковать остальным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

515. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Июн-15, 22:54 
> а "подменил понятия"

Нет.  Читайте внимательно, всё уже разжёвано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:35 
> Торвальдс цензурирует не [только] то, что написал сам.

Торвальдс на своем месте лишь потому что участники процесса считают что это - хорошо и правильно. Технически, в случае GIT каждый может стать сам себе Торвальдсом, ему никто не запрещает попытаться зарулить Торвальдса. Технически есть все ингредиенты для того чтобы например с ноля этот процесс рестартануть с другим лидером, если этого захочется.

А если попробовать форкнуть государство и стартануть свой процесс, с другим лидером - обзовут сепаратистом и приволокут уйму дальнобойных крупнокалиберных аргументов своей правоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:47 
> А если попробовать форкнуть государство и стартануть свой процесс, с другим лидером

Ничего, что участники основного процесса ровно так же считают, что Путин на своём месте, а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность?

А желающие пофоркать таки могут в Киев, как вон Саакашвили, дофоркавшийся у себя.  Только чесслово, не обижайтесь, когда вам дадут крепких багрепортов.  Предупреждали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:04 
> Ничего, что участники основного процесса ровно так же считают, что Путин на
> своём месте,

Ну а вот лично мне он в президентском кресле не нравится. Он был бы неплохим гэбистом, в аналоге АНБ. Или где-нибудь в оборонном ведомстве. Но вот управленец из него аховый и состояние экономики и общий дестрой в оной - прозрачно намекает. Да и политик - не ахти: испортил отношения с половиной стран, нарвался на санкции, получил по экономике двойной удар.

И у Торвальдса вполне конкретный я - могу пойти и наложить патч на ядро, даже если Торвальдс его завернул. Это может потребовать неких усилий и прочее, но так по крайней мере можно, это вполне законно и за это ничего не будет. В отличие от.

> а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность?

Главное решение подгонять под ответ как можно старательнее, не замечая тех кто считает иначе или расклеивая на них лэйбаки агента госдепа.

> А желающие пофоркать таки могут в Киев,

То-то я смотрю, у них там ополченцы в военторге прикупили себе дальнобойных крупнокалиберных игрушек. Видать непростая это штука - форки государств то. А вот чтобы Торвальдс кому-то что-то говорил по части их самопальных веток ядер я не припоминаю. Вон у OMAP есть например своя ветка. Или у Sunxi. Живут себе. Out of tree и без цензуры Торвальдса. Они нишевые штуки и нужны не всем. Но так по крайней мере можно. За это мы и ценим опенсорс - это открытые возможности. А шагать строем всех любят строить проприерасы, которым так удобно по техническим причинам.

//Из подобных соображений я считаю тоталитаризм губительным для опенсорса,
//у этих явлений фундаментально разная и во многом взаимоисключающая природа.

> Только чесслово, не обижайтесь, когда вам дадут крепких багрепортов.

Да я заметил - вы вон Поттерингу постоянно соломинки в глазу примечаете. А бревна всех мастей у себя - ну что вы, как можно. А мне такой подход к жизни не очень нравится.

>  Предупреждали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

430. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:09 
> Ну а вот лично мне он в президентском кресле не нравится.

А кому-то не нравится Торвальдс, который "был бы неплохим сишником".

> Но вот управленец из него аховый и состояние экономики и
> общий дестрой в оной - прозрачно намекает.

Странно -- уже и штаты вынуждены признать, что заявочки про "размазали экономику" являются wishful thinking, и тем более европы вслух заговорили о том, что санкции ударили в первую очередь по ним самим...

Не пойму только -- хороший для Вас управленец должен был согласиться с требованием вернуть страну в положение девяностых или сразу расстреливать предателей вроде руководства пресловутой ММВБ?  Это то, что лежит по обе стороны лезвия бритвы.

> Да и политик - не ахти: испортил отношения с половиной стран, нарвался на санкции,
> получил по экономике двойной удар.

Вы серьёзно считаете нормальным отстёгивать рэкетиру (и гладить по головке его шестёрок у себя за спиной), а не собраться с силами и сообща его ликвидировать?  Да, своя морда тоже без помятостей не обойдётся, увы и ах.  Но выбор практически бинарный.

> [патч] может потребовать неких усилий и прочее, но так по крайней мере можно,
> это вполне законно и за это ничего не будет. В отличие от.

Стоп, за Вами уже приехали за разговорчики на опеннете?  Да или нет?

---
Может, нам развесить такие же плакаты по России, где написать, что «бытовой», скажем, «экстремизм», на который всем необходимо стучать, заключается в:
1. Осквернении национальных символов.
2. Ожидании прихода европейского мира [...].
И эти плакаты повесит ФСБ. [...]
А там тоталитаризма нет. Подумаешь, плакаты. [...]
--- http://vz.ru/opinions/2015/4/8/738826.print.html

Заметьте, "там" пришли к власти ровно такие, за каких ратуете, "борцы за свободу".  Да, теперь их приходится отбеливать, эта работа тоже заметна.  Но суть-то ясна и не меняется.

>> а чтоб с этим спорить -- надо полностью игнорировать наблюдаемую реальность?
> Главное - решение подгонять под ответ как можно старательнее, не замечая тех,
> кто считает иначе, или расклеивая на них лэйбаки агента госдепа.

Отзеркалить и подумать справитесь или подсказать в цитатах из Вас же?

Далее, я на Вас такой "лэйбак" не клею, потому как видно, что просто "идейный" (как и я).  А на грантоедов -- клею.  Чтоб видней было.  В Киеве таких знаю лично.

>> А желающие пофоркать таки могут в Киев,
> То-то я смотрю, у них там ополченцы в военторге прикупили себе дальнобойных
> крупнокалиберных игрушек.

Есть информация, что при Ющенко на границу с Россией, бишь как раз туда, лет десять тому были перемещены существенные объёмы матчасти и средств обеспечения.  Проверить пока не получилось, но источник (через одни руки) был скорее достоверный, чем нет.

А вот откуда в закромах бУССР нашлись 155-мм гаубицы -- и впрямь загадка.

> Видать непростая это штука - форки государств то.

Да, конечно.  Разницу между физическим и логическим решил не поднимать потому, что и сами должны понимать, потому, и государство не в последнюю очередь является именно нематериальным связующим материальных объектов.

> А вот чтобы Торвальдс кому-то что-то говорил по части их самопальных веток
> ядер я не припоминаю.

---
I will *not* be merging any code from Kay into the kernel until this constant pattern is fixed.
--- https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420

Неужели не припоминаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от indigio (ok) on 30-Май-15, 12:01 
> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.

Правда он не заставляет всех смотреть и использовать только его "единственно верное" ядро

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:04 
>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.
> он не заставляет всех смотреть и использовать только его "единственно верное" ядро

Совершенно справедливо.  Непонятно только, что этим хотели проиллюстрировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:43 
Миша, вот начерта ты удалил мой предыдущий комментарий в этой ветке?

Неужели совесть проснулась и догадался в толковом словаре почитать про цензуру и рецензирование?

Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:48 
> Миша, вот начерта ты удалил мой предыдущий комментарий в этой ветке?

Потому что клевета.  Переформулируйте, пожалуйста, с учётом того, что #389 -- вопрос с двойным дном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 12:52 
В именно чем клевета?

Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием?

Ответить | Правка | ^ к родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 13:45 
> В именно чем клевета?

В первом предложении.

> Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием?

Понимаю как разницу (благо занимаюсь порой и тем, и тем) -- так и общее со, скажем, возрастным цензом или же переписью населения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:55 
>> В именно чем клевета?
> В первом предложении.

Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться.

>> Ты действительно не понимаешь разницы между цензурой и рецензированием?
> Понимаю как разницу (благо занимаюсь порой и тем, и тем) -- так
> и общее со, скажем, возрастным цензом или же переписью населения.

Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю.  В толковом словаре - это *разные* слова.  Это непонятно?

Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

445. "(semi-offtopic) о рецензии, цензуре и запредельной наглости"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:55 
> Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться.

Нет, люди, вы это видели?

---
Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, восходит к ивр.:חֻצְפָּה, в англ. hutzpa, chutzpa, hutzpah, chutzpah, нем.:chuzpe, польск.:hucpa, чеш. chucpe, итал.:chutzpah) — присущее евреям свойство характера, приблизительно определяемое русскими словами «дерзость», «борзость» или «наглость». У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество, поэтому носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым.[1] Понятие «хуцпа» отсутствует у других народов[1] и его аналогия не встречается в других языках.
[...]
Судья Алекс Козински и Юджин Волок приводят объяснение употребления этого слова в английском языке на примере анекдота: парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота.[4]
--- http://traditio-ru.org/wiki/Хуцпа

Когда видите хамящего семита, не смущайтесь и не стесняйтесь вразумить с размаху.  Извинений он будет требовать, ишь ты.

> Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю.

Смотрите, люди.  Этот человек мой язык учил так, что однокоренные слова пытается чуть ли не противопоставить.

> Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в
> Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет?

То, чем занимается Торвальдс в LKML -- является в т.ч. рецензией; то, чем он занимается в рамках своего гита и g.k.o -- является цензурой.  С Торном не работал.

Объясняю на пальцах:
- рецензия -- процесс оценки материала для последующего принятия решения о его приемлемости
- цензура -- процесс оценки материала и реализации решения о его приемлемости

Так понятно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

448. "(semi-offtopic) о рецензии, цензуре и запредельной наглости"  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 15:11 
>> Процитируй, покажи пальцем.  Либо имей совесть извиниться.
> Нет, люди, вы это видели?
> ---
> Ху́цпа (от идиш חוצפּה хуцпэ — дерзость, [...]

Весь следующий абзац - не имеет ко мне ни малейшего отношения.

Т.е. стер, потому что так рандом упал и не собираюсь извиняться.  Ничего не упустил?

>> Нет ничего "общего", кроме корня, повторяю.
> Смотрите, люди.  Этот человек мой язык учил так, что однокоренные слова
> пытается чуть ли не противопоставить.

Коренник.  Корень.  Имеет тут смысл разглагольствовать об общем?

>> Тебе понятно, что то чем занимается Торвальдс в LKML или Торн в
>> Phys.Rev.D - цензурой не является?  Да или нет?
> То, чем занимается Торвальдс в LKML -- является в т.ч. рецензией;

Рецензированием.  Да.

> то, чем он занимается в рамках своего гита и g.k.o -- является цензурой.

Нет.  См. толковый словарь.

Цензурой это станет не раньше чем он придет на все ваши гитхабы и начнет
давить любые форки ядра.

> Объясняю на пальцах:
> - рецензия -- процесс оценки материала для последующего принятия решения о его
> приемлемости

Сравнительно близко к сути, но нет.  Неверно, причем упущен ключевой момент.

> - цензура -- процесс оценки материала и реализации решения о его приемлемости

Нет.

> Так понятно?

Понятно.  Есть шанс что ты перестанешь гнать отсебятину и заглянешь в словарь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

591. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от indigio (ok) on 09-Июн-15, 13:08 
> Непонятно только, что этим хотели проиллюстрировать.

жаль, что не поняли..

Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 12:31 
> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.

Торвальдс, между прочим, сделал инструмент, при помощи которого каждый может это ядро отфоркать и даже попытаться сделать лучше него. Не говоря о том что в своей ветке можно художествовать без какой либо цензуры.

А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй. Так что сравнение как-то кривое. И совсем не в пользу кремлядей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 12:44 
>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.
> Торвальдс [...] сделал инструмент, при помощи которого каждый может это ядро отфоркать

То есть до этого инструмента операция копирования была невыполнима, а форков ядра не существовало, или "каждый" здесь именно в плане ресурсоёмкости?

> А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй.

А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать.

> Так что сравнение как-то кривое. И совсем не в пользу не учивших матчасть.

Вот и учите матчасть да подбирайте аналогии.  Цензуре в обсуждаемом здесь смысле слова подвержены процессы публикации сведений; я указал на тот факт, что цензуре же (под названием отсмотра/review/qa) подвергаются и процессы разработки кода, например.

При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству.  Не знаю, с чем сравнивать страну -- с сообществом?

И что характерно, одни и те же люди будут возмущаться здесь предложением продать ядро под BSDL за $50k или сколько там было (от человека, который ЕМНИП даже какие-то мелкие патчи слал, да), будут видеть заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать то же самое с целой страной.  Мне поискать те письма, чтоб было удобней сравнить риторику, или User294 и так примерно помнит случай, о котором речь?

Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией.

А по-моему, оба в своём праве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 13:07 
> Вот и учите матчасть да подбирайте аналогии.  Цензуре в обсуждаемом здесь
> смысле слова подвержены процессы публикации сведений; я указал на тот факт,
> что цензуре же (под названием отсмотра/review/qa) подвергаются и процессы разработки кода,
> например.

Да, видимо таки не понимаешь.

Загляни в толковый словарь, пожалуйста.  И не хами мне больше, коверкая
смысл слов моего родного языка.

> При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ, git.kernel.org
> -- архиву публикаций; GPL -- законодательству.

Да, а ж**пу так можно уподобить пальцу.

Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще?  Нет.  Линус запрещает коллаборативную
работу вне lkml?  Нет.  Линус навязывает правила игры коллабораторам с момента их рождения.  Нет.  И т.д.

Рецензирование - это не цензура.

Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:17 
> Загляни в толковый словарь, пожалуйста.

А ведь заглянул перед тем ответом для перепроверки.

> И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка.

Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку.  Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка.  Сверьте смысл термина по словарю, прежде чем спешить с ответом.

>> При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ,
>> git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству.
> Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще?

Брр, а кто-то мешает продолжать хостить "оппосайты" в Калифорнии или порнуху в Латвии?

> Рецензирование - это не цензура.

Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:56 
>> Загляни в толковый словарь, пожалуйста.
> А ведь заглянул перед тем ответом для перепроверки.

Ну видимо тогда про цитрусы и радио прочитал, а не про цензуру и рецензирование.

Бывает, однажды научишься пользоваться алфавитным указателем...

>> И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка.
> Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку.

Было бы любопытно услышать.

> Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка.

Неа.  Не наблюдаю знакомства с языковыми нормами, адекватного
словоупотребления и любви к толковому словарю...  Короче, near-native speaker,
не более...

> Сверьте смысл термина по словарю, прежде чем спешить с ответом.

Сверил, причем оба.

>>> При этом патчи можно уподобить статьям, lkml как транспорт -- СМИ,
>>> git.kernel.org -- архиву публикаций; GPL -- законодательству.
>> Линус как-то запрещает публиковать код где-то еще?
> Брр, а кто-то мешает продолжать хостить "оппосайты" в Калифорнии или порнуху в Латвии?

Мешают их посмотреть.  Линус мешает пользователям работать с другими форками?

>> Рецензирование - это не цензура.
> Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно.

Совершенно не обязательно.  Да, для выяснения решения о цензурировании чего-либо -
требуется определенная классификация материала.  Что не подразумевает рецензирования.
Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору

460. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 16:52 
>>> И не хами мне больше, коверкая смысл слов моего родного языка.
>> Знаете, а за "родной язык" стёр было написанную подковырку.
> Было бы любопытно услышать.

Про хамящего семита.

>> Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка.
> Неа.  Не наблюдаю знакомства

Вы не в той позиции, чтобы судить -- поэтому и пытаетесь апеллировать к словарям, не понимая.

> Линус мешает пользователям работать с другими форками?

И ещё как -- при его непосредственном участии процесс разработки mainline набрал скорость, делающую сопровождение других форков делом малоподъёмным. (если что, я его в этом не обвиняю :)

>>> Рецензирование - это не цензура.
>> Рецензирование -- этап цензуры, если так угодно.
> Совершенно не обязательно.  Да, для выяснения решения о цензурировании чего-либо -
> требуется определенная классификация материала.  Что не подразумевает рецензирования.

О, ну наконец-то выбрались на тропинку обсуждения.

Как, полагаете, производится классификация?

> Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ.

Расскажите почтой при желании, а я освежу и пришлю сведения по истории цензуры креационизма в США.  Там было всё вплоть до прямого подкупа/подлога в одной из критических точек.

PS: на ближайшие пару часов откланиваюсь, но серьёзно -- рад, что от криков перешли к словам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

467. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 17:37 
> Про хамящего семита.

Миша, телепатии не существует.  Ты в курсе?

>>> Только мне он не просто родной -- я носитель русского языка.
>> Неа.  Не наблюдаю знакомства
> Вы не в той позиции, чтобы судить

Потцему?

Я имею аналогичные претензии на то, чтобы считаться носителем языка.  Плюс,
в отличие от, со словарями вообще и толковыми в частности - у меня в данном
контексте пока полный порядок, я их не игнорирую их упрямо.

> -- поэтому и пытаетесь апеллировать
> к словарям, не понимая.

А что тут еще нужно "понимать" кроме банально разных смыслов слов?

>> Линус мешает пользователям работать с другими форками?
> И ещё как

Т.е. если я щас создам форк Linux - завтра ко мне приедет ОМОН и отвезет
на нары отдыхать, года на два, за оскорбление религиозных чувств или еще какую хрень?

Или как?

> делом малоподъёмным.

Блин, чижило ему стало.  А цензура-то тут каким боком?

> Как, полагаете, производится классификация?

Могу только гадать.  Судя по ряду тематических публикаций на том
же opennet - мудаками производится.  Это мягкая, политкорректная формулировка.

>> Элементарный пример - история цензуры эволюционной теории в РИ.
> Расскажите почтой при желании

А что тут рассказывать?  Отлито А.К. (не путаем с автоматом):

Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати —
Знать не может председатель
Комитета о печати.

Весь цимес отличий "классификации" цензурой от научного рецензирования, кстати,
сконцентрирован в последних строчках.

> а я освежу и пришлю сведения по истории цензуры креационизма в США.

Кого цензура?  А не кретиноцианисты там запрещали преподавание эволюционной
теории в школе и вели обезъяньи процессы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:40 
> То есть до этого инструмента операция копирования была невыполнима, а форков ядра
> не существовало, или "каждый" здесь именно в плане ресурсоёмкости?

То-есть, этот инструмент - делает все это простым и ненапряжным. Так что я могу погонять мое кастомное ядро с какими-нибудь там патчами АМДшников. Торвальдс эти патчи даже в проекте еще не видал. А я их погонять могу.

А в этом государстве - мое мнение учитывать не собираются. Вон новых законов принимают, чтобы всякие неподконтрольные кремлю объединения додушить и не дать им партиями стать. Это круто. Но в результате мои интересы тут никто не представляет. Вообще совсем никак. И душат малейшие шансы это хоть немного изменить. И лично мне - очень некомфортно жить в такой атмосфере тоталитаризма, холуйства и всеобщего одобрямса. Если вы хотели именно этого - ок, у вас получилось. А для меня это выглядит как "урвать власть и ни с кем не делиться, особенно с теми кто имеет мнение отличное от единственно верного". Т.е. обычный такой тоталитаризм во всей красе.

>> А если попытаться отфоркать государство - по чайнику настучат мама не горюй.
> А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать.

Однако, отсутствие такой возможности - это на самом деле большое упущение и баг, а не фича. Хотя, возможно, вы предпочитаете участь динозвров?

// теперь вы возможно понимаете, почему некоторые из нас рвутся в космос,
// хотят на Марс, ищут экзопланеты похожие на нашу.

Отличный тест на разумность - насколько раса может выжить в изменяющихся условиях. В том числе и когда родная планетарная система станет непригодна для жизни.

> смысле слова подвержены процессы публикации сведений;

Если бы Торвальдс хотел единолично всем рулить и ни с кем не делиться - он бы вфигачил максимально централизованную VCS. По типу bitbaker. Желательно с суперсервером который простой смертный развернуть никак не может. Вот тогда можно диктовать. Копировать сосем конечно не запретишь, но много вы наразрабатываете, если вам на каждый баг придется копировать нечто размером с линевый кернель?

Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на руки всем желающим и по сути открыто показал: "сделайте меня, если сможете". Пока никто не смог - хороший руководитель проекта вообще птица редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду как бы царек, по жизненным принципам он не похож на тоталитариста. Потому что не пытается никого построить. В отличие от местных.

> сравнивать страну -- с сообществом?

Фокус в том что аналогии кривые.

> заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать
> то же самое с целой страной.

Потому что со страной никто ничего такого делать не пытается. Вся эта шиза с мочиловом оппозиции привела к тому что в стране есть два мнения: ВВП и неправильное. Зашибись система. В ней очень удобно жить, если ты - ВВП. А в противном случае - весьма зависит. Мне вот жить при таком устройстве общества - неудобно, извините.

> Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё
> правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией.

Я возмущаюсь несколько другими вещами, главная из которых - навязывание единственно правильного мнения и агрессивное скатывание в тоталитаризм. И если что, фанаты нвидии имеют возможность поддерживать кернел как им надо. И местный павлин даже помнится зафигачил патчи, решающие проблему с тем что блоб не собирается с новым ядром. А по вашей логике - так должно быть нельзя, а павлина надо вообще чуть ли не расстрелять, заклеймив агентом нвидии и другом проприерасов. Нет, мне не нравится когда ядро костылят под причуды проприерасов. Но вот запретить и непущать это делать? Это было бы против природы опенсорса...

> А по-моему, оба в своём праве.

А по-моему, есть некоторые ключевые отличия, связанные с форками и патчами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 14:16 
> Хотя, возможно, вы предпочитаете участь динозвров?

Буду рад, если ошибусь, но вроде у Миши семь тыщ лет назад "дух божий над водой" носился, а богопротивные скелеты в шк^W^Wдинозавров позже боженька (али чорт?) в известняк запихнул,
чтоб палеонтологи развлекались.

Шестоднев, в общем, и все такое суровое.  Это я вас предупредил о том с
кем ведете дискуссию...

> В том числе и когда родная планетарная система станет непригодна для жизни.

Пофигизм по этому поводу - фича любых религий, авраамических как минимум.  Всякие армагеддоны,
страшные суды и проч.  Сдохнут все - ну и чо, скорее Миша в рай попадет...

> Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на
> руки всем желающим и по сути открыто показал: "сделайте меня, если
> сможете". Пока никто не смог - хороший руководитель проекта вообще птица
> редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду как бы царек, по жизненным
> принципам он не похож на тоталитариста. Потому что не пытается никого
> построить. В отличие от местных.

На самом деле любому, открывшему в нужных местах единожды толковый словарь,
очевидно что цензура и рецензирование - совершенно разные вещи.

О чем тут еще спорить?  Если у Эдельвейса не приняли статью в УФН - это результат
рецензирования, нефиг полудурков в научных журналах публиковать.  Если ему запрещают
публиковать свои опусы, в т.ч. издавать их за свой счет, абсолютно везде, да еще
и статью шьют - это цензура.  О чем тут можно спорить до посинения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 15:49 
> Сдохнут все - ну и чо, скорее Миша в рай попадет...

Все спасутся, я один не спасусь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #433 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:45 
> То-есть, этот инструмент - делает все это простым и ненапряжным.

А cp(1) и patch(1)?

> А я их погонять могу.

Вот и раньше могли, просто головняка больше было.  Есть вопросы принципиального плана, а есть ресурсного -- "могу приложить" (в принципе) и "удобно втянуть" (менее затратно по времени и вниманию) относятся к разным категориям.

> А в этом государстве - мое мнение учитывать не собираются.

Государство работает со мнениями посредством бюрократии, увы и ах.  Как-то уже рассказывал, что на одну альтовую конференцию дядька из какого-то министерства приезжал и объяснял на пальцах -- этакое "объясни-государству-про-фрисофт HOWTO".

> новых законов принимают, чтобы всякие неподконтрольные кремлю объединения додушить
> и не дать им партиями стать.

Какие -- хизб-ут тахрир?  "Партия" прям в названии, если что.

> Но в результате мои интересы тут никто не представляет. Вообще совсем никак.

А каковы они?

> И лично мне - очень некомфортно жить в такой атмосфере тоталитаризма

Повторюсь: в Киев.  Хотя бы на экскурсию.

>> А если попытаться отфоркать планету -- можно и вовсе пуп надорвать.
> Однако, отсутствие такой возможности - это на самом деле большое упущение и баг

Ну так занимайтесь, чо :)  Можно попробовать через ещё одни руки с интересными энтузиастами на профильную тему познакомить, если руки будут не против.

> Если бы Торвальдс хотел единолично всем рулить и ни с кем не
> делиться - он бы вфигачил максимально централизованную VCS.

"Не делиться" чем именно?  Вы пишете эмоционально окрашенными словами, а, как совершенно справедливо отметил arisu где-то неподалёку -- эмоции враг рассудка.

> Копировать сосем конечно не запретишь, но много вы наразрабатываете,
> если вам на каждый баг придется копировать нечто размером с линевый кернель?

Здесь чем-то вспомнилось начало истории git, в смысле усилия Триджа по реверсу bk... (чесслово, сам не знаю, почему, и без двойного дна)

> Торвальдс на самом деле крутой перец: он сам дал все карты на руки всем желающим
> и по сути открыто показал: "сделайте меня, если сможете". Пока никто не смог
> - хороший руководитель проекта вообще птица редкая. Т.е. хотя Торвальдс с виду
> как бы царек, по жизненным принципам он не похож на тоталитариста.

Да уж, а ВВП взял и отпустил Ходорковского к маме, убивца этакой.

>> Не знаю, с чем сравнивать страну -- с сообществом?
> Фокус в том что аналогии кривые.

Так я ровно потому и пытаюсь сперва вместе с Вами подобрать сколь-нибудь приемлемую (насколько понимаю, выкинутые из цитаты аналогии больших возражений не вызвали).

>> заговор Microsoft -- но через пять минут будут поддерживать пытающихся сделать
>> то же самое с целой страной.
> Потому что со страной никто ничего такого делать не пытается.

Точно?  А с Украиной?  С Ливией, Ираком, Югославией тоже всё "само случилось"?

>> Или доступней: когда Торвальдс заявляет "fuck you nvidia", User294 говорит, что всё
>> правильно сделал.  Когда Путин делает "fuck you america", User294 возмущается тиранией.
> Я возмущаюсь несколько другими вещами, главная из которых - навязывание единственно
> правильного мнения и агрессивное скатывание в тоталитаризм.

То есть Вы всё же против Торвальдса и уж тем более Столмана?  Они применяют и реализовывают гораздо более жёсткие формулировки и принципы.

Может, у Вас просто специфическое понимание термина "тоталитаризм"?  Давайте попробуем найти, что такого в поведении Торвальдса применительно к тому же Сиверсу _не_ делает его тоталитарным диктатором, а в поведении Путина применительно к пусть Ходорковскому (предложите другие случаи, если хотите) -- якобы делает?

> И если что, фанаты нвидии имеют возможность поддерживать кернел как им надо.

Так речь же была не про пользователей, а про поставщика.

> А по вашей логике - так должно быть нельзя

Что, серьёзно?  А гробить время на модерирование, чтоб анонимы могли выражать своё мнение анонимно -- тоже тогда должно быть нельзя, наверное?

>> А по-моему, оба в своём праве.
> А по-моему, есть некоторые ключевые отличия, связанные с форками и патчами.

Для чего и предлагаю разобраться в терминах да выделить эти самые отличия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от mkrus email on 01-Июн-15, 22:04 
>> Например нельзя делать цензуру.
> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.

Путаете теплое с мягким.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Июн-15, 08:55 
>>> Например нельзя делать цензуру.
>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.
> Путаете теплое с мягким.

Как уже отмечал в этом обсуждении -- нет; поскольку занимаюсь порой и "тёплым", и "мягким".

Более того, тот же User294, который будет махать флагом против цензуры, будет объяснять другим, почему одобряет уцензуривание забёглых http://wiki.opennet.ru/MSSP (хотя это _именно_ цензура и в _гораздо_ более жёсткой форме, чем та, которую он бурно не одобряет против по сути таких же агентов иностранного влияния, как и эти "студенты").  Не странно ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

511. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 02-Июн-15, 10:43 
>>>> Например нельзя делать цензуру.
>>> Расскажите это Торвальдсу, который, гад такой, вовсю цензурит код этого самого ядра.
>> Путаете теплое с мягким.
> Как уже отмечал в этом обсуждении -- нет; поскольку занимаюсь порой и
> "тёплым", и "мягким".
> Более того, тот же User294, который будет махать флагом против цензуры, будет
> объяснять другим, почему одобряет уцензуривание забёглых http://wiki.opennet.ru/MSSP
> (хотя это _именно_ цензура и в _гораздо_ более жёсткой форме, чем
> та, которую он бурно не одобряет против по сути таких же
> агентов иностранного влияния, как и эти "студенты").  Не странно ли?

потому что поражённые идеями либерастии не видят бревна

Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:01 
> экстремисты использую интернет для координации своих действий

А ещё экстремисты для координации своих действий используют голосовое общение по беспроводным каналам связи. Давайте запретим звуковые и электромагнитные волны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:16 
И вообще, если подумать, столь агрессивная "защита" меня от "проблем" напоминает мне только одних персонажей. Из криминального мира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

502. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 01-Июн-15, 09:22 
> А ещё экстремисты для координации своих действий используют голосовое общение по беспроводным
> каналам связи. Давайте запретим звуковые и электромагнитные волны.

Ну насчет электромагнитных волн - уже не смешно :-(
Вай-фай фактически уже на осаде ,хотят запретить анонимный доступ .
http://citforum.ru/news/33844/

В августе 2014-го, напомним, стало известно, что премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, в соответствии с которым доступ к публичным беспроводным сетям Wi-Fi в нашей стране должен предоставляться только при условии идентификации личности абонента.
В настоящее время операторы публичных сетей Wi-Fi могут использовать для идентификации абонентов не только паспорт, но и номер мобильного телефона пользователя. Кроме того, проверка личности может осуществляться при помощи данных Единой системы идентификации и аутентификации (ЕСИА).

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:42 
> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации
> своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет
> "Вас лично будут рэзат".

Ӕкстримистам ничего не мешает его использовать и сейчас. Просто бдлтолпе служнее добраться до "вредной" информации. Но если чел начал искать способы обойти - значит он их найдет, а если конкретно ему мужен доступ к ӕкстремисткой инфе - значит он его получит.
Че-то с раскладкой не то, т к с лайф флешки сижу
Сабж можно классифицировать как способствование нарушению закона или типа того. Надо было просто сайт не ангажировать в плане именно российских запретов и швaбоды, а инфу вывесить. (да она и так везде есть). Написали бы про обход китайского фаервола =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:23 
> Че-то с раскладкой не то, т к с лайф флешки сижу

С какой? У меня не было проблем с Ubuntu Live CD, записанном на флешку. Да и с Debian Live вроде не было (использовал с диска)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:45 
манжаро. бутанулся чтоб данные скопировать, косяк только с буквой Э, но я и не настраивал ничего толком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 29-Май-15, 15:19 
> Я не Михаил, но очевидно же, что экстремисты использую интернет для координации своих действий. А результатом полной свободы для экстремистов как раз будет "Вас лично будут рэзат".

И поэтому ловят не экстремистов, а обывателей? Ха!
Очевидно, что и оружие, и средства связи и доставки у экстремистов есть (и будут). Как и у прочего криминала.
Также очевидно, что ни полиция, ни Шигорин защищать обывателей от приставленного ножа сабж не помогает ни разу (даже наоборот. мешает. то следили бы, а теперь нет. и гадай чем они пользуются).

Что про сабж, так тоже же очевидно для чего — это для того, чтобы продавать западный (ну не утомлённых же солнцем?) контент обывателям местными правообладателями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 21:47 
>> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали
>> свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.
> Михаил, если вас не затруднит, не могли бы вы объяснить логическую цепочку
> между вашей репликой и комментарием оппонента. Я, если честно, теряюсь.

В #47 описали вполне верно.  Также предлагаю оценить корреляцию между подавлением твиттеров с фейсбуками на периметре в Турции/Египте (к примеру) и "народными волнениями" (и странно избирательно коррелирующими с ними окриками из-за лужи) за последние пару лет -- может выйти достаточно нейтрально, чтоб эмоции не лезли под руку, и притом достаточно показательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:44 
конечно, очень показательно. чем меньше у всякого быдла доступа к информации, тем лучше, не так ли? ведь построить сильное государство с образованным населением, которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная. а запретить — дело нехитрое. ну, и лишний раз показать, что население страны состоит сплошняком из дебилов — потому что такие запреты на дебилов рассчитаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:54 
> ведь построить сильное государство с образованным населением,
> которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная

Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни.

Помимо дебилов есть ещё люди порядочные, на которых первых N раз отлично срабатывает хуцпа, и люди наивные, до которых может не доходить вообще очень долго.  Не говоря уж про тех, кого получается использовать втёмную так или иначе, играя на корыстных интересах или самолюбии каком...

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:30 
>> ведь построить сильное государство с образованным населением,
>> которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная
> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни.

да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей, и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование влияет на общество, можно не приводить?

но это ж надо поменьше о кармане думать, и побольше для будущего делать. в том числе и тем, кто вздыхает с дивана «эх, вот бы прилетел волшебник на голубом вертолёте…»

а запрет *на* *знания* (и даже не пробуй отрицать, уж настолько‐то здравого смысла в тебе есть?) — это мерзость. те, кто этот запрет поддерживают — в лучшем случае подлецы и мрази.

я, конечно, не запрещаю никому быть подлецом и мразью: это его личный выбор, в конце концов. но называть подлеца и мразь «человеком» отказываюсь. это не человек, это биомусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:51 
>> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни.
> да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей

Где такое было сделано, чтоб результат (в плане подъёмности той задачи) был убедителен?

> и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование
> влияет на общество, можно не приводить?

Как влияет -- известно, а вот "построить сильное государство с образованным населением, которому будет плевать на всякие глупости" -- не наблюдалось.  Т.е. сильные государства бывали, и даже с образованным населением, но на глупости не плевать всегда слишком многим.

Кому на скромную дачку в четыре этажа, кому на лампасы, кому на модные тряпки.

Тебе бы на эту тему с Вассерманом было, возможно, интересно потолковать.

> но это ж надо поменьше о кармане думать, и побольше для будущего делать.

Дык.

> а запрет *на* *знания* — это мерзость.

Знания знаниям рознь, мне вот кое-что из прочитанного доводилось потом с мылом из головы выполаскивать -- уж больно мерзотное.  Не потому, что кто-то мне так сказал, а потому, что сам понимаю, в рамках своего мировоззрения.

Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:02 
>>> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни.
>> да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей
> Где такое было сделано, чтоб результат (в плане подъёмности той задачи) был
> убедителен?

РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен.

>> и за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование
>> влияет на общество, можно не приводить?
> Как влияет -- известно, а вот "построить сильное государство с образованным населением,
> которому будет плевать на всякие глупости" -- не наблюдалось.

потому что конкретно этой цели и не ставилось. однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии.

>> а запрет *на* *знания* — это мерзость.
> Знания знаниям рознь, мне вот кое-что из прочитанного доводилось потом с мылом
> из головы выполаскивать -- уж больно мерзотное.  Не потому, что
> кто-то мне так сказал, а потому, что сам понимаю, в рамках
> своего мировоззрения.

ну да, ведь намного проще, когда есть кто‐то, кто решит, что тебе знать можно, а что — нет. даже и думать самому уже не надо.

> Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на
> информацию.

опять передёргиваешь. зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:13 
> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен.

Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно (пример был более чем предсказуем, как ты понимаешь).

> однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии.

Да фигня эти ваши технологии.

> ну да, ведь намного проще, когда есть кто‐то, кто решит, что тебе
> знать можно, а что — нет. даже и думать самому уже не надо.

У апостола Павла на эту тему есть знатная фразка: "всё мне возможно, но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры "на входе".

>> Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию.
> опять передёргиваешь. зачем?

А где передёргиваю?  "От этого пущать, от этого не пущать; если ответ на такой-то порт, тоже пущать".  Может, твои сервисы спят и видят волшебные путешествия по указателям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:34 
>> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен.
> Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно (пример
> был более чем предсказуем, как ты понимаешь).

именно поэтому я и упомянул косяки в базе. применить технологию, натурально, недостаточно, её надо ещё и правильно применить, и базу иметь в идеале бескосячную (или хотя бы с минимумом косяков). вот с базой‐то у большевиков и были большие проблемы. потому что не то, не там и не тогда.

>> однако технологии от этого не меняются — а я говорил именно про технологии.
> Да фигня эти ваши технологии.

отличная шутка!

> У апостола Павла на эту тему есть знатная фразка: "всё мне возможно,
> но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры
> "на входе".

а пропагандируешь внешнюю цензуру. к чему бы это?

>>> Ты наверняка ставишь файрволы, а это ведь тоже цензура и запрет на информацию.
>> опять передёргиваешь. зачем?
> А где передёргиваю?

в исходной посылке.

> «От этого пущать, от этого не пущать; если
> ответ на такой-то порт, тоже пущать".  Может, твои сервисы спят
> и видят волшебные путешествия по указателям.

и что? ты вообще перестал видеть разницу между «выборочно пускаю на свою личную территорию, никак не карая за неподчинение» и «слуги народа узурпировали право решать, карая за неподчинение»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:07 
>> РСФСР. которая до тридцатых годов. с учётом косяков в базе — вполне убедителен.
> Через максимум четыре поколения продали за джинсы -- потому и неубедительно

Почему неубедительно?  Скажи спасибо великому "отцу народов", навыстраивавшему
вертикали власти а-ля батушка царь.

Да, если систему воспитания сознательно сломать - потомки не то что за джинсы продадут.  За стеклянные бусы и огненную воду...

> А где передёргиваю?

В словаре определение посмотри для начала.  А то у тебя уже и в научных журналах - цензура, а не рецензирование.

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:08 
> но не всё полезно".  Заметь, я привёл пример именно самоцензуры "на входе".

Во первых, а кто такой этот Павел, чтобы считаться непререкаемым универсальным авторитетом?
Во вторых, есть определенная разница между САМОцензурой и НАВЯЗАННОЙ ИЗВНЕ цензурой. Вот я например дверь входную сам запираю и не вижу в этом ничего такого. А вот если кто ее мне будет запирать без моего ведома, да еще ключи у меня отберет - это уже арест получается, по логике вещей.

И да, образованные и цивилизованные люди должны понимать что некоторые вещи делать не надо, хотя-бы потому что супертехнологии при ненадлежащем использовании выходят боком. Но есть большая разница между внутренним пониманием индивида, к которому он прищел сам и навязыванием "ты должен делать так, потому что все так делают". Второй вариант приводит лишь к засилью амеб и леммнигов. Бездарных, бесполезных, ничего не знающих и не умеющих. Но нуждающихся в пропитании и не желающих жить хуже остальных. А поскольку коммунизм в его идеальном виде с "каждому по потребностям" еще не получился, получается гиря на ногу общества.

> А где передёргиваю?  "От этого пущать, от этого не пущать; если
> ответ на такой-то порт, тоже пущать".

Так полезность замка напрямую зависит от того у кого ключ. Если ключ у меня - ну ок, запирать дверь в мою хату мне ничем таким не плохо. А если ключ у тюремщика который за меня решает когда и куда мне на прогулку - это уже арест по логике вещей. Вот и с файрволами такая же фигня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 15:25 
>> У апостола Павла [...] фразка: "всё мне возможно, но не всё полезно".
> Во первых, а кто такой этот Павел, чтобы считаться непререкаемым
> универсальным авторитетом?

А он претендовал или я пытался его таковым представить?  Процитировал человека, до которого через шишки, но дошло.

> Во вторых, есть определенная разница между САМОцензурой и НАВЯЗАННОЙ ИЗВНЕ цензурой.

Да, конечно.

> Вот я например дверь входную сам запираю и не вижу в этом ничего такого.

А ведь это нарушение права других людей на свободное перемещение.  Ну, огораживание.

> А вот если кто ее мне будет запирать без моего ведома, да еще ключи у меня отберет

Это может оказаться как отец в детстве, так и жена по невнимательности. :)

> И да, образованные и цивилизованные люди должны понимать что некоторые вещи делать
> не надо, хотя-бы потому что супертехнологии при ненадлежащем использовании выходят
> боком.

Полностью согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –2 +/
Сообщение от Олег (??) on 30-Май-15, 00:15 
>>> ведь построить сильное государство с образованным населением,
>>> которому будет плевать на всякие глупости — это задача неподъёмная
>> Да, неподъёмная.  И попробуй опровергни.
> да без проблем: всего‐то и надо, что организовать правильное обучение детей, и
> за максимум два поколения всё будет. надеюсь, примеры того, как образование
> влияет на общество, можно не приводить?

Да-да, профессор. А пока эти 2 поколения будут расти можно пустить всё на самотёк. Заодно и наркоту легализовать, ведь новому поколению это будет не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 05:13 
Народ тупо не понимает разницы между «свободой от» и «свободой для».

Напомнило такое:
— Вы согласны с тем, что рок — это музыка протеста?
— Про какое «тесто»? Рок — это когда ты не согласен.
(ИНЖЭКОН).

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +4 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 29-Май-15, 07:47 
Я так понял вы выступаете за запрет ножей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:50 
> Я так понял вы выступаете за запрет ножей?

Он наверное имел в виду что когда меня будут резать, а у меня и моей семьи не окажется огнестрела для самозащиты - спасибы надо сказать тоталитарному правительству, которое своих граждан боится больше чем всех остальных вместе взятых.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:53 
Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это активно подтверждалось на практике в 90-95 году.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:15 
> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это
> активно подтверждалось на практике в 90-95 году.

даже если допустить, что оно так, то это, конечно, очень веская причина не давать защититься оставшемуся 0.1%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:44 
>> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев, в нашей стране это
>> активно подтверждалось на практике в 90-95 году.
> даже если допустить, что оно так, то это, конечно, очень веская причина
> не давать защититься оставшемуся 0.1%.

Был намек, что его куда ӕффективнее использовать для нападения...

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:50 
> Был намек, что его куда ӕффективнее использовать для нападения...

(пожимает плечами) преступники так и делают. что характерно — у них как раз проблем с добычей оружия нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Май-15, 18:49 
а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:14 
> а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я
> тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет.

Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован - не перестреляли себя? Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля. И что-то не защитило его ни государство, ни полиция.

Более того - у нас есть например гопы. Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха", если может так получиться что попадется НеЛох, который ВНЕЗАПНО вышибет мозги обидчикам. Что как-то обидно за всего "мабилу" то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 15:37 
> Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован -
> не перестреляли себя?

В процессе, причём кол-во расстрелов растёт на фоне снижения официальных цифр.

> Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля.
> И что-то не защитило его ни государство, ни полиция.

Знаете, а пресловутый Навальный сообразительней и тут же постарался укрыться понадёжней, чем дома, на время потенциальных волнений/митингов.  Ну и man 7 сакральная_жертва.

Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

459. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 16:22 
>> Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован -
>> не перестреляли себя?
> В процессе

Ась?  За два-то с лишним столетия?  Мда, не спешат-с.

> причём кол-во расстрелов растёт на фоне снижения официальных цифр.

А все жидорептилоиды скрывают...

Ответить | Правка | ^ к родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Куяврег on 31-Май-15, 10:53 
>> а с учётом того, что у любого гражданина в момент "да я
>> тебе..." окажется огнестрел, недостатка в преступниках не будет.
> Странно, как же жители США и прочих стран где огнестрел легализован -
> не перестреляли себя?

так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела.

> Зато у нас недавно одного гражданина пристрелили прямо напротив кремля. И что-то не защитило его ни государство, ни полиция.

ну пристрелили бы его с пистолетом в кармане, что это меняет - непонятно.

> Более того - у нас есть например гопы.

отличный пример!

>  Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а
> стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха",

разумеется, подумали бы дважды. поэтому вместо отжатой мобилы и изувеченного ЧСВ лох в большинстве случаев расставался бы с мобилой с заранее проломленой башкой, бережно проткнутой печенью или под тем же огнестрелом.

гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие: он пристрелит того, кого мог бы послать наку% и отдаст оружие тому, кто в состоянии проломить ему башку. так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.

также нужно понимать, что ношение гражданами огнестрела автоматически приводит к появлению у полиции права дырявить любого, если даже только *покажется* что у него огнестрел. вместо выезда наряда будет приезжать десяток машин с полицейскими, которым можно будет стрелять, если им *покажется* что ты полез за оружием.  

так же неизменно образуются кварталы, в которые гражданам по различным признакам (территориальным, национальным, по одежде) заходить будет *смертельно* опасно.

так же выбор жертв гопоты тоже претерпит изменения: возраст жертв снизится, количество нападающих повысится, тактика вместо подойти - заговорить, отжать поменяется. Двое держат, один шманает, ещё пятеро наблюдают. как тебе? дать отпор гопнику, который грозно на тебя смотрит - одно, а гопнику, который тычет в тебя стволом - другое. и уж если расклад выпадет - у гопника ствол, а ты без или не успел достать... ну короче ставки возрастают.

количество трупов вырастет однозначно. любой дебош может закончится не просто битой мордой, но и парочкой калек или покойников.

в принципе я понимаю, что тебе, как подростку, совершенно пофиг эти аргументы. "Многие из вас погибнут, но это та цена которую я готов заплатить" (с)

> что попадется НеЛох, который ВНЕЗАПНО вышибет мозги обидчикам. Что как-то обидно за всего "мабилу" то.

сильно напоминает детские мечты "а вот если бы я был сильный как Халк, а бы Сидорову из 6-го "Б" ужо показал", где в роли суперспособностей, изменяющих расклад в сторону лоха - огнестрел. только ты забываешь, что огнестрел - не суперспособность, которая есть (в фантазиях) только у лоха, и он с бОльшей вероятностью может оказаться и у негодяя-Сидорова.


Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 31-Май-15, 12:14 
> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела.

Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...).

>>  Будь у людей огнестрел и нормальное право на самооборону - гопари бы дважды подумали: а
>> стоит ли рисковать, отжимая "мабилу" у "лоха",
> разумеется, подумали бы дважды. поэтому вместо отжатой мобилы и изувеченного ЧСВ лох
> в большинстве случаев расставался бы с мобилой с заранее проломленой башкой,
> бережно проткнутой печенью или под тем же огнестрелом.

Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах.

Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в
храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться
от нее на больший срок.

> гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие

Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали
также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась.

Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если
ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму
все-таки нет границ...

> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.

Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва.

> так же неизменно образуются кварталы, в которые гражданам по различным признакам (территориальным,
> национальным, по одежде) заходить будет *смертельно* опасно.

Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун?

> количество трупов вырастет однозначно.

Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не
своими фантазиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

496. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Май-15, 22:51 
интересно, а где ваша статистика? сколько можно пихать оппоненту псевдопруфы. если верить офф. статистике... - линк плиз на офф. статистику.

оружие вам подавай... ага.. да по вашим комментам уже понятно, что вам его нельзя давать даже потрогать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Июн-15, 08:37 
> интересно, а где ваша статистика?

Малыш, тебе надо рассказывать где официальная статистика России или СШП?

> линк плиз на офф. статистику.

Ща, еще линк на таблицу умножения тебе дам.

> оружие вам подавай... ага.. да по вашим комментам уже понятно, что вам
> его нельзя давать даже потрогать.

Боишься умножат на нуль за тупость?

Ответить | Правка | ^ к родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

516. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Куяврег on 04-Июн-15, 01:26 
>> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела.
> Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...).

а почему Швейцарию, а не Бельгию? ну ту самую, в которой в 2011 году после площади Сен-Ламбер запретили свободную торговлю оружием?

> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах.

это называется "напугать ёжика голой ..пой". вот знаю не одного гражданина, которые вместо вменяемого поведения в течении 5-15 минут "предпочли" сроки от 2 до 10 лет.

> Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться от нее на больший срок.

У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены, мужа, сына, дочери, брата... близкого человека. И тут вылезает школьник с бодрым "зато не 2 года, а 8!"

>> гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие
> Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась.

Можно уточнить источник таких охренительных историй? Я вот не в курсе, как крестьяне с арбалетами улицы патрулировали.

> Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму все-таки нет границ...

Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное. Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде. Ну т.е. если с экономикой хорошо и полиция/милиция работает чётко - это лучшая оборона.

>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.
> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва.

Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть. Но скотские забавы "сбей гражданский борт" неизменны, и когда оно у вас было, и сейчас.

> Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун?

Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария, а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть.

>> количество трупов вырастет однозначно.
> Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не своими фантазиями.

Да я-то тут при чём. Вот гражданин А., мой знакомый, сгонявший домой за молотком и завершивший драку неплохим ударом по голове, получил 4 года, вышел, жил приличным человеком. Стукнутый им гражданин выжил. Или гражданин Б., сильно обиженный на свою сожительницу нанёсший ей 9 ударов ножом (бил бы и дальше, да лезвие из рукоятки вылетело да и застряло в теле). Гражданин ушёл на нары, барышня оклемалась и жива до сих пор.
Вот мне интересно, ежели бы у этих граждан был огнестрел, каким образом статистика в Швейцарии помешала бы им прострелить бошки "обидчикам"? В общем не канают ваши детские "вооружённые люди - вежливые люди" супротив реальности.


Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 04-Июн-15, 09:00 
> это называется "напугать ёжика голой ..пой". вот знаю не одного гражданина, которые
> вместо вменяемого поведения в течении 5-15 минут "предпочли" сроки от 2
> до 10 лет.

Внезапно таких отмороженных не останавливает не отсутствие у них оружия. Собственно их вообще мало что останавливает. Сплошная поножовщина и пьяные драки со смертельными исходами.

> У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены,
> мужа, сына, дочери, брата... близкого человека. И тут вылезает школьник с
> бодрым "зато не 2 года, а 8!"

Тут уже всё скатывается в "подумайте же о детях" и взываниям к эмоциям. Суть тут в том, что несмотря на то что у большинства криминальных элементов есть доступ к оружию, опять же большинство из мелкой гопоты трущей телефоны по улицам предпочитает с этим не связываться, потому что хулиганство и грабёж привлекают куда меньше внимания чем вооружённые грабежи и, тем более, убийства.

> Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное. Достигается
> совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных
> и специальных служб, при чём так везде. Ну т.е. если с
> экономикой хорошо и полиция/милиция работает чётко - это лучшая оборона.

Собственно согласен. Сейчас в России основная проблема не запрещённость огнестрельного оружия, а запрет на самооборону как таковую: не важно отобьёшься ты ломом, пустой бутылкой или кулаком - у тебя неиллюзорные шансы загреметь уже как подсудимый, благодаря особенностям законодательства и судебной системы.

> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария,
> а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть.

В мексике есть неконтролируемая продажа оружия, как в России. Картели танки, гранатомёты, пулемёты и мины не с лицензией покупает.

> Да я-то тут при чём. Вот гражданин А., мой знакомый, сгонявший домой
> за молотком и завершивший драку неплохим ударом по голове, получил 4
> года, вышел, жил приличным человеком. Стукнутый им гражданин выжил. Или гражданин
> Б., сильно обиженный на свою сожительницу нанёсший ей 9 ударов ножом
> (бил бы и дальше, да лезвие из рукоятки вылетело да и
> застряло в теле). Гражданин ушёл на нары, барышня оклемалась и жива
> до сих пор.
> Вот мне интересно, ежели бы у этих граждан был огнестрел, каким образом
> статистика в Швейцарии помешала бы им прострелить бошки "обидчикам"? В общем
> не канают ваши детские "вооружённые люди - вежливые люди" супротив реальности.

Адекватные вооружённые люди - вежливые люди. Неадекватные - всегда невежливые. Вероятность того что указанные выше персонажи стали бы тратить 500-1000 баксов на огнестрельное оружие + 100 на лицензию + патроны не бесплатно - крайне малы. И "у ножа вылетело лезвие" можно так же легко заменить на "пистолет заклинило", а "получил удар молотком и выжил" на "получил огнестрельное ранение и выжил", там выживаемость выше 80% ЕМНИП.

Я себе позволю немного подытожить: если сейчас в России разрешить продажу оружия (по справке о сдаче экзамена, с мед. справкой, справкой от участкового), то не изменится практически ничего. Дальнобойщики обрадуются, может быть, да те, кто по глухим местам вынужден мотаться. В остальном бандюки - как покупали на чёрном рынке - так и будут, появится ещё один пункт для кражи и сбыта. "Блатные" и "те, кому можно больше всех" смогут покупать не наградные, а обычные. Пара психов пристрелит мирных граждан, пара мирных граждан сможет отбиться от пары отмороженых, их закроют за превышение самообороны (закрывают даже если кулаками отбиться, что тут говорить) в остальном всё как было, так и будет идти.

Сначала надо разобраться с полицией, судами и избирательным законотворчеством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 22:15 
> Внезапно таких отмороженных не останавливает не отсутствие у них оружия. Собственно их вообще мало что останавливает.

Именно. А огнестрел в пределах досягаемости - гарантированное увеличение ставок и расширение круга участников. И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок. Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают.

> Тут уже всё скатывается в "подумайте же о детях" и взываниям к эмоциям.

Ты меня извини но лучше о детях подумать заранее. Чем потом хоронить (одним) и судорожно затыкать дыры в законодательстве (другим).

> Суть тут в том, что несмотря на то что у большинства криминальных элементов есть доступ к оружию, опять же большинство из мелкой гопоты трущей телефоны по улицам предпочитает с этим не связываться,

они предпочитают с этим не связываться не из-за абстрактных сроков, а именно из-за уверенности, что на лоха надави морально - он и поплывёт. А если у лоха будет оружие, морально можно подавить только оружием.


> Собственно согласен. Сейчас в России основная проблема не запрещённость огнестрельного оружия, а запрет на самооборону как таковую: не важно отобьёшься ты ломом, пустой бутылкой или кулаком - у тебя неиллюзорные шансы загреметь уже как подсудимый, благодаря особенностям законодательства и судебной системы.

дадада... дружище, я плотно общался с судимыми - все поголовно сидят ни за что и каждый третий - исключительно по самообороне. в слёзных письмах к тёлкам на воле так и пишут: сломала, панимаешь, государственная машина молодую жизнь. я тебе маленький секрет открою: ежели ты пустую бутылку или лом притащил на место конфликта заранее или шпингалета вдвое легче себя ломом приложил - то таки да. В нашем законодательстве есть нехорошие дыры, но запрета на самооборону как таковую - нет. А вот оружие у тебя в руках в нашей системе действительно превратит тебя из жертвы в преступника.

>> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария,
>> а не, к примеру, Мексика. И да, в США такие есть.
> В мексике есть неконтролируемая продажа оружия, как в России. Картели танки, гранатомёты, пулемёты и мины не с лицензией покупает.

По факту - оружие на руках не делает из Мексики Швейцарию.

> Адекватные вооружённые люди - вежливые люди.

Остаётся выяснить, подросток myhand, готовый отстрелить человеку башку за мелочь и мобилу - адекватный или нет. И что адекватнее - давать подростку myhand ствол или научить и обязать полицию быстро реагировать на его заявление, оперативно находить мобилу и сажать гопника "на подумать".

> Неадекватные - всегда невежливые.

Психология гопника это совершенно адекватная психология. Она нежелательна в обществе, но, как бы ни было обидно подросткам типа myhand - адекватная. Для того, чтобы не стать жертвой гопника у тебя должно быть на морде написано, что ты умеешь за себя постоять. Если у тебя на морде написано, что ты лох, в глазах многих (не всех, согласен) гопников ты всё равно лох. С кулаками ты, ножом или стволом - ты лох. Только если ты лох невооруженный, на тебя достаточно надавить, а вот если вооружённый - не грех и загасить.

> заменить на "пистолет заклинило", а "получил удар молотком и выжил" на
> "получил огнестрельное ранение и выжил", там выживаемость выше 80% ЕМНИП.

возможно. но всех факторов не учесть. кулаком попасть в гражданку в дальнем конце зала невозможно, а огнестрелом - запросто. опять же  также сложно посчитать, сколько будет раскладов адекватный лох лоханулся, и ствол оказался у неадеквата. опять же задержание в таких случаях. опять же - несчастные случаи. факторов сильно больше, чем ты описал. подросткам типа myhand, понятное дело, это фиолетово. они уже "согласны заплатить эту цену", правда непонятно за что. при ближайшем рассмотрении на их жалкие жизни никто никогда не покушался, с грабежами они не сталкивались и в короткостволисты заделались чисто из подростковой идеологии.

> Я себе позволю немного подытожить: если сейчас в России разрешить продажу оружия
> (по справке о сдаче экзамена, с мед. справкой, справкой от участкового),
> то не изменится практически ничего.

практически - надо будет смотреть статистику. теоретически - с учётом и так высокого количества бытовухи, далеко не идеальной работы полиции, проблем с коррупцией и явном расколе общества - всё станет хуже. Насколько - не знаю, но хуже. Идеологически я не очень понимаю, почему для предотвращения ограблений (кстати, уж лет двадцать не то что не сталкивался, но и не слышал) непременно нужно нарезное. Есть травмат, баллончики, шокеры - всё, чтобы остановить нападение. Зачем нужно непременно боевое нарезное - неясно.

Всё вышесказанное относится к России. На Украине (для подростка myhand особенно актуально) радикально другая ситуация. Не за то скакали на майдане, чтобы не иметь возможности кого-то продырявить. Понятное дело - там я только за. Ну и обязательно раздавать бесплатно только адекватным. Ну, например, по предъявлению "короткоствольных" постов на форуме - понятное дело гарантированный адекват, вооружённый он будет крайне вежлив. Так же гражданам с татуировками нацсимволики и всем, кто постит про российскую агрессию. Не возьмут даром - кидать в почтовый ящик. Ну и наблюдать за становлением великого государства (я без иронии).

> Сначала надо разобраться с полицией, судами и избирательным законотворчеством.

Согласен. Но когда разобрались и всё заработало отлично - какой в этом смысл?

Я тебе больше скажу. Я обеими руками "за" оружие в ситуациях, когда государства (никакого, или вменяемого) нет. Ну там какие-то мутные пограничные окраины, где жизнь и выживание - синонимы. Но в чётко работающем государстве - зачем? Смысл?

Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

530. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-15, 23:01 
> И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок.

Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки)

> Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают.

Так дети думают, что наган значит всё.  Интересно, в тире-то бывают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

534. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 00:10 
> Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки)

А о жертвах среди полиции там ничего и нету.  Ты это вообще читало?

От того, что гопота на мотоциклах будет кулаками (цепями и проч) меряться - ничего не изменится.  Только статьи в итоге пошьют другие.  Как уже отмечали выше - лучше уж на всю катушку.

(Между прочим, даже счет фрагов не впечатляет.  Рядовая бандитская разборка "тут" - уносит не меньше, несмотря на то что убивают людей "неположенным" оружием...)

>> Вместо задержания гражданина на понтах - боевая операция. Дети этого не понимают.
> Так дети думают, что наган значит всё.  Интересно, в тире-то бывают?

Что думают дети, не знаю, а вот шигорины и проч. - в упор не видят, что подобные "аргументы" работают в ситуации с любым оружием.

Сопливый подмастерье получает в руки арбалет - и заваливает лыцаря, сожравшего за
время своего обучения тонны мяса и попортившего табун девок.  Ну не знал, засранец, что это "не по лыцарски" - что мечом надо учиться махать с детства, как бугаи-феодалы...

Миша, ты не забудь отписать Крабе, чтобы он ядерный асенал поскорее ликвидировал.  Неспортивной и неправославно это - никаких вон у "дурачка Ники" богопротивных атомов не было.  Вот и обороняйте "скрепы" от госдепа дубинами и дрекольем...  Ась?

Оружие дает шанс.  А у преступников оно и так уже имеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 09:47 
>>> И вмешательство правоохранителей приобретает качественно другой оттенок.
>> Например, такой: http://masterok.livejournal.com/2366717.html (из свежатинки)
> А о жертвах среди полиции там ничего и нету.

No police officers were reported injured, раз уж Вы решили перевести разговор на жертвы среди полиции.

Сергей, будете продолжать чисто по-еврейски хамить (а меня таким не пронять) -- порожек снизится и _любое_ Ваше сообщение, не идущее по теме обсуждения, займёт своё достойное место в /dev/null, благо держать себя в руках не умеете категорически и пп. 4+6 правил применимы практически к каждому такому.  Заодно меньше нормальных людей будете на офтопик провоцировать.

Спор ради спора -- удел дураков, бездельников и хронофагов.  Искренне надеюсь, что Вы всего лишь второе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 09:53 
правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #540 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 10:10 
> правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно.

Нет, и "честно в лоб" (как вот и ты, кстати) тоже ни к чему.  Если человек может услышать -- такое скорее помешает, если не может -- то не поможет.

Посмотри выводы vsl@ насчёт его "эксперимента с образованием", там ещё одна экспериментальная точка довольно хорошо сформулирована, я даже не ожидал (с учётом его специфики).

Ответить | Правка | ^ к родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 10:34 
>> правильно, хамить надо чисто по‐российски. так можно, это достойно.
> Нет, и "честно в лоб" (как вот и ты, кстати) тоже ни
> к чему.

всего лишь зеркалю тебя. ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских. и «источники» там приведены не оригинальные, а переводные перепечатки. то есть, вообще «рабинович напел». в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок. но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны.

как и утверждение ранее в другой беседе, что канал в твиттер был однонаправленый, а после указания на то, что это не так, и что в твоей же ссылке написано, что это не так — вместо признания ошибки начинается виляние по сторонам. что убеждает: имела место не ошибка, а сознательная попытка дезинформации. но это тоже не хамство, это всего лишь лёгкое подправление реальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

550. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 11:35 
> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских.

Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг вынуть из рукава. :)

> в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок.
> но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны.

Это сознательное проявление лёгкого неуважения к тов. myhand, т.к. ссылка была под рукой, но не счёл нужным.

> как и утверждение ранее в другой беседе, что канал в твиттер был
> однонаправленый, а после указания на то, что это не так, и
> что в твоей же ссылке написано, что это не так —
> вместо признания ошибки начинается виляние по сторонам.

Нет, в том случае ты мне рассказал новое, за что спасибо.  Но это новое не опровергало того старого, ради чего случай и был приведён -- чисто коммерческие штатовские компании удивительным образом удачно для штатовской же политики вводят новые необычные сервисы в нужных местах и в нужное время (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения).  Понимаешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #543 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:42 
>> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских.
> Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг
> вынуть из рукава. :)

Данный "аксепт" - именно из тех, что по делу (в контексте обсуждения).  По ссылке - нет
ничего ни о жертвах в полиции, ни о проценте потерь от вовлечения полиции в разборку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

557. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 12:05 
> Данный "аксепт" - именно из тех, что по делу (в контексте обсуждения).

Это наверняка упустил -- на что отвечал, уже было не о том.

> По ссылке - нет ничего ни о жертвах в полиции, ни о проценте потерь от вовлечения
> полиции в разборку.

Да, там косвенно:

---
Причем стрельба велась как между бандами, так и в направлении полиции, что привело к открытию ответного огня со стороны стражей порядка. 8 человек погибло на месте, 1 скончался в госпитале. Часть из погибших – в результате перестрелки между бандами, часть – от огня полиции.
---

PS: от первого лица порой пишет hardingush: http://molonlabe.livejournal.com и документально показывает Штейнбух: http://www.youtube.com/channel/UCfDGxlmbdlg1bfM8nWn3XGg -- может оказаться интересным полистать, посмотреть, чтоб поприкидывать расклады по уже имеющейся практике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #551 | Наверх | Cообщить модератору

563. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:22 
> Да, там косвенно:
>... Часть из погибших –
> в результате перестрелки между бандами, часть – от огня полиции.

И эти люди учат меня "теории множеств"...  Модераторам уже и цифры знать - опционально?

> может оказаться интересным полистать, посмотреть, чтоб поприкидывать расклады по уже имеющейся практике.

Нафиг прикидывать - размазывайте свои сопли сами.  Аргументом является статистика, а не выковырянные специально эмоционально окрашенные эпизоды.

Тут вон банальная бытовуха - 5 трупов, без всякого оружия...  А ты убитыми бандюками тычешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

565. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 12:26 
> И эти люди учат меня "теории множеств"...

Если знакомы -- применяйте по назначению.

> Модераторам уже и цифры знать - опционально?

Да, конечно.  При том, что порой обвиняют во "всезнайстве", это крайнее преувеличение.

> Аргументом является статистика

Вот как в неё войдёте, так тому и быть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:49 
>> Модераторам уже и цифры знать - опционально?
> Да, конечно.

Жаль.  Так и навыки чтения скоро не потребуется.  Кракозябры какие-то - давить в /dev/null и все...

>> Аргументом является статистика
> Вот как в неё войдёте, так тому и быть.

Але, я-то уже несколько раз тыкал в официальную статистику СШП и России.  Еще одному клоуну рассказать про росстат?

Ответить | Правка | ^ к родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 11:46 
>> ведь по твоей ссылке действительно ничего не сказано про полицейских.
> Мало того, там нет речи ещё о тыще аспектов, которые можно вдруг
> вынуть из рукава. :)

ага. вместо того, чтобы дать нормальные ссылки на нормальные оригиналы. вот это и есть хамство, вообще‐то.

>> в ответ на замечание об этом ты приводишь английскую фразу — и опять без ссылок.
>> но это, конечно, никакое не хамство с твоей стороны.
> Это сознательное проявление лёгкого неуважения к тов. myhand, т.к. ссылка была под
> рукой, но не счёл нужным.

что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь.

помимо прочего хочу заметить, что беседа происходит не в привате, так что не только к myhand, но и ко всем остальным читателям, которые могут молча следить за дискуссией. такое поведение допустимо для меня, потому что у меня modus operandi другой. а для тебя — не очень. [*]

> Нет, в том случае ты мне рассказал новое, за что спасибо.  
> Но это новое не опровергало того старого, ради чего случай и
> был приведён -- чисто коммерческие штатовские компании удивительным образом удачно для
> штатовской же политики вводят новые необычные сервисы в нужных местах и
> в нужное время (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению
> её населения).  Понимаешь?

нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл.


[*] это не указание на то, что ты должен делать, а указание на то, что ты выбиваешься из образа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

562. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 12:21 
> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь.

А с чего ты взял, что я лучше его или тебя?

> помимо прочего хочу заметить, что беседа происходит не в привате, так что
> не только к myhand, но и ко всем остальным читателям, которые
> могут молча следить за дискуссией. такое поведение допустимо для меня, потому
> что у меня modus operandi другой. а для тебя — не очень. [*]

У меня нет цели "следовать нарисованному образу", но поскольку с тов. myhand есть связь почтой, то и впрямь мог бы переспросить в частном порядке, прежде чем лезть "миротворить".

>> (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения).
>> Понимаешь?
> нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл.

Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011).

Ответить | Правка | ^ к родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

566. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:36 
>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь.
> А с чего ты взял, что я лучше его или тебя?

с того, что ты поучаешь. или «делай как я говорю, а не как я делаю?» ну ок, пусть будет двоемыслие, если тебе так больше нравится.

> У меня нет цели "следовать нарисованному образу"

тогда ты, извини, получаешься и вовсе непоследовательный дурак. это как раз та ситуация, когда или крестик, или трусы.

>>> (способствуя таким образом разрушению очередной страны и уничтожению её населения).
>>> Понимаешь?
>> нет. вот до скобок ещё более‐менее ясно было, а потом какой‐то бред пошёл.
> Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011).

ты знаешь, я вот когда спать хочу — так солнце закатывается. вывод: закат солнца случается от того, что я хочу спать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #562 | Наверх | Cообщить модератору

569. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 12:59 
>>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь.
>> А с чего ты взял, что я лучше его или тебя?
> с того, что ты поучаешь.

Не-а -- я как то шимпанзе с шишкой на лбу из анекдоту.  При этом мои шишки во многом набиты как раз самолично, когда можно было уже поучиться на известных чужих.

>> У меня нет цели "следовать нарисованному образу"
> тогда ты, извини, получаешься и вовсе непоследовательный дурак.

Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с младых ногтей.  Образ _примера_ -- важен, и это разговор другой.

>> Посмотри, что началось после свержения Мубарака (2011).
> ты знаешь, я вот когда спать хочу — так солнце закатывается.

Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда не денешься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #566 | Наверх | Cообщить модератору

571. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 13:06 
>>>> что автоматически делает тебя ничем не лучше того, кого ты критикуешь.
>>> А с чего ты взял, что я лучше его или тебя?
>> с того, что ты поучаешь.
> Не-а -- я как то шимпанзе с шишкой на лбу из анекдоту.

ты *поучаешь*, а не советуешь. попробуй осознать разницу.

> Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с
> младых ногтей.

зачем ты лукавишь, делая вид, что не понимаешь, о чём я пишу?

> Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда
> не денешься.

для меня — не болезненная. это же не я пишу «после, а, значит, и вследствие», даже не пытаясь приводить доказательства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #569 | Наверх | Cообщить модератору

573. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 13:27 
> ты *поучаешь*, а не советуешь. попробуй осознать разницу.

Значит, исправлять надо.

>> Или ты не понял, что _мой_ "имидж" для меня совершенно неважен с младых ногтей.
> зачем ты лукавишь, делая вид, что не понимаешь, о чём я пишу?

Пиши однозначней -- я прочёл, подумал оба варианта, понял как "имидж", а не "образ".

>> Понимаю, что тема болезненная, но от "и так четырнадцать раз подряд" никуда
>> не денешься.
> для меня — не болезненная. это же не я пишу «после, а,
> значит, и вследствие», даже не пытаясь приводить доказательства.

Тебе надо доказывать, что радикалов при иностранной поддержке (идеологической, логистической, порой прямой военной и всегда -- внутренне- и внешнеполитической) используют совсем не на благо народа, когда примеров под копирку уже десятки за полвека?  Поищи египтян да порасспрашивай -- я же расспрашивал сирийцев, притом с разных сторон вопроса.  Ну или обожди, пока жизнь в очередной раз всё по местам расставит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #571 | Наверх | Cообщить модератору

574. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 13:35 
> Пиши однозначней -- я прочёл, подумал оба варианта, понял как "имидж", а
> не "образ".

Я не знаю, как однозначней написать слово «образ».

> Тебе надо доказывать, что радикалов при иностранной поддержке (идеологической, логистической,
> порой прямой военной и всегда -- внутренне- и внешнеполитической) используют совсем
> не на благо народа, когда примеров под копирку уже десятки за
> полвека?

мне надо доказывать, что доступ в твиттер — не обычная рекламная акция, а Хитрый План Подлых Агрессоров. а также то, что без этого доступа Большой Хитрый План (существование которого… ну, тут ясно) бы провалился.

пока из доказательств только «ты же понимаешь». тем более от тебя, с твоими закидонами про мировой жидовский заговор и прочую климовщину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

576. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 13:44 
> Я не знаю, как однозначней написать слово «образ».

Читалось по-разному, говорю; принято.

> мне надо доказывать, что доступ в твиттер — не обычная рекламная акция,
> а Хитрый План Подлых Агрессоров.

FrontlineSMS тоже разрабатывали для удобства общения благородных девиц, а mesh-сети в Гонконге не давали поддерживать батареечной блокадой просто из вредности, куда уж ясней.

Ты где-то ещё помнишь такие рекламные акции, кстати?  Если вдруг нет, то вот как о них хвастались:

---
When Railton first heard that Twitter and Facebook (and eventually Internet access) had been blocked in Egypt, he thought it could ruin the protests.
--- http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2011/02/egypt-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #574 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:02 
> Ты где-то ещё помнишь такие рекламные акции, кстати?

«а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

578. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:03 
p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным? ну, тогда у меня очень плохие новости: твоя офицерская школа была отменным говном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

580. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 14:40 
> «а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет.

Всё когда-то бывает впервые -- вопрос был не о том.

> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным?

Для чего именно?  И какое до того дело иностранцу, который почти не шпрехает даже на языке "народных масс"?

Забавный прыжок в ширину -- мне-то как раз яснее ясного, и людишек в красных пуховках по "узлам" толпы той зимой видел.  Была ещё мысль воспользоваться такой же пуховкой, благо в наличии, да с разумным планом не сложилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #578 | Наверх | Cообщить модератору

581. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 14:50 
>> «а это вообще впервые произошло» — даже на иллюзию аргумента не тянет.
> Всё когда-то бывает впервые -- вопрос был не о том.

однако же ты с завидным упорством говоришь про «раньше не было, и вдруг стало». это ведь не я придумал, это ты меня этим долбишь. больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?»

>> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным?
> Для чего именно?

для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да?

> И какое до того дело иностранцу, который почти
> не шпрехает даже на языке "народных масс"?

ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией, и имеют наглость считать, что другие люди, говорящие на другом языке, ничем, по сути, не хуже. удивительное дело, а?

> Забавный прыжок в ширину -- мне-то как раз яснее ясного, и людишек
> в красных пуховках по "узлам" толпы той зимой видел.  Была
> ещё мысль воспользоваться такой же пуховкой, благо в наличии, да с
> разумным планом не сложилось.

(пожимает плечами) сумасшедшим везде мерещатся подтверждения. я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь, поэтому такие «подтверждения» в качестве доказательств не принимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

584. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 15:04 
> больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?»

Врёшь.  Читай внимательно #576 и #573, а ключевое: "в нужных местах и в нужное время" было написано ещё в #550.

Ты лично пойдёшь продвигать разработку своих софтов и набирать кодеров тогда и там, где "народные волненья"?

>>> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным?
>> Для чего именно?
> для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да?

Ответь, пожалуйста, прямо.

>> И какое до того дело иностранцу, который почти
>> не шпрехает даже на языке "народных масс"?
> ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией

Тогда почему же такой сервис есть в Египте, но не работает, скажем, в Балтиморе?

PS: s/есть/был/

> я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь

Да уж, "я в домике" к таковым явно не относится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #581 | Наверх | Cообщить модератору

587. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 15:22 
>> больше ничего в твоих репликах нет, только «с чего бы кому‐то что‐то делать впервые?»
> Врёшь.  Читай внимательно #576 и #573, а ключевое: "в нужных местах
> и в нужное время" было написано ещё в #550.

я честно пытался. увы, «в первый раз» — это единственный факт в твоих постах. всё остальное — бездоказательные измышления, которые мне рассматривать неинтересно. будут доказательства — будем и рассматривать.

> Ты лично пойдёшь продвигать разработку своих софтов и набирать кодеров тогда и
> там, где "народные волненья"?

не пытайся показаться глупее, чем ты есть. реклама, натурально, была нацелена вовсе не на жителей того региона, где ништяк вкинули. и, натурально, никто под огнём пулемётов провода не тянул.

>>>> p.s. и что, для тебя таки новость, что отсутствие координации может быть фатальным?
>>> Для чего именно?
>> для лунного затмения. мы же его обсуждаем, да?
> Ответь, пожалуйста, прямо.

для любых организованных действий.

>>> И какое до того дело иностранцу, который почти
>>> не шпрехает даже на языке "народных масс"?
>> ты знаешь, некоторые люди не занимаются дискриминацией
> Тогда почему же такой сервис есть в Египте, но не работает, скажем,
> в Балтиморе?

потому что реклама. мы что, действительно сейчас займёмся пережёвыванием очевидного? мне кажется, ты и без подсказок способен понять, на кого направлена рекламная акция и почему её надо устраивать не везде, а только в местах, о которых активно пишут газеты?

> PS: s/есть/был/
>> я, однако, сверхценными идеями не наслаждаюсь
> Да уж, "я в домике" к таковым явно не относится.

я не знаю, что ещё тебе рассказал непонятный воображаемый собеседник, но могу уверить, что это был не я.

Ответить | Правка | ^ к родителю #584 | Наверх | Cообщить модератору

583. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:01 
> И какое до того дело иностранцу, который почти не шпрехает даже на языке "народных масс"?

Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс" (испанском).  Люди иногда удивляют - чтоб им всем быть такими же засранцами, как прочие, ан нет...


Ответить | Правка | ^ к родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

585. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 15:07 
> Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс"

Разницу между личным участием -- с риском собственной шкурой -- и "координацией" из-за безопасного угла улавливаете?

Такие вон и из-под Хайфы "координировали" ваххабитов с быстрой перемаркировкой "под Стамбул", когда прокол был осознан...

Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

589. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:50 
>> Д.Г. Павлов (Пабло) - тоже не шпрехал абсолютно на языке "народных масс"
> Разницу между личным участием -- с риском собственной шкурой -- и "координацией"
> из-за безопасного угла улавливаете?

Танки Павлову как раз присылал дед Мороз, который сидел в далеком углу.  И тоже не не шпрехал по испански нифига.

Что касается риска - лично я не берусь сравнивать.  Пристукнуть студента задрипанного университета - не сложнее чем комбрига.

Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

533. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 05-Июн-15, 23:48 
> Остаётся выяснить, подросток myhand, готовый отстрелить человеку башку за мелочь и мобилу
> - адекватный или нет.

У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего?

Бывают просто ситуации, когда угрожают жизни окружающих, даже не лично твоей сраной...  Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают?

>> Неадекватные - всегда невежливые.
> Психология гопника это совершенно адекватная психология. Она нежелательна в обществе,
> но, как бы ни было обидно подросткам типа myhand - адекватная.

Нет.  Она "адекватна" только в больном, мещанском обществе.  Которое ориентировано
на выращивание тупого потреблядского быдла в промышленных масштабах.

> Для того, чтобы не стать жертвой гопника у тебя должно быть
> на морде написано, что ты умеешь за себя постоять.

Это писание размажут у тебя по той самой морде.  Гопники по одному не ходят.  Что, все в носу ковыряешь, теоретизируешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

537. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 02:19 
> У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего?

не надо свою мобилу на меня вешать.  про мобилу ты пасть раскрыл.

> Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают?

Нет конечно, доставать шмайссер и косить очередями.

> Нет.  Она "адекватна" только в больном, мещанском обществе. Которое ориентировано на выращивание тупого потребдского быдла в промышленных масштабах.

например тебя. ровно такое же гопото, с детской мечтой, что ствол сделает его суперменом.

> Это писание размажут у тебя по той самой морде.

Всё свои детские мечты лелеешь...


Ответить | Правка | ^ к родителю #533 | Наверх | Cообщить модератору

544. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 10:42 
>> У тебя дороже "мабилы" в жизни нет ничего?
> не надо свою мобилу на меня вешать.  про мобилу ты пасть раскрыл.

Неправда, это слово я употребил только после тебя.

>> Что делать будешь - полицию звать, покуда кучка придурков человека ногами забивают?
> Нет конечно, доставать шмайссер и косить очередями.

Шмайсер - незаконен.  Или ты из той самой гопоты, кому закон не писан?

Ответить | Правка | ^ к родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 11:42 
>>> так поинтересуйся сколько ежегодно гибнет от огнестрела.
>> Если верить официальной статистике - раза в два меньше чем там, где огнестрел запрещен (это я беру СШП vs Россия, а ведь вместо США могу и Швейцарию взять...).
> а почему Швейцарию, а не Бельгию?

Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся - приводи цифры.

>> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах.
> это называется "напугать ёжика голой ..пой".

Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан"
от вменяемых людей по максимуму.

>> Несущественно, да?  То впаяют два-три года, как за танцульки девчонкам в храме - а то 10-15.  Гопоте, возможно, будет пох, но люди будут избавляться от нее на больший срок.
> У детей вроде тебя странное чувство юмора. У кого-то не станет жены,
> мужа, сына, дочери, брата... близкого человека.

Между прочим, засранец, я уже попал в этот радостный список у кого "не стало".  Без всякой
свободной продажи оружия.  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и ты мне докажешь
статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы?

>>> гражданину, который не может защитить себя против кулаков бесполезно давать оружие
>> Лыцари средневековья (кстати, точно такие же гопники, только старинные) думали также.  А "низшие классы" взяли и изобрели разные арбалеты - и гопота кончилась.
> Можно уточнить источник таких охренительных историй? Я вот не в курсе, как
> крестьяне с арбалетами улицы патрулировали.

Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и почему?

>> Оружие делает свою работу - нивелирует физические приемущества нападавших.  Но если ты продалжаешь думать что лучше обороняться палками-копалками - я пойму, идиотизму все-таки нет границ...
> Лучшая оборона граждан - это отсутствие преступности. Лучше - повсеместное.

Посмотри в словаре "трюизм".

> Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде.

Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу?

>>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.
>> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва.
> Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть.

У кого "у нас", клоун?

>> Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун?
> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария

Полай.

Тезис о том, что свободная продажа оружия не приводит в общем случае к экскалации насилия в обществе - я доказал.

>>> количество трупов вырастет однозначно.
>> Хватит нос мучать, козявки ковырять.  Хоть что-то обоснуй статистикой, а не своими фантазиями.
> Да я-то тут при чём.

Не причем, ты продолжаешь ковыряться в носу.  Жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 23:22 
> Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся -  приводи цифры.

И что у тебя есть сказать по Бельгии?

>>> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах.
>> это называется "напугать ёжика голой ..пой".
> Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан" от вменяемых людей по максимуму.

Законодательство есть, изолируй. Более того, есть возможность носить травмат, шокер и баллончик. Но тебе обязательно надо иметь возможность отстрелить башку. Как это относится к адекватности и как изолировать тебя от нормальных граждан - неясно.

> Между прочим, засранец, я уже попал в этот радостный список у кого "не стало".  Без всякой свободной продажи оружия.

Соболезную. Постарайся не трепать это по интернетам.

>  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и  ты мне докажешь статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы?

Статистикой можно оперировать тогда, когда доказана связь. Это раз. Тезис "свободная продажа оружия всё ухудшает" - не мой. Мои тезисы "в России это ухудшит ситуацию" (ссылаться на Швейцарию бесполезно, сначала надо доказать что у нас будет швейцарский сценарий, а не мексиканский, к примеру) и "при нормально работающем государстве в этом нет смысла, в хреново работающем государстве цена слишком высока".

> Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и  почему?

А не в курсе нахрена ты несёшь пургу и нахрена притягиваешь развитие войск за уши к правопорядку, остолоп.

> Посмотри в словаре "трюизм".

Я рад, что ты в курсе значения слова "трюизм" и вдвойне - что эта несложная мысль нашла в твоей голове понимание.

>> Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде.
> Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу?

Ты знаешь, нет. Но во-первых - усложняет. Во-вторых, а что это даёт?

> У кого "у нас", клоун?

самостийцев. ты ж с незалежной, если склероз мне не изменяет?

>>> Адрес такого квартала в Швейцарии, клоун?
>> Сначала доказательства, что после свободной продажи оружия у нас тут будет Швейцария
> Полай.

Утимутипусечка.

> Тезис о том, что свободная продажа оружия не приводит в общем случае к экскалации насилия в обществе - я доказал.

Голоса в твоей голове рады, наверное. Теперь бы перестал нести ахинею и понял ещё с пяток трюизмов - и всё будет хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

535. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 00:39 
>> Ну пусть будет Бельгия.  Только в носу больше не ковыряйся -  приводи цифры.
> И что у тебя есть сказать по Бельгии?

Ничего пока.  Цифр ведь я пока так и не увидел.

>>>> Зато это уже совсем другая статья для того, кто будет чалиться на нарах.
>>> это называется "напугать ёжика голой ..пой".
>> Речь не о том, чтобы пугать ежиков, а о том чтобы изолировать подобных "граждан" от вменяемых людей по максимуму.
> Законодательство есть, изолируй.

Я хочу для начала посмотреть на инициативы теоретика.

Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило?  Спой птичка, не стыдись, покажи нам что ты наковыряло.

> Более того, есть возможность носить травмат, шокер и баллончик.

Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик сраный.

> Но тебе обязательно надо иметь возможность отстрелить башку.

Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым.

>>  Есть шанс что ковыряние в носу прекратится и  ты мне докажешь статистикой, что продажа оружия это неприменно лишь ухудшила бы?
> Статистикой можно оперировать тогда, когда доказана связь.

Статистика просто есть.  Просто заткнись или предъяви ее.

> Тезис "свободная продажа оружия всё ухудшает" - не мой.  Мои тезисы "в России это ухудшит ситуацию"

#491 - не ты написало?

Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости.  Что же будет в России - гадать мне не интересно.  Россия, в которой потенциально могут разрешить народу оружие - совершенно неизвестная мне страна.

> "при нормально работающем государстве в этом нет смысла, в хреново работающем государстве
> цена слишком высока".

США - вполне себе "нормально работает" и люди вовсе не рвутся вторую поправку отменять.  Опять пукнул со "смыслами"?

>> Ну ты хоть в курсе куда лыцари в конечном итоге делись и  почему?
> А нахрена притягиваешь развитие войск за уши к правопорядку

А потому что умею сложить 2+2, в отличие от.

>>> Достигается совершенно не выдачей оружия на руки, а грамотной работой соответствующих государственных и специальных служб, при чём так везде.
>> Наличие оружия на руках принципиально запрещает вести эту работу?
> Ты знаешь, нет. Но во-первых - усложняет.

Усложняет - потому что выковырял из носу?

>> У кого "у нас", клоун?
> самостийцев. ты ж с незалежной, если склероз мне не изменяет?

Я прям из госдепа пишу.  Склерозу привет, пусть не кашляет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 02:23 
>> И что у тебя есть сказать по Бельгии?
> Ничего пока.

Ожидаемо

> Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило?

Нет. Развиваем учёт и контроль. В том числе сеть информаторов. Решает не размер срока, а неотвратимость наказания и скорость разматывания дел.
  
> Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик с/аный.

Только не плачь, малыш.

> Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым.

Убить всех лохов и подростков типа тебя не выпускать на улицу?

> Статистика просто есть.

"Без ног не слышит".

> #491 - не ты написало?

Ты бы почитал #491, спросил бы у взрослых, что там написано, может не нёс бы пурги

> Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости.

Это несложно - отмежёвываться от твоих детских фантазий.

> же будет в России - гадать мне не интересно.
> совершенно неизвестная мне страна.

ого, деточка осознаёт свою ограниченность

> США - вполне себе "нормально работает"

В США, как и писалось, полицейские на задержание гражданина с оружием приезжают вооружённой толпой и стреляют (если что) на поражение. И вообще имеют интересное право отстрелить бошку, если им показалось, что гражданин вооружён. Коим пользуются по поводу и без, как показал шум и плач детей в Балтиморе и Фергюсоне. В США как раз идеальный правовой порядок весьма локальный, и в большинстве мест как раз такой, что все твои детские опусы про "слова не давали" в полный рост.

Для некоторых это нормально.

Также немаловажно, что США как раз выросли из "пограничной территории", где быть безоружным == быть слабым.

> и люди вовсе не рвутся вторую поправку отменять.

люди, которые могут рваться отменять, нормально обслуживаются полицией. мнение остальных опционально.

> А потому что умею сложить 2+2, в отличие от.

Как раз - не умеешь. Что ожидаемо.

> Усложняет - потому что выковырял из носу?
> Я прям из госдепа пишу.  Склерозу привет, пусть не кашляет.

Ага. Дальше - сам. Всего доброго тебе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

547. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:23 
>>> И что у тебя есть сказать по Бельгии?
>> Ничего пока.
> Ожидаемо

Я добрый и все еще жду статистики от тебя.

>> Итак, что делаем?  Шьем сразу 15 лет за отжатый мобило?
> Нет. Развиваем учёт и контроль. В том числе сеть информаторов.

Ну и где ты столько штирлицев найдешь, которые будут тебе ради мобилы жить
с перспективой получить перо в бок при малейшем подозрении?

>> Я на тебя посмотрю как ты "баллончиком" будешь от компании гопников отбиваться, теоретик с/аный.
> Только не плачь, малыш.

Да я от смеха...

>> Нет.  Повысить ставки и сделать риск для гопоты - неприемлемым.
> Убить всех лохов и подростков типа тебя не выпускать на улицу?

Я уже писал: нивелировать физические приемущества нападавших.  

>> Впрочем, я только рад если ты отмежевался от данной глупости.
> Это несложно - отмежёвываться от твоих детских фантазий.

Покуда модератор твои сопли за тебя не подредактировал - каждый может
убедиться в том, что я процитировал твою глупость корректно.

>> же будет в России - гадать мне не интересно.
>> совершенно неизвестная мне страна.
> ого, деточка осознаёт свою ограниченность

Как и любой разумный человек.  В текущих политических реалиях - никто в России оружие не разрешит.  А что будет если в России потекут кисельные реки с молочными берегами - не берусь ковырять из носу как ты...

>> США - вполне себе "нормально работает"
> В США, как и писалось, полицейские на задержание гражданина с оружием приезжают
> вооружённой толпой и стреляют (если что) на поражение.

И тем не менее, фрагов больше оказывается в "нашей раше".  Упс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

522. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Июн-15, 17:25 
>>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.
>> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва.
> Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть.

Думаю, тов. myhand имел в виду использование для попыток "диктанта" территорий/населения под управлением недорогих или слабых правительств (т.н. proxy wars).

Ответить | Правка | ^ к родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

524. "(offtopic) ради понимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 17:53 
Тов. myhand имел в виду, как обычно, буквально именно то что он имел в виду.  Как там у классика: "Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим."

А то наковыряли тут, понимаешь, луддитовскую фигню про то что оружие - зло, кулаков хватит...  А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

525. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Июн-15, 18:01 
> Тов. myhand имел в виду, как обычно, буквально именно то что он имел в виду.

Да, но неглупый тов. Куяврег прочёл невнимательно (или с разбегу) и Ваше "вашего ... г-ва" принял в адрес России, опять же насколько могу судить.  Как раз в таких местах лучше линковать статиком.

Насчёт оружия в руках народа, как по мне, всё просто и цинично: у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов -- недаром что в 1917, что в девяностых, что вот в Ливии, Сирии и аналогичных случаях (tm) промывали мозги разным слоям, но вооружали в первую очередь подонков -- которым и терять особо нечего, и тормозить тоже нечем.  Если такая прослойка исчезающе мала (не знаю, что там в Швейцарии, но вообще-то слабо верится) и информграница на государственном либо индивидуальном уровне на замке -- возможно, это в сумме положительный вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #524 | Наверх | Cообщить модератору

527. "(offtopic) ради понимания"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 18:44 
> "вашего ... г-ва" принял в адрес России

Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва на постсоветском пространстве.

> у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов

Ну а то!  Смердам смирно сопеть надо в две дырки, покуда барон нос не расквасил, а не арбалеты всякие сочинять...

> но вооружали в первую очередь подонков

И кого, например, вооружали в 1917?

Матрос с пулеметными лентами крест-накрест и трехлинейкой за спиной - один из характерных образов 1917 г.  Это как, из военной элиты они вдруг сразу в подонков перескочили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #525 | Наверх | Cообщить модератору

536. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 06-Июн-15, 01:43 
>> "вашего ... г-ва" принял в адрес России
> Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва
> на постсоветском пространстве.

да и любого государства, которое не умудрилось ограбить континент-другой

>> у человека с тормозами в такой ситуации всегда усиливается проигрыш перед человеком без тормозов
> Ну а то!  Смердам смирно сопеть надо в две дырки, покуда барон нос не расквасил, а не арбалеты всякие сочинять...

Верните школьнику учебник по истории, олухом же растёт


Ответить | Правка | ^ к родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

549. "(offtopic) ради понимания"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:26 
>>> "вашего ... г-ва" принял в адрес России
>> Правильно принял.  Хотя можно также успешно адресовать в пользу любого г-ва
>> на постсоветском пространстве.
> да и любого государства, которое не умудрилось ограбить континент-другой

Ну и кого Бельгия ограбила, чтобы люди там нормально жили?  Антарктиду, надо полагать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

539. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 09:41 
> Правильно принял.

Меняете трактовки на лету или сейчас решили соврать из вредности, интересно?

>> но вооружали в первую очередь подонков
> И кого, например, вооружали в 1917?

Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас.

> Матрос с пулеметными лентами крест-накрест и трехлинейкой за спиной -
> один из характерных образов 1917 г.

Да-да, а ваххабит с пальцем вверх -- 2011, а "киборг" -- 2014.  Агитпроп не вчера родился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

546. "(offtopic) ради понимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:09 
>> Правильно принял.
> Меняете трактовки на лету

Нет, просто объясняю, если какому-то идиоту вдруг не ясно.

>>> но вооружали в первую очередь подонков
>> И кого, например, вооружали в 1917?
> Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас.

Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком - и получишь "доказательную" статистику...

Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

555. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 11:58 
>>> Правильно принял.
>> Меняете трактовки на лету
> Нет, просто объясняю, если какому-то идиоту вдруг не ясно.

Перечитал -- то есть во второй строке цитаты ниже Вы имели в виду "кровавую гэбню", а не бУССР?

---
>> так устроены люди: одни сильнее, и те кто сильнее - диктуют слабым.
> Да, вот только с небольшой помощью вашего сраного гос-ва.

Ну у вас-то никакого нет, отсюда и зависть.
---

Кстати, гос-во Израиль -- сраное или нет?

>>>> но вооружали в первую очередь подонков
>>> И кого, например, вооружали в 1917?
>> Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас.
> Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком

Слова "в том числе" понятны?  С логикой дружим?  Или хоть с теорией множеств?

> Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется?

Думаю, не на один -- известно, что в 1905 им и вовсе не удалось толком замаскироваться "рабочим классом", пришлось показать своё рыло и "нагодная геволюция" не в последнюю очередь оказалась сорвана именно этим.

Тех нормальных евреев, которых катком, стронутым с горы мелкой кучкой "умных" недоумков, точно так же раздавило -- тоже жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

561. "(offtopic) ради понимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:12 
> Кстати, гос-во Израиль -- сраное или нет?

Не знаю, отсюда не видно.

>>>>> но вооружали в первую очередь подонков
>>>> И кого, например, вооружали в 1917?
>>> Подонков.  В том числе еврейчиков-леваков вроде Вас.
>> Да я и не спорю.  Назови вооружившегося подонком-еврейчиком
> Слова "в том числе" понятны?

А, и примкнувший к ним Шепилов...

>> Ну и сколько "еврейчиков" было в РИФ, на миноносец наберется?
> Думаю, не на один

Так.  "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще.

Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

564. "(offtopic) про подонков"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 12:25 
> "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще.

Да нет же -- это ни один "еврейчик" не погиб в лохокосте, Вы всё перепутали, как выяснилось.

> Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил
> _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов?

Оттуда же, откуда _вдруг_ образовался ИГИЛ, до того -- талибан.  Есть и два примера поближе по времени и месту.  Изо лжи, которую одни подсунули, а другие приняли за правду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #561 | Наверх | Cообщить модератору

567. "(offtopic) про подонков"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 12:40 
>> "Еврейчиков", как выяснилось, среди вооруженных отрядов не было от слова вообще.
> Да нет же -- это ни один "еврейчик" не погиб в лохокосте,
> Вы всё перепутали, как выяснилось.

Да, и я уже опускаю руки распарсивать дальше этот поток сознания.

>> Осталось разобраться с "подонками".  Так откуда, Миша, из элиты вооруженных сил
>> _внезапно_ набралось столько "подонков", ажно целыми командами дредноутов?
> Изо лжи, которую одни подсунули, а другие приняли за правду.

Из лжи - подонки не заводятся.

Подонками делает людей, обычно, совсем другое.  Например, властишка.  Хорошо видно на твоем примере.

И много было властишки у тех самых матросов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #564 | Наверх | Cообщить модератору

570. "(offtopic) про подонков"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 13:02 
> Из лжи - подонки не заводятся.

Именно из неё и.  С базовым шутить не стоит.

> Подонками делает людей, обычно, совсем другое.  Например, властишка.

Власть сама по себе -- в первую очередь множитель того, что уже было; для того, чтоб она смогла скрутить человека в бараний рог, нужна ещё безнаказанность; а она строится опять же на лжи (сокрытие или извращение сведений).

> Хорошо видно на твоем примере.

Ваххабиты тоже обижались.

> И много было властишки у тех самых матросов?

Власть убить -- предельная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

572. "(offtopic) про подонков"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 13:16 
>> И много было властишки у тех самых матросов?
> Власть убить -- предельная.

И каким приказом по флоту была дана эта власть?

У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие".  Забыл уже что балаболка наболтала?

Ответить | Правка | ^ к родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

575. "(offtopic) про подонков"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 13:37 
> У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие".

Я такое видел, глупый.  Своими глазами.  Таперича.

Неподонку куда как сложней всучить оружие с целью убивать своих же -- придётся угрозами и заградотрядами из "идейных" (сложно и неэффективно) либо так или иначе сделать из него всё-таки подонка (см. рис. 1).

Ответить | Правка | ^ к родителю #572 | Наверх | Cообщить модератору

579. "(offtopic) про подонков"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 14:14 
>> У тебя же вначале - "подонки", а уже потом - им "дали оружие".
> Я такое видел, глупый.  Своими глазами.  Таперича.
> Неподонку куда как сложней всучить оружие с целью убивать своих же

Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось столько "подонков".

> придётся угрозами и заградотрядами из "идейных"

Заградотряды у большевиков "появились" не раньше чем к 41 году.  Тут ты даже самых наглых вралей переплюнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #575 | Наверх | Cообщить модератору

582. "(offtopic) про подонков"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Июн-15, 14:54 
> Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось
> столько "подонков".

Механизмы разобраны вот здесь, в т.ч. на примере и Франции: http://rus-sky.com/history/library/power.htm -- там и библиография неплохая, местами мною проверена.

>> придётся угрозами и заградотрядами из "идейных"
> Заградотряды у большевиков "появились" не раньше чем к 41 году.

Гм, то есть "лучший большевик" Бронштейн, наколовшийся-таки на ледоруб, вот этого не говорил?

---
Первые заградотряды, именуемые «летучей сотней», появились еще в августе 1918 года на Восточном фронте. В 1919–1920 годах они были сформированы на Южном и Западном фронтах. Троцкий во время одного из выездов на фронт так обосновал цель их создания: «Молодой солдат, пытающийся вырваться из огня, в который попал впервые, должен встретить твердую руку, которая властно возвращает его назад с предупреждением о суровой каре всем нарушителям боевого долга. Удирающий шкурник должен наткнуться на револьвер или наколоться на штык».
--- http://veteran-fsb.ru/1941-1945/pravda-i-vimisel-o-zagradotr...

Надо сказать, про заградотряды (про которые, впрочем, тоже много чего наврано уже ныне Вашими, такскать, "однокровками" противоположных взглядов) не имел в виду с выборкой по "большевикам" или ещё как-либо, а скорее даже думая про нынешние события.  Спасибо, что очередным не в меру самоуверенным утверждением помогли копнуть и эту детальку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #579 | Наверх | Cообщить модератору

586. "(offtopic) про подонков"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 15:08 
> Гм, то есть "лучший большевик" Бронштейн, наколовшийся-таки на ледоруб, вот этого не
> говорил?

судя по тому, что можно найти в гугле — нет, не говорил. потому что из всех ссылок источник упоминается только в книге, далёкой от исторической науки. и поименованый там приказ номер 213 тоже никак не находится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #582 | Наверх | Cообщить модератору

588. "(offtopic) про подонков"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 15:36 
>> Ну тогда и изволь объяснить откуда в таком количестве в РИФ нашлось
>> столько "подонков".
> Механизмы разобраны вот здесь, в т.ч. на примере и Франции: http://rus-sky.com/history/library/power.htm
> -- там и библиография неплохая, местами мною проверена.

Меня интересует не черносотенная литература, а вполне конкретный вопрос - когда, как и кто элиту вооруженных сил (причем участвующую в боевых действиях или находящуюся на казарменном положениии) переделали в подлецов.  Твиттера у жидомассонов - не было, матросы весь день обрабатывались унтерами и офицерами, на всю катушку адмресурса...

Итак, для начала - ответь на вопрос когда.

>[оверквотинг удален]
> говорил?
> ---
> Первые заградотряды, именуемые «летучей сотней», появились еще в августе 1918
> года на Восточном фронте. В 1919–1920 годах они были сформированы на
> Южном и Западном фронтах. Троцкий во время одного из выездов на
> фронт так обосновал цель их создания: «Молодой солдат, пытающийся вырваться из
> огня, в который попал впервые, должен встретить твердую руку, которая властно
> возвращает его назад с предупреждением о суровой каре всем нарушителям боевого
> долга. Удирающий шкурник должен наткнуться на револьвер или наколоться на штык».
> --- http://veteran-fsb.ru/1941-1945/pravda-i-vimisel-o-zagradotr...

Для начала процитируй Троцкого, а не ОБС.  А вообще, Отдельный корпус жандармов еще Николашка Палкин учредил.  Назови заградотрядом и подавай ослам на блюде.  Хозяйке на заметку, как и массоноборцев переквалифицируешься в что-то еще, судя по конъюнктуре...

Повторяю, однако, никто с "заградотрядами" (даже такими) - моряков не вооружал.  Более того, эти самые моряки Балтфлота потом сами, вероятно, стали частью этих "заградотрядов", как наиболее дисциплинированные силы Революции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #582 | Наверх | Cообщить модератору

532. "(offtopic) ради понимания"  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 05-Июн-15, 23:28 
> А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа.

Ларчик открывается ещё проще. Хрустобулочники скучают без огнестрельных игрушек, хотя как раз в их кварталах полиция будет бдить в первую очередь. А народ не сильно хочет ко всем проблемам получить ещё неиллюзорный шанс часть мордобоев превратить в перестрелку. Потому что это у хрустобулочников от скуки в ж.пе засвербело, а у народа появится _необходимость_ вооружаться.


Ответить | Правка | ^ к родителю #524 | Наверх | Cообщить модератору

548. "(offtopic) ради понимания"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Июн-15, 11:24 
>> А ларчик открывается просто - хрустобулочникам не хочется чтобы оружие было в руках народа.
> Ларчик открывается ещё проще. Хрустобулочники скучают без огнестрельных игрушек, хотя
> как раз в их кварталах полиция будет бдить в первую очередь.

Школьник, ты просто не понял о чем я.


Ответить | Правка | ^ к родителю #532 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Алконим on 29-Май-15, 14:42 
Запретите нападения, разрешите огнестрел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 17:41 
Да-да, Майдан подтверждаэ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:45 
Откуда статистика ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 16:49 
С потолка, откуда еще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:18 
> Оружие самозащиты не успевают достать в 99.9% случаев,

...особенно, когда его нет :). А еще - гражданин полицейский ехать будет сильно дольше чем я буду пистолет доставать. Если будет вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:35 
Ну вот как убьют, тогда и приходите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Куяврег on 31-Май-15, 10:56 
> ...особенно, когда его нет :). А еще - гражданин полицейский ехать будет
> сильно дольше чем я буду пистолет доставать. Если будет вообще.

понятное дело тебе нужен будет огнестрел. тогда вместо полицейского приедет труповозка, а мабила и ствол будут нападающими сняты с трупа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:49 
> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.

Когда Вас лично будут закрывать по откровенно незаконным судебным решениям -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали право на нарушение закона и в отношении Вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:07 
> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали
> свободу добраться и до Вашей глотки.  Как тот японский корреспондент.

Вот про именно таких Бенджамин Франклин и сказал - "не заслуживают ни свободы, ни безопасности".

Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука. И наезд на нее имеет очень далеко идущие последствия. С шансами что общество прогниет насквозь, но сказать это никто не посмеет. Верной дорогой идете, товарищи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:00 
>свобода слова - весьма базовая штука

Homo Sapiens Sapiens появился по разным сведениям где-то 100-150 тыс. лет назад. Права человека и свобода слова - изобретения XX века. Внимание вопрос: как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова? Тем более, что если бы это была такая же неотъемлемая потребность, как есть или дышать, никому бы и в голову не пришло её ограничивать.

>Верной дорогой идете, товарищи.

Владимир Ульянов (Ленин) предлагал альтернативу. Которая быстро скатилась к пустопорожним демагогам вроде вас, а через них - к дикому капитализму. Epic Fail.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:47 
> Права человека и свобода слова - изобретения XX века.

Настало время упоительных историй. Масоны поди придумали ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:08 
Всеобщая декларация прав человека (ООН) принята 10 декабря 1948 года. На этом урок истории для тебя закончен. А так да, во всём массоны-инопланетяне виноваты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:16 
А до всеобщей декларации никаких прав конечно же не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 12:51 
> А до всеобщей декларации никаких прав конечно же не было.

Человек просто не читал Конституцию Российской Империи от 1905 года - удивился бы .В Финляндии и  Польше - первые в мире прямые всеобщие выборы в парламент и сейм .Свобода передвижения и свобода слова (свобода слова ограниченна всего 2 статьями - подрыва основ государственности и религиозной ненависти ) и т.д. . В общем если выкинуть статьи про царя и царскую семью - не отличишь от многих современных конституций .


Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 13:55 
Вы очевидно путаете царский Манифест от 17 октября 1905 года и Основные законы Российской империи, которые с большой натяжкой можно назвать конституцией (а это уже 1906 год). Современнники тех событий, кстати, в основной массе ваших восторгов не разделяли, по многим причинам. Цензура вроде никуда не делась. Прямых выборов в самой Российской Империи так никогда и не было. В общем, у вас неудачный пример.

И да, Всеобщая декларация прав человека ООН 1948 года - первая именно в международном, а не национальном праве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 21:11 
> Вы очевидно путаете царский Манифест от 17 октября 1905 года и Основные
> законы Российской империи, которые с большой натяжкой можно назвать конституцией (а
> это уже 1906 год). Современнники тех событий, кстати, в основной массе
> ваших восторгов не разделяли, по многим причинам. Цензура вроде никуда не
> делась. Прямых выборов в самой Российской Империи так никогда и не
> было. В общем, у вас неудачный пример.

В Англии до сих пор нет национальной конституции ,только недавно принятая  общеевропейская.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от клоун on 30-Май-15, 04:00 
В прецедентной системе права законы не нужны. Суд принял решение - это прецедент, повторно такое же дело ни одним судом разбираться не будет, а если будет то только с пересмотром решения по предыдущему.

Легко доказать что за 300+ лет они насудили всё что можно и закон в виде набора постулатов им не нужен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

487. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от ячс (??) on 31-Май-15, 04:12 
> Человек просто не читал Конституцию Российской Империи от 1905 года - удивился  бы .В Финляндии и  Польше - первые в мире прямые всеобщие выборы в парламент и сейм .Свобода передвижения и свобода слова (свобода слова ограниченна всего 2 статьями - подрыва основ государственности и религиозной ненависти ) и т.д.

В Польше это все ввели после бунтов. Потом быстренько отменили.

Финляндия всегда пользовалась огромнвми привилегиями. Не служили даже кстати в российской армии кто не хотел. Маннергейм кстати захлтел.

>В общем если выкинуть статьи про царя и царскую семью - не отличишь от многих современных конституций .

Ну да конечно. За переход из православия в другую религию угловка и т.п.

пс - вы вообще то в курсе что было в 1905 что всякие свободы обещали? и как потом быстренько изменилось? ну там военно-полевые суды, столыпинские галстуки и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:21 
> как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова?

Ну вот так. И по веткам прыгали. И рабство было. Предлагаете деградировать назад?

> к дикому капитализму. Epic Fail.

Тем временем, капиталисты осознали что зашуганные рабы работают довольно погано и всячески гадят узурпаторам. Но некоторые не умеют учиться на чужих ошибках. Им надо встать на все грабли лично. EPIC FAIL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:25 
Вы еще скажите, что мораль - эксклюзивный продукт иудаизма/христианства и до Моисея люди только и делали, что воровали, убивали, не уважали отцов и матерей своих и так далее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:28 
и атеистически совершали развратные действи с гусями! это все знают, нам так проходящий поп говорил
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от 123 (??) on 29-Май-15, 16:56 
>>свобода слова - весьма базовая штука
> как вид Homo Sapiens Sapiens прожил столько времени - без свободы слова?

Как бесправный скот в большинстве своем. Спасибо крабу, возвращаемся к корням...

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-15, 17:43 
>Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука.

Эта правда была подтверждена Майданом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 21:53 
> Вот про именно таких Бенджамин Франклин и сказал - "не заслуживают ни
> свободы, ни безопасности".

User294, учите матчасть.  Фраза была совсем иной: Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

То, что передёргивающие теряют квалификаторы -- характеризует ровно их.

> Да, если вы еще не поняли, свобода слова - весьма базовая штука.

Если _Вы_ ещё не поняли -- либеральная трактовка свободы слова не подразумевает её универсальности.  Посмотрите на штатовский подход или, скажем, на прибалтийский (там видней, т.к. штатам не приходится соблюдать даже остатки международных приличий).

Грубо говоря, "Вас лично будут рэзат" может произрастать именно из "чрезмерно широко" понятой "свободы слова": http://pastebin.com/gdkGxwk1 (не поленитесь, прочтите -- можно начиная со слова "шухер", синбаев необязательно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:51 
и зачем тебе было писать столько текста, чтобы выразить простую мысль: «я хочу, чтобы люди были как можно невежественней»?

«чо, information must be free? хахаха, дурачьё тупое!» и никаких моральных дилемм. и софт этого дурачья используем, чо: к нашей морали чужая не липнет. если вдруг захочется — и сумку, обтянутую кожей человека, возьмём: это не мы делали, к нашей морали не липнет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 03:27 
завтра ваш сосед прочитает как собрать бомбу в домашних условиях и мастеря хэндмэйд разфигачит весь дом вместе с вами. information must be free? и никаких фильтров?

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:38 
> завтра ваш сосед прочитает как собрать бомбу в домашних условиях и мастеря
> хэндмэйд разфигачит весь дом вместе с вами. information must be free?
> и никаких фильтров?

болезный, чтобы «собрать бомбу» — достаточно школьного курса химии и свободно доступных компонентов, безобидных по отдельности. однако я что‐то не наблюдал повсеместных взрывов.

а вот последствия попытки «собрать бомбу», оперируя отрывочной и недостоверной информацией — наблюдал. это как раз и приводит к «бадабум на дому», потому что технике безопасности не обучен, интересным эффектам от сочетания компонетов тоже.

благодаря таким «заботящимся», как ты и тебе подобные, вред (как обычно) значительно превышает пользу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:18 
> болезный, чтобы «собрать бомбу» — достаточно школьного курса химии и свободно
> доступных компонентов, безобидных по отдельности.

Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:42 
> Нет.

Ну да, это в СССР детям пальцы отрывало - там химию в школе учили на совесть, повезло застать остатки былой роскоши, где даже концентрированную азотку дают в руках покрутить, ессно популярно до этого рассказав что субстанция - весьма опасная, и объяснив что делать с такими вещами ни в коем случае нельзя.

А сейчас то конечно, химию преподают абы как, дети конечно стали сохраннее. Только цена у этой безопасности невкусная - превращение в банановую республику.

Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 16:14 
> Ну да, это в СССР детям пальцы отрывало - там химию в школе учили на совесть

Ещё раз: учился в условиях доступности HNO₃ (конц) -- собственно, нитровали мы довольно разные субстраты, да и готовых нитратов, на которые намекал arisu, было достаточно.  Опыт пиротехника и взрывотехника накоплен довольно большой как для неспециалиста.

Ответ -- нет, школьного курса химии и свободно доступных компонентов для "собрать бомбу" недостаточно.  Заявляющий явно не пробовал, а я делал, но у нас была недостающая пара белых порошков.

re #442: отличная школа -- например, республиканскую олимпиаду по химии мы в той середине девяностых делили с техлицеем КПИ и интернатом при КГУ.

> А сейчас то конечно, химию преподают абы как, дети конечно стали сохраннее.
> Только цена у этой безопасности невкусная - превращение в банановую республику.

Угу -- по мере возможностей противодействую, не наше это.  Надо и уметь, и отвечать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

462. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 17:15 
> Ответ -- нет, школьного курса химии и свободно доступных компонентов для "собрать
> бомбу" недостаточно.

(пожимает плечами) ну ок, это было магическое ведёрко, работало на заклинаниях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 19:46 
> (пожимает плечами) ну ок, это было магическое ведёрко, работало на заклинаниях.

И чем детонировали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

480. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:40 
бубном и молитвой. решили же, что магическое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

528. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от indigio (ok) on 05-Июн-15, 12:01 
> И чем детонировали?

ацетон+перекись водорода, если ВВ кухонного варианта

Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 14:44 
хреновая у тебя школа была, чо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от клоун on 30-Май-15, 04:11 
Соседей можно резать кухонными ножами, рубить топорами, забивать насмерть клюшками и битами. Боишься что твой сосед об этом прочитает - и ты не жилец?
Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:20 
353 и 361. вы опять все передергиваете и переворачиваете. на уроках химии не учат создавать бомбы, но хорошо изучающий данный предмет к этому может придти сам. но это не тоже самое что выкладывать пошаговое руководство по созданию. я за то, чтобы информация по химии как науке была в свободном доступе, в том числе и о вредных последствиях тех или иных экспериментов. но против того, чтобы выкладывать информацию о том как с помощью химии создавать вредные "смеси". это разного рода информация и если вы этого не понимаете, то очень жаль.
Ответить | Правка | ^ к родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 13:57 
и да, "невидение" разницы очень выгодно тем, кто использует право на свободу информации лишь как способ очернения власти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 14:36 
> User294, учите матчасть.  Фраза была совсем иной: Those who would give
> up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither
> Liberty nor Safety.

Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу на мелкую сиюминутную "якобы безопасность". Чем это заканчивается - Беня как раз прозрачно намекал.

> То, что передёргивающие теряют квалификаторы -- характеризует ровно их.

Так эти квалификаторы отлично подходят к данному случаю. Затыкания ртов ради сиюминутной мелкой выгоды властьимущих здесь и сейчас - как раз оно, как по нотам.

> (там видней, т.к. штатам не приходится соблюдать даже остатки международных приличий).

Не помню чтобы в штатах рассаживали по тюрьмам по причине "оппозиционер". Я что-то упускаю?

> начиная со слова "шухер", синбаев необязательно).

Прочитал. И имею заметить что вам, конечно, было бы удобно видеть ультранационализм только у укров. А своим местным антимайдан-югендам, вечно норовящим кому-нибудь в точно таком же формате дать арматурой по лицу - сделать скидки. В таком случае звучит все это обычно как-то так: "ну вы же понимаете что всегда есть радикальные элементы, которые никому не подчиняются" (запомнившаяся мне фраза в свое время подсмотрена где-то в "прокремлевских" новостях). Вот так вот получается. У укров их мочить надо. А у нас - понимать. Это я и называю двойными стандартами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

449. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 15:18 
> Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу

Которую?

> Не помню чтобы в штатах рассаживали по тюрьмам по причине "оппозиционер".
> Я что-то упускаю?

Разумеется:
http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str...
http://reason.com/archives/2010/12/07/the-war-on-cameras
http://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/the-prophets-o...

Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают, даже достаточно известные (например, один кинорежиссёр и даже один президент).

> вам, конечно, было бы удобно видеть ультранационализм только у укров.

Ультра- я пока видел только у иудеев; а на митинг "русских националистов" с год тому попал, не разобравшись в ситуации -- правда, опять же добрался до микрофона и, похоже, они этому оказались не рады.  Хотя сопоставлял и осмысливал зафиксированное уже потом.

> А своим местным антимайдан-югендам, вечно норовящим кому-нибудь
> в точно таком же формате дать арматурой по лицу - сделать скидки.

Мне-то как раз доводится порой вправлять мозги "уберпатриотам" на правах видевшего уже, куда приводит безнаказанность (начинающаяся со внутреннего чувства безусловной правоты).

> В таком случае звучит все это обычно как-то так: "ну вы же понимаете что всегда есть
> радикальные элементы, которые никому не подчиняются"

Это так -- например, тот же Музычко был именно таким.  Что характерно, именно _никому_ не подчиняющихся мало и как только исчезает острая нужда -- их уничтожают.

> Вот так вот получается. У укров их мочить надо. А у нас - понимать.

Понимать надо _наличие_, потому что оно объективно.  А оправдывать это самое наличие -- не надо.  Хотя бы потому, что "когда тебе будут резать глотку" -- в первую очередь такие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 18:20 
>> Ну так вы именно этим и занимаетесь - промениваете базовую фундаментальную свободу
> Которую?

Свободу слова, разумеется. Ну и свободу мысли заодно.

> http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str...

Ну ок, допустим. Однако заметим что западные же СМИ об этом и трезвонят. А вот местные СМИ по части какой-нибудь болотной площади и тех кого упекли - предпочитают молчать в тряпочку.

> Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают,

Да, да, а Немцову даже умереть спокойно не дали - регулярно кто-то осквернял место где люди выражали свое почтение к усопшему. Я прямо даже не знаю каким мерзостным шакалом надо быть чтобы настолько гнусно себя вести, иррелевантно к симпатиям и антипатиям к этому персонажу. Но вот таких вот воспитали, при том власти судя по всему активно поддерюживают такое шакалообразное холуйство. Видимо, так на троне крепче сидится.

> кинорежиссёр и даже один президент).

Или например один оппозиционе, которого угораздило быть величиной немного отличной от ноля. А потом начинается рассказ что оппозиция вроде бы и нужна для эффективности, но что-то ее нет. Ну еще бы, если всех сажать, отстерливать или публично клеймить агентами госдепа, не утруждая себя проверками - логично что оппозиции не будет. А общество покатится по наклонной плоскости тоталитаризма и преследования инакомыслящих. А с современными технологиями - рукой подать до Оруэлла.

> Ультра- я пока видел только у иудеев;

Если некто пришел с битами, арматурой и тем более калашами к кому-то - это уже таки ультра. На грани югендов, без всяких виляний.

> же добрался до микрофона и, похоже, они этому оказались не рады.
>  Хотя сопоставлял и осмысливал зафиксированное уже потом.

Однако в целом - как только стало удобно, достаточно радикальные националисты которых раньше изрядно демокрастили - быстренько получили неслабые скидки на варианты своей деятельности. Очень интересно наблюдать как правоприменение вертится как флюгер на ветру под сиюминутные нужды. И, конечно же, это совсем не подло и вообще, так и надо, наверное - жонглировать законами под сиюминутные прихоти.

> куда приводит безнаказанность (начинающаяся со внутреннего чувства безусловной правоты).

Надеюсь что вы хотя-бы себе мозги сможете вправить. А то периодически переклинивает, как я смотрю, и в этом режиме ... ну я бы не сказал что с вами приятно и просто иметь дело, вот.

> Это так -- например, тот же Музычко был именно таким.  Что
> характерно, именно _никому_ не подчиняющихся мало и как только исчезает
> острая нужда -- их уничтожают.

...о чем ультрасы постоянно забывают и искренне удивляются, получив кинжал в спину от вчерашних, казалось бы, "союзников". ЧСХ, по моим наблюдениям эта практика довольно интернациональная и ей не брезгуют и на украине, и в РФ, да и штаты вон со своей алькаидой теперь икают. К США, если кто не заметил, у меня нехилые предъявы по поводу того что правосудие путем высылки беспилотника - является обычной расправой. Это кстати и как минимум некоторые граждане США понимают. Я проверял.

> будут резать глотку" -- в первую очередь такие.

Именно так. Но как видим, многие совсем не против ими попользоваться. Когда где-то намечается нужда в пушечном мясе, ультрасы просто нарасхват. Да и иной раз политики совсем не против подогреть градус радикализации общества в своих целях. И почему мне все это напоминает то что творится в окружающем обществе, где киселевы брызгают слюной в эфери?

Ответить | Правка | ^ к родителю #449 | Наверх | Cообщить модератору

520. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Июн-15, 12:22 
>> http://www.theguardian.com/world/2014/may/05/occupy-wall-str...
> Ну ок, допустим. Однако заметим что западные же СМИ об этом и
> трезвонят. А вот местные СМИ по части какой-нибудь болотной площади и
> тех кого упекли - предпочитают молчать в тряпочку.

Да ладно, вся новостная лента завалена была.

Кстати, вот ещё о гуманизме (и отчасти -- прелестях евроинтеграции на примере польши с литвой): http://www.reuters.com/article/2015/06/02/us-usa-torture-kha...

>> Многие такие люди "вдруг" умирают или исчезают,
> Да, да, а Немцову даже умереть спокойно не дали - регулярно кто-то
> осквернял место где люди выражали свое почтение к усопшему.

Пфф, а кому на руку-то было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

521. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 15:11 
> Да ладно, вся новостная лента завалена была.

Угу.  Как прям щас завалена новостями по поводу прикрытия "Династии".

> Кстати, вот ещё о гуманизме

Уж чья бы корова мычала, а такого добра и по российским тюрьмам хватает.

> Пфф, а кому на руку-то было?

И кому же?

Ответить | Правка | ^ к родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

523. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Июн-15, 17:53 
>> Пфф, а кому на руку-то было?
> И кому же?

Тем же, кому и "бесная сотня", очевидно.  Приём-то типовой, да и место выбрано так, что уши торчат на полнеба к закату ("картинка -- всё!").

Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

526. "(294) Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Июн-15, 18:15 
> Тем же, кому и "бесная сотня", очевидно.

"Имя, сестра, имя!"  Марсианам?

> Приём-то типовой

Так поставьте камеру хорошую, наряд полиции (которой ж**й ешь)...

> уши торчат на полнеба

Ну вот и тащите эти уши в суд.  Объем телодвижений для этого, как описано выше - ровно нуль.

Али боитесь что уши-то окажутся свои?  Кондово-православные, лопоухо-духовные?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от andy (??) on 29-Май-15, 09:03 
> Когда Вас лично будут рэзат -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали свободу
> добраться и до Вашей глотки

Повторю твои слова из другого треда про Sailfish.
"То есть ты против свободы слова"?

> Как тот японский корреспондент.

Так у православных лучшие друзья мусульмане же. А те
которые резали головы журналистам, они четко по инструкции (Корану)
работали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:58 
> которые резали головы журналистам, они четко по инструкции (Корану)

Поправка, по другим инструкциям, которые им передали Байден, Маккейин и другие, и продолжают передавать в том числе деньгами, оружием и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 12:02 
> Поправка, по другим инструкциям, которые им передали Байден, Маккейин и другие, и
> продолжают передавать в том числе деньгами, оружием и т.д.

мощно ты его срезал! действительно, ведь ни одного высказывания муслимов об убийстве неверных нигде найти нельзя, зато доказательств твоих слов — на каждом шагу немеряно. так его, гада, продолжай давить фактами!

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 29-Май-15, 14:30 
В Коране только на поле брани и по возможности гуманно - одним ударом сабли голову снести... Но, видимо те, кто резал головы журналистам, до конца не дочитали либо в иной редакции прочли...
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:53 
коран, как и библию, основная масса соответствующего формата верценуов не читала. у них на то попы и муллы есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:56 
> зато доказательств твоих слов — на каждом шагу немеряно.
> так его, гада, продолжай давить фактами!

И ведь да.  Сам справишься, там ещё иракцы фигурировали и британский транспортник?

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:57 
> И ведь да.  Сам справишься, там ещё иракцы фигурировали и британский
> транспортник?

и марсианцы, марсианцев не забудь!

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:03 
> и марсианцы, марсианцев не забудь!

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13931204001534

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:36 
миша, ну не надо считать оппонентов настолько уж тупыми, а? эта ссылка называется «мусор», а fars news — «выгребная яма».
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:51 
> эта ссылка называется «мусор», а fars news — «выгребная яма».

Сам обоснуй (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:51 
если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма…

а, извини, забыл. всё время забываю, что когда дело касается Богоданных Царей, у тебя мышление отключается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:04 
> если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма…

Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят.

Фарс на моей памяти на открытой лжи не ловили -- в отличие от аль-арабии или, скажем, блумберга.  И опровержений от бритиков именно по этой новости тоже будто не припоминаю.

А если вспомнить то, как сами же американцы сокрушались о неожиданном нападении игильцев аккурат на те края, куда как раз загнали кучу привезённой бронетехники и где в банке случайно обнаружились примерно пол-ярда дохлых президентов наличными, то стрелки осциллографа(tm) сходятся в одно яркое пятно: http://ibtimes.co.uk/1452190

Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:15 
>> если тебе надо обосновывать, почему проправительственные сми — выгребная яма…
> Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят.

само собой я предвзят. проправительственное сми — априрори лживое говно. как источник *достовреной* информации я их не рассматриваю вообще. ни при каких условиях, кроме как если это сми, которое перепечатывает статьи закона.

и, само собой, одна ссылка вообще ничего не значит, будь она на что угодно.

а теперь вернёмся к началу. и к тому, что у меня было *два* тезиса. и, кстати, к примеру про воду и отравления.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:22 
> и, само собой, одна ссылка вообще ничего не значит, будь она на что угодно.

К тому и привёл предыдущую серию со взятием Мосула.

> а теперь вернёмся к началу.

Давай.

PS re #315: взаимно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:25 
> Давай.

я уже. всё необходимое я написал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 30-Май-15, 09:17 
Каникулы начались, и снова умничать пошёл?

Забавный какой: сам себе доказал, значит прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

466. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:31 
> Да, надо.  Потому что иначе ты предвзят.

Можно я за него? Придворные щелкоперы - лица как правило далеко не нейтральные: положение у них такое. Поэтому доверять таковым - глупо. А по умолчанию - архиглупо. Они с высокой вероятностью занимиаются не журналистикой а продвижением интересов правящей верхушки.

Разумеется, коммерческие СМИ могут быть не сильно лучше - они могут продвигать интересы владельца. По поводу чего работа настоящим журналистом - сложна и опасна. Все норовят вломить, и никто не хочет видеть события так как они были. Каждая акула пытается утянуть одеяло на себя. И вот во всем этом море с акулами порядочные люди как-то пытаются акулами не стать. Ах да, интернет... он дал возможность заниматься чем-то подобным и без зависимости от толстых котов с толстыми кошельками и кучей ресурсов. И за это некоторые его крепко не любят. Особенно те кто жил на монопольном рулении СМИ и продавливании своей "правды" массой. Законы о блоггерах и проч. репрессивные меры как бы намекают кто бы это мог быть. Я вот так заметил что чем более дикая страна и чем более тоталитарно и оппрессивно настроено правительство, тем хуже отношение к интернету.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

481. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 23:46 
не только к интернету, на самом деле: к любой свободе. свобода высказываний, понятно, вообще комом в горле. ну, не та свобода, где «сказал — и в турма», а та, где «сказал — и ничего за это не будет.»

вообще, неплохое мерило — взять флаг страны и сжечь перед госучреждением поглавнее. я вот знаю страну, где за это дадут максимум штраф, и то не за флаг, а за костёр посреди города.

Ответить | Правка | ^ к родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:01 
> Повторю твои слова из другого треда про Sailfish.
> "То есть ты против свободы слова"?

Стараюсь не путать свободу и вседозволенность, а вместо "свободы слова" признаю свободу воли.

> Так у православных лучшие друзья мусульмане же. А те которые резали головы журналистам,
> они четко по инструкции (Корану) работали.

Не-а, по целенаправленно сорванному стеку.

Ты, кстати, сейчас то ли путаешь, то ли намеренно смешиваешь мусульман с исламистами -- ислам является ветхозаветной религией, а исламизм -- политическим инструментом.

Тебя вот по некоторым аналогичным трактовкам положено уничтожить как "полукровку", что уже не иудеями, а иудосатанистами разок было провёрнуто под маркой лохокоста.  Это же не делает именно исходный ветхозаветный иудаизм виновным в тех трактовках, которые позже аккумулировали в талмуде, верно? (ты вряд ли знаешь, а в team был один человек с Парковых высот, который, похоже, и впрямь ищет Бога через Ветхий Завет; это единственный знакомый мне случай, не дающий ставить знак равенства между нынешним иудаизмом и сатанизмом, но он есть)

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:56 
сатанизм — это религия ангела света, Люцифера. а библии и прочие — не зря в чёрных обложках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:57 
> сатанизм — это религия ангела света, Люцифера

Бывшего, да.  Скурвившегося.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:39 
>> сатанизм — это религия ангела света, Люцифера
> Бывшего, да.  Скурвившегося.

а вот это говорят исключительно те, кому он поперёк глотки. что‐то я не припомню, чтобы враги один про другого хорошо говорили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:54 
> что‐то я не припомню, чтобы враги один про другого хорошо говорили.

А и не обещал; впрочем, "по плодам их узнаете их".

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

468. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 17:47 
> А и не обещал; впрочем, "по плодам их узнаете их".

Оно и видно. Меня вот например уже почти выжили из государства. Просто сделав крайне враждебную ко мне атмосферу. Результат, как говорится, налицо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 09:45 
> Ты, кстати, сейчас то ли путаешь, то ли намеренно смешиваешь мусульман с
> исламистами -- ислам является ветхозаветной религией

Миша, у тебя в голове что-то кроме опилок осталось?

Ислам в той же степени "ветхозаветная религия", что и стопицот остальных
сект в иудаизме или христианстве.  Причем данная куча сект - наиболее молодая
из авраамических религий.

Точно также как и христианство, на большую часть бреда из взаимоисключающих
параграфов (ВП) под названием "ветхий завет" - в исламе плюют (или, если хочешь другой
формулировки - интерпретируют все в виде новой версии ВП, кстати как и в христианстве).

Короче, это очередной новодел, чуть помладше христианства.  И по количеству крови
на рученьках - стремительно догоняет старшего братца.

> а исламизм -- политическим инструментом.

Любая религия с количеством хомячков более критического уровня (зависит от общества, популяционной плотности и т.п.) - является политическим инструментом.  Это трюизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от indigio (ok) on 30-Май-15, 12:43 
+500
Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 14:22 
> Ислам в той же степени "ветхозаветная религия", что и

Учите матчасть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от УбицаМиши on 29-Май-15, 10:54 
ты где живешь, гуляй осторожно, я с ножиком напоготове)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

112. "нет же"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:37 
нет же

когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать suicide.txt

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

151. "нет же"  +/
Сообщение от maximnik0 on 29-Май-15, 13:22 
> когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать
> suicide.txt

Публиковать это конечно не очень хорошо .Но если шифером шурша едет крыша не спеша -как будто не прочтения этого файла  помешает человеку сделать это .Идиотов и мрази хватает - из-за них блокировали гитхаб ,из за 1  файла пострадали тысячи людей .А самиздат когда то заблокировали из-за рассказа объявленным экстремистским -"Последний день миллионера" про выдуманною историю приватизации Норильского Никеля за 85 тысяч долларов .Не знаю что там такого нашли экстремистского эксперты - 80 процентов тогда России сажать надо ,за нелюбовь к сверх богатым людям  .Под петицией за разблокировку подписались больше 5 тысяч человек ,блокировку так и не сняли , проще оказалось переехать на другой адрес .А история с исключением Льва Толстого из школьной программы  - не очень то смешно потом слушать дискуссию на телевидение .  


Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

189. "нет же"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 18:53 
> когда будете сами себя вешать, на забывайте помнить, что отстаивали свободу публиковать suicide.txt

«Что же я наделал? Теперь по всем поисковым запросам находятся только эти глупые шутки, над которыми я когда-то смеялся! Придётся использовать тот никудышный способ, который я сам помню.»

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

191. "нет же"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 19:21 
Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём не повинные соседи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

192. "нет же"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 19:22 
> Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём
> не повинные соседи.

Но, вообще-то, это не из-за распространения suicide.txt. ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

232. "нет же"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:59 
> Главное - некоторые вспоминают такой способ, из-за которого гибнут ни в чём
> не повинные соседи.

а всё почему? потому что нормальных учебных материалов нет. вот и портачат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

236. "да только"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:04 
> а всё почему? потому что нормальных учебных материалов нет. вот и портачат.

Портачат и умные с нормальными, и даже без злого умысла -- есть и такие знакомые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Май-15, 14:29 
Каким образом требование соблюдения закона является отстаиванием права для кого-то рэзат?  Ау, с крышей совсем не дружим?

PS: Замечательные тут модераторы.  Нас**л и в кусты...

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Анончег on 30-Май-15, 00:50 
Мишаня, заметь, я плюсанул тебе в карму.
Мне твоя реплика понравилась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:05 
> Ничего ещё не началось. Это откровенно незаконные судебные решения

Учитывая что тут конституцию в два счета изгибают под нужды гаранта, с применением остальных законов и вовсе все понятно. Правоприменение давно уже работает по принципу "хороший, плохой... главное у кого ружье!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Shtirliz72 (ok) on 29-Май-15, 10:19 
Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции. Поэтому и отменяют их на раз-два. А если бы это интересовало гаранта, то в ход пошли бы совсем другие аргументы - госдума и прочие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:50 
> Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции.

Раз решение, два решение, а потом и сложившаяся судебная практика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:24 
> Тут дело в том, что подобные решения сейчас принимают суды нижайшей инстанции.

А судебную систему искалечили до репрессивного инструмента благодаря куда более высоким инстанциям, если что. А то неудобно же когда надо какого-нибудь хмыря запереть (или наоборот не надо), а суды раз и выносят не то решение которое надо. А вот теперь зато - они вышколены. Правда, на законы они класть уже привыкли и вместо этого пытаются угадать что бы понравилось хозяевам. Но разумеется частенько не угадывают - дуболомы вообще существа ретивые но крайне бестолковые. А остальных из судебной системы ушли.

> гаранта, то в ход пошли бы совсем другие аргументы - госдума и прочие.

Гэбист без репрессий - что фотограф без фотоаппарата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Анончег on 30-Май-15, 00:53 
. . .

> А судебную систему искалечили до репрессивного инструмента благодаря куда более высоким
> инстанциям, если что. А то неудобно же когда надо какого-нибудь хмыря
> запереть (или наоборот не надо), а суды раз и выносят не
> то решение которое надо. А вот теперь зато - они вышколены.
> Правда, на законы они класть уже привыкли и вместо этого пытаются
> угадать что бы понравилось хозяевам. Но разумеется частенько не угадывают -
> дуболомы вообще существа ретивые но крайне бестолковые. А остальных из судебной
> системы ушли.

. . .

> Гэбист без репрессий - что фотограф без фотоаппарата.

Алёша Навальный! Лёша, ты уже и на Опеннете практикуешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:09 
Наш глубоко любимый сайт тоже может отправиться вслед за "Инструментарием". Чего только стоят советы вроде "как поднять VPN под FreeBSD"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 07:16 
Надо создать сайт с описанием методов обхода решения суда о блокировке страницы с описанием методов обхода блокировок сайтов в РФ
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:30 
так, господа тролли, кто хочет заняться данным вопросом (заявление в органы написать и т.п.)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:10 
Господа тролли уже пишут заявление в роскомнадзор с просьбой проверить opennet на наличие запрещенной информациии
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от сис.админ_23rus email(ok) on 28-Май-15, 23:18 
Уж если власти так сильно хотят бороться ("защититься") таким образом, то выбрали не лучший вариант. Публикуя данные о всякого рода запретах и анонимайзерах, только сами и подталкивают  к их использованию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:32 
> Уж если власти так сильно хотят бороться ("защититься") таким образом, то выбрали
> не лучший вариант. Публикуя данные о всякого рода запретах и анонимайзерах,
> только сами и подталкивают  к их использованию.

вывод: опеннет подталкивает к использованию. ай-яй-яй, запретить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:20 
Не "Инструментарием" единым...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:28 
наличие кислорода в атмосфере тоже способствует получению доступа к запрещенным материалам
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Анонист on 29-Май-15, 01:33 
Барбитурата?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –20 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 01:54 
> наличие кислорода в атмосфере тоже способствует
> получению доступа к запрещенным материалам

Учите химию, физиологию и логику.
Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +14 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 29-Май-15, 05:27 
>> наличие кислорода в атмосфере тоже способствует
>> получению доступа к запрещенным материалам
> Учите химию, физиологию и логику.
> Нет.

Всё он правильно сказал. Люди пытаются получать доступ к запрещённым материалам только при наличии кислорода. Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут он прекратят свои попытки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +5 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 29-Май-15, 05:58 
Надо еще запретить углерод, водород и азот, ибо эти химические элементы являются прекурсорами наркотических веществ
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Май-15, 10:36 
> Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут они прекратят свои попытки.

к сожалению, перекрывалка недоросла. а была бы у них техническая возможность, уже б давно узаконили. завели бы статью, санкционирующую перекрытие кислорода террористам. ну а дальше - дело техники, достаточно нужных людей подгонять под статью

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от the joker (ok) on 29-Май-15, 15:24 
>> Перекройте людям кислород и буквально через несколько минут они прекратят свои попытки.
> к сожалению, перекрывалка недоросла. [...]

Это пока не доросла. Всё к тому идёт...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:36 
Круто у вас истина вертится, как флюгер на ветру. Можете провести натурный эксперимент: перекройте себе кислород и посмотрите насколько вас хватит в плане доступа к хоть там каким материалам в интернете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +10 +/
Сообщение от FrBrGeorge (ok) on 28-Май-15, 23:30 
Круто. Что ещё «способствует получению неограниченного доступа к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским»?

- Броузер
- Интернет
- Умение читать
- …

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 01:56 
> Круто. Что ещё «способствует получению неограниченного доступа
> к запрещенным материалам, в том числе и экстремистским»?

Целенаправленная работа по их подготовке и отсутствие _адекватного_ противодействия.

https://disk.yandex.ru/public/?hash=Mk6N9ErBXENipdBn6fdGvwS3...

И не говори, что не предупреждали.  А уж что на острове творится ("линчуют", да) -- загляни вон в плюсик Кокса, там не только сплошь про FUZIX.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Май-15, 02:38 
И что вы этими листовками доказать хотели? Что у кого-то хватило мозгов не тупо идти, а слегка подготовиться, в том числе - подобрав подходящие (уже сделанные кем-то, за что спасибо) обучающие материалы и переведя на свой язык?

Но да, люди ж, по-вашему, ни на что не способны и сами ничего организовать не могут, всё только госдеп злой...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:18 
> Но да, люди ж, по-вашему, ни на что не способны и сами
> ничего организовать не могут, всё только госдеп злой...

проекция‐с.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:24 
> Целенаправленная работа по их подготовке и отсутствие _адекватного_ противодействия.

Давно известно что хуже террористов только борцы с ними. Уже вон вокзалы в концлагеря превратили: идешь на поезд буквально как в тюрьму.

> только сплошь про FUZIX.

Всю жизнь мечтал жить в концлагере 2.0. Который вы сами, своими руками собираете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:29 
Увы? общемировой тренд не отменить, пока всякие типа Маккейна, Байдена, Обамы и прочей нечести финансируют и снабжают террористов (в том числе ИГ). А затем устраивают мировую истерию относительно терроризма, принуждая страны подключиться к борьбе с террористами, которых они же сами и профинансировали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:30 
Быстро фикс: Увы, общемировой ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:38 
Что самое интресное, у обамы есть техническая возможность рубануть весь интернет. Но почему-то таких громких скандалов с произволом и самодурством - зело меньше. Потому что там за самодурство общество еще и отвечать заставит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:17 
Да, да, да, история с Wikileaks подтверждает ваши слова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:20 
> Да, да, да, история с Wikileaks подтверждает ваши слова.

именно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 10:28 
И кого же привлекли к ответственности за преслодование Wikileaks?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:51 
> И кого же привлекли к ответственности за преслодование Wikileaks?

а кого должны были?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:11 
Ну, в первую очередь провести расследование в отношении тех кто имел отношению к фактам нарушения прав человека и наказать.
Однако вместо этого решили преследовать Wikileaks за то, что обнародовали документы о правонарушениях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 11:58 
> Ну, в первую очередь провести расследование в отношении тех кто имел отношению
> к фактам нарушения прав человека и наказать.

кто?

> Однако вместо этого решили преследовать Wikileaks за то, что обнародовали документы о
> правонарушениях.

нет, не за это. а за кражу секретных документов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:59 
> нет, не за это. а за кражу секретных документов.

Т.е. объявить документальные факты нарушения прав человека секретом и можно преследовать кого хочешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 12:03 
>> нет, не за это. а за кражу секретных документов.
> Т.е. объявить документальные факты нарушения прав человека секретом и можно преследовать
> кого хочешь?

т.е. ты в принципе не понимаешь, что это две друг от друга независимые вещи. я и не сомневался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:52 
Когда по решению секретного документа нарушат Ваши личные права человека и упекуту в Гуантанамо или аналог, а человека обнародовавшего секретный документ начнут преследовать -- не забывайте напомнить, что всячески отстаивали возможность добраться и до Вашей задницы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:04 
> что всячески отстаивали возможность добраться и до Вашей задницы.

и в этой твоей фразе я не сомневался.

ты когда закончишь с воображаемыми оппонентами разговаривать, и будешь в состоянии осмысливать реплики реального оппонента, то приходи: может, тогда беседа получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 07:36 
Wikileaks ничего сам не крал. Он лишь публиковал, то что ему передавали. И преследуют его именно за публикации секретных документов.
Это как чиновники упекут arisu в тюрьму, подписав секретный документ, что его нужно упечь так как нужна позарез его квартира или дом для секретных нужд и гостайны, а он отказывался передать добровольно. А человека, который опубликует этот документ будут преследовать.

Но arisu так и не сможет понять схожесть ситуации с wikileaks и будет продолжать кричать "слава...", сидя в кутузки без права переписки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 07:37 
скажи, почему твои родители не сделали аборт? ведь у них был шанс сделать мир лучше, а они вместо этого сделали мир хуже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

553. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:50 
м-дам... не просто же привыкнуть к безумным фантазиям  arisu и тому, что оно называет логикой
Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

558. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:09 
не мучай себя, болезный. чтобы понять мои слова, надо иметь нормально работающий мозг — ты только зря потратишь кучу усилий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от гай фокс on 29-Май-15, 13:59 
На русском есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:19 
> На русском есть?

Не видел, но совершенно не удивлюсь, если уже есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Май-15, 14:50 
> отсутствие _адекватного_ противодействия.

Ну т.е. идиотские действия "органов" вроде subj?

Тебя правильно поняли, или ты можешь пальчиком показать на адекватность в обсуждаемых действиях?  Лично я ее не вижу, вовсе наоборот; плюс еще вижу и прямые процедурные нарушения.

> И не говори, что не предупреждали.

Вот не сунь ты тут в лицо людям эту листовку - ее и читать никто не станет.

По-моему, глупо брызгать восторженной слюной от того, что ты живешь
в государстве, где все хоть в чем-то да виновны, по определению.  Хочу - посажу,
хочу взятку срублю, хочу пожурю, ежели ручку облобызает...

> А уж что на острове творится ("линчуют", да)

Тут своих проблем выше крыши - а ты за негров все переживаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:20 
>> И не говори, что не предупреждали.
> Вот не сунь ты тут в лицо людям эту листовку - ее и читать никто не станет.

Э, не.  Половинка -- инструкция, а в двух локалях именно предупреждение.  Те арабы и те "славяне"-то тоже не считали себя запредельно тупыми инструментами врагов своей страны, но именно такими и оказались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Асушник on 29-Май-15, 14:52 
Одногруппник работает в одной амерской конторке, весьма популярный впн сервис в сша, и не только. В сша в основном используется для скачивания нелицензионного контента. А вот остальными.. Он заметил, что сначала у них скачкообразно взлетает активность с определенного региона, ну типа Египет, Турция, Ирак - а потом с небольшим запозданием про эти страны начинают идти репортажи в новостях, на тему восточных майданов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 15:39 
Не переставляйте местами причину и следствие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:06 
подкидываю ещё один логичный пример: сначала в больницу поступают люди с отравлениями, а потом начинают идти новости про некачественную воду в районе. вывод: отравления портят воду!
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:14 
> подкидываю ещё один логичный пример: сначала в больницу поступают люди с отравлениями,
> а потом начинают идти новости про некачественную воду в районе.

Если перед тем, как начинают поступать люди, наблюдается необычная активность в районе водозабора -- местные жители могут начать о чём-то и догадываться.

Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности и выкатываешь очевидно уязвимые тезисы.  Или это была неудачная (потому что глупая) попытка съязвить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:41 
> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности

нет. просто перестал добавлять пояснения для совсем уж недалёких, которые буквы читать умеют, а вот в смысл текста уже никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 00:52 
>> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности
> нет.

Да.  "Пример" крив и если бы ты сам его сперва разобрал как тебе предъявленный, то вряд ли бы привёл в таком виде.

До кучи: http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2011/02/01/google-podkl.../ -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал и когда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:03 
>>> Ты в последнее время сильно потерял в самокритичности
>> нет.
> Да.  "Пример" крив и если бы ты сам его сперва разобрал
> как тебе предъявленный, то вряд ли бы привёл в таком виде.

пример иллюстрирует ровно то, что я желал проиллюстрировать. ни больше, ни меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:04 
> До кучи: http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2011/02/01/google-podkl.../
> -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал
> и когда?

вот же сволочной гугель — даёт людям доступ к информации! на костёр!

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:14 
>> -- не припомнишь, где бы ещё гугль такой сервис вдруг организовывал и когда?
> вот же сволочной гугель — даёт людям доступ к информации! на костёр!

Важная деталь: на публикацию и в весьма интересных обстоятельствах.  А вопрос остаётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:20 
> Важная деталь: на публикацию

э… «Прослушать сообщения можно по тем же телефоном». канал, на минуточку, двунаправленный. упс, i did it again…

> и в весьма интересных обстоятельствах.

да, в обстоятельствах, когда полноценный доступ дать сложно. гады какие.

> А вопрос остаётся.

вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз. круто, чо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-15, 01:29 
>> Важная деталь: на публикацию
> канал, на минуточку, двунаправленный

Технически это про ёмкость точки приземления, а практически посмотри внимательно на предложенные номера и учти, что Египет -- это +20(...).

> вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз.

Вопрос изложен прямо, двойного дна нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:40 
> Технически это про ёмкость точки приземления, а практически посмотри внимательно на предложенные
> номера и учти, что Египет -- это +20(...).

то есть, извиняться за ложь про однонаправленный канал ты не будешь. ок. не вижу смысла в дальнейшем разговоре на эту тему.

>> вопрос подразумевает, что вообще ничего никогда нельзя делать в первый раз.
> Вопрос изложен прямо, двойного дна нет.

опять ложь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

554. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:54 
ничего нового. сколько помню, у тебя все излагают ложь, кто спорит с тобой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

559. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-15, 12:10 
попробуй таблеточки от склероза.

хотя… ты же забудешь об этом совете раньше, чем дочитаешь до конца мой комментарий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #554 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 20:37 
Михаил, бесполезно объяснять смысл ограничения свобод тем, кто вырос в объятиях тех, для кого свобода стала оружием...
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:07 
> для кого свобода стала оружием...

великолепная фраза! так всё и есть: свобода — это оружие, поэтому желающие превратить людей в рабов и стараются изо всех сил это оружие отнять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 23:27 
а так ли это?... и та ли свобода? свобода вложить в руки несмышленного ребенка пистолет и показать как он стреляет? за такую свободу вы боретесь? тогда я не с вами...

подмена понятий и вольное толкование слова, смысл которого содержит вселенную диаметрально разных по знаку значений, позволяет использовать под этими знаменами большое кол-во людей для лоббирования своих политических интересов и вызывая хаос.

так что, arisu, не передергивайте смысл ;) вы и так себя достаточно выдали

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 23:44 
> так что, arisu, не передергивайте смысл ;) вы и так себя достаточно выдали

А он не прячется и не глупый, просто базис другой -- местами сознательно, местами наведённая альтернативная реальность, с которой то ли не получается спорить, то ли страшно.  Разберётся со временем, почему-то уверен, хотя знакомы только по переписке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:48 
то же самое о тебе, только s/почему‐то уверен/хотя я не очень уверен/
Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:20 
а кто сказал, что он прячется или глупый... он достаточно выдал себя как человека с четким мировоззрением, со знанием "что" и "когда" он пишет, будь то серьезные посты или "срывы в пике". и мне кажется, Михаил, вы ошибаетесь про "разберётся". Он уже разобрался и выбрал сторону :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:27 
> Он уже разобрался и выбрал сторону :)

совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по пути пришлось разгребать много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:30 
>> Он уже разобрался и выбрал сторону :)
> совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по
> пути пришлось разгребать много.

сие похвально, вот только что он из себя представляет в настоящее время?

Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:44 
>>> Он уже разобрался и выбрал сторону :)
>> совершенно верно. эта сторона называется «коммунизм», шёл я долго и лжи по
>> пути пришлось разгребать много.
> сие похвально, вот только что он из себя представляет в настоящее время?

почти то же самое, что и раньше. к сожалению, продолжать развивать теоретическую базу на годном уровне сейчас некому. на всякий случай: «развивать», а не «переделывать». также прошу не примешивать большевизм, социализм и СССР (которое, так и не успев пройти начальный период, было официально трансформировано в социализм).

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:00 
ожидаемый ответ. ибо "коммунизм", к сожалению, в настоящее время в России частично используется как "схрон" для тех, кто не хочет засветиться в "прозападном стане", и к тому же извращен до неприличия. (надеюсь, arisu, вы не из этих.) а почему к сожалению - потому, что идеи коммунизма мне не чужды...
Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:33 
да, к сожалению, термин «коммунизм» сейчас извращён и дискредитирован до крайности. подавляющее большинство тех, кто сейчас называют себя «коммунистами» (особенно официально) — не просто не коммунисты, а отвратительные мрази, не имеющие с коммунизмом ничего общего. состоящие в «коммунистических партиях» — вообще на сто процентов.

теория коммунизма же очень сильно нуждается в развитии, потому что создавалась (и то не полностью была создана, а только намечена) совершенно в другом обществе. информатизация же (в том смысле, что современное общество всё более «информационное» — и в плане доступности разной информации, и в плане влияний) настоятельно требует «допиливания» теории с учётом реалий. увы, я тоже уровнем не вышел для такой работы, я больше «инженер‐практик», интуитивно применяющий то, что теоретики должны бы разъяснить.

также к коммунизму радостно примазываются социалисты и прочие разной степени левизны люди. это уже даже и не смешно. с ними же всякие радикалы, которые считают, что коммунизм (точнее, то, что они считают коммунизмом) может быть насажен «сверху», силовым методом принуждения народа — напрочь игнорируя то, что в теории сказано яснее ясного: так не работает и работать никогда не будет. это, кстати, была базовая ошибка большевиков, из‐за которой у них попросту *не* *могло* получиться ничего пристойного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Май-15, 10:51 
> также к коммунизму радостно примазываются социалисты и прочие разной степени левизны люди.
> это уже даже и не смешно. с ними же всякие радикалы,
> которые считают, что коммунизм (точнее, то, что они считают коммунизмом) может
> быть насажен «сверху», силовым методом принуждения народа — напрочь игнорируя
> то, что в теории сказано яснее ясного: так не работает и
> работать никогда не будет.

Ничего подобного "в теории" сказано не было.  Да даже и сейчас, пожалуй, не сказано.

> это, кстати, была базовая ошибка большевиков, из‐за
> которой у них попросту *не* *могло* получиться ничего пристойного.

Не попробуешь - не узнаешь.

Кроме того, насилие было обусловлено тем, что "в наследство" от хрустобулочников - досталась
бывшая полуфеодальная страна, чутка еще подпорченная Гражданской Войной и интервенцией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 23:47 
> вы и так себя достаточно выдали

и что же я такого секретного о себе выдал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 23:57 
>> вы и так себя достаточно выдали
> и что же я такого секретного о себе выдал?

а что, есть еще и секретное? ;)

з.ы. прочитайте мою фразу еще разок, а затем еще и еще...

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:53 
а, так у тебя просто неконтролируемое извержение бессмысленных сочетаний слов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 01:34 
> а, так у тебя просто неконтролируемое извержение бессмысленных сочетаний слов.

:) "бессмысленных сочетаний слов" - постижение смысла и есть мышление. Пробуй - у тебя получится

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:46 
если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.
Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:00 
> если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

"Рука бойцов колоть устала
И ядрам пролетать мешала
гора кровавых тел..." (Бородино)

:) не кипятись, я без задней мысли. уж очень ты забавно ответил

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:21 
> не кипятись

даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 02:25 
>> не кипятись
> даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой.

хитер. расчетлив. любит создавать обманчивый образ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:40 
> хитер. расчетлив. любит создавать обманчивый образ.

более того: любит об этом честно рассказывать, чтобы оппонент всё время пытался угадать, насколько именно «раззадорил».

честность — отличный инструмент, если уметь его правильно применять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:39 
>> не кипятись
> даже не начинал. я вообще малоэмоционален, не стоит обманываться стилистикой.

эмоциональны твои слова,
я надеюсь они твои

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:41 
> эмоциональны твои слова

естественно: так интересней. заодно отсеивает тех, кому эмоции мешают извлекать из текста информацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 02:44 
>> эмоциональны твои слова
> естественно: так интересней. заодно отсеивает тех, кому эмоции мешают извлекать из текста
> информацию.

эмоции это тоже информация

Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 02:49 
> эмоции это тоже информация

только лишь в определённых обстоятельствах. как, впрочем, и большинство информации, ибо в зависимости от контекста нечто может быть как информацией, так и шумом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 03:09 
зачем оппоненту разбираться в твоих шумовых эффектах? ты себя переоцениваешь
Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:16 
> зачем оппоненту разбираться в твоих шумовых эффектах? ты себя переоцениваешь

а я и не заставляю. это всего лишь обозначает, что он не прошёл мой фильтр разумности, и попал в категорию «над этими просто глумиться».

Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним111 on 30-Май-15, 03:29 
> а я и не заставляю. это всего лишь обозначает, что он не
> прошёл мой фильтр разумности, и попал в категорию «над этими просто
> глумиться».

понятно, боюсь ты сам таким образом попадаешь во множество фильтров.
Но похоже тебе не привыкать

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 03:33 
> понятно, боюсь ты сам таким образом попадаешь во множество фильтров.

меня это совершенно не волнует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

556. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Июн-15, 11:58 
arisu, красиво тебя сделали. мельчаешь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 00:40 
> подмена понятий и вольное толкование слова, смысл которого содержит вселенную диаметрально
> разных по знаку значений, позволяет использовать под этими знаменами большое кол-во
> людей для лоббирования своих политических интересов и вызывая хаос.

отлично ты себя описал, даже и добавить особо нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:08 
ну что ж, arisu, другого от вас и не ожидал. очень хорошо. продолжайте...
Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Май-15, 23:41 
Ждём появления страницы с описанием методов доступа к странице "Инструментарий", а потом - решения суда о её блокировке. Затем ждём... ну, вы поняли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 29-Май-15, 03:07 
Блокировки википедии??? О_о Ведь авторы статей именно от туда черпают базовую инфу о данных архитектурных решениях ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:39 
> Блокировки википедии??? О_о Ведь авторы статей именно от туда черпают базовую инфу
> о данных архитектурных решениях ...

Мне кажется что идея с воздухом все-таки надежнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:39 
С разморозкой, википедию еще на стадии принятии первых законов о защите от интернетов обвиняли во всех смертных грехах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:53 
> С разморозкой, википедию еще на стадии принятии первых законов о защите от
> интернетов обвиняли во всех смертных грехах.

Так они ж смеют писать энциклопедию, а не пропагандистские листовки. И вообще, не хотят переписывать историю под сиюминутные прихоти, требуют каких-то "пруфов". Уроды, что с них взять. То ли дело школьные учебники истории. Каждый раз переписывают под требования текущих правителей - очень удобно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:08 
История - от Адама до Потсдама. Всё, что позже политика. А вообще - успехов тебе и любому другому в переписывании учебников по истории Древнего Мира, Античности, Средневековья и т.д.. Не прогуливал бы школу - понял бы, что там переписывать что-то можно только методами акадэмика Фоменко. Только он почему-то по прежнему маргинал и лжеучёный, а не автор школьного учебника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:27 
> - успехов тебе и любому другому в переписывании учебников по истории
> Древнего Мира, Античности, Средневековья и т.д..

Так переписывают то новейшую. Кому там средневековье сдалось? Хотя, при наличии политического заказа, можно одни строи показывать в более выгодном, а другие в менее выгодном свете.

Вот например коммунисты любили полить капитализм. Капиталисты - не прочь полить коммунизм.

> Не прогуливал бы школу -

У меня не было ни единого прогула, если меня не подводит склероз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 29-Май-15, 19:58 
Wrong. История - это от Большого Взрыва и до настоящего момента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-15, 22:25 
> История - это от Большого Взрыва

это ох*ительная история)

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 29-Май-15, 22:24 
> Так они ж смеют писать энциклопедию, а не пропагандистские листовки. И вообще,
> не хотят переписывать историю под сиюминутные прихоти, требуют каких-то "пруфов".

Если внимательно посмотреть ВП:АИ и ВП:НТЗ, внезапно выясняется, что "авторитетная" заведомая ложь в рувп (по другим не сравнивал) приемлема, а документально засвидетельствованные наблюдения очевидцев как "пруфы" легко и просто могут не сгодиться.

И уж где-где, а в педивикии попытки переписывания истории -- рутина.  Даже не в смысле войн правок/откатов.

Различайте декларацию и реализацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 29-Май-15, 01:05 
Насколько я помню тот запрет, вышеупомянутые экстремистские материалы запрещено публиковать, а не читать. Решение суда, таким образом, не имеет никаких юридических оснований.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 01:26 
> Насколько я помню тот запрет, вышеупомянутые экстремистские материалы запрещено публиковать,
> а не читать. Решение суда, таким образом, не имеет никаких юридических
> оснований.

всё будет так.. шумиха вокруг этого дала раскрутится и какой-то из журналёг в итоге -- публично спросит мнение Путина (как гаранта конституции).

и Путин ответит что-то-типа:

"""ды правильно сделали что заблокировали страницу Rublacklist.. и правильно сделали что суд у нас такое решение принял.., а лучше бы и двушечку влепить создателям Rublacklist, потому что.. ну нельзя подрывать какие-то основы марали\нравственности, разрушать страну.. мы с чем останемся тогда? это последний оплот... ... ..."""

на этом дело и закончится (в лучшем случае.. а в худшем -- двушечку таки и влепят! :)) :-) ..

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:17 
Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:21 
> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые.

скорее виноват устрой, при котором президент как царь-батюшка -- слово его закон, и даже если это слово идёт в разрез с законом..

у почти любого события есть хорошая и плохая сторона.

и на какую сторону обращает внимание царь-батюшка -- та сторона в итоге и обрабатывается судом.

скажет если царь-батюшка что "не хорошо это как-то" ну значит суд так и порешит "заключение на 2 года"

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:24 
Боюсь царь батюшка хоть и решает но далеко не все, а если захочет все решать, ему майдан быстро устроят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:26 
> ему майдан быстро устроят.

чё за чепуха.. ни кто майданы ни какие не строит.

у нас в стране полиции столько, что можно нормально и эффективно на корню подавлять любые майданы :-) ..

а по телеящику -- оперативно покажут репортаж о том что "а вот в африке вообще дети голодают!" (в прочем примерно такие репортажы щаз уже и показывают каждый день :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 02:31 
Ну настоящего положения дел боюсь мы не узнаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 02:33 
> настоящего положения дел боюсь мы не узнаем.

а нашу беседу тык и вообще удалят! :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Товарищ Майор on 29-Май-15, 07:24 
ожидайте машину.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Май-15, 22:27 
> ожидайте машину.

каррр-карррр!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от shadekhv email on 29-Май-15, 04:53 
> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и
> пушистые.

У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а вся ответственность возложена на Обаму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:38 
> У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а
> вся ответственность возложена на Обаму.

Так Обама сам провозгласил мировое лидерство США, читай господство, и главенство американского права и законов над местными, в колониях, даже если они ущемляют права и свободы человека, например см. FATCA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 10:11 
> У меня скорее впечатление что в России вся власть принадлежит Путину а
> вся ответственность возложена на Обаму.

власть в россии принадлежит кадырову. путин же платит ему дань и даже вякнуть не смеет, когда кадыров заявляет, что россия ему не указ, а российских силовиков он разрешает валить, если мешать будут. ещё путин даёт кадырову ордена за то, что кадыров хорошо россиян убивал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 11:12 
Что ж ты пятницу-то с утра отмечать начал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 11:52 
ты не отвлекайся, тебе ещё кадырову отсасывать сегодня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:12 
> ты не отвлекайся, тебе ещё кадырову отсасывать сегодня.

Опять порнухи с Сашей намотрелся? Фантазии что-то больно характерные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-15, 22:38 
> Опять порнухи с Сашей намотрелся?

ну не на заглохшие же танки смотреть и «прогрессы» падающие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:03 
>> Опять порнухи с Сашей намотрелся?
> ну не на заглохшие же танки смотреть и «прогрессы» падающие.

а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :) вы не знаете, случаем, зачем в блюдечко мед наливают и на стол ставят? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-15, 01:09 
> а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :)

ну вот, дождался. я рад за тебя. можешь не утруждаться словоблудием, я и так знаю, что тебе нечего ответить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-15, 01:27 
>> а я то все ждал, когда же вы про них вспомните :)
> ну вот, дождался. я рад за тебя. можешь не утруждаться словоблудием, я
> и так знаю, что тебе нечего ответить.

ну что вы, милостивый сударь, как можно бросить вас в столь тяжком труде... ведь уходить от темы вопросами не по делу, передергивать и переворачивать смысл - сие непосильный труд для одного человека :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 08:42 
> Куда не кинь во всем Путин виноват, а все остальные белые и пушистые.

Ну если конституцию прогибают так и сяк придворные холуи, чтобы Его Величество могло еще немного на троне посидеть - логично что и все остальное правоприменение будет в таком же духе.

Ну а что? Независимость у судей отобрали, кислород партиям и гражданским объединениям - перекрыли. Даешь единомыслие и всеобщий одобрямс. Годный тоталитаризм намечается, все компоненты удушения инакомыслия - вот они, как с куста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 09:03 
> Ну если конституцию прогибают так и сяк придворные холуи, чтобы Его Величество
> могло еще немного на троне посидеть - логично что и все
> остальное правоприменение будет в таком же духе.
> Ну а что? Независимость у судей отобрали, кислород партиям и гражданским объединениям
> - перекрыли. Даешь единомыслие и всеобщий одобрямс. Годный тоталитаризм намечается, все
> компоненты удушения инакомыслия - вот они, как с куста.

Ну же доведите свою мысль до бедного Ходорковского и его холуев и как будет хорошо если попирать конституцию будет он.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:02 
То что конституцию можно соблюдать у вас в голове принципиально не помещается ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от user (??) on 29-Май-15, 12:50 
В КГБ не учат соблюдать конституцию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:31 
> Ну же доведите свою мысль до бедного Ходорковского и его холуев и
> как будет хорошо если попирать конституцию будет он.

А что - Ходорковский? В России больше жителей чтоли нет, что надо одному 4 срока за трон цепляться, с перспективой на 5-й? Вот в жизни не поверю что из более чем 100 миллионов нельзя найти стоящих внимание кандидатов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:55 
> А что - Ходорковский? В России больше жителей чтоли нет, что надо
> одному 4 срока за трон цепляться, с перспективой на 5-й? Вот
> в жизни не поверю что из более чем 100 миллионов нельзя
> найти стоящих внимание кандидатов.

Я только за, но проблема в том что Ходор протолкнет своего человека.

Вот если сравнивать со злощастной Украиной, то на западе скинули одного вора и поставили на трон старых воров, которые грабили начиная с 91 года, находясь на самых разных должностях и кормушках, и продолжают грабить, а на востоке сплошь новые лица в политике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-15, 12:58 
И это одна из причин почему у Киева сейчас бомбит не по-детски.


Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  –1 +/
Сообщение от правдоруб on 29-Май-15, 12:48 
Ну так на то и вертикаль власти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 29-Май-15, 01:19 
> решение вынесено 13 апреля без информирования о нём ответчика

хитрО!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

<
195. "Решение суда о блокировке страницы с описанием методов обход..."  +/