The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11.1"  +/
Сообщение от opennews (ok), 24-Апр-20, 19:28 
Компания НТЦ ИТ Роса и сообщество разработчиков дистрибутива представили  корректирующий релиз ROSA Fresh R11.1. Выпуск основан на платформе 2016.1, которая будет поддерживаться до конца 2021 года. В релиз вошли все обновления и исправления, вышедшие со времени выпуска Fresh R11 в рамках принятой политики "мягкого роллинга". Для свободной загрузки подготовлены сборки для платформ i586 и x86_64, оформленные в вариантах с KDE 4, KDE Plasma 5, LXQt и Xfce (1.7 - 2.2 ГБ). Те, у кого уже установлен дистрибутив ROSA Fresh R11 получат обновление автоматически...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52804

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +9 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-20, 19:28 
Ну всё, теперь Альту́ точно капец! )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (3), 24-Апр-20, 19:41 
Можно позлить Михаила и написать что Роса на две головы выше Альта, а потом читать пол экрана его потоков сознания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +4 +/
Сообщение от cat666 (ok), 24-Апр-20, 19:44 
Базаришь, конечно Rosa на две головы выше чем Alt. Больше того Alt Linux по сравнению с Rosa просто бездарная поделка, любителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +8 +/
Сообщение от kusb (?), 24-Апр-20, 19:56 
Сравнение слона с китом, возможно. (И мне нравится Альт своей ламповостью, а обижать Шигорина - это зря)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 24-Апр-20, 19:57 
Alt Linux? Даже не слышал о нём.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +4 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 24-Апр-20, 20:37 
Собери их всех:
Alt
Ctrl
Del

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от не так (?), 25-Апр-20, 01:11 
Alt
SysRq
I
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:17 
Так, не палите контору!  Control Linux был намечен на примерно три недели назад, это всё форс-нажор!
</>

PS: пользователей росы традиционно поздравляю с обновками :)  У нас в 2016 году вышла восьмая платформа, в прошлом -- уже девятая: такие изменения графической подсистемы без скачка ABI нам делать не годится.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Анонимно (ok), 25-Апр-20, 19:47 
Simply Linux для arm заведется на такой железяке?
https://ugoos.ru/X3_Pro
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-20, 20:07 
Такие вещи обосновывать надо, я не смогу.
Разве что внешне Роса с KDE выглядит гораздо привлекательней альтовой KWorkstation (на версию 8.2).
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Skull_2email (?), 25-Апр-20, 11:34 
А по сравнению с Альт Образование 9 с выбранным KDE5 при установке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 25-Апр-20, 13:02 
Не знаю, не видел.
Почему у вас на странице загрузки нет скриншотов нормального размера? Или хотя бы увеличения по клику?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 13:35 
> Не знаю, не видел.

http://getalt.org/ru/alt-education

> Почему у вас на странице загрузки нет скриншотов нормального размера?

Вообще-то как раз наоборот -- они там нормального размера, но с width/height (что тоже стоит исправить, но по крайней мере можно правой>открыть прямщас): http://getalt.org/i/ss/alt-education.png

> Или хотя бы увеличения по клику?

Передал предложение разработчику, спасибо.  Странно, что сами не додумались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 25-Апр-20, 13:46 
Вот как раз про эту страницу я и говорил.
Кстати, у Росы, коли уж мы в новости о ней, всё ещё интереснее: на странице Fresh https://www.rosalinux.ru/products/rosa-fresh/ скрины вроде бы кликабельны, но открывшееся по клику изображение ни фига не больше того, что на странице: https://i.imgur.com/1ZWISyD.jpg
Странно как-то, зачем вообще было делать их кликабельными. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 14:05 
> вроде бы кликабельны, но открывшееся по клику изображение ни фига не
> больше того, что на странице: https://i.imgur.com/1ZWISyD.jpg

К честности сказать, всё-таки больше линейно где-то на ⅓. Но кто мы, чтобы спорить с дизайнерами сайта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 16:14 
> А по сравнению с Альт Образование 9 с выбранным KDE5 при установке?

KDE Frameworks 5.53.0
Plasma 5.14.4
KDE Applications 18.12.1
Qt 5.11.2

http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/PLASMA_R11.1

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:17 
IHBT!
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Апр-20, 21:23 
Не надо, пусть живет и развивается
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:18 
Ну его точно не распугаешь -- он не только сузешник, но и грамотный ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 25-Апр-20, 11:32 
Я, как сотрудник Альта, рад за Ваши предпочтения. Но полагаю, что немногие разделяют Ваше мнение.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 25-Апр-20, 12:56 
Где это я высказывал свои предпочтения?
Андрей, будьте проще. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 26-Апр-20, 13:31 
> будьте проще

Время ушло уже )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (149), 25-Апр-20, 17:52 
> Ну всё, теперь Альту́ точно капец! )

Атль справится сам.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Апр-20, 19:42 
Fresh 2016 года выглядит как результат "политики мягкого троллинга", а не "политики мягкого роллинга".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Владимир (??), 24-Апр-20, 20:01 
Лучший дистрибутив на свете! Всем советую.

Владимир

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +6 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 24-Апр-20, 20:17 
И люди там самые лучшие! https://sun9-72.userapi.com/1QHT-OdK9oAcXBiV_zDBNm8lvof7TPXs...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-20, 01:11 
Жесткий парень этот Владимир...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 26-Апр-20, 13:33 
Шапка-невидимка виной? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (11), 24-Апр-20, 20:01 
gcc уже 8 везде. Роза, как так то, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Апр-20, 20:06 
> gcc уже 8 везде. Роза, как так то, а?

Что с протухшей розы взять...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от danonimous (?), 24-Апр-20, 20:09 
Это же замороженный в далёком 2016-м Fresh! Что Вы хотите?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 24-Апр-20, 20:37 
Если бы смогли развивать по плану (жизненный цикл это 2 года тестирования + 2 продажи), то сейчас как раз бы эту версию выкинули, вместо неё была бы платформа 2018.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 24-Апр-20, 21:30 
Ага
>GCC 5 (вышел в 2015-м)
>Обеспечена поддержка сборки приложений, использующих C++17.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 04:55 
9 уже везде годы. И 9 это пока что лучшее, что случилось с гцц за последнее время: позволяет легко и без генерить рантайм статистику для любого пакета и тут же пересобрать пакет с ПГО, чем получить значительное ускорение. Да и регрессии в лто вроде пофиксили.

Я имею в виду, я бы попробовал и 10, но я по классике сижу на протухшем компиляторе до последнего (вместо того чтобы собирать все баги и регрессии новых версий).

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:02 
> 9 уже везде годы.

GCC 9.3 - Mar 12, 2020
GCC 9.2 - Aug 12, 2019
GCC 9.1 - May 3, 2019
мирдверьмяч

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 10:33 
>> 9 уже везде годы.
> GCC 9.3 - Mar 12, 2020
> GCC 9.2 - Aug 12, 2019
> GCC 9.1 - May 3, 2019
> мирдверьмяч

Это примерно как уже год везде 10 собирают, хотя он даже не вышел, при чём тут даты релиза?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –3 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 11:51 
"я бы попробовал и 10"
Вряд ли, так как они под 2016.1 без пинка собираются, да ещё и есть разных версий. Умел бы ты собирать - "годы" назад бы попробовал без всяких "я бы".
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 12:01 
Ну вообще-то дело не в "собрать", дело в "ловить регрессии и баги". Так что не вижу логики в твоём ответе, наверное её там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Исключительно автономные разработчики"  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 12:09 
Хотите анекдот?

Пользователь спрашивает:
— подскажите как в Росе перенести home с отдельного раздела на корневой раздел?

SurvologⓇ™ отвечает:
— Скопировать файлы в т.ч. скрытые с одного раздела на другой, в отдельный каталог. Например, через dd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 12:58 
> Ну вообще-то дело не в "собрать", дело в "ловить регрессии и баги".

Я вас поймал на ровном месте дважды подряд. Но в чём смысл, если вы всё равно аноним?
Сможете сказать, в чём же заключается второй раз?

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 13:17 
Лучше быть анонимом, чем неграмотным чуваком с отсутствующей логикой. Я не специалист, но, возможно, это какое-то психическое отклонение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 13:21 
> Лучше быть анонимом, чем неграмотным чуваком с отсутствующей логикой. Я не специалист,
> но, возможно, это какое-то психическое отклонение.

Да бросьте вы, многое учится и лечится. Обратитесь к специалисту, если ваша проблема вам жить мешает. Должно помочь. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 13:42 
Так проблема то у тебя вроде как. Основная беда всех шизоидов в том, что они до последнего стремятся отрицать свои проблемы и не лечатся, из-за чего окружающие очень страдают..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 13:47 
> Так проблема то у тебя вроде как. Основная беда всех шизоидов в
> том, что они до последнего стремятся отрицать свои проблемы и не
> лечатся, из-за чего окружающие очень страдают..

У меня проблемы нет. У вас, очевидно, есть. Вы же аноним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 13:51 
Т.е. у меня есть проблема, потому что я аноним? Говорю же, такие искажения логики налицо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 14:08 
> Т.е. у меня есть проблема, потому что я аноним? Говорю же, такие
> искажения логики налицо.

Не-а. Это только косвенный признак.
1. Вы не смогли нажать одну кнопку для пересборки gcc.
2. Вы поверили, что при этом не бывает проблем, и взяли это за основу.
3. Вы не смогли зарегистрироваться на этом сайте.
4. Вы утверждаете, что имеете отношение к сборке.
Наверное, есть что-нибудь ещё. Но я явно трачу время зря на комментарии этого ресурса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 14:31 
>> Т.е. у меня есть проблема, потому что я аноним? Говорю же, такие
>> искажения логики налицо.
> Не-а. Это только косвенный признак.
> 1. Вы не смогли нажать одну кнопку для пересборки gcc.
> 2. Вы поверили, что при этом не бывает проблем, и взяли это
> за основу.
> 3. Вы не смогли зарегистрироваться на этом сайте.
> 4. Вы утверждаете, что имеете отношение к сборке.
> Наверное, есть что-нибудь ещё. Но я явно трачу время зря на комментарии
> этого ресурса.

Хех, оказывается, тот анекдот был вовсе не шутка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 15:04 
> Хех, оказывается, тот анекдот был вовсе не шутка.

Дословные цитаты. https://vk.com/wall-33847957_311489?reply=311514

Понимаю, сложно поверить. Мне довелось там насмотреться на чудеса, даже коммиты с отступами в 8 пробелов, когда в оригинальных сорцах 4, но от того совета у меня вообще все шаблоны разлетелись на молекулы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 24-Апр-20, 20:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (19), 24-Апр-20, 20:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 24-Апр-20, 20:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (71), 24-Апр-20, 22:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 08:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 10:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (71), 24-Апр-20, 22:56 
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 08:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (62), 25-Апр-20, 08:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 08:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 09:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 09:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 16:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 18:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 09:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 26-Апр-20, 15:10 
Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

206. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 15:21 
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

212. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 26-Апр-20, 17:37 
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

214. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 19:04 
Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

73. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 10:06 
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 10:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 17:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 18:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 18:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 18:28 
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

159. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 18:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 19:14 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 12:11 
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:29 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 12:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 13:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 18:11 
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

158. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 18:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 13:46 
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:09 
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

78. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 10:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором  +/
Сообщение от и.о.К.О. (?), 25-Апр-20, 06:07 
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 08:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 24-Апр-20, 20:36 
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 24-Апр-20, 20:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (27), 24-Апр-20, 21:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 07:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 09:27 
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 10:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 10:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 10:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 11:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 09:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:39 
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

143. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 16:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 17:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 10:10 
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

86. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 11:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 18:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 19:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Anonymouse (?), 24-Апр-20, 20:21 
Как они смогли пропихнуть ГОСТ в LibreSSL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 24-Апр-20, 20:30 
Он там и так давно уже был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +3 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Апр-20, 22:38 
Разработчики OpenBSD/LibreSSL без фанатизма относятся к вопросу и в отличие от OpenSSL не выкидывают ГОСТ из-за недоказанных "закладок ФСБ", за что им большое спасибо, они делают действительно полезную для людей LibreSSL, которая включает в себя нужный людям функционал, не подвергающийся религиозной цензуре фанатиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от InuYasha (?), 25-Апр-20, 11:24 
Математики и фанатики - это немного разные категории людей, не?
Прочитай исследования этих гостов, если образование позволяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:51 
> Математики и фанатики - это немного разные категории людей, не?

Вообще не взаимоисключающие.  Будь иначе -- из ГЗ МГУ не прыгали бы как раз математики (десяток лет назад мне называли цифру полторы штуки в год).  Ну и меня вон называют порой фанатиком разные, при этом воспринял весьма неплохое образование в стосорокпятке (а на комбинаторике и наших международников обгонял).

> Прочитай исследования этих гостов, если образование позволяет.

Из того, что пролетало мимо меня -- полезней не образование даже (потому что претензии были не технического плана), а чуйка на придурков.

PS: тем временем наши коллеги и в OpenSSL нужное задвигают: http://github.com/openssl/openssl/pull/10901 -- а вот его коммиты про ГОСТ:

$ git log --oneline --author=beldmit | grep GOST
ad16671d49 GOST cipher names adjustment
71434aed0d Implementation of Russian GOST CMS
4e3ee452d0 Parse large GOST ClientKeyExchange messages
db30f43242 Workaround for Windows-based GOST implementations
673e0bbbe4 Restore compatibility with GOST2001 implementations.
55fc247a69 New GOST identificators
f3a246c63e Text description of GOST signature algorithms
41f10305d8 Send GOST SignatureAlgorithms when TLS 1.2 in use
1f65c0459a Bugfix: GOST2012 certificates for GOST ciphersuites were broken.
41b4280772 Avoid KCI attack for GOST
48c16012e7 Don't use GOST ciphersuites with DTLS.
8957728772 Fix GOST2012-NULL-GOST12
e44380a990 Patch containing TLS implementation for GOST 2012
31001f8131 Add new GOST OIDs
Верхнему из них чуть меньше месяца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 26-Апр-20, 01:32 
Твои коллеги работают, а ты тут бездельем страдаешь. Я бы на месте твоих коллег поставил вопрос перед руководством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Survolog (ok), 27-Апр-20, 10:08 
Это не так работает.
Разъяснение чего-либо по работе на разных площадках штука весьма полезная хотя бы для тех, кому идёт разъяснение, то есть в конечном итоге полезная.
Это плохо может быть в двух слачаях: когда общение идёт на тему того, что раскрывать по каким-нибудь причинам нельзя, и когда общение мешает основной деятельности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 15:43 
> Математики и фанатики - это немного разные категории людей, не?
> Прочитай исследования этих гостов, если образование позволяет.

Читал, не увидел ни одного _доказательства_ существования бекдоров, наверное, образование не позволило правильно понять...

P.S. Сокрытие алгоритма получения таблицы подстановки не оправдываю. Просто нет доказательств реальности наличия бекдора.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 26-Апр-20, 01:35 
Ты это говоришь так, будто без алгоритма получения таблицы это реально доказать. Можно только подозревать, а дальше уже сам думай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Орион (?), 26-Апр-20, 08:57 

> Читал, не увидел ни одного _доказательства_ существования бекдоров, наверное, образование
> не позволило правильно понять...
> P.S. Сокрытие алгоритма получения таблицы подстановки не оправдываю. Просто нет доказательств
> реальности наличия бекдора.

До Сноудена доказательств тоже не было, однако подозревать наличие компроментации и слежки их отсутствие не мешало

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 26-Апр-20, 12:02 
> До Сноудена доказательств тоже не было, однако подозревать наличие компроментации и слежки их отсутствие не мешало

К сожалению, жители не хотят учиться. Им дали ГОСТ - они и довольны. Пока остаются люди, довольные тем, что от них что-то скрыто - будут и закладки и прочие провалы в безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 14:32 
Подкину немного конспирологической пищи для жаждущих учить ся https://web.archive.org/web/20090406230617/http://www.pureno... Прекрасно всё: и ссылка, и содержимое сайта, и автор -- математик и фанатик в одном лице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 27-Апр-20, 23:41 
Спасибо. Пока не очень врубился, но мне оч понравился сайт из 2000-ных! )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 28-Апр-20, 08:26 
> сайт из 2000-ных!

Ага, но где же сейчас тот сайт и его автор? Хороший вопрос. Ведь Ruptor вполне владел русским и активно светился в Рунете, мог бы и здесь нас попугать на тему "не то стандартизировали как AES" https://web.archive.org/web/20090514024532/http://www.pureno... или поучить, как надо писать криптоалгоритмы https://ru.wikipedia.org/wiki/EnRUPT
Однако...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от анонимуслинус (?), 24-Апр-20, 21:07 
просто гост придвинули к либре))) составлен был так, что его возможности если в этой библиотеке и всего делов.))
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 24-Апр-20, 21:20 
Без этого шифрования дист мог оказаться совсем ненужным.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 24-Апр-20, 21:52 
> Обеспечена поддержка сборки приложений, использующих C++17.

Вот это достижение! GCC обновили чтоль. Какой же доситорической версии он был у них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Апр-20, 22:52 
Нет, системный GCC 5 не обновляли, т.к. на ходу не стоит обновлять системные версии компилятора и libstdc++. Что и почему было сделано для поддержки С++17, описано здесь: https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=7&t=10047
Эта ссылка есть на странице, ссылка на которую есть в новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 24-Апр-20, 23:07 
Обратную совместимость между gcc5 и gcc9 (10 версию ещё не пробовал, но уверен, что можно распространить сие высказывание и на неё) не ломали ни разу, так что можно было совершенно спокойно обновиться. Засс^WИспугались и даже не попытались проверить, зато не поленились напихать дичайших костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 24-Апр-20, 23:49 
> Обратную совместимость между gcc5 и gcc9 (10 версию ещё не пробовал, но уверен, что можно распространить сие высказывание и на неё) не ломали
> ни разу, так что можно было совершенно спокойно обновиться.

Ну вот совсем недавно проскакивало:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52764
>Обновление почтового сервера Postfix 3.5.1
>19.04.2020 08:28
>Кроме того, в новых выпусках устранена проблема со сборкой при использовании компилятора GCC 10, релиз которого ожидается в мае. Из-за изменений в GCC, нарушающих обратную совместимость, при попытке сборки Postfix начала выводиться ошибка 'multiple definition'.
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 25-Апр-20, 00:59 
Действительно, это я читал, но вылетело из головы. Ладно, ремарку в скобках забираю обратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Апр-20, 23:51 
> Обратную совместимость между gcc5 и gcc9 (10 версию ещё не пробовал, но
> уверен, что можно распространить сие высказывание и на неё) не ломали
> ни разу, так что можно было совершенно спокойно обновиться. Засс^WИспугались и
> даже не попытались проверить, зато не поленились напихать дичайших костылей.

В libstdc++, скорее всего, действительно не ломали runtime обратную совместимость, а вот часть пакетов, которые ранее успешно собирались gcc 5, перестанут собираться gcc 9 (это абсолютно точно и уже проверено при сборке платформ rosa2019.0 и rosa2019.1), допускать непересобираемость пакетов из репозитория не стоит, а чинить все пакеты - это большая работа, лучше направим усилия на скорейший выпуск rosa2019.1 (R12), чем будем продолжать насиловать старую платформу.
Но, что касается libstdc++, несмотря на формальную 100% обратную совместимость, я бы не стал ее обновлять на ходу без крайней необходимости, т.к. возможны нюансы. С помощью костылей удалось минимизировать риск поломок в неожиданных местах.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 25-Апр-20, 01:07 
> часть пакетов, которые ранее успешно собирались gcc 5, перестанут собираться gcc 9 (это абсолютно точно и уже проверено при сборке платформ rosa2019.0 и rosa2019.1)

Не верю. У меня статистика, правда, на меньшей выборке, однако единственный косяк вылез на софтине, собираемой с -Wall -Werror; но тут разрабы ССЗБ, такое по умолчанию включать нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 02:06 
>> часть пакетов, которые ранее успешно собирались gcc 5, перестанут собираться gcc 9 (это абсолютно точно и уже проверено при сборке платформ rosa2019.0 и rosa2019.1)
> Не верю. У меня статистика, правда, на меньшей выборке, однако единственный косяк
> вылез на софтине, собираемой с -Wall -Werror; но тут разрабы ССЗБ,
> такое по умолчанию включать нельзя.

В одном "разработчики ССЗБ", в другом месте баг компилятора, в третьем компилятор стал находить опасные моменты в коде, которые ранее не находил, в результате многое не собирается с новым компилятором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Pulfer (ok), 25-Апр-20, 04:04 
У меня статистика на тысячах пакетов - с разными версиями gcc по-разному, но проблем обычно много. Как пример - gcc 9 перестал собирать kdelibs 4-й версии: http://file-store.rosalinux.ru/api/v1/file_stores/3b8eaa0eb2...

Причём код корректный.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:39 
> Причём код корректный.

Ой не знаю. Ругается на сгенерированный файл, не видя его, невозможно сказать, корректен ли он.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 27-Апр-20, 20:51 
На вот это ругается: https://cgit.kde.org/kdelibs.git/tree/kdeui/tests/kconfig_co...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 28-Апр-20, 09:04 
Интересно, выдущий разработчик так же поддержит заведомо ложное заявление коллеги "теперь вот сделали на Росе сборку под шлангом C++17, так что вообще лафа пошла - и все собирается, и везде работает 😊", как и его подопечный? (см. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120426.html#218 и далее)

Или согласится с ложью молча, поскольку "мало ли кто что на заборах пишет" (с) ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 13:01 
>> часть пакетов, которые ранее успешно собирались gcc 5,
>> перестанут собираться gcc 9
> Не верю.

Проверьте; ну или поверьте минимум трём свидетелям, включая меня и http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2017-January/20224...

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 14:20 
Проверял, о чём уже написано. *Тебе* не поверю ни при каких обстоятельствах и ни в каком вопросе.
Да, стандарт плюсов по умолчанию изменился в 6 версии. Обратно переключается одним флагом при необходимости. Не вижу в этом совершенно никакой трагедии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 14:33 
> Проверял, о чём уже написано. *Тебе* не поверю ни при каких
> обстоятельствах и ни в каком вопросе.

Прям весь страдать буду до вечера :-)  *Мне* не надо верить на слово, всё можно проверить.  Просто что-то будет сложно, а что-то -- больно.  Или даже очень.  А воля-то Ваша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 25-Апр-20, 23:01 
> Проверял, о чём уже написано. *Тебе* не поверю ни при каких обстоятельствах
> и ни в каком вопросе.
> Да, стандарт плюсов по умолчанию изменился в 6 версии. Обратно переключается одним
> флагом при необходимости. Не вижу в этом совершенно никакой трагедии.

Аноним на опеннете доказывает двум сборщикам пакетов, что они не умеют собирать пакеты.

Холст, масло, 2020.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 28-Апр-20, 09:15 
>> Проверял, о чём уже написано. *Тебе* не поверю ни при каких обстоятельствах
>> и ни в каком вопросе.
>> Да, стандарт плюсов по умолчанию изменился в 6 версии. Обратно переключается одним
>> флагом при необходимости. Не вижу в этом совершенно никакой трагедии.
> Аноним на опеннете доказывает двум сборщикам пакетов, что они не умеют собирать
> пакеты.

У Анонима достаточно хитрая позиция. Достаточно соответствует заявлению "теперь вот сделали на Росе сборку под шлангом C++17, так что вообще лафа пошла - и все собирается, и везде работает 😊" (см. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120426.html#218 и далее), что бы та или иная часть представителей ООО "НТЦ ИТ РОСА" выглядела глупо.

> Холст, масло, 2020.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 25-Апр-20, 01:15 
И, кстати, вполне можно собрать неконфликтующие пакеты с разными версиями gcc. В Debian, вон, всю жизнь так делают. Но для этого таки нужны руки из правильного места.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 02:04 
> И, кстати, вполне можно собрать неконфликтующие пакеты с разными версиями gcc. В
> Debian, вон, всю жизнь так делают. Но для этого таки нужны
> руки из правильного места.

Не проблема собрать так. Проблема удовлетворить рантайм-зависимость от нужной libstdc++. По ссылке на форуме я описал подробно, какие разные подходы возможны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 10:21 
> Проблема удовлетворить рантайм-зависимость от нужной libstdc++.

SOVERSION не менялась, обратная совместимость ABI не ломалась. Новая библиотека совершенно безболезненно заменяет старую, что происходит во всех настоящих роллинг-дистрибутивах без каких-либо негативных последствий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 12:25 
Вы ещё про ODR устройте дискуссию с человеком, который макрос называл переменной. :)

-#define LIBVA_MAJOR_VERSION 1
+#define LIBVA_MAJOR_VERSION 2
...
VA_MAJOR_VERSION was updated ...
...
ah, those are different variables.

https://github.com/saiarcot895/chromium-ubuntu-build/issues/...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 14:23 
Я оптимист. Может быть, наберётся ещё опыта, поумнеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 15:11 
> Я оптимист. Может быть, наберётся ещё опыта, поумнеет.

Потенциал у него действительно был, но основной навык, которому там учат -- делать на публике вид, что они самые умные и красивые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 15:39 
>> Проблема удовлетворить рантайм-зависимость от нужной libstdc++.
> SOVERSION не менялась, обратная совместимость ABI не ломалась. Новая библиотека совершенно
> безболезненно заменяет старую, что происходит во всех настоящих роллинг-дистрибутивах
> без каких-либо негативных последствий.

Я же написал, что обновлять системную версию libstdc++ считаю (и далеко не только я так считаю) недопустимым и излишним в нероллинг дистрибутиве, поскольку обновить системную libstdc++.so.6 - это значит обновить ее, заголовочные файлы от нее и компилятор GCC в целом. Почему GCC обновлять не стоит, написал выше. Нельзя положить новую libstdc++.so.6 и оставить старые заголовочные файлы и старый GCC. То, что собрано с _новой_ libstdc++, если собрать новую версию компилятора, не трогая основную ("как в Debian", по вашим словам), при запуске не найдет нужную версию libstdc++ просто так. Сам. п. 2 по ссылке https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=7&t=10047 .

> что происходит во всех настоящих роллинг-дистрибутивах
> без каких-либо негативных последствий

Ага, еще и glibc там обновляться "без каких-либо негативных последствий", сохраняя 100% ABI-совместимость, только вот, например, проприетарный драйвер Canon отваливался после обновления glibc: https://forum.manjaro.org/t/cnpkmoduleufr2-segfaults-unable-...

РОСА - это не роллинг дистрибутив, ключевые системные библиотеки на ходу не обновляются.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 19:11 
> Я же написал, что обновлять системную версию libstdc++ считаю (и далеко не только я так считаю) недопустимым и излишним в нероллинг дистрибутиве

Обновлять всё то, про что написано в новости, особенно ядро и systemd, тем более неуместно в не-роллинг дистрибутиве. Определитесь всё-таки, что за дистрибутив у вас.

> Нельзя положить новую libstdc++.so.6 и оставить старые заголовочные файлы и старый GCC.

Обновлять libstdc++ надо, безусловно, вместе с её заголовочными файлами. Использовать с ней сарый компилятор (с его старыми заголовочными файлами, не относящимися к libstdc++) при этом можно.

> То, что собрано с _новой_ libstdc++, если собрать новую версию компилятора, не трогая основную ("как в Debian", по вашим словам), при запуске не найдет нужную версию libstdc++ просто так.

Найдёт единственную в системе, которая должна быть новой. И не надо мне приписывать слова, которых я не писал. В Debian нет «основной» версии gcc, которая принципиально отличалась бы от других. Есть пакеты вроде gcc-8, gcc-9, gcc-10, собирающиеся единообразно, и есть метапакет gcc, зависящий от последней на данный момент версии. В стабильном репозитории обычно присутствует только одна версия gcc, но в системе вполне может быть установлено несколько параллельно.

> Ага, еще и glibc там обновляться "без каких-либо негативных последствий", сохраняя 100% ABI-совместимость, только вот, например, проприетарный драйвер Canon отваливался после обновления glibc

Ага, а ещё adobe flash отваливался, помним-помним. Вникать в тему сапопа мне лень, по ссылке она совершенно не раскрыта (подозреваю, что это не более чем арчепроблема), а с flash было сочетание двух ошибок: UB в нём самом и изменение поведения функции без создания новой её версии в glibc, что очень быстро исправили. Shit happens, но крайне редко, и чинится оперативно.

Молодой человек, я немало лет имел довольно сомнительное удовольствие сопровождать кусок софта, написанный преимущественно на C++ и устанавливающийся на системы с совершенно непредсказуемыми версиями glibc и libstdc++, и *ни разу* использование более новой версии одной или другой стандартной библиотеки не вызывало проблем. Если своего опыта у Вас пока мало, прислушивайтесь к словам других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 20:25 
>> Я же написал, что обновлять системную версию libstdc++ считаю (и далеко не только я так считаю) недопустимым и излишним в нероллинг дистрибутиве
> Обновлять всё то, про что написано в новости, особенно ядро и systemd,
> тем более неуместно в не-роллинг дистрибутиве. Определитесь всё-таки, что за дистрибутив
> у вас.

"Полуролинг". При обновлении systemd я приблизил поведение версии 243 к поведению версии 230 там, где оно поменялось, grep "with compat230" в спеке https://abf.io/import/systemd/blob/rosa2016.1/systemd.spec
А обновление systemd не ломает пересборку кучи других пакетов, в отличие от GCC

>> Нельзя положить новую libstdc++.so.6 и оставить старые заголовочные файлы и старый GCC.
> Обновлять libstdc++ надо, безусловно, вместе с её заголовочными файлами. Использовать
> с ней сарый компилятор (с его старыми заголовочными файлами, не относящимися
> к libstdc++) при этом можно.
>> То, что собрано с _новой_ libstdc++, если собрать новую версию компилятора, не трогая основную ("как в Debian", по вашим словам), при запуске не найдет нужную версию libstdc++ просто так.
> Найдёт единственную в системе, которая должна быть новой.

Именно! А проблема в том, что для сборки с C++17, в частности LibreOffice >= 6.3, поддержка C+17 нужна не только в компиляторе, но и в libstdc++.
libstdc++ в системе обновляться не будет.
> И не надо мне
> приписывать слова, которых я не писал. В Debian нет «основной» версии
> gcc, которая принципиально отличалась бы от других.

Основная - это та, от которой libstdc++.so.6

>> Ага, еще и glibc там обновляться "без каких-либо негативных последствий", сохраняя 100% ABI-совместимость, только вот, например, проприетарный драйвер Canon отваливался после обновления glibc
> Ага, а ещё adobe flash отваливался, помним-помним. Вникать в тему сапопа мне
> лень, по ссылке она совершенно не раскрыта (подозреваю, что это не
> более чем арчепроблема)

На Ubuntu лично ловил такую же ошибку

> а с flash было сочетание двух ошибок: UB
> в нём самом и изменение поведения функции без создания новой её
> версии в glibc, что очень быстро исправили. Shit happens, но крайне
> редко, и чинится оперативно.

Во Флеше Адобовцы просто напросто слинковали Флеш со слишком новой glibc, не находилось нужного символа от новой версии, вот и все, это не имеет никакого отношения к проблемам glibc и обратной совместимости.
UPD. Я видел именно такую ошибку - не был удовлетворен символ на старых системах. Про "изменение поведения функции без создания новой её версии" не слышал.

> Молодой человек, я немало лет имел довольно сомнительное удовольствие сопровождать кусок
> софта, написанный преимущественно на C++ и устанавливающийся на системы с совершенно
> непредсказуемыми версиями glibc и libstdc++, и *ни разу* использование более новой
> версии одной или другой стандартной библиотеки не вызывало проблем. Если своего
> опыта у Вас пока мало, прислушивайтесь к словам других.

Обновить GCC общесистемно неуместно. Обновить libstdc++ общесистемно без обновления GCC невозможно. Что обновление GCC поломает сборку много чего, коллеги уже подтвердили. Можете не верить, но это так.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 25-Апр-20, 22:48 
> "Полуролинг".

фейспалм.жпг

> обновление systemd не ломает пересборку кучи других пакетов

Зато работу может поломать запросто. Это ещё хуже, потому что такие ошибки сложнее отлавливать.

> libstdc++ в системе обновляться не будет.

Тогда не надо обновлять и то, что требует новых плюсов.

> Во Флеше Адобовцы просто напросто слинковали Флеш со слишком новой glibc, не находилось нужного символа от новой версии, вот и все

даблфейспалм.жпг
Версия неправильная. Я понимаю, что ты тогда ещё в школе учился, помнить не можешь, но уж погуглить-то мог бы. Ключевое слово — memcpy. Хотя ладно, вот, погуглил за тебя: RHBZ#638477.

> Обновить GCC общесистемно неуместно.

Опять 25… Уместно собрать отдельный пакет с новой версией, сохранив старый, если он так дорог.

> Обновить libstdc++ общесистемно без обновления GCC невозможно.

Опять 625… Возможно. Нет ничего, что бы этому препятствовало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 09:11 
>> обновление systemd не ломает пересборку кучи других пакетов
> Зато работу может поломать запросто. Это ещё хуже, потому что такие ошибки
> сложнее отлавливать.

Вполне может. Но не настолько непоправимо, как glibc в случае с кривой блобятиной для принтера.
По факту известная поломка была только одна: https://abf.io/import/vpnc/blob/rosa2016.1/0001-Differ-Debia...
И связана она была не с изменившимся поведением, а с новой добавленной утилитой, наличие которой в системе запутало скрипт. Надо было удалить эту утилиту в рамках обеспечения максимальной совместимости.

>> libstdc++ в системе обновляться не будет.
> Тогда не надо обновлять и то, что требует новых плюсов.

Firefox и LibreOffice обновить вполне надо.

>> Во Флеше Адобовцы просто напросто слинковали Флеш со слишком новой glibc, не находилось нужного символа от новой версии, вот и все
> даблфейспалм.жпг
> Версия неправильная. Я понимаю, что ты тогда ещё в школе учился, помнить
> не можешь, но уж погуглить-то мог бы. Ключевое слово — memcpy.
> Хотя ладно, вот, погуглил за тебя: RHBZ#638477.

Я про этот случай говорил: https://community.adobe.com/t5/flash-player/latest-flash-pla...
А за RHBZ#638477 спасибо, интересные баг и способы заменить вызов в бинарнике.

>> Обновить GCC общесистемно неуместно.
> Опять 25… Уместно собрать отдельный пакет с новой версией, сохранив старый, если
> он так дорог.

Отдельный пакет с новой версией не решает проблему удовлетворения рантайм-зависимости от новой libstdc++.

>> Обновить libstdc++ общесистемно без обновления GCC невозможно.
> Опять 625… Возможно. Нет ничего, что бы этому препятствовало.

Вы уже предлагали обновить libstdc++, но оставить старый GCC по умолчанию.
И это вам кажется не бездумным костылем, а продуманным и безопасным решением?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 11:52 
> Я про этот случай говорил

Блин, что я пытаюсь доказать человеку, который путает glibc и libstdc++…

> Отдельный пакет с новой версией не решает проблему удовлетворения рантайм-зависимости от новой libstdc++.

Ну нельзя быть таким тугодумом. libstdc++ обновляется, новый gcc собирается отдельным пакетом. Иначе можно только извратиться как в scl, но работать это всё равно будет криво, я по тамошним граблям походил (могу найти багрепорт, если интересно).

> И это вам кажется не бездумным костылем, а продуманным и безопасным решением?

Не кажется. Это так и есть. Для подстраховки, конечно, не помешает прогнать abi-compliance-checker, сугубо на случай кривой сборки. И если на либу накладываются какие-то патчи, просмотреть их очень внимательно. А за апстрим можно быть спокойным.
Если бы обновление libstdc++ (да и любой другой либы, для которой не поднимался SOVERSION) что-то ломало, то существование роллинг-дистрибутивов было бы невозможно, а не-роллинги нельзя было бы обновить в релиза на релиз. Ведь библиотека всегда обновляется раньше слинкованных с ней бинарников. Прикинь, rpm бы посреди обновления отвалился?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 12:08 
>> Я про этот случай говорил
> Блин, что я пытаюсь доказать человеку, который путает glibc и libstdc++…

А вы прочитайте внимательнее, никто ничего не путает, разговоры про glibc и libstdc++ шли отдельно.

>> Отдельный пакет с новой версией не решает проблему удовлетворения рантайм-зависимости от новой libstdc++.
> Ну нельзя быть таким тугодумом. libstdc++ обновляется, новый gcc собирается отдельным пакетом.

Но зачем делать системный libstdc++ от более нового GCC, чем сам /usr/bin/gcc, когда можно не городить таких костылей? Так в каких-нибудь дистрибутивах делали?

> Иначе можно только извратиться как в scl, но работать это всё
> равно будет криво, я по тамошним граблям походил (могу найти багрепорт,
> если интересно).

давайте, интересно.

>> И это вам кажется не бездумным костылем, а продуманным и безопасным решением?
> Не кажется. Это так и есть.

Кто-нибудь уже прошелся по таким граблям? Выглядит как ненужный изврат ради изврата.

> Для подстраховки, конечно, не помешает прогнать
> abi-compliance-checker, сугубо на случай кривой сборки. И если на либу накладываются
> какие-то патчи, просмотреть их очень внимательно. А за апстрим можно быть
> спокойным.
> Если бы обновление libstdc++ (да и любой другой либы, для которой не
> поднимался SOVERSION) что-то ломало, то существование роллинг-дистрибутивов было бы невозможно,
> а не-роллинги нельзя было бы обновить в релиза на релиз. Ведь
> библиотека всегда обновляется раньше слинкованных с ней бинарников.

Роллинг-дистрибутивы существуют не потому что ничего не ломается, а потому что почти ничего не ломается.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 13:25 
> А вы прочитайте внимательнее, никто ничего не путает, разговоры про glibc и libstdc++ шли отдельно.

Что читать-то? Я писал про glibc:
> с flash было сочетание двух ошибок: UB в нём самом и изменение поведения функции без создания новой её версии в glibc

Ты ответил про glibc:
> Во Флеше Адобовцы просто напросто слинковали Флеш со слишком новой glibc

А потом вдруг даёшь ссылку, где написано про неправильную версию libstdc++:
> /usr/lib64/flash-plugin/libflashplayer.so: /usr/lib64/libstdc++.so.6: version `GLIBCXX_3.4.21' not found

Ну ладно, там чувак тоже в описании бага ошибся и написал, что проблема в glibc, но ты-то мог бы заметить, что это чушь.

> Но зачем делать системный libstdc++ от более нового GCC, чем сам /usr/bin/gcc, когда можно не городить таких костылей? Так в каких-нибудь дистрибутивах делали?

Затем, чтобы можно было параллельно установить и использовать более новый gcc с поддержкой C++17, с неё ведь всё началось. И это не костыль, костыль — когда часть пакетов приходится собирать gcc, другую — clang'ом, и линковать их с непонятно как названной стандартной библиотекой.
Потом, я уже писал, что так оно работает как минимум в Debian. См. также #196.

> давайте, интересно.

Там проявлялась вот эта ошибка: https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=69191
Компилятор хоть и был новый, а бага старой libstdc++ вылезала. Разрабы были очень недовольны: «как так, я на бубунте той же версией gcc собираю, и всё работает».

> Кто-нибудь уже прошелся по таким граблям?

Уже писал. Лично ходил около 5 лет, и примерно столько же ходили до меня. Граблей не обнаружено.
См. также написанное про Debian.
Также попробуй включить мозг и вспомнить, что происходит при разработке новой веткии дистрибутива. Когда компилятор с libstdc++ обновили, но массовой пересборки ещё не было. Хоть раз что-то в этот момент ломалось из-за новой libstdc++?

> Роллинг-дистрибутивы существуют не потому что ничего не ломается, а потому что почти ничего не ломается.

То ли ты опять ничего не понял, то ли, что более вероятно, просто не хочешь понимать. Они существуют, потому что в них не ломается вообще всё при каждом обновлении. А про «почти ничего не ломается» будешь своим юзерам рассказывать, когда они придут на баги нового systemd жаловаться.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 14:17 
> Ну ладно, там чувак тоже в описании бага ошибся и написал, что
> проблема в glibc, но ты-то мог бы заметить, что это чушь.

Понятно.

>> Но зачем делать системный libstdc++ от более нового GCC, чем сам /usr/bin/gcc, когда можно не городить таких костылей? Так в каких-нибудь дистрибутивах делали?
> Затем, чтобы можно было параллельно установить и использовать более новый gcc с
> поддержкой C++17, с неё ведь всё началось.

Не-не, началось с задачи "поддержка C++17 должна быть и в компиляторе, и в libstdc++". Только в компиляторе - вообще без проблем, но нужно же прилинковать какую-то libstdc++, статически или динамически, а если динамически, то при запуске программы она должна оказаться установленной. Если бы было достаточно поддержки С++17 только в компиляторе, то нашего разговора бы не было.

>> Обновлять libstdc++ надо, безусловно, вместе с её заголовочными файлами. Использовать с ней сарый компилятор (с его старыми заголовочными файлами, не относящимися к libstdc++) при этом можно.
> Вот тут я всё же наврал. Заголовочные файлы компилятору нужны от его
> родной версии libstdc++. Сама библиотека при этом может быть более новой.

Логично, ведь ABI сохранен, символы версионированы, не должны быть проблем собраться с новыми заголовочными файлами и слинковаться с более старой libstdc++, но только при условии, что в ней есть все необходимые символы. В случае LibreOffice 6.3 это не так.

> По крайней мере, так это сделано в Debian (на одной системе
> у меня сейчас установлены g++ версий 4.7, 6 и 8, на
> другой — 4.8 и 8, у каждой свои заголовочники от libstdc++,
> а libstdc++.so.6 от 8 версии, и все версии благополучно работают).

При этом Debian в стабильном релизе не обновляет версию libstdc++.so.6, а дополнительные версии компиляторов линкуются с той, которая поставляется по умолчанию.

> И это не костыль,
> костыль — когда часть пакетов приходится собирать gcc, другую — clang'ом,
> и линковать их с непонятно как названной стандартной библиотекой.
> Потом, я уже писал, что так оно работает как минимум в Debian.

Debian на ходу не обновляет libstdc++.so.6, если вы сами подложили другую библиотеку в обход пакетной системы, то это вы сделали на свой страх и риск, это не дистрибутивное решение.

>> давайте, интересно.
> Там проявлялась вот эта ошибка: https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=69191
> Компилятор хоть и был новый, а бага старой libstdc++ вылезала. Разрабы были
> очень недовольны: «как так, я на бубунте той же версией gcc
> собираю, и всё работает».

Спасибо, почитаю.

>> Кто-нибудь уже прошелся по таким граблям?
> Уже писал. Лично ходил около 5 лет, и примерно столько же ходили
> до меня. Граблей не обнаружено.

5 лет подменяете системную libstdc++.so.6 на более новую? А более новую сами собираете? Или еще и libc.so.6 подменяете, чтобы удовлетворить зависимости новых libstdc++.so.6 и libgcc_s.so.1? Или копируете бинарную от более нового gcc из репозитория? Что-то не верится, полагаю, вы подменяете понятия и говорите об использовании альтернативной версии gcc с системной libstdc++.so.6, что не подходит в случае Росы, поскольку системная libstdc++.so.6 слишком старая.

> См. также написанное про Debian.
> Также попробуй включить мозг и вспомнить, что происходит при разработке новой веткии
> дистрибутива. Когда компилятор с libstdc++ обновили, но массовой пересборки ещё не
> было. Хоть раз что-то в этот момент ломалось из-за новой libstdc++?

При разработке новой версии дистрибутива весь дистрибутив пересобирается в сборочнице и не работает в продакшене. Требуется лишь работа компонентов базового сборочного окружения и некоторых вспомогательных программ-сборочных зависимостях. Так даже смесь из OpenSSL 1.0 и 1.1 работает, вот прямо сейчас в rosa2019.1. Ни в одном известном мне релизный дистрибутив такая смесь не уходит в релиз.

>> Роллинг-дистрибутивы существуют не потому что ничего не ломается, а потому что почти ничего не ломается.
> То ли ты опять ничего не понял, то ли, что более вероятно,
> просто не хочешь понимать. Они существуют, потому что в них не
> ломается вообще всё при каждом обновлении.

"Вообще всё" не ломается, да, а что-нибудь ломается, не понимаю, в чем проблема, почему я должен посчитать уместным потащить такую схему в релизный дистрибутив, пользователи которого не подписывались на такие риски?

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 17:07 
> При этом Debian в стабильном релизе не обновляет версию libstdc++.so.6

Конечно не обновляет. Это же не роллинг, даже «мягкий». Он и systemd с ядром не обновляет, и libreoffice, только вот для firefox недавно исключение сделали.
> Debian на ходу не обновляет libstdc++.so.6

В stable не обновляет, а в testing обновляет, и ничего не ломается при этом, даже без столь любимых вами масс-ребилдов. Как так?
> 5 лет подменяете системную libstdc++.so.6 на более новую?

Нет, наоборот: 5 лет даю юзерам бинари, собранные с более старыми libstdc++ и libgcc_s.so, чем у них в системе. И *гораздо* более старой glibc, что характерно. И у всех всё работает.
> При разработке новой версии дистрибутива весь дистрибутив пересобирается в сборочнице и не работает в продакшене.

Слабак. Я вот в майнтейнерские времена на кукере сидел. А у тебя винда или макось основной системой?
> Так даже смесь из OpenSSL 1.0 и 1.1 работает, вот прямо сейчас в rosa2019.1. Ни в одном известном мне релизный дистрибутив такая смесь не уходит в релиз.

В Debian stretch, например, такое было. Куда деваться, не могут они себе позволить 5 лет релиз готовить.

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 17:40 
>> 5 лет подменяете системную libstdc++.so.6 на более новую?
> Нет, наоборот: 5 лет даю юзерам бинари, собранные с более старыми libstdc++
> и libgcc_s.so, чем у них в системе. И *гораздо* более старой
> glibc, что характерно. И у всех всё работает.

Было бы странно, если бы не работало.

>> При разработке новой версии дистрибутива весь дистрибутив пересобирается в сборочнице и не работает в продакшене.
> Слабак. Я вот в майнтейнерские времена на кукере сидел.

Наши компы и чруты - это не продакшн. Некоторые сейчас и на Wayland сидят, но вот мне, например, часто нужны рабочие SimpleScreenRecorder, Kazam, Deepin Screenshot, xdotool.

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 14:35 
Сейчас собираю rosa2019.05, часть пакетов оказалось проще скопировать из rosa2019.1, где они они были слинкованы с более новой libstdc++.so.6. Вот чтобы они временно работали, пока не будут пересобраны, я сделал то, о чем вы пишите: libstdc++.so.6 от gcc-9, но все собирается gcc-8. Вроде бы уже все пересобралось, буду заменять libstdc++ на нормальную.
Это около недели назад сделал.
Но тащить такую дичь в релизный дистрибутив не приходило в голову!
А вы, как я понял, предлагаете сделать так.
Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от phprus (ok), 02-Июн-20, 01:41 
Прошу прощения за пост в старую тему, но только сейчас ее увидел.

Таким образом обновляется gcc в SUSE Linux Enterprise.

В Версии 11 они обновили libstdc++ от версии из gcc 4.3.4 до версии из gcc 5.3 (при этом в системе доступны несколько промежуточных компиляторов, но стоит одна libstdc++ от самого нового). libgcc_s.so.1 ЕМНИП они не обновляют, а новые символы прилиньковываются из статической libgcc_s.a, которая есть в gcc.
В SLE 12 обновили libstdc++ с 4.8 до 8 (или уже 9, не помню точно), а в SLE 15 с 7 до 9.

Аналогично поступает современная Ubuntu (обновляют libstdc++, как минимум в 18.04 такое было).

Так что это существующая в дистрибутивах с длительным сроком поддержки практика, которая дает возможности безболезненно поставлять в дистрибутиве более новые версии компилятора и, что самое главное, обеспечивать межкомпиляторную совместимость.

В противовес можно вспомнить подход RHEL, где различия между версиями libstdc++ выносятся в отдельную статическую библиотеку, но, как они сами пишут в документации, этот подход делает ABI не совместимыми сборки разными версиями их devtoolset, те разными версиями их gcc.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 20:27 
А что касается ядра, то в существующих установка системы версия ядра не меняется мажорно при обновлениях. Образы R11.1 из коробки имеют новую версию ядра.
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 20:34 
> Использовать с ней сарый компилятор (с его старыми заголовочными файлами,
> не относящимися к libstdc++) при этом можно.

Так не надо делать _в дистрибутиве_.  При сборке с libstdc++ от gcc10 clang-ом 8 было такое предупреждение:
"math.h:116:31: warning: '__STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__' is not defined, evaluates to 0 [-Wundef]"
(https://abf.io/import/libreoffice/commit/817b8bac554e11c63be...)
Это говорит о том, что целенаправленно не проводилась работа по однозначной совместимости текущей libstdc++ со старыми компиляторами.
Может, я не прав, а это единичный случай.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 00:20 
Так собери libstdc++ новым компилятором, а потом используй её со старым сколько влезет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 08:50 
Ты не прав, когда полез в тему, не имея представления о Phases of translation [5.2] и execution environment. Теперь, что бы "плохо не подумали о любимой ОС", приходится генерировать удивительные гипотезы.

"Это" ↑ говорит о том, что ты не удосужился элементарно погуглить, ведь даже на stackoverflow можно найти вполне доступное для тебя объяснение.

А вот это  ↓ я просто оставлю тут -- на память.

7.2 User-defined macro name [macro.user]
1 The functions declared or defined in Clause 8 are not declared or defined by their respective headers if __STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__ is defined as a macro that expands to the integer constant 0 at the point in the source file where the appropriate header is included.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 12:01 
Эти нравоучения немного не в тему.

Вчерашний вывод о том, что undefined  __STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__ якобы говорит о неприспособленности к сборке старыми компиляторами, действительно неверен, поскольку:


$ cat t.cpp
#include "/usr/include/c++/9/math.h"
#include <cstdio>
int main()
{
printf("%ld\n", __cplusplus);
}
$ g++-9 -std=c++17 -Wundef t.cpp
In file included from t.cpp:1:
/usr/include/c++/9/math.h:116:31: warning: "__STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__" is not defined, evaluates to 0 [-Wundef]
  116 | #if __cplusplus >= 201103L && __STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__ != 0
      |                               ^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
user@pay2:/tmp$

И документации к GCC говорит:
> __STDCPP_WANT_MATH_SPEC_FUNCS__
> Undefined by default.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 14:57 
> Эти нравоучения немного не в тему.

Действительно, они не на тебя рассчитаны. Если бы ты смог понять, что выше написано, в доку GCC бы не полез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 12:40 
> Обновлять libstdc++ надо, безусловно, вместе с её заголовочными файлами. Использовать с ней сарый компилятор (с его старыми заголовочными файлами, не относящимися к libstdc++) при этом можно.

Вот тут я всё же наврал. Заголовочные файлы компилятору нужны от его родной версии libstdc++. Сама библиотека при этом может быть более новой. По крайней мере, так это сделано в Debian (на одной системе у меня сейчас установлены g++ версий 4.7, 6 и 8, на другой — 4.8 и 8, у каждой свои заголовочники от libstdc++, а libstdc++.so.6 от 8 версии, и все версии благополучно работают).

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 20:54 
> Заголовочные файлы компилятору нужны от его родной версии libstdc++

От любой подходят. -nostdinc++ -I/файлы/. У нас же clang++ работает с заголовочными файлами от libstdc++ от gcc10.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 21:18 
> От любой подходят.

Возможно, но утверждать не берусь, ибо не проверял. От существенно более старой точно не подойдут.

> У нас же clang++ работает с заголовочными файлами от libstdc++ от gcc10.

clang куда более всеяден, нежели gcc. Своя-то libc++ у него сравнительно недавно появилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 12:54 
> Обратную совместимость между gcc5 и gcc9 (10 версию ещё не пробовал,
> но уверен, что можно распространить сие высказывание и на неё)
> не ломали ни разу, так что можно было совершенно спокойно обновиться.

Да щаз, у них бы сломалась по сборке сразу гора всего.  Ну и C++ ABI совсем другой, причём 5->9 скакнуть явно было бы не проще, чем поэтапно.

Мы тоже в каком-то случае (СПТ7, что ли -- не помню точно) сделали более новую версию gcc доступной, но не системным компилятором по умолчанию.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 15:40 
> Мы тоже в каком-то случае (СПТ7, что ли -- не помню точно)
> сделали более новую версию gcc доступной, но не системным компилятором по
> умолчанию.

При этом она по умолчанию использовала libstdc++ от системного GCC, наверняка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 06:00 
Хватит духу прокомментировать?

Владимир Потапов ответил Jaam
Jaam, теперь вот сделали на Росе сборку под шлангом C++17, так что вообще лафа пошла - и все собирается, и везде работает 😊

https://vk.com/wall-33847957_312535?w=wall-33847957_312535_r...

st@x ~/bin/LO-ROSA-Trash/usr/lib64/libreoffice/program $ ./soffice
/home/st/bin/LO-ROSA-Trash/usr/lib64/libreoffice/program/oosplash: error while loading shared libraries: libstdc++-gcc10.so.6: cannot open shared object file: No such file or directory

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 27-Апр-20, 10:56 
Язык — это средство общения, когда один человек пишет: "Роса тем и хороша, что на ней что не собирай все будет работать везде", — а второй отвечает: "теперь вот сделали на Росе сборку под шлангом C++17, так что вообще лафа пошла - и все собирается, и везде работает", — то могу порадоваться, что они друг друга поняли, а значит язык, как средство общения, выполнил свою задачу. Мне остается предполагать, что Jaam понимает, что "везде" ограничено достаточно новыми ОС на базе GNU/Linux и glibc, в которых как минимум libc.so.6 сможет удовлетворить зависимости всех ELF, которые будут положены Jaam'ом в AppImage, в т.ч. зависимости libstdc++-gcc10.so.6, а системная libstdc++.so.6 сможет удовлетворить зависимости всех ELF из AppImage, учитывая то, что требуются одновременно и libstdc++.so.6, и libstdc++-gcc10.so.6. На свой страх и риск упаковщик переносимой сборки может _попробовать_ вырезать зависимости от libstdc++.so.6, оставив только libstdc++-gcc10.so.6, например, с помощью patchelf(1). На большинстве дистрибутивов GNU/Linux, выпущенных в 2016 году и позже, этот LibreOffice, грамотно упакованный в AppImage, наверняка будет работать, но лично я бы постарался избежать слова "везде", в т.ч. поскольку до сих пор используется не мало более старых ОС. Также могут возникнуть, но маловероятны нюансы с другими библиотеками, которые не попадут в AppImage.

При этом я специально пишу "сможет удовлетворить зависимости", а не "окажется достаточно новой", поскольку бывают нюансы, например, несмотря на удовлетворение критерия достаточной новизны библиотеки, некоторые символы могут быть версионированы по-разному, что сделает невозможным удовлетворение зависимостей. Пример: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2020-April/210682... Тыкнув пальцем в небо, могу предположить, что с большой вероятностью при упаковке AppImage на базе библиотек из rosa2016.1 таких проблем не возникнет с подавляющим большинством других дистрибутивов, имеющих такую же или более новую версию glibc, но это лишь тык пальцем в небо.

Похожие проблемы могут возникнуть, если в какую-либо из используемых по обе стороны (где собирали AppImage и где его запускают) бекпортировали новый функционал и своеобразно версионировали новые символы. Когда я бекпортировал в systemd-243 исправление CVE-2020-1712 (коммиты 5d5eb55931, c4dcaa6c90 и e3162da96f в abf.io/import/systemd), то сначала версионировал бекпортированный из systemd 245 символ как 243, затем включил голову, собрал тестовую программу, требующую этот символ, не смог ее запустить на другом дистрибутиве и убрал новую функцию из публичного API и ABI, а затем узнал, что существует systemd-stable, в котором сделали так же. Из-за подобных нюансов при бекпортировании чего-либо и в системе, где компилируют содержимое AppImage, и в системе, где его запускают, могут возникнуть проблемы, что является лишним аргументов за избегание использования слова "везде" для описания того, где будут работать собранные AppImage.

Надеюсь, что, отвечая на провокационный комментарий, смог подкинуть хотя бы какую-то пищу для ума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 12:13 
Представь себе, я знаю, что имел ввиду Ямайкин -- лично от него. И когда я захочу узнать его оценку заявления Потапова, я просто у него спрошу. На этом твою попытку заболтать вопрос считаю исчерпанной, вернёмся к нашим баранам.

Потапов заявляет: "везде работает".
Объективная реальность выдаёт вполне ожидаемое "error while loading shared libraries: libstdc++-gcc10.so.6".

Ты считаешь, что вводить пользователей в заблуждение -- это нормально. Стесняешься заявить это прямо и в демагогии уровня "мистер dd" пока не достиг, но не всё ведь ещё потеряно, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 27-Апр-20, 12:17 
goto первое предложение моего предыдущего комментария. Кто что имел в виду, очевидно, а свои попытки в очередной раз домахаться до слов моих коллег оставь при себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 12:27 
Разумеется, мне очевидно, что Потапов по обыкновению лгал в рекламных целях. Теперь очевидно и твоё к этому отношение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 27-Апр-20, 12:37 
Нет, не очевидно, прекращай считать себя самым умным и позволять себе оскорблять всех нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 13:13 
Не стоит преувеличивать мои достижения, я лишь немножко помогаю вам раскрыть свои лучшие качества. И факт технической безграмотности Потапова никак не оправдывает его ложь. Он натренирован говорить то, что от него хотят услышать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 27-Апр-20, 14:30 
Не стоит приписывать ложь людям, истинного смысла чьих слов не знаешь. Впрочем, ты известный специалист по выцеплению удобного для себя смысла из чужих слов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 15:08 
>> мне очевидно
> Нет, не очевидно

Вернул контекст. Что бы тебе стали очевидны твои сверхъестественные способности. В частности, ты можешь смотреть моими глазами.

> Не стоит приписывать ложь

Простим авансом манипуляцию "везде работает". Тебе необходимо и достаточно показать, что собранное "на Росе шлангом" C++17 работает хоть где-то. Тогда заявление Потапова будет похоже на правду.

> людям истинного смысла чьих слов не знаешь.

Осторожней с формулировками, ты идёшь по очень тонкому льду. Эльфы, да -- они живут в вымышленном мире, соответственно и в слова их может быть вложен смысл, не только не известный Ожегову и Далю, но и никак не связанный с объективной реальностью.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Саня (??), 24-Апр-20, 22:00 
Один из самых красивых дистрибутивов Linux.
Если бы, извиняюсь, не высокомерное отношение к пользователям со стороны разработчиков, и отсутствие поддержки в решении проблем с ROSA Fresh, возможно, я бы ещё продолжал ей пользоваться, но ввиду вышесказанного R6 была последней.
Рыба гниёт с головы :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –5 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 24-Апр-20, 22:53 
Сейчас ситуация с решением проблем лучше, чем была в трудный период после банкротства компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от и.о.К.О. (?), 25-Апр-20, 06:12 
лучше, это как? раньше совсем никак не решали, теперь просто не решают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от kvic (ok), 25-Апр-20, 08:55 
Рядовой пользователь. В своё время перепробовал не один диструбутив на Линуксе. С закрытием проекта МАНДРИВА перешел на РОСА. Твёрдое убеждение - РОСА ЛУЧШИЙ дистрибутив. Все возникающие у меня вопросы и проблемы техподдержкой решаются и достаточно быстро. Нареканий не имею. Низкий поклон ребятам, хорошая работа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 09:20 
> Все возникающие у меня вопросы и проблемы техподдержкой решаются и
> достаточно быстро. Нареканий не имею. Низкий поклон ребятам, хорошая работа.

Будьте так любезны, расскажите о "техподдержке" подробнее и с примерами. Официально https://www.rosalinux.ru/products/ заявляется "Поддерживается сообществом". В моём случае я сам в течении нескольких лет решал проблемы: возможности "сообщества" из нескольких человек ограничены, а у сотрудников всегда чего-то не хватало даже на некоторые элементарные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 25-Апр-20, 15:28 
> лучше, это как? раньше совсем никак не решали, теперь просто не решают?

Лучше - это значит больший процент поступающих от пользователей проблем устраняется. Лично устранял некоторые.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 15:40 
Зачем в ВК удалили сегодняшний багрепорт моего тёзки по этому выпуску? Там где про хидеры от старого ядра и случайный выбор btrfs вместо ext4 при установке. Обсуждение поднимает настроение, а снимок я сделать не успел, ждал продолжения. :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 26-Апр-20, 16:05 
> Зачем в ВК удалили сегодняшний багрепорт моего тёзки по этому выпуску? Там
> где про хидеры от старого ядра и случайный выбор btrfs вместо
> ext4 при установке. Обсуждение поднимает настроение, а снимок я сделать не
> успел, ждал продолжения. :-(

Твой тезка известный любитель удалять свои посты. Случайный выбор btrfs вместо ext4 - это известный баг. А с хедерами ядра все просто: linux-headers (/usr/include/) оставлен от ядра 4.15, для сохранения обратной совместимости. Это мое решение. В комплекте с ядром 5.4, как и положено, идут заголовочные файлы ядра (/usr/src/).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 16:17 
> Случайный выбор btrfs вместо ext4
> - это известный баг.

Бог не фраер. Как видишь, за украденную поддержку установки на NVMe приходится платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 18:04 
> Твой тезка известный любитель удалять свои посты.

Посмотрим, насколько заявление выше соответствовало действительности.
---

Шоу должно продолжаться. Пакет: bash-completion-2.8-4.
У rpm сломано автодополнение. Если после выполнения ежедневной задачи ( /etc/cron.daily/rpm ) у вас не было манипуляций с базой данных rpm( установка/обновление и.т.д ) то автозаврешение имён пакетов работать не будет( вернёт ничего ). Так победим ухаха 🤣

https://vk.com/wall-33847957_312950
---

Шоу должно продолжаться. Пакет urpmi.
Очень старая "удобная фича". Набирайте любую из этих команд urpmi, urpme, urpmq, urpmf далее пробел и ENTER. Можете отдохнуть, попить кофейку.

Детали. А из них как водится состоят механизмы

https://vk.com/wall-33847957_312951
---

Шоу должно продолжаться. Набираем любую из этих команд и выходим( q ).

man 3 'SD_ID128_FORMAT_STR'
man 3 'sd_bus_track_count_sender'
man 3 'sd_bus_detach_event'
Показать полностью…

https://vk.com/wall-33847957_312955

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 28-Апр-20, 14:27 
"Я сам удалил. Пошли они, с таким отношением.

Это старые баги. О которых говорилось. Некоторые из них."

https://vk.com/wall-33847957_312971?reply=312981

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Дима (??), 24-Апр-20, 23:13 
Пару лет сидел на этом листе и как ни странно, нареканий не было. Даже больше скажу, это единственный дистрибутив, который имеет НОРМАЛЬНУЮ русификацию всех основных пакетов. Для примера, если взять тот же Ubuntu/Manjaro и прочие дисты, то в них местами обязательно попадутся недопереведенные пункты меню - это бесит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 09:34 
Чиновник или секретарь в госконторе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Дима (??), 25-Апр-20, 21:20 
Не, я фрилансер, программист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Орион (?), 26-Апр-20, 08:54 
> Не, я фрилансер, программист.

Программисту же привычно видеть везде иностранные слова: в документации, в элементах интерфейса, почему вдруг от меню такое отторжение вдруг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Дима (??), 26-Апр-20, 09:17 
К большому моему сожалению, я перфекционист в душе. Когда вижу, что в меню какой-то программы встречаются недопереведенные пункты, меня корёжит. Бывало, что я пересобирал пакеты, чисто из-за одной-двух английских слов. В этом плане Rosa была для меня находкой, все работало как часы, а тотальный перевод всего, что можно только радовал глаз. Что сейчас творится с дистрибутивом, я не знаю, возможно он скатился, а возможно только стал лучше. После долгих лет сидения на Linux я вернулся на Windows, а Linux теперь использую лишь по необходимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Орион (?), 26-Апр-20, 09:35 
Отчасти понимаю Вас, но смотря из другой плоскости: долгое время на десктопе не мог использовать Л . по причиние неважной отрисовки шрифтов, с чем теперь стало получше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 28-Апр-20, 06:51 
По умолчанию софт использует системную локаль. Так что либо сразу на английском всё выставить, либо будет часть софта с частично русскоязычным, частично англоязычным интерфейсом (и это очень неудобно и просто некрасиво). Впрочем, особое внимание русскому языку касается не только переводов, но и поддержки кодировок (в unzip, в taglib и где ещё это требуется, сходу всё не помню)
Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (44), 25-Апр-20, 00:32 
Очень плохо обновляется.
Всегда каждое обновление нужно сидеть с консолью. Выпиливать зависимости, которые не может обновить. Т.е. для домохозяек явно не подходит. Хотя еще у меня жива на рабочем компьютере. Помню год наверное virt-manager не работал, но ничего же, починили)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (53), 25-Апр-20, 04:56 
Вроде это всегда так было. Я пробовал обновлять мандриву ради интереса и она всегда рассыпалась почище убунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Орион (?), 26-Апр-20, 12:35 
> Очень плохо обновляется.
> Всегда каждое обновление нужно сидеть с консолью. Выпиливать зависимости, которые не может
> обновить. Т.е. для домохозяек явно не подходит. Хотя еще у меня
> жива на рабочем компьютере. Помню год наверное virt-manager не работал, но
> ничего же, починили)

На дебиане такое тоже не редкость при скачке версий

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Коровавирус (?), 25-Апр-20, 02:39 
> в рамках принятой политики "мягкого троллинга"

Опечатка по Фрейду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –5 +/
Сообщение от Анонимemail (57), 25-Апр-20, 07:05 
Уважаемые господа! Я не смею вмешиваться в ваш высоко профессиональный диспут, но от лица всех ДОМОХОЗЯЕК прошу срочно обратить внимание на проблемы трейдеров форекса. Речь идёт о сертифицированной установке терминалов (средства исполнения торговых операций ) МТ4 и МТ5 ("метатерминал"). Пожалуйста, поймите, что это очень важно иметь устойчивую , защищённую от внешнего контроля-подсматривания систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 09:37 
Какая может быть сертификация для домохозяек? Кухня есть кухня. Вайн да поможет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 13:08 
> от лица всех ДОМОХОЗЯЕК
> проблемы трейдеров форекса

Вспомнилась та баечка насчёт чистильщика обуви как раз перед Великой депрессией...

Пожалуйста, поймите, что _важно_ -- заниматься _полезной_ работой, а не "зарабатывать" тем, что многих уже привело в петлю.  Берегите себя и близких.  В том числе и от внезапного разорения на ровном месте.

PS: слайды не мои, но всё же:

---
Для наглядности я процитирую несколько сообщений из брокерского чата, посвящённых нырку нефтяных цен в отрицательную зону:

— Какой убыток?
— 4,5 млн рублей.
— А у меня долг брокеру «Открытие» 5,7 млн.
— Общий убыток в группе 70 млн.
— Утром было 300 тысяч. В покупке остался на 40 контрактов, средняя цена 10-11. Надеялся вчера до клиринга, что пронесёт. Не получилось: хоть в обед и видел, как цены двигались, но рынок был закрыт. Итого минус 1,2 млн брокер рисует сейчас. Оплачивать этот бред считаю немыслимым. Готов бороться.
— 356 этих фьючей по итогам дня. Начал с 8 млн рублей, закончил с -11 млн. Вообще все деньги потерял, осталось на еду на пару недель.
— Я купил 200 контрактов по 9 долларов за 15 минут до планки. Меня исполнят по минус 37 долларов. Завтра будет чистый минус порядка 5,2 млн, по сути, за 30 минут торговли. Не знаю, как быть, мир схлопнулся за час.
— Минусанул вчера депозит 1 млн рублей + 15 апрельских контрактов осталось после маржин колла. Потенциально долгов на 600 тысяч ещё. В другом банке есть миллион. Если переведу на счёт жены, по суду их взыскать смогут? Или выводить в нал?
— У меня минус 3,8 млн.
— Минус миллион триста, зарплата 25 тысяч, как дальше жить?
— Добиваться справедливости. Нас кинула биржа. Обманула.
--- http://olegmakarenko.ru/1841812.html (aka fritzmorgen)

Он же там рядом предупреждает, что и с баксом предвидятся сюрпризы -- видимо, forexpropriation будет тоже.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 26-Апр-20, 01:37 
Чёртов флудер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Орион (?), 25-Апр-20, 17:29 
> Уважаемые господа! Я не смею вмешиваться в ваш высоко профессиональный диспут, но
> от лица всех ДОМОХОЗЯЕК прошу срочно обратить внимание на проблемы трейдеров
> форекса. Речь идёт о сертифицированной установке терминалов (средства исполнения торговых
> операций ) МТ4 и МТ5 ("метатерминал"). Пожалуйста, поймите, что это очень
> важно иметь устойчивую , защищённую от внешнего контроля-подсматривания систему.

Кстати, через твой мт все равно увидят кому надо все

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 25-Апр-20, 21:56 
Форекс не нужен ибо кухня.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 25-Апр-20, 13:20 
Роса-это французская mandriva, купленная у французовв 2012-м. Интерфейс тот же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 13:25 
> Роса-это французская mandriva, купленная у французовв 2012-м. Интерфейс тот же

Как же тогда первый выпуск LXQt был в 2013-м? Не уж то по вашему мнению оно из mandriva вышло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 27-Апр-20, 12:13 
В 2010-м. И интерфейс совсем не тот же - вообще другой. Во-первых, сама тема оформления. Во-вторых, свои стартовое меню и панель, плюс виджет rosaexpo, kcm-ы (для запуска утилит, которые в Мандриве были в составе MCC + не очень полезная, но по факту нужная kcm-ка с лицензией), klook для быстрого просмотра файлов в Dolphin по пробелу, своя тема иконок... Разве что KDE4 до сих пор поддерживается и я его ещё пару лет точно буду поддерживать (хотя по части функционала уже патчи вряд ли новые буду писать).
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 25-Апр-20, 13:32 
На дворе 2020, а это поделие всё ещё в 2016.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (133), 25-Апр-20, 14:34 
Я тут почитал коменты про Росу. Репутация компании окончательно испорчена. У конторы больше нет будущего. Можно закрывать. Аминь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 14:42 
> Я тут почитал коменты про Росу. Репутация компании окончательно
> испорчена. У конторы больше нет будущего. Можно закрывать. Аминь!

Надеюсь, коллеги всё-таки выкарабкаются и найдут своё достойное место.  Работы-то поле непаханое по стране... вставать спина к спине и вкалывать над тем, у кого что лучше получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 16:36 
> Надеюсь, коллеги всё-таки выкарабкаются и найдут своё достойное место.  Работы-то поле
> непаханое по стране... вставать спина к спине и вкалывать над тем,
> у кого что лучше получается.

Почему вы решили, что "демпинг" - признак слабости, а не силы?
Вы мне попытались угрожать на пустом месте, чем привлекли внимание. С какой целью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 16:59 
> Почему вы решили, что "демпинг" - признак слабости, а не силы?

В общем случае это не так -- например, Panasonic в девяностых демпинговал при поставках мини-АТС в страны бывшего СССР с позиций силы.  Только вот на прошлогодних конкурсах демпинговала фирма в совсем другом положении, например, по людям.

> Вы мне попытались угрожать на пустом месте, чем привлекли внимание.

Чтобы я Вам угрожал, надо, чтобы Вы что-то из себя представляли.

> С какой целью?

А вот внимание и впрямь привлекать не стоило, мистер dd.  Пришлось сообщить Вашему начальству в ответ на запрос месячной давности, что Ваше наличие в компании лишает её возможности получения моих консультаций по переносу на "Эльбрус" (это даже надёжней, чем просто нехватка времени).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 17:23 
Емнип, это ведь вы даже не смогли договориться с Яндексом на счёт браузера?
Написал бы, что теперь понятно, почему. Но это стало понятно гораздо раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Апр-20, 17:36 
> ЕмнИп

Ваша П подозревается в неверности на какой именно платформе?  Про e2k могу рассказать (там всё просто, а специалисту -- очевидно), про x86 и так всё на вики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Survolog (ok), 25-Апр-20, 18:27 
А толку? Насколько мне известно, я не могу это обсуждать. Проприетарь же. Спросите у того, у кого полномочия хотя бы есть.
И про e2k мне рассказывать не надо. Мне интересно, конечно, но у меня времени столько нет. Да и читал я про него. И на abf что-то появляется.

В Росе R11.1 на LXQt получилось прибить тиринг хорошо. По крайней мере с функциональной точки зрения. Пользователям вроде бы понравилось. Видео работает лучше, чем у меня на Гноме с иксами. Тормозов нет. Наверное, устанение тиринга можно и перенять, если у вас такого случайно нет. Могу про него рассказать. Хотя откопать не долго, да и делается проще некуда.

А Трусов пишет, наверное, процентов 80 сообщений про Росу на нескольких ресурсах (ВК, опеннет, может где-то ещё). В основном эти сообщения одного смысла. И в основном лень на них реагировать.
Хотелось бы его вылечить. И я много чего перепробовал. Но тут надо специалиста другого профиля. Или не надо. Я бы не решился утверждать, что знаю источники многих сообщений, как мимнимум, без отделения Рунета.
Вообще отношения выяснять с ним первые пару месяцев было интересно. Но уже не первый год он так себя ведёт. Ну как на работу прямо. Уверен, что вы его сообщения замечали.
С другой стороны от этих сообщений обсуждения длиннее. Не уверен, хорошо это или плохо. Скорее всего Трусову это плохо, а у наших на него реагировать давно ни времени, ни желания.
Потому и спросил, нет ли у вас успешного опыта выведения таких людей в конструктивное русло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –4 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 25-Апр-20, 18:57 
Вылечиться можно было легко:

1. Компания ООО "НТЦ ИТ РОСА" приносит публичные извинения за проповедь Потапова "люди - неблагодарные свиньи". Самостоятельно он не способен осознать ошибку, поскольку воспитан на книжке Сильмариллион, где люди созданы как низшая раса, а он при этом высший эльф. Потому и подводит теоретическую базу, приплетая зачем-то то шедевры японского кинематографа, то Православие и Покаянный канон.

2. Компания ООО "НТЦ ИТ РОСА" исполняет обещанное и компенсирует труд, включив Fresh в Реестр, либо предоставив RED X4 доступной для частников.

Сейчас, скорее всего, уже поздно. Для Григорьева точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 25-Апр-20, 20:17 
распил бюджета
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от а (?), 25-Апр-20, 22:31 
А вот интересно поставишь ты себе в бюджетную шарагу сабж и будешь считать, что это российское ПО. В отчетах будешь гордо писать, что перешел на 99%.
Когда нибудь до тебя докопаются и предъявят, что роса тра-та та не в реестре, а роса бе-бе-бе в реестре? А ты скажешь, а почему она не в реестре, это же русское по или нет? И что тебе ответят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Орион (?), 26-Апр-20, 06:44 
> А вот интересно поставишь ты себе в бюджетную шарагу сабж и будешь
> считать, что это российское ПО. В отчетах будешь гордо писать, что
> перешел на 99%.
> Когда нибудь до тебя докопаются и предъявят, что роса тра-та та не
> в реестре, а роса бе-бе-бе в реестре? А ты скажешь, а
> почему она не в реестре, это же русское по или нет?
> И что тебе ответят?

Будто они обязаны вам отвечать..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 08:59 
> А вот интересно поставишь ты себе в бюджетную шарагу сабж и будешь
> считать, что это российское ПО. В отчетах будешь гордо писать, что
> перешел на 99%.
> Когда нибудь до тебя докопаются и предъявят, что роса тра-та та не
> в реестре, а роса бе-бе-бе в реестре? А ты скажешь, а
> почему она не в реестре, это же русское по или нет?
> И что тебе ответят?

Мне они ответили, что я лох. ;)

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 26-Апр-20, 09:24 
докапываться не будут. а то, что отечественного в дистрибутивах процентов 10, это факт
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 26-Апр-20, 11:54 
> отечественного в дистрибутивах процентов 10

Причём в любых, включая бубунты, центоси и прочие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 26-Апр-20, 15:43 
>> отечественного в дистрибутивах процентов 10
> Причём в любых, включая бубунты, центоси и прочие.

Учитывая госдолг США, все дистрибутивы китайские. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +/
Сообщение от n00byemail (ok), 27-Апр-20, 13:02 
Специально для считающих моё мнение излишне предвзятым скопирую ещё одно. Год назад пользователь организовал конкурс обоев. Люди участвовали, фотографировали, оценивали, отобрали победителей. Не из любителей скандировать "настало время пятничного тестирования", как раз в меру сил и возможностей обывателя внесли свой вклад. Собирать пакетики они не умеют, что ж поделать. Результат вышел слегка эмоционален:

Ну в общем типичная российская действительность - всем на все нас рать, если батогами не бьют. На словах все готовы бить себя пяткой в грудь и глотки рвать, доказывая свою состоятельность и значимость, но как доходит до дела, тут то "вояк" и след простыл.
И да, Михаил, про
"к R12 постараюсь что-нибудь сделать" - забейте, через 3 года после конкурса (а релиз R12 раньше весны 22-го года, судя по всему, явно не выйдет, если вообще выйдет, с учетом ситуации в стране и мире) это уже даже за гранью добра и зла.

https://vk.com/wall-33847957_312777?w=wall-33847957_312777_r...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (120), 28-Апр-20, 11:35 
А накой чёрт надо было вообще связываться с разработкой этой ерунды? Уже вдоль и поперек все знают, что они разработчиков могут легко кинуть. Зачем на те же грабли наступать? Держитесь подальше от них, и всё будет хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –2 +/
Сообщение от Survolog (ok), 30-Апр-20, 15:40 
Кстати, реальных жалоб нет. Значит выпуск получился таки годный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Опубликован корректирующий релиз дистрибутива ROSA Fresh R11..."  –1 +/
Сообщение от n00byemail (ok), 30-Апр-20, 18:25 
Это значит, что бесплатных тестеров вы тут не нашли.

Да и какой смысл жаловаться, когда в установщике "случайный выбор btrfs вместо ext4 - это известный баг" https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120426.html#209
и исключительно автономным разработчикам на него плевать, поскольку ума не хватило самостоятельно обеспечить поддержку NVMe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру