The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от opennews (ok), 06-Май-20, 11:47 
Состоялся релиз свободного дистрибутива OpenIndiana 2020.04, пришедшего на смену бинарному дистрибутиву OpenSolaris, развитие которого было прекращено компанией Oracle. OpenIndiana предоставляет пользователю рабочее окружение, построенное на базе свежего среза кодовой базы проекта Illumos. Непосредственно разработка технологий OpenSolaris продолжается проектом Illumos, в котором развивается ядро, сетевой стек, файловые системы, драйверы, а также базовый набор пользовательских системных утилит и библиотек. Для загрузки сформировано три вида iso-образов - серверная редакция с консольными приложениями (725 Мб), минимальная сборка (377 Мб) и сборка с графическим окружением MATE (1.5 Гб)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52886

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –10 +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 11:47 
Мне вот совершенно искренне интересно - кто является типичным пользователем данных дистрибутивов? Ну, т.е., раньше, когда эти огрызки от Solaris 11 Express поддерживали старые SPARC-сервера (поддержку которых свернул Оракел) - практический смысл был хоть какой-то: поддержка легаси железа и всё такое. А сейчас, спустя, мать его, 10 лет - кто и для чего всё еще продолжает заниматься некрофилией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 06-Май-20, 11:49 
Саахрикту-type.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 06-Май-20, 12:15 
Саахрикту он только на 8-битных кодировках помешан, а ОС использует GNU/linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +4 +/
Сообщение от Страшный рукожопemail (?), 06-Май-20, 11:51 
Ктулху сожрал твой моск.
Погугли Fujitsu SPARC, что ли.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 06-Май-20, 16:27 
Я вижу, тяжело пройти по ссылке и обнаружить, что там сборки под SPARC нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Страшный рукожопemail (?), 06-Май-20, 17:47 
>OpenIndiana Hipster is not currently available for the SPARC platform.
>Historical SPARC releases
>In 2009

Тогда моя очередь спросить, кому такое нужно O_o

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 06-Май-20, 22:24 
Людям со Спарками. Мне, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Страшный рукожопemail (?), 07-Май-20, 07:09 
Короче, Интел подсуетился, вот что это такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 08-Май-20, 01:01 
> Короче, Интел подсуетился, вот что это такое.

Нет, просто остальные производители процессоров - страшные тормоза. До многих не доходит, что у процессоростроителя должен быть маленький отдел, курирующий кодогенераторы языков из первой 20-ки или даже сотни. А Оракле/Сан не только не помогали, но даже зажимали эффективный кодогенератор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +5 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Май-20, 12:03 
те кто раньше работал или по сей день работают с солярисом, соответственно, не страдают особо от необходимости помнить местные утилиты и их синтаксис, кому "новый стандарт" как-винда-только-всем-хуже-зато-нахаляву нафиг не вперся, а freebsd - чужая незнакомая система с незнакомым управлением и неизвестными им граблями.

Насколько при этом этим всем можно пользоваться - с учетом того что произошло с zfs - вопрос к этим людям, но они сюда низачем не придут.

Как и вопрос - не стоит ли плюнуть и поставить оракловую солярку, начхав на лицензию.

Впрочем, кто-то из них все еще может не только мечтать, а и на самом деле уметь что-то поправить - в случае с ораклом это невозможно и бесполезно.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от Страшный рукожопemail (?), 06-Май-20, 12:06 
Там регистровые окна, кагбэ снижающие нагрузку на кеш процессора.
В том числе и в сракле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (13), 06-Май-20, 13:28 
> В том числе и в сракле.

но-но-но, без оскорблений, пожалуйста

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от _ (??), 07-Май-20, 00:38 
Страшный рукожоп ты походу ещё и Страшный мозгожоп :)
То что в сабже топика ставится только на Ынтел-совместимое :)

Я тоже не знаю кто его _юзает_.
Настоящую Опенсоляру на Ынтелах я для сториджей юзал. Лет 5 уж как не ... :(

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 12:19 
> те кто раньше работал или по сей день работают с солярисом, соответственно

Вопрос немного в другом - вот эти поделия основаны на кодовой базе 10-летней давности, от которой продолжали делать нескучные изменения. Какой практический смысл, если современные решения для солярки на этом всё равно не будут работать, а старые нормально работают и без подобного бальзамирования на тех же старых солярисах?

> - чужая незнакомая система с незнакомым управлением и неизвестными им граблями.

Так тут за 10 лет уже достаточно нескучных изменений сделано, чтобы это уже стало тем же самым.

> Как и вопрос - не стоит ли плюнуть и поставить оракловую солярку, начхав на лицензию.

Вот и я про что.

> Впрочем, кто-то из них все еще может не только мечтать, а и на самом деле уметь что-то поправить - в случае с ораклом это невозможно и бесполезно.

С таким же успехом можно нагуглить исходники NT 4.0 и сидеть, "править"...

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Vkni (ok), 06-Май-20, 16:28 
Солярка умерла - у Oracle примерно такие же поделия, только кодовая база чуть свежее - лет 5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Май-20, 23:07 
> Вопрос немного в другом - вот эти поделия основаны на кодовой базе 10-летней давности,

unix основан на идеях сорокалетней давности.

> от которой продолжали делать нескучные изменения. Какой практический смысл

какой практический смысл использовать юникс вместо винды? Да в общем, уже особо и никакого. Ну, может, кому концепция просто нравится?

В конце-концов - я ждал десять лет - и дождался таки, досообразные операционки выкинули, а изрядную часть их ниши заняли похожие на тот самый unix.

> нормально работают и без подобного бальзамирования на тех же старых солярисах?

жаль что бальзамирование тех железок, на которых работали те старые солярисы (кстати, они по мощности слабее вашей мабилы, зато жрут как утюг) технически невыполнимо. А на современных - просто не загрузятся.
И через пять минут после загрузки - какой-то робот получит рута через дырявый sshd или дырявый sendmail 5.0 - а новый ты даже и собрать не сможешь.

> С таким же успехом можно нагуглить исходники NT 4.0 и сидеть, "править"...

вам, похоже, очень хочется, чтобы кроме винды и пингвиньего гуана вообще ничего не осталось?

P.S. я пользуюсь операционной системой 2013го года выпуска. Поддержка кончилась в 2018 (!), для новоделанных это невиданное достижение.
Менять ее на винду - пока не планирую, хотя это и решило бы часть проблем (к сожалению, б-жественной десяточкой это железо не поддерживается, поэтому только часть)


Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 23:27 
> unix основан на идеях сорокалетней давности.

С таким подходом можно до идей возникновения колеса и каменного топора откатиться. Давай таки совсем уж в демагогию не скатываться.

> И через пять минут после загрузки - какой-то робот получит рута через дырявый sshd или дырявый sendmail 5.0 - а новый ты даже и собрать не сможешь.

Во-первых, для меня крайне сомнительно, что авторы сабжей безопасностью заморачиваются в принципе, во-вторых - отсутствие дырок не отменяет того, что из-за устарелости изначальной кодовой базы и нескучности современных изменений - там не запустится ни старый софт под солярку, ни новый. Какого-либо вменяемого количества софта "не под солярис" там тоже нет. И больше нет поддержки SPARC, ради которой это могли бы скачать, хотя бы, владельцы стареньких Sun Fire.
Возникает вопрос - что вообще делать с этой ОС и для чего она нужна?

> вам, похоже, очень хочется, чтобы кроме винды и пингвиньего гуана вообще ничего не осталось?

Я просто не понимаю какой смысл ковыряться в трупах. Какой вопрос мой изначальный был - видел? Мне очень интересно, кто и для чего использует сабжи. И - нет, "скачал-поставил в виртуалке-удалил" - за сценарий использования не канает. Варианты, вроде "а мне под ZFS" - тоже вызывают вопросы, вроде "а чем не угодили эти ваши фринасы и прочие зфсонлинуксы?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (74), 07-Май-20, 11:20 
У нас есть кейс использования SmartOS. Этот дистр не сабж, но из той же степи. Используем исключительно по причине наличия такой штуки как solaris zone плюс такой штуки как crossbow. Докеры  и прочие кубурнётеся не предлагать-это такое гуано, что пишлось искать альтернативы. И нашли. Думаю, что по миру много наберётся подобных кейсов. Собственно, для использования тех самых неповторённых (до сих пор) технологий сабж или подобные и используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от SmartOSuser (?), 07-Май-20, 11:34 
Давай обниму, бро.
Сами такие же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 09:05 
> Докеры  и прочие кубурнётеся не предлагать-это такое гуано, что пишлось искать альтернативы.

Видите ли в чем дело... Я не буду спорить с тем, гoвнo докер-кубертнетис, или не гoвнo (тем более, что с таким уровнем аргументации это в принципе бесполезно), я лучше замечу вот что: на этих самых докерах-кубернетисах сейчас работает внушительная часть интернета и процент только ширится. А это значит, что именно там вся движуха происходит, а значит и максимальное количество возможностей и поддержки со стороны разработчиков тех, или иных решений. Я понимаю, что приятно чувствовать собственную элитарность, стоя в стороне от всего этого, однако когда ваше руководство какими-либо путями придет к тому, что любые изменения в работающих сервисах и приложениях занимают куда больше времени, чем на "гoвне", что тормозит внедрение новых бизнес фич и возможностей, из-за чего бизнес банально теряет деньги, пока вы там ковыряетесь со своими мумиями, разбираясь как туда проинсталлировать то, что там нифига не поддерживается - вы уже, как специалисты, потеряете слишком много времени и вас будет проще заменить на тех, кто в "гoвне" разбирается, чем переобучать, либо ждать пока сами въедете.
Да, еще пару лет назад все эти докеры-кубернетисы еще можно было считать баззвордами, как и многое другое, что постоянно появляется и пропадает. Но времена изменились. И игнорировать это, на мой взгляд, не особо разумно.

> тех самых неповторённых (до сих пор) технологий

Как показывает практика, не все решения надо именно повторять. Зоны Соляриса изначально решали задачи, которые уже практически неактуальны на сегодняшний момент - партицирование одного "большого" сервера (а они у Сана тогда были реально БОЛЬШИМИ, вспомнить только тот же E25K) на несколько "поменьше", с выделением аппаратных ресурсов, оборудования и так далее. Для этого сейчас есть либо виртуалки, либо контейнеры. И можно долго спорить на тему того, у чего фич больше и где это всё реализовано кучерявее, однако это просто не будет иметь смысла по причинам, изложенным выше.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 08-Май-20, 11:04 
Не надо про миллионы мух. Пусть себе копошаться. Докеры и кубернетесы-это пример того, каким НЕ должно быть софт, на всех уровнях, начиная с архитектуры с заканчивая реализацией. И размах движухи вокруг этого несчасться не делает его лучше, скорее наоборот. Что касается соляры и производных, то она достаточно активно юзается по миру (особенно в EU и USA), и это не хипстерская вебня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 11:23 
> Не надо про миллионы мух. Пусть себе копошаться.

"Мыш (кродеться)". (С)
А если серьезно - про "миллионы мух" нам рассказывали перед своей кончиной очень многие. "Миллионы мух" - это клиенты, которые платят деньги. Включая работодателей. Но тебе это, видимо, ни о чем не говорит.

> Докеры и кубернетесы-это пример того, каким НЕ должно быть софт, на всех уровнях, начиная с архитектуры с заканчивая реализацией.

Нет, это пример необоснованного утверждения, подкрепленного примерно ничем.

> Что касается соляры и производных, то она достаточно активно юзается по миру (особенно в EU и USA), и это не хипстерская вебня.

Соляра - да, а вот то, чем пользуешься ты - ровно такая же хипстерская поделка. Разница лишь в том, что ей почти никто не пользуется, что позволяет тебе ощутить собственную элитарность. Видимо, каких-то других поводов её ощутить у тебя больше нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 08-Май-20, 13:39 
>>Нет, это пример необоснованного утверждения, подкрепленного примерно ничем.

Мне не досуг тут на пальцах рассказывать про прелести докеров и кубернетесов, проявляющиеся на нагруженном проде, всякому встречному. Предлагаю встречному устроиться на работу, и поднять прод на кубернетесах и докерах, тогда сам поймёт (а может и нет). Не, можно и докер, но зачем вляпываться? Докеры и кубернетесы вижу только в шарагах (большинство из которых-крупные гиганты) в которых царствует  всем заправляет армия девопсов и макак, квалификация которых ограничивается прочтением моднявых рекламных статеек на медиумах и прочих подобных помойках. Поэтому там докеры и кубернетесы. Вот и вся история.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 14:25 
> Мне не досуг тут на пальцах рассказывать про прелести докеров и кубернетесов, проявляющиеся на нагруженном проде, всякому встречному.

Тогда зачем вообще пустозвонством заниматься? Ты сказал весьма спорную вещь - подкрепи её аргументами. А иначе - собака лает, ветер носит.

> Предлагаю встречному устроиться на работу, и поднять прод на кубернетесах и докерах, тогда сам поймёт (а может и нет).

А откуда глубокоуважаемый аноним знает, чем этот встречный занимается, чтобы вот так вот предлагать?

> Не, можно и докер, но зачем вляпываться? Докеры и кубернетесы вижу только в шарагах (большинство из которых-крупные гиганты) в которых царствует  всем заправляет армия девопсов и макак

Читай: каждая первая современная контора по разработке ПО.

> квалификация которых ограничивается прочтением моднявых рекламных статеек на медиумах и прочих подобных помойках. Поэтому там докеры и кубернетесы. Вот и вся история.

Пардон, а твои знания чем ограничиваются? Я пока вижу лишь кидание понтов. По делу - вообще ничего. Даже там, где тебя явно попросили обосновать хотя бы одну конкретную часть твоего горделивого спича - ты тут же слился.
Ну и чем ты от них отличаешься тогда? Тем, что ЧСВ чуть более опухшее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 08-Май-20, 15:11 
Повзрослеешь, поймёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 15:15 
> Повзрослеешь, поймёшь.

Ну вот когда повзрослею, тогда и пойму, а пока могу лишь констатировать: слив защщитан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от andy (??), 08-Май-20, 12:10 
Настолько активно, что предложений о работе с ней с гулькин нос, в сравнении с тем же linux'ом
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Май-20, 23:35 
> С таким подходом можно до идей возникновения колеса и каменного топора откатиться.

причем бы тут?
Во времена когда Линус писал курсовик - юникс считалась безнадежно устаревшей и нужной только на рабочих станциях за сотни тысяч и серверах за миллиарды системой, да и там только из-за отсутствия других. Да и до того, во времена s/360 не очень котировалась.
Зато уже была модная современная винда. К 92му даже та что для-рабочих-групп.

Но те кому хотелось юникса, а interactive или sco были не по карману да и машинка не тянула - пользовались. Хотя приходилось тщательно выбирать ниши в которых от него была хоть какая польза. В основном это был интернет и около.

> Во-первых, для меня крайне сомнительно, что авторы сабжей безопасностью заморачиваются в
> принципе

они в принципе не смогут собрать сейчас пятый сендмэйл и ssh версии с рутовым эксплойтом - не соберется их "gcc9"

> там не запустится ни старый софт под солярку, ни новый

там запустится софт под юникс.
Причем - systemV. Если, конечно, сумеешь собрать.

> Я просто не понимаю какой смысл ковыряться в трупах.

пользователи windows3.0 - тоже не понимали. А мне не хотелось ковыряться в windows 3.0 и ее проблемах.

Смысла может никакого и не было - был бы вендоадмином.

> Варианты, вроде "а мне под ZFS" - тоже вызывают вопросы, вроде "а чем не угодили эти
> ваши фринасы и прочие зфсонлинуксы?"

я неоднократно в красках описывал, чем. Причем как с точки зрения пользователя, так и с точки зрения попыток поучаствовать в разработке.

Насколько вот можно хотя бы пользоваться иллюмосовским - для меня большая-большая загадка.
С другой стороны - победных реляций от пользующихся до первых грабель тем и другим тут было выше крыши - поэтому не вижу что мешает точно так же просто пользоваться, не слишком интересуясь ужасами под капотом.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 10:05 
> Во времена когда Линус писал курсовик - юникс считалась безнадежно устаревшей

Настолько безнадежно устаревшей, что даже микрософт написал свою реализацию? Ну-ну...

> Зато уже была модная современная винда. К 92му даже та что для-рабочих-групп.

Тогда был модным DOS. До выхода Win95 и NT4 все эти "десктопные ОС" на x86 были скорее мемом, чем реально широко использовавшимся окружением.

> В основном это был интернет и около.

В те времена интернета в современном понимании вообще не было. Доступ в сеть использовался для работы с почтой, чтения новостей и, возможно, чатиков.

> там запустится софт под юникс. Причем - systemV. Если, конечно, сумеешь собрать.

Проблема в том, что коммерческий софт ты "собрать" никак не сумеешь в силу отсутствия исходников. А оперсорца на коммерческих юниксах было, как бы, не особо много.

> Насколько вот можно хотя бы пользоваться иллюмосовским - для меня большая-большая загадка.

Проблема не только с самим ZFS, но и окружением. Временами нужна, скажем, свежая самба, которую, может быть даже, в домен захочется включить. А еще иногда хочется, чтобы сервак не просто тупо был хранилкой с расшаренными папками (для такого есть куда более простые, дешевые и надежные решения), а еще и какой-то другой функционал на себе нёс. И с этим тоже возникают проблемы, потому что готового софта почти нет, собирать всё из исходников и поддерживать это дальше - задача для тех, кому явно больше нечем заняться.
Добавим сюда еще и проблему с поддержкой современного оборудования, которая там наверняка, мягко говоря, отстает.
При этом, версия ZFS, которая там используется, основана на ровно том же последнем релизе Solaris 11 Express 134, что и в этих фринасах и зфсонлинуксах. Ничего радикально нового там по части фич и возможностей не добавлено, всё плюс/минус так же.
Возникает вопрос - а нафига козе баян? Очередные попытки быть "не такими, как все"?

> поэтому не вижу что мешает точно так же просто пользоваться, не слишком интересуясь ужасами под капотом.

Мешает то, что это банально невозможно. Залезать под капот ПРИДЕТСЯ. И делать это надо будет по каждому чиху. И делать это придется куда дольше, чем в случае всяких там линуксов и бздей, потому что гугль про эти мумии спрашивать зачастую бесполезно, почти никто ими почти не пользуется и, соответственно, информации не особо много. Если на форуме самого дистра ничего не ответили - дела твои печальны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 08-Май-20, 14:45 
>версия ZFS..... Ничего радикально нового там по части фич и возможностей не добавлено, всё плюс/минус так же.

Здрасте пожалста...
вы ченджлоги не читали, что полезного добавлено было хотя бы во FreeBSD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 15:14 
> вы ченджлоги не читали, что полезного добавлено было хотя бы во FreeBSD?

Внимательно читаем. Имелось в виду, что между разными портами OpenZFS - большой разницы нет, они из одной общей кодобазы прилетают, меняются лишь вещи, связанные с локальным окружением и особенностями каждой конкретной ОС. Фичи самого OpenZFS там везде одинаковые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 21:49 
> Внимательно читаем.

видимо, надо бы еще понимать - что читаешь. Ну или хотя бы обращать внимание на имена комитеров.

> Имелось в виду, что между разными портами OpenZFS - большой разницы нет, они из одной
> общей кодобазы прилетают

так вот, поздравляю тебя с открытием - и эта кодобаза - illumos (хотя кое-кто изо всех сил тянет одеяло в сторону zol - но пока получается с треском).

А никакой абстрактной в вакууме openzfs в природе не существует и не существовало.

> Фичи самого OpenZFS там везде одинаковые.

бедняжка, похоже ты еще и совсем не можешь кодить? Иначе не знаю, что ты там внимательно читал.

Например, расскажи-ка нам, какие криптографические хэши появились на замену fletcher, где они появились, и сколько времени ушло у прожекта freebsd чтобы с грехом пополам всосать худший из двух? А если это для тебя бессмысленный набор букв - повторяю, от чтения ченжлогов без понимания слов пользы никакой, это не религиозный текст.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 11-Май-20, 09:57 
> видимо, надо бы еще понимать - что читаешь.

Вот ты, видимо, и не понимаешь, что читаешь. Потому что я говорил про внимательное чтение того, что я написал до этого, а не про чтение ченджлогов. Но тебе ж уже захотелось дальше повыё@ываться "знаниями", которые к обсуждаемому вопросу относятся примерно никак.

> А никакой абстрактной в вакууме openzfs в природе не существует и не существовало.

Я так понимаю, это тоже миф и тоже никогда не существовало: http://openzfs.org/

> Например, расскажи-ка нам, какие криптографические хэши появились на замену fletcher

Может, для начала, пояснишь - как это относится к данному разговору? Или тебе просто настолько хочется потешить своё ЧСВ, что ищешь как бы загнать собеседника на поле, где ты тратил время на изучение какой-то информации, а он нет, чтобы доказать самому себе какой ты молодец, даже если это вообще никак не относится к обсуждаемому предмету? Ну, флаг тебе в руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от comrade (ok), 07-Май-20, 18:07 
> P.S. я пользуюсь операционной системой 2013го года выпуска.

Поделись названием этой операционной системы.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Май-20, 23:43 
SuSE linux, 11.4
Еще полтора года назад у арубы можно было заказать виртуалку с ней. Причем судя по содержимому получавшихся виртуалок - кто-то умел пользоваться автоматикой установки.
(в виртуалке на freebsd были следы макаки, вручную настраивавшей систему, и даже не сумевшей за собой их почистить, лучшее что можно было с ней сделать - выкрасить и выбросить, что, кстати, фря позволяет, а линух нет ;)
То есть явно я не был единственным клиентом, которому она глянулась - имелся устойчивый спрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 06-Май-20, 13:49 
А зачем вендовым утилитам ваще какой-то там синтаксис? Там галочку поставил/галочку снял, Применить.
А маскашоувам совсем не начхать на тех, которые начхали на лицензию.

P.S. Пох, с выходом из самоизоляции :)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 17:19 
> А зачем вендовым утилитам ваще какой-то там синтаксис? Там галочку поставил/галочку снял, Применить.

Под камень, по которым вы, в видимо, до сих пор проживаете, так и не провели интернет?
В серверных виндах уже давно всё на скриптах и консольных командах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от _ (??), 07-Май-20, 00:43 
Повешрел и виндовая консоль...
Я простил мелкомягким все из старые грехи.
Но вот за эту парочку я их оправляю на костёр вечный, Амен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (21), 06-Май-20, 15:47 
тот кому не нравиться когда linux зависает или падает, тот кому нужна надёжность и стабильность ОС
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 16:04 
> тот кому не нравиться когда linux зависает или падает, тот кому нужна надёжность и стабильность ОС

Неужели вы правда думаете, что промышленная ОС, в исходниках которой уже 10 лет копошатся совершенно левые люди, чем-то отличается от линукса в плане надежности и стабильности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 06-Май-20, 23:10 
если бы левые - все бы еще ничего. Но это люди, которые работали еще в Sun.

К сожалению, те их правки, которые попали на свет и удалось понять последствия - таковы, что лучше бы их утопили вместе с пароходом нахрен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от andy (??), 08-Май-20, 12:13 
> промышленная ОС

Хватит транслировать этот маркетоидный буллшит.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 12:27 
>> промышленная ОС
> Хватит транслировать этот маркетоидный буллшит.

Я понимаю, что с высоты администрирования локалхоста разница между промышленными ОС и наколенными поделками не особо очевидна, тем более, что промышленные ОС в последнее время всё активнее вытесняются наколенщиной (её разрабатывать дешевле и быстрее, что неудивительно), поэтому мне тут даже особо сказать нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от andy (??), 09-Май-20, 08:07 
> Я понимаю, что с высоты администрирования локалхоста разница между промышленными ОС и наколенными поделками не особо очевидна

Вы выше у Анонима пруфов спрашивали, которые его мнение о докерах и кубернетисах подкрепляют. Настала пора Вам подкрепить Ваше высказывание о наколенных и "промышленных" ОС. Для меня очевидно, что Solaris 8-10 под SPARC, с которым я работал 10 лет назад - дерьмо и дерьмом воняет, по сравнению с тогдашними debian, centos и fedor'а. Объяснить почему, админ промышленных(tm) ОС?

> промышленные ОС в последнее время всё активнее вытесняются наколенщиной (её разрабатывать дешевле > и быстрее, что неудивительно)

Правда? И каков Ваш вклад в разработку наколенной ос, которую "разрабатывать дешевле и быстрее"?

> поэтому мне тут даже особо сказать нечего.

Раз сказать нечего, может тогда и свое мнение о моей квалификации придержите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 09-Май-20, 14:43 
> Вы выше у Анонима пруфов спрашивали, которые его мнение о докерах и кубернетисах подкрепляют.
> Настала пора Вам подкрепить Ваше высказывание о наколенных и "промышленных" ОС.

Не совсем понял, почему ТВОЕ утверждение о том, что промышленная ОС это "маркетоидный буллшит" должен опровергать с пруфами именно я. Ты же вбросил? Ты пруфы и приводи, а потом ответных пруфов требуй. А то иш, хитрый какой.

> Объяснить почему, админ промышленных(tm) ОС?

Естественно, вместо кучи воды и бестолковых вбросов можно было с этого и начать.

> Правда? И каков Ваш вклад в разработку наколенной ос, которую "разрабатывать дешевле и быстрее"?

Для начала, может объяснишь - а каким образом эти вещи вообще соотносятся? Причем тут дешевизна разработки и моё в ней участие?

> Раз сказать нечего, может тогда и свое мнение о моей квалификации придержите?

Так ведь мнение собирается из твоих же действий. Если ты можешь только вбросы лепить, без какой-либо толковой аргументации - то лично я для себя выводы вполне могу сделать. А как мне их высказывать - я, вроде бы как, без чужих указаний разберусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от andy (??), 10-Май-20, 10:18 
> Не совсем понял, почему ТВОЕ утверждение о том, что промышленная ОС это "маркетоидный буллшит"

Потому, что есть операционная система. И выбирают ее исходя из потребностей. И мне всегда было любопытно, почему коммерческий *nix - это "промышленная ОС", а RHEL или Debian - "наколенное поделие". И почему у базы данных Oracle заявленна поддержка промышленных(tm) и "наколенных" ос? И когда Оракл собезъянил CentOS, стал ли их дистрибутив linux "промышленной" ос, сделанной из "наколенной" и в какой момент времени? Думать головой надо, а не пересказывать маркетоидную херню.

> Естественно, вместо кучи воды и бестолковых вбросов можно было с этого и начать

Ты правда не в курсе, или просто прикидываешься?

1. Эпичный баг в libc соляры, по 256 файловых дескрипторов на процесс, который, souuuqqaaa, 18 лет исправляли и умудрились это сделать не с первого раза.
https://stackoverflow.com/questions/312091/file-handlers-lim...
technopark02.blogspot.com/2007/05/sun-solaris-solution-to-32-bit-stdios.html
Из-за этого про работающий Apache с логгированием каждого virtualhost'а в отдельный лог можно было забыть. Либо все в общий, либо иди к ...

2. Отсутствие bridge'а в сетевом стеке, до появления crossbow (OpenSolaris, Solaris 11).
3. Отсутствие tap интерфейсов без патчей, иначе про работу OpenVPN можно забыть
https://community.openvpn.net/openvpn/ticket/10#no1

4. Абсолютно ублдочный пакетный менеджер без разрешения зависимостей. ips был в OpenSolaris/Solaris 11, до этого момента - pkg*. Не в силах вынести такое убожество, кое-какое сообщество создало OpenCSW (ранее Blastwave), что бы хоть как-то по-человечески управлять пакетами, и не зависть от того, что вендор вывалил на дисках, плюс, дополнительно решало гадюшник из путей с исполняемыми файлами, которые могли лежать не только в /bin,/sbin,/usr/bin,/usr/sbin, а так же в /usr/ccs/bin или /usr/gnu/bin, или /usr/xpg4/bin, либо в /usr/dt/bin. И да, бинарники по этим путям были _разные_ (с разными возможностями), так как создатели "промышленной" ос пытались покрыть все стандарты posix сразу и усидеть одной задницей на всех стульях.
https://docs.oracle.com/cd/E86824_01/html/E54776/posix.2-5.html

Следствие - собрать собственный пакет можно, но не в среде для воспроизводимой сборки - никаких mock (как в RH/CentOS), или hasher (как в Альте) не было и в помине. Ребята из OpenCSW сделали GAR, что бы решить проблему. Оценить масштабы действа можно по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=JWKCbPJSaxw
Что бы было понятно, сообщество "наколенно" решило проблему, на которую разработчикам "промышленной" ос было покласть.

5. Виртуализация в "промышленной" ОС Solaris Zones появилась практически одновременно с "наколеночным" поделием OpenVZ. В 2010 году проще и приятнее было работать с OpenVZ, нежели с zones (да, я субъективен)

6. Создание загрузочных флешек с Солярой прекрасно описано -  https://yvoinov.blogspot.com/2008/11/solaris-10-1008-usb.html . Годом ранее такая же процедура в "наколеночной" oc - https://www.debian.org/releases/etch/i386/ch04s04.html.en

7. Возможности jumpstart и kickstart. Примерно тоже самое как и с пакетным менеджером. Jumpstart появился давно и остался на примитивном уровне:
https://docs.oracle.com/cd/E26505_01/html/E28039/preparecust...
https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterp...

Это из того, что вспомнилось по опыту.

> Для начала, может объяснишь - а каким образом эти вещи вообще соотносятся? Причем тут дешевизна > разработки и моё в ней участие?

Эти вещи соотносятся непосредственно. Если у Вас есть релевантный опыт в работе над ядром или дистрибутивом "наколенной" ос, Вы бы сами могли оценить усилие и масштабы работы, после чего не писать про "разрабатывать дешевле и быстрее".

> Причем тут дешевизна разработки и моё в ней участие?

При том, что Ваше оценочное суждение, непонятно на чем основанное (не на собственном опыте уж точно), может не являться верным, допускаете?

> Так ведь мнение собирается из твоих же действий.

Так это и в обратную сторону работает, понимаете, админ "промышленной" ос?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 10-Май-20, 13:00 
> Потому, что есть операционная система. И выбирают ее исходя из потребностей.

Так, вот давай сразу зафиксируем это твоё утверждение, мы к нему сейчас еще много раз вернемся по ходу рассуждений.

> И мне всегда было любопытно, почему коммерческий *nix - это "промышленная ОС"

Потому что её делают под нужды, что характерно, "промышленности", то есть нужды производств с определенным набором ПО, обеспечить корректную работу которого нужно в первую очередь, а работу всего остального - во вторую.
Это не значит, что эта система в чем-то "лучше", чем остальные. Она просто лучше заточена под определенные задачи, потому что делалась конкретно под них. Это и отлоичает её от General Usage систем.
Это я к тому, что конкретно этот момент будет вызывать от меня много вопросов плана "зачем?".

> а RHEL или Debian - "наколенное поделие".

Ну, положим RHEL никто "наколенным поделием" не называл. А то, что Debian является "наколенным поделием" - знают все, кто им когда-либо пользовался. Просто не все готовы себе и остальным в этом признаться.

> 1. Эпичный баг в libc соляры, по 256 файловых дескрипторов на процесс

К каким конкретно проблемам это приводило в работе с выпущенным под соляру ПО? И я не про "апачи" и прочее, а про штуки, вроде СУБД.

> Из-за этого про работающий Apache с логгированием каждого virtualhost'а в отдельный лог можно было забыть. Либо все в общий, либо иди к ...

Мне почему-то сомнительно, что использование серверов за миллионы баксов в качестве веб-фронта - было таким уж частым юзкейсом.

> 2. Отсутствие bridge'а в сетевом стеке, до появления crossbow (OpenSolaris, Solaris 11).

Какие для этого были юзкейсы именно в энтерпрайзной среде и поддерживаемых самим саном решениях?

> 3. Отсутствие tap интерфейсов без патчей, иначе про работу OpenVPN можно забыть

Зачем нужен OpenVPN на энтерпрайзных серверах?
Давай туда еще сервер Контры, или Майнкрафта попробуем поставить и будем сокрушаться, что не работает.

> 4. Абсолютно ублдочный пакетный менеджер без разрешения зависимостей.

Какая разница как работает менеджер пакетов, если всё необходимое ПО устанавливается и работает без проблем?
Всё, что ты ниже пишешь - гнутые поделия и всяческий самосбор, под которые система никогда не оптимизировалась и не рассчитывалась. Странно предъявлять претензии, что не работает то, работу чего никто реализовывать и не собирался.
Под соляру было официально поставляемое ПО, где разработчики сами на себя взяли весь гемор по тому, чтобы все устанавливалось и работало. А для разработки была Sun Studio, проблемы в работе с которой так, или иначе решались.

> 6. Создание загрузочных флешек с Солярой прекрасно описано

Мне вот даже интересно - куда ты это "загрузочную флешку" пихал бы в данном агрегате?
https://live.staticflickr.com/2376/2333274608_0eb3ed4855_b.jpg

> 7. Возможности jumpstart и kickstart.

А там широкие возможности и не нужны были - эти сервера поднимались по одной штуке раз в несколько лет. Если бы был реальный спрос на расширение этих возможностей - сделали бы.
Я уж не говорю про то, что в большинстве случаев эти сервера вообще разворачивали сами специалисты Сана и клиенту вообще знать про эти тонкости было ни к чему.

> Это из того, что вспомнилось по опыту.

Это на уровне сравнений полового органа с пальцем лишь на основании внешней их схожести. Ну и, видимо, от полного не понимания ровно того, что ты сам же написал в самом начале - ОС выбирается, исходя из потребностей. Тех потребностей и сравнений, что ты понаписал - там не было среди основной части клиентов, которые платили деньги. А тратить ресурсы на никому особо не нужный R&D и накачивание нескучными фичами, после чего постоянно переписывать мануалы, переобучать и пересертифицировать поддержку и так далее - никому было не нужно. Но ты этого, видимо, не понимаешь.

> Эти вещи соотносятся непосредственно.

Они никак не соотносятся.

> Если у Вас есть релевантный опыт в работе над ядром или дистрибутивом "наколенной" ос, Вы бы сами могли оценить усилие и масштабы работы, после чего не писать про "разрабатывать дешевле и быстрее".

Если у тебя есть опыт ремонта автомобиля - у тебя есть возможность оценить сколько стоит разработать автомобиль, организовать его производство и продажи?
Это уже просто глупость, уж извини за прямоту.

> При том, что Ваше оценочное суждение, непонятно на чем основанное (не на собственном опыте уж точно), может не являться верным, допускаете?

Я допускаю, что никакое мнение не может быть верным в принципе, ибо всегда есть нюансы. В том числе и моё и твоё. Но я как-то не вижу, чтобы ты в своём как-либо сомневался, но почему-то от других этого ожидаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от andy (??), 10-Май-20, 18:24 
> Потому что её делают под нужды, что характерно, "промышленности", то есть нужды производств с определенным набором ПО, обеспечить корректную работу которого нужно в первую очередь, а работу всего остального - во вторую.

И что же это за "промышленность" такая, где нужно грубо сляпанное гуано, в сравнении с "наколеночным"? Критерий "нужности" ПО можно услышать?

> А то, что Debian является "наколенным поделием" - знают все, кто им когда-либо пользовался.

Пользовался и пользуюсь RHEL и Debian, наколенными данные дистры не считаю. Наоборот, Solaris 10,
в сравнении с ними - грубо сляпанный коммерческий крап. Отвратительный как по виду, так и по содержанию.

> К каким конкретно проблемам это приводило в работе с выпущенным под соляру ПО? И я не про "апачи" и прочее, а про штуки, вроде СУБД.

Все что не субд, не ПО?

> Мне почему-то сомнительно, что использование серверов за миллионы баксов в качестве веб-фронта - было таким уж частым юзкейсом.

Возможно, но оно было и работало уже тогда. Cерверы, разумеется, не за миллионы баксов Была бы моя возможность выбирать - SUN'а бы не было.

> Какие для этого были юзкейсы именно в энтерпрайзной среде и поддерживаемых самим саном решениях?

Понятия не имею, констатирую факт. Или "отсутствует потому, что не нужно"?

> Зачем нужен OpenVPN на энтерпрайзных серверах?

Да мало ли какие задачи требуются? ОС это не узконаправленная вещь.

> Давай туда еще сервер Контры, или Майнкрафта попробуем поставить и будем сокрушаться, что не работает.

Если есть поддержка Solaris, не вижу причины по которой данное ПО не может быть запущеным на сервере. Есть (уже), сервер, не новый. Клиент захочет сервер Контры - будет сервер контры.

> Какая разница как работает менеджер пакетов, если всё необходимое ПО устанавливается и работает без проблем?

Разница в том, что кроме того что закинул на дисках вендор к "промышленной" ОС, есть еще то, что нужно мне, для решения задач бизнеса, которые приносят прибыль. И приходится cобирать пакеты, потому что за make && make install на сервере надо отрывать руки, равно как и за не воспроизводимую сборку. И я хочу, что бы в 21 веке менеджер пакетов в "промышленной"
ос умел разрешать зависимости, как в "наколенной" ос.

> Всё, что ты ниже пишешь - гнутые поделия и всяческий самосбор, под которые система никогда не оптимизировалась и не рассчитывалась. Странно предъявлять претензии, что не работает то, работу чего никто реализовывать и не собирался.

Еще как расчитывалась, ибо гнутый самосбор предоставлен SUN'ом и взят с дисков их дистрибутива.
А то, что они свой man hierarchy не соблюдают - вопрос не ко мне.

> Под соляру было официально поставляемое ПО, где разработчики сами на себя взяли весь гемор по тому, чтобы все устанавливалось и работало.

А если работает плохо, мне что делать? Вешать багу и ждать пока снизойдут?

> Мне вот даже интересно - куда ты это "загрузочную флешку" пихал бы в данном агрегате?

Я не знаю, что это за агрегат, а вот Sun Fire'ов 2000 и T3 хватало. И с флешкой мне было бы удобнее, чем без нее.

> А там широкие возможности и не нужны были - эти сервера поднимались по одной штуке раз в несколько лет.

У Вас "ненужно", заменяет собой все, что уже было написано и что делало работу удобнее.

> Если бы был реальный спрос на расширение этих возможностей - сделали бы.

Так это, баг-то в libc висел 18 лет исправляли. Просто когда уже стало нужно, было все равно пофигу - дерьмо-то покупали (по инерции, конечно), ибо "промышленная" ос.

> Это на уровне сравнений полового органа с пальцем лишь на основании внешней их схожести. Ну и, видимо, от полного не понимания ровно того, что ты сам же написал в самом начале - ОС выбирается, исходя из потребностей. Тех потребностей и сравнений, что ты понаписал - там не было среди основной части клиентов, которые платили деньги. А тратить ресурсы на никому особо не нужный R&D и накачивание нескучными фичами, после чего постоянно переписывать мануалы, переобучать и пересертифицировать поддержку и так далее - никому было не нужно. Но ты этого, видимо, не понимаешь.

Да-да-да. Я виноват, "выбирал" не под "те" задачи ос и оборудование. То, что это уже работало и эту дрянь надо было поддерживать, Вам в голову вообще не приходит. Вашу нишу я понял уже, для Вас промышленная ос это сугубо пускалка БД Oracle, в таком случае встает вопрос, а нахрена вообще связываться, если RH завявлен самим ораклом в поддерживаемых ос, а цена за сервер и дальнейшая стоимость владения дешевле, чем закупать железо с "промышленной" ос вляпываясь в поддержку от оракла и штрафом за то, что ее прерывал.

> Если у тебя есть опыт ремонта автомобиля - у тебя есть возможность оценить сколько стоит
> разработать автомобиль, организовать его производство и продажи?

У меня нет опыта ремонта автомобиля и я не могу оценить стоимость его разработки и тем паче, стоимости производства от разработки идеи, до вывода на рынок готового продукта. Если я с чем-то работаю, то у меня есть примерное представление о том, как это сделано и могу cформулировать
что мне не нравится и как это улучшить, особенно если есть с чем сравнить. Знаете ли, весьма заметно то, что сделано как надо и сделано на отвали. Первое характерно для "наколенных" дистрибутивов, второе - вотчина "промышленных" ос.

> Это уже просто глупость, уж извини за прямоту.

Ничего, я не обиделся, потому что Вы явно не правы. Вы разбрасываетесь суждениями, не участвовав, подозреваю с высокой долей вероятности, в разработке opensource проектов, но выносите суждения о том, сколько и что стоит.

> Я допускаю, что никакое мнение не может быть верным в принципе, ибо всегда есть нюансы. В том числе и моё и твоё. Но я как-то не вижу, чтобы ты в своём как-либо сомневался, но почему-то от других этого ожидаешь.

А я не вижу смысла приукрашивать то, что выглядит как гуано. Когда начинаешь сравнивать возможности, почему-то "промышленные" ос начинают пролетать, в сравнении с "наколенным" поделием.
Одно дело, взглянуть на недостатки объективно и сделать выводы, другое дело пытаться оправдать собственную ошибку, когда понял, что выбрал плохой продукт. Что касается моего опыта работы с Solaris 10, в первом случае (RTComm) я работал с тем, что есть, во втором (Orange) приходилось осуществлять миграцию physical to virtual причем менялись и архитектуры процессора (из физических SPARC'ов миграция происходила в облако VmWare). Впечатления были гнетущие от того, как поставщики проприетарного ПО изворачивались пытаясь побороть проблемы Solaris, когда поддержку у Oracle никто не покупал (ибо отказ от дальнейшего использования и миграция), а на уже купленное решение от проприераса есть поддержка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 11-Май-20, 10:44 
> И что же это за "промышленность" такая, где нужно грубо сляпанное гуано, в сравнении с "наколеночным"?

Скажи, вот если у БелАЗа нет кондиционера, круиз-контроля, его неудобно парковать под домом и топлива жрет больше 10 литров на сотню - он тоже грубо слыпанное гуано по сравнению с какой-нибудь там Камри?

> Все что не субд, не ПО?

Нет, просто под какое-то ПО система оптимизирована лучше, под какое-то хуже. Под СУБД (конкретно - Оракл) солярис всегда был оптимизирован отлично, ибо это был один из самых распространенных его юзкейсов.

Я понимаю, что сейчас это уже трудно понять, но раньше базы не особо можно было горизонтально скаллить и надо было делать это вертикально. А вертикально на x86 был такой себе скаллинг, особенно в 32-битную эру. Вот нужно тебе было обрабатывать базу в сотни террабайт и тысячи запросов в минуту, на что явно не хватит одного-двух процессоров с одним ядром и пары десятков гигов памяти с PAE - у тебя не было особого выбора, кроме как выбирать всякие "большие" сервера с десятками ядер и терабайтами оперативной памяти. Они были не только у Сана, просто у Сана они были зачастую банально дешевле и обладали некоторыми фишками, которых не было у конкурентов.

> Понятия не имею, констатирую факт. Или "отсутствует потому, что не нужно"?

Именно поэтому и отсутствуют. Возвращаемся к сравнению БелАЗа и Камри.

> Да мало ли какие задачи требуются?

Я ни разу не сталкивался с задачами, которые бы в рамках крупной организации (а для некрупных Sun сервера и не делал почти никогда) требовали прям напрямую с серверов куда-то подключаться по VPN, для этого есть сетевое оборудование. Ну, кроме всяких веселых исключений, вроде VipNet, но это вообще отдельный случай.

> ОС это не узконаправленная вещь.

Конкретно эта - узконаправленная. В этом и дело.

> Клиент захочет сервер Контры - будет сервер контры.

Да, клиент захочет БелАЗом пользоваться как Камри - надо сделать так, чтобы смог! А ну-ка быстро вкорячили туда кондей, круиз контроль и сделали так, чтобы больше 10 литров на сотню не жрал!
Ну а вообще, как и в случае со всеми удобняшками - любой каприз за ваши деньги. Становись крупным и денежным клиентом - и тебе там что хочешь развернут.

> Разница в том, что кроме того что закинул на дисках вендор к "промышленной" ОС, есть еще то, что нужно мне, для решения задач бизнеса, которые приносят прибыль.

Дык, всё зависит от того, насколько крупным клиентом Оракла ты являешься. Если крупным и заносишь много денег - тебе и так всё сделают в лучшем виде. Ну а если ты просто купил на вторичном рынке железку без поддержки - тебе никто и ничего не должен. Будет так, как есть. Не нравится - ищи на вторичке что-то более подходящее.

> Еще как расчитывалась, ибо гнутый самосбор предоставлен SUN'ом и взят с дисков их дистрибутива.

Я уже не помню, могу ошибаться, но этот софт там предоставлялся без особых гарантий работоспособности.

> А если работает плохо, мне что делать? Вешать багу и ждать пока снизойдут?

Что конкретно плохо работает? Любой софт такого уровня покупается с поддержкой. Что-то не работает - пишешь в суппорт, а там уже в зависимости от твоего уровня поддержки - либо сорвутся и прилетят за час, либо ответят через пару дней куда ткнуть и скинуть им логи.

> У Вас "ненужно", заменяет собой все, что уже было написано и что делало работу удобнее.

Потому что твой личное "удобнее" актуально лишь в твоих случаях, а не во всех в принципе. Только ты этого не учитываешь, почему-то. Зачем тогда мне учитывать твои хотелки?

> Да-да-да. Я виноват, "выбирал" не под "те" задачи ос и оборудование.

Ну, либо ты, либо те, кто это оборудование изначально закупал, явно не понимая что и для чего они покупают.

> То, что это уже работало и эту дрянь надо было поддерживать, Вам в голову вообще не приходит.

Дык, кто ж спорит, что раз уже есть, то надо поддерживать и работать с тем, что есть. Но каким образом то, что оборудование просто было выбрано не совсем для тех задач, на которые оно рассчитано - делает это оборудование "хуже"? Непонятно.

> Вашу нишу я понял уже, для Вас промышленная ос это сугубо пускалка БД Oracle

Не всегда. Там и другие интересные кейсы были. Та же Netra, например.

> в таком случае встает вопрос, а нахрена вообще связываться, если RH завявлен самим ораклом в поддерживаемых ос, а цена за сервер и дальнейшая стоимость владения дешевле, чем закупать железо с "промышленной" ос вляпываясь в поддержку от оракла и штрафом за то, что ее прерывал.

Конкретно сейчас - смысла действительно уже никакого. Ровно потому оно и померло. А в начале 2000-х банально не было редхатов на серверах, где нужны были десятки ядер и терабайты оперативы, понимаешь?
Ты просто смешал в кучу времена, когда это оборудование было актуальным, и нынешние времена, когда это уже давно пережиток прошлого. Если бы оно не издохло в конце 2000-х - вполне возможно, сейчас бы уже доросло до этих ваших нескучных пакетных менеджеров и прочего. Но - увы, "рыночек порешал" раньше.

> Знаете ли, весьма заметно то, что сделано как надо и сделано на отвали. Первое характерно для "наколенных" дистрибутивов, второе - вотчина "промышленных" ос.

Разница лишь в том, что в случае промышленных ОС это надо документировать, этому надо обучать, это надо сертифицировать, и так далее. А в случае ВасянОС - захотел и запилил. Мне казалось, что разницу между этими процессами не нужно объяснять.

> Ничего, я не обиделся, потому что Вы явно не правы.

Да конечно, куда ж мне.

> Вы разбрасываетесь суждениями, не участвовав, подозреваю с высокой долей вероятности, в разработке opensource проектов, но выносите суждения о том, сколько и что стоит.

Да я много в чем не участвовал. Космические шаттлы не запускал, лекарства от рака и спида не разрабатывал, не строил крымский мост, да и вообще пропащий по жизни человек. Только какое это имеет отношение к данному вопросу?

> А я не вижу смысла приукрашивать то, что выглядит как гуано.

Сложно использовать как аргумент твои личные визуальные оценки того, что ты оцениваешь по опыту нецелевого использования.

> Когда начинаешь сравнивать возможности, почему-то "промышленные" ос начинают пролетать, в сравнении с "наколенным" поделием.

Потому что ты сравниваешь БелАЗ с Камри с точки зрения фишек Камри, а не возможностей БелАЗа. То, что БелАЗ может увезти суммарно 450 тонн, а Камри и одну тонну не увезет - ты не учитываешь. Какой смысл от таких сравнений - понятно, видимо, лишь тебе одному.
Повторюсь, активная разработка этого всего велась более 15 лет тому назад, дальше - уже по остаточному принципу, потому что оно уже постепенно начало отмирать и основные средства вкладывались лишь в то, чтобы не сломать уже работающее. Поэтому и сравнивать надо с тем, что было тогда. Рассказывать какие там на этих ваших редхатах и прочем были пакетные менеджеры, как всё стабильно тогда на линуксе работало, ну и вот это вот всё. А иначе это так и будет сравнение полового органа с пальцем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +8 +/
Сообщение от Fyjy (?), 06-Май-20, 20:58 
Блин, на серверах OS на базе ядра Linux работают и не падают, на десктопе OS на базе ядра Linux работает и не падает, на ноутбуке и нетбуке OS на базе ядра Linux работают и не падают, на смартфоне OS на базе ядра Linux работает и не падает, на домашнем роутере OS на базе ядра Linux работает и не падает. Что я делаю не так? Что сделать что бы зависало и падало? Или нужно стать виндовым фантазером, который фряшку один раз в виртуалке видел, а OS на ядре Linux ему мамка запрещает ставить, как в твоем случае?
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от _ (??), 07-Май-20, 00:50 
Fyjy> Что сделать что бы зависало и падало?

Устройся на работу, ну не вечно же будут карантин и каникулы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Fyjy (?), 07-Май-20, 06:44 
То что у тебя каникулы это хорошо, а мне еще больше работать уже некуда
8 рабочих проектов и три личных, если я еще куда-то устроюсь, то просто сдохну
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 07-Май-20, 23:07 
А мы тут все такие - оп, и забыли, как бубунта сломала DKMS, как сломали nss в libc, как OL после обновления до 8.1 массово перестал грузиться, как федорка радует черным экраном, как btrfs отправлял в валгаллу терабайты данных, как blk-mq уничтожал файлухи. "Работает и не падает", ога.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Lex (??), 07-Май-20, 09:58 
Забавно.
Обычно ровно этот самый аргумент звучит когда пытаются объяснить чем же линуха, все-таки, лучше винды...
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Май-20, 16:34 
>Мне вот совершенно искренне интересно - кто является типичным пользователем данных дистрибутивов? Ну, т.е., >раньше, когда эти огрызки от Solaris 11 Express поддерживали старые SPARC-сервера (поддержку которых >свернул Оракел) - практический смысл был хоть какой-то: поддержка легаси железа и всё такое. А сейчас, >спустя, мать его, 10 лет - кто и для чего всё еще продолжает заниматься некрофилией?

Ответ очевиден - СПО-интузиасты из околоайтишной тусовки, которые узнали о существовании отличных от Вин и Мак ОС, отличных от Линукс и решили запустить в виртуалке. Посетители этого и подобных этому сайтов по всему миру.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (70), 07-Май-20, 07:45 
Используем OmniOS в SaaS в качестве систем хранения - отдаём LUN-ы через iSCSI и FC. Не единого разрыва 10 лет.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 10:16 
> Используем OmniOS в SaaS в качестве систем хранения - отдаём LUN-ы через iSCSI и FC. Не единого разрыва 10 лет.

Банальный вопрос - чем для этих же целей не устроил бы какой-нибудь нетап? Он умеет тоже самое. При этом не требует специального админа, который должен уметь в нем разбираться. И поддержку оказывают не какие-то непонятные Васяны за 500 баксов в год, а крупная корпорация, что несколько лучше вписывается в картину мира, если у вас хоть в каком-то виде построены процессы работы инфраструктуры и ИТ в целом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (70), 08-Май-20, 11:48 
>> Используем OmniOS в SaaS в качестве систем хранения - отдаём LUN-ы через iSCSI и FC. Не единого разрыва 10 лет.
> Банальный вопрос - чем для этих же целей не устроил бы какой-нибудь
> нетап? Он умеет тоже самое. При этом не требует специального админа,
> который должен уметь в нем разбираться. И поддержку оказывают не какие-то
> непонятные Васяны за 500 баксов в год, а крупная корпорация, что
> несколько лучше вписывается в картину мира, если у вас хоть в
> каком-то виде построены процессы работы инфраструктуры и ИТ в целом.

NetApp устроил бы. Я в курсе его возможностей. Я 6 лет работал инженером по NetApp :) и, кстати, насчет "не требует специального админа" - вопрос спорный. равно как устроил бы HDS, Fujitsu, EMC... но скажем так, на этапе "стартапа" хотелось свое СХД за минимум денег - построили это, с тех пор отладили рабочие комбинации HBA/дисков/прошивок/Brocade/etc. В перспективе, возможно переедем на что-то другое. Хотя  на текущих объемах - будет дороговато.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 12:14 
> и, кстати, насчет "не требует специального админа" - вопрос спорный.

ZFS требует достаточно специфичных знаний по настройке, потому что там нет нескучных веб-интерфейсов, в которых, имея самые базовые познания в СХД, можно спокойно всё накликать.
Разумеется, к ZFS уже успели наклепать всевозможных морд различной степени паршивости, но практически все они либо кривые до безобразия, либо далеко не все фичи поддерживают.

> скажем так, на этапе "стартапа" хотелось свое СХД за минимум денег

"Стартап", который использует FC - какой-то не слишком "стартапный", тебе не кажется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (70), 08-Май-20, 18:43 
>> и, кстати, насчет "не требует специального админа" - вопрос спорный.
> ZFS требует достаточно специфичных знаний по настройке, потому что там нет нескучных
> веб-интерфейсов, в которых, имея самые базовые познания в СХД, можно спокойно
> всё накликать.
> Разумеется, к ZFS уже успели наклепать всевозможных морд различной степени паршивости,
> но практически все они либо кривые до безобразия, либо далеко не
> все фичи поддерживают.
>> скажем так, на этапе "стартапа" хотелось свое СХД за минимум денег
> "Стартап", который использует FC - какой-то не слишком "стартапный", тебе не кажется?

вот вопрос - в чем ты меня хочешь сейчас убедить? все развалить и бежать покупать NetApp? об чем разговор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 18:50 
> вот вопрос - в чем ты меня хочешь сейчас убедить? все развалить и бежать покупать NetApp? об чем разговор?

Нет, просто указал на некоторое количество взаимоисключающих параграфов. Я, конечно, к "стартапу" мог бы еще и "нормальный полет в течение 10 лет" прикрутить, но уже не стал тыкать пальцем в совсем уж очевидное.
Чем тебе пользоваться в твоей компании - вопрос, разумеется, меня в принципе не особо касающийся. Я просто пытался понять причину такого выбора - объективная она, или субъективная. Если выбор делался 10 лет тому назад, то вопросов особых в принципе нет - тогда еще не было понятно насколько это всё жизнеспособно. Но если сейчас - то объективных причин такого выбора, имхо, немного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 22:10 
> ZFS требует достаточно специфичных знаний по настройке, потому что там нет нескучных
> веб-интерфейсов

типовой фанатик ненужного 6ешплатного г-неца, все они такие :-(

Пытается втереть человеку, таки построившему хранилку промышленной мощности (судя по упомянутым деталькам) что заученные им бессмысленные ненужные заклинания делают его "специальным админом".

Не хотел бы тебя огорчать, но владельцев таких специальных знаний на ближайшей помойке можно набрать пяток - они тоже умеют пользоваться гуглем и копипастить в командную строку им самим непонятно что.

А вот уметь настроить netapp - и это вовсе не умение бодро кликать мышью куда попало - учат почему-то за совершенно фантастические деньги. И не сказать что эту информацию можно легко добыть гуглем (совсем тривиальная не в счет, хотя, стоп... а откуда тогда берутся чудовищно сконфигурированные схд с производительностью 1/100 от возможной?)

>> скажем так, на этапе "стартапа" хотелось свое СХД за минимум денег
> "Стартап", который использует FC - какой-то не слишком "стартапный", тебе не кажется?

последний стартап в котором я работал - использовал 3par.
Ты путаешь подвальные конторы в которых всю жизнь работаешь (они, кстати, никогда не вылезут из подвала) с нормальными стартапами - когда гуляют на деньги инвестора, и денег этих могут быть миллиарды (и обычно есть).

А вот нагрузка у стартапа начинается обычно вовсе не с максимальной рассчетной - поэтому некоторые части стройки можно делать из подручных средств, потому что денег в общем-то даже если и много, то вовсе не бесконечно, и на первых этапах их лучше потратить на что-то что из подручных средств не соберется или потом невозможно будет переделать.

P.S. с чем коллега, походу, уже и столкнулся, и теперь, кажется, слегка покусывает локти

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 11-Май-20, 09:44 
> типовой фанатик ненужного 6ешплатного г-неца, все они такие :-(

Это ты про себя?

> Пытается втереть человеку, таки построившему хранилку промышленной мощности

Что такое "промышленная мощность"? У меня на балконе стоит комп, в который воткнуто 15 винтов и на котором суммарно около 70 терабайт данных на двух RAIDZ-массивах. Как раз на этом самом ZFS. Это что, "промышленная мощность"?

> заученные им бессмысленные ненужные заклинания делают его "специальным админом".

Такое впечатление, что тебе страсть как захотелось обoсрaть кого-то, но в итоге oбoсрaлся сам. ZFS - это как раз из вполне себе платного промышленного соляриса пришло и умение правильно его готовить - вполне так хорошо оплачивалось еще во времена расцвета этого самого соляриса. Ибо, представь себе, там было и есть в чем разбираться. Погугли про Sun Fire X4500.

> А вот уметь настроить netapp - и это вовсе не умение бодро кликать мышью куда попало - учат почему-то за совершенно фантастические деньги.

Как раз это особых навыков не требовало. Мы в свое время обучили совсем левого чувака буквально за пару недель - как оптику подрубать, как луны нарезать, как зонинг делать. И всё через гуя в пару кликов. Как на СХД, так и на брокаде.
Не, я, конечно, понимаю, что сидеть и делать всё тоже самое в консоли и дуть щеки перед руководством - круто и энтерпрайзно, я тоже через такое проходил. Но времена меняются. Только ты этого не видишь.

> И не сказать что эту информацию можно легко добыть гуглем

Для работы с такими решениями гугль не нужен - есть доки и поддержка.

> Ты путаешь подвальные конторы в которых всю жизнь работаешь

Господи, какой же ты дурaк, уж звиняй за прямоту... Откуда ты знаешь где и кем я работал, или работаю? Поверь, твоё вангование настолько мимо тазика, насколько это вообще возможно. Или ты думаешь, что троллинг путём принижения собеседника - как-то добавляет веса твоим словам?

> и на первых этапах

А ты внимательно читал-то? Там написано "10 лет". Все десять лет "на первых этапах"? Научись хоть читать сначала, специалист, мля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Май-20, 22:17 
кстати, а расскажите, как вы со своим омниосом фейловер-то обеспечиваете? Учитывая что требуемые для двухголовых конфигураций фичи появились буквально пол-года назад и непонятно, работают ли.

Или десять лет тому было неважно, а теперь непонятно как переносить?

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (70), 11-Май-20, 16:25 
> кстати, а расскажите, как вы со своим омниосом фейловер-то обеспечиваете? Учитывая что
> требуемые для двухголовых конфигураций фичи появились буквально пол-года назад и непонятно,
> работают ли.
> Или десять лет тому было неважно, а теперь непонятно как переносить?

колхозным методом - на стороне "инициатора". потребителю отдаются LUN-ы с нескольких серверов, а там собираются в mirror/raidz - по ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от SmartOSuser (?), 07-Май-20, 11:31 
Отвечу.
Нам достаточно сильно нравится гипервизор на SmartOS, который мы используем, как основной.
Нам достаточно нравится OmniOSCE, на котором мы держим файлопомойку, в которой например NFS из коробки и еще ряд фишечек.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 10:19 
> Нам достаточно сильно нравится гипервизор на SmartOS, который мы используем, как основной.

Может, заодно поясните, чем на ваш взгляд KVM в SmartOS отличается от KVM в Linux, из которого он, собственно, и был портирован?

> Нам достаточно нравится OmniOSCE, на котором мы держим файлопомойку, в которой например NFS из коробки и еще ряд фишечек.

Тут тот же ответ (точнее, вопрос), что и в #102.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноном (?), 08-Май-20, 10:41 
Например, BHYVE из коробки, например снапшотами нативного zfs, например поднятием из коробки рядом LX и Solaris зон.
Нормальным сетевым стеком, dtreace, сrossbow, тем что гипервизор in-memory.
Да много чем, чего нет в том же Линуксе.
Использование не Linux - это также нормально, как и использование FreeBSD в нагруженных веб-проектах.
Просто потому что это удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 11:45 
> Например, BHYVE из коробки

Каким образом это является преимуществом? Те фичи, которыми обладает bhyve, обладала куча гипервизоров еще лет 10 тому назад.

> например снапшотами нативного zfs

Чем это отличается от снапшотов "ненативного" zfs в линуксе? Их даже тот же самый б-гомерзкий докер поддерживает.

> например поднятием из коробки рядом LX и Solaris зон.

Ну, допустим, совместимость с конкретно Solaris этой погремушки у меня, честно говоря, вызывает вопросы. Не говоря уже о том, что даже если там что-то запускается - едва ли для этого будет официальная поддержка, а без нее использование большинства решений на солярисе теряет практический смысл.
Ну а для запуска LX - есть еще куча других решений, которые существенно более распространены и лучше поддерживаются.

> Нормальным сетевым стеком

Хорошо бы понять, что такое "нормальный" сетевой стек и чем он от "ненормального" отличается.

> тем что гипервизор in-memory.

А где он обычно у всех остальных?

> Да много чем, чего нет в том же Линуксе.

Ну, все вышеперечисленное либо тоже есть (портировано), либо имеет аналоги, преимущество перед которыми как-то не особо раскрыто.

> Использование не Linux - это также нормально, как и использование FreeBSD в нагруженных веб-проектах.
> Просто потому что это удобнее.

Я тут в качестве причин был готов услышать что угодно, но - "удобнее"? Серьезно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от SmartOSuser (?), 08-Май-20, 13:35 
Ну я могу поддержать предыдущего оратора.
Зачем менять рабочие инструменты - например, тот же BHYVE (у нас на нем достаточный буст скорости на ArangoDB и OrientDB) по сравнению с KVM, или остальные из списка на других портированные в Linux?

Опять же бизнес, который вводит SmartOS - а в USA в 2016 году Joyent были 4-ми по виртуализации на рынке, понимает зачем он это вводит и у него нет желания менять инструменты просто ради того, чтоб был Линукс, не находите? Опять же если у них есть специалисты, которые это сопровождают.

ZFS в линуксе пока что еще в бета-версии (давайте откровенно) с кучей плясок с бубном на этапе инсталляции, в отличии от smartOS, где он идет из коробки без геммороя.
Тащить его в продакшен на Линуксах вряд ли кто-то будет.

Что касается остального - ну я думаю, что ваш собеседник имел в виду тот факт, что ему удобнее держать в вебе Фряху, а не Линукс, и тут нет ничего плохого.
Сами гейты и веб-фронты держим на FreeBDS и не имеем с этим каких-то проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 08-Май-20, 15:05 
> Зачем менять рабочие инструменты

Так менять никто и не предлагал. Вопрос лишь в изначальном выборе. Причем, не тех, кто это еще лет 10 назад выбрал, когда были какие-то надежды на то, что всё это взлетит, а именно сейчас, когда, как мне кажется, уже ни у кого никаких иллюзий остаться было не должно.

> например, тот же BHYVE (у нас на нем достаточный буст скорости на ArangoDB и OrientDB)

Когда на одном и том же железе в разных системах виртуализации наблюдается значительная разница в производительности - это скорее вопрос в тому, какие настройки делались в каждом из случаев. И делались ли вообще.

> а в USA в 2016 году Joyent были 4-ми по виртуализации на рынке

Ну, ты же понимаешь, что место в топах и процент покрытия рынка - вещи крайне разные. Я вот сходу даже не смог найти каких-либо свежих данных по процентам рынка виртуализации, занимаемого Joyent. Не на 2016 год, а хотя бы на 2019. Рискну предположить, что расположение это уже несколько поменялось, потому что на рынке виртуализации в целом идут достаточно серьезные изменения последние лет 5.

> это вводит и у него нет желания менять инструменты просто ради

Еще раз повторяю, что вопрос про замену чего-либо на что-либо - я лично не поднимал. Вопрос стоял именно в изначальном выборе этих решений.
Опять же, стоит перепрочесть новость и заметить, что речь шла немного про другие ОС, пусть даже и смежные.

> Опять же если у них есть специалисты, которые это сопровождают.

Допустим, сегодня есть. А завтра не будет. Схантят, или еще по какой-нибудь причине уволятся. Где будете искать новых?

> ZFS в линуксе пока что еще в бета-версии (давайте откровенно)

Те изменения, которые были внесены в OpenZFS со времен его основания - тоже ровно так же позволяют усомниться в том, насколько оно "стабильное". Тем более, что в линуксе ровно такой же OpenZFS, как и в SmartOS, просто обвязка чуток другая.

> с кучей плясок с бубном на этапе инсталляции

Да не, уже для многих дистров есть прям сходу установка на корень, вон, даже в последнюю бубунту впилили. А если ZFS на корне не нужен - так и вообще никаких плясок нет. Системный диск вовсе не обязательно тоже должен быть на ZFS. Даже в солярисе он только через 10 лет своего существования стал системным по умолчанию.

> Тащить его в продакшен на Линуксах вряд ли кто-то будет.

Тащат. И многие. Проблема с ZFS в линуксе более идеологическая, чем именно в плане стабильности работы. Религиозные разногласия на почве лицензий, NIH, и тому подобного - не дают ему получить куда бОльшую популярность и распространение, чем мог бы. Да и многие банально опасаются каких-либо репрессий со стороны Оракела, потому что они еще те любители по судам потаскать по поводу и без повода.

> что ему удобнее держать в вебе Фряху, а не Линукс, и тут нет ничего плохого.

Ключевое тут слово "ему". Но вопрос ведь не в том, что удобно какому-то рандомному Васе-сисадмину. Вопрос в том, что удобно бизнесу. Потому что именно бизнес оплачивает всю эту музыку. Если получилось так, что вся основная движуха сейчас в этих ваших микросервисах и прочих кубернетисах - очевидно, что и для бизнеса играть на этом рынке будет интереснее. И решения проще найти, и с акционеров стрясти денег и перед пасанами на Мальдивах похвастаться, что следуешь мировым трендам.

> Сами гейты и веб-фронты держим на FreeBDS и не имеем с этим каких-то проблем.

Так проблема не в том, чтобы их там держать, а в том, чтобы динамически менять под внезапные хотелки, и делать это настолько быстро, чтобы никто тебя за рукав не дергал с вопросами "ну когда же?"
Да, конечно, можно заморочиться, сесть и на основе джейлов написать аналоги этих ваших доскеров и прочего, но пока вы это будете делать - сосед на кубернетисе уже десятый проект закончит и получит за каждый из них больше денег, чем вы за свою одну эту задачу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от Цезий Родонович (?), 06-Май-20, 11:50 
LX-зонах - ух ты я думал фича давно умерла
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 06-Май-20, 12:21 
>Все специфичные для OpenIndiana приложения, включая инсталлятор Caiman, переведены с Python 2.7 на Python 3.5;
>Python обновлён до версии 3.7.
>В качестве основного системного компилятора по умолчанию задействован GCC 7;
>Компилятор по умолчанию обновлён до GCC 9.

Что-то у них противоречия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от srgazh (?), 06-Май-20, 14:27 
Может собрано на gcc 7 А стоит gcc 9
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 12:22 
кто-нибудь скажет, этим вообще можно нормально пользоваться? например, для слабого ноутбука?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от бублички (?), 06-Май-20, 12:39 
клон Solaris для слабого ноутбука? почему не Cray OS или UNICOS? или они для совсем уже слабых?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 06-Май-20, 13:37 
Можно ОС ЕС. Она же была для железа с адресным пространством 2^24, что по современным меркам совсем слабенько. Можно в qemu-s390 (наверное) гонять. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 21:09 
simh? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от _ (??), 07-Май-20, 00:53 
Hercules же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –5 +/
Сообщение от бублички (?), 06-Май-20, 12:41 
ну а если серьёзно, попробуй https://elementary.io/ или купи современный ноутбук где десяточка летает
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от КО (?), 06-Май-20, 15:55 
Попросил чувак на русском форуме ОС славную на хлипенький ноутбук...
Самые "умные" сказали - купи новый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –3 +/
Сообщение от бублички (?), 06-Май-20, 17:20 
> Попросил чувак на русском форуме ОС славную на хлипенький ноутбук...
> Самые "умные" сказали - купи новый.

никогда не понимал вот этой трогательной любви к устаревшему барахлу. прошу не путать устарелое компьютерное железо (которое 5-10 лет назад было выпущено в немыслимых количествах) с антиквариатом (к примеру подлинник какой-то картины в единственном экземпляре). от всего старого привык избавляться ещё до превращения в никому не нужное (продаю по объявлению не заламывая цену). вместо пыльных железок лучше любите женщин и ваших совместных детей :P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –5 +/
Сообщение от asdasd (?), 06-Май-20, 18:09 
Если вам больше некуда деть 30к, то это ваше дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от бублички (?), 06-Май-20, 18:59 
если ты не в состоянии продать старое барахло чтоб купить что-то новое, дело конечно тоже твоё. можешь даже донашивать дырявые носки, ботинки с отвалившийся подошвой и застиранные треники с пузырями на коленках, я тебе мешать не стану
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 21:09 
> продать старое барахло чтоб купить что-то новое

Проблема в том, что "нового" - нет. Последние лет 10 нам продают плюс/минус одно и то же, без каких-либо реальных изменений чего-либо, меняя только шильдики и ценники.
"Трогательная любовь в старому" обусловлена у многих тем, что во времена "старого" ты не приходил в магазин компьютерной техники, видя там пылесосы и чайники на прилавках, потому что весь остальной ассортимент там годами не меняется; или магазин телефонов, видя там на прилавке огромное количество совершенно одинаковых с виду черных прямоугольников, найти различия в которых ты сможешь только по бумажке, да и там - лишь в мелких незначительных деталях. Ну и так далее, ты понял идею.
Современная техника вызывает такое дикое уныние, что единственный способ не потерять интерес к IT в принципе - это подпитывать себя "воспоминаниями" о том, что так уныло тут было не всегда. И еще, может быть, успеем застать времена, когда застой сменится чем-то интересным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от бублички (?), 06-Май-20, 22:36 
>[оверквотинг удален]
> ты не приходил в магазин компьютерной техники, видя там пылесосы и
> чайники на прилавках, потому что весь остальной ассортимент там годами не
> меняется; или магазин телефонов, видя там на прилавке огромное количество совершенно
> одинаковых с виду черных прямоугольников, найти различия в которых ты сможешь
> только по бумажке, да и там - лишь в мелких незначительных
> деталях. Ну и так далее, ты понял идею.
> Современная техника вызывает такое дикое уныние, что единственный способ не потерять интерес
> к IT в принципе - это подпитывать себя "воспоминаниями" о том,
> что так уныло тут было не всегда. И еще, может быть,
> успеем застать времена, когда застой сменится чем-то интересным.

нет, не понял я твою идею о том как всё плохо, уныло и серо. жизнь такая какой ты её предпочитаешь видеть, какой ты хочешь её прожить. и нечего ныть! лучше съезди отдохни куда-нибудь, например в одну из стран латинской америки (Аргентина, Бразилия, Коломбия, Перу, Чили). гарантирую, увидишь жизнь в новых красках. правда возможно не захочешь возвращаться домой. а в подобного рода магазины я хожу крайне редко (раз в несколько лет) - там ничего для меня интересного нет. всё покупаю и заказываю онлайн. то что в магазинах мне просто не подходит, даже пусть будет дешевле. сейчас заминусуют, но за телефоны - много лет покупаю поделки Google (Nexus, Pixel) просто потому что они обновляются (Android 10 скоро жду 11). а барахло старое продаю по такой цене что в течение недели покупают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 23:12 
> нет, не понял я твою идею

Бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от бублички (?), 07-Май-20, 00:23 
>> нет, не понял я твою идею
> Бывает.

телефончики-компьютерчики-видеокарточки больше не интересны и не знаешь чем заняться? детство прошло? это печально. но ничего, подрастёшь - поймёшь. а не подрастёшь - так состаришься

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 07-Май-20, 07:09 
> телефончики-компьютерчики-видеокарточки больше не интересны и не знаешь чем заняться?

Жду пока ты расскажешь. Без тебя ж - совсем никак не разобраться-то.

> детство прошло? это печально. но ничего, подрастёшь - поймёшь. а не подрастёшь - так состаришься

Ты, я вот смотрю, уже состарился. Потому что явно не подрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (53), 06-Май-20, 22:33 
Если это в рублях, то не вижу смысла покупать барахло поновее.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-20, 11:12 
Если тебе нечем заняться, то, конечно, можно каждые полгода накатывать всё необходимо на свежую машинку. А если там, кроме обычного набора, ещё куча разных утилит под специфические задачи, некоторые из которых при установке требовали танцев с бубном (некоторые вендоры к своим железкам прилагают софт, написанный откровенно "на отцепись"), то ты свой боевой ноут бережёшь, холишь и лелеешь.
И - да, у меня дома есть старый свитер с пузырями на локтях, в котором мне хорошо.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от бублички (?), 07-Май-20, 16:08 
> И - да, у меня дома есть старый свитер с пузырями на
> локтях, в котором мне хорошо.

я знаю, можешь даже не продолжать. тут ведь в большинстве тебе подобные - ленивые, никчемные и потому озлобленные на всё и всех. таких в мире - 90%. упиваетесь тут своим ложным величием фыркая по каждому поводу. потому и не рады вы ничему что внутри у вас сплошная труха и ничего больше никогда не было. но сырая земля вас примет и поглотит, не беспокойтесь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-20, 21:08 
Ну-ка, ну-ка, а что ещё ты знаешь? Я имею в виду факты, а не оценки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +4 +/
Сообщение от пофиг (?), 06-Май-20, 20:16 
Любителям вантуза здесь не место. Никакой вин 10 тут. Иди свое поделие обсуждать на вин форумы.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Lex (??), 07-Май-20, 10:07 
Если отсюда убрать всех любителей и просто пользователей винды и ябблОси, то сие место превратится в очередной микроскопический линуксофорум, бессмысленный и бесполезный по своей сути( ведь всем "свободным" отлично известно - "что-то не понятно - лезь в доки/исходники, а не доставай вопросами" ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Май-20, 16:27 
> ведь всем "свободным" отлично известно - "что-то не понятно - лезь в доки/исходники,

жаль что они не умеют кодить, а если и умеют - то только на js, поэтому пользы от этого лазания им ровно никакой, да?

А на самом деле лазают они на серверфолт да стек, а если там нет вопроса на их ответ - опускают лапки и принимаются петь мантру "зато не винда поганая"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 07-Май-20, 18:39 
Рядом новость про Ubuntu dde. Смысл в elementary какой?

PS я покупал elementary за  1500р,но счастья как то и не нашёл :)

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (13), 06-Май-20, 13:45 
> для слабого ноутбука

нет, опениндиана/омниос хоть и маргинальные поделия, но при этом и довольно смузихлёбные.
попадалась даже как-то статья от чела, который замерял минималистичные конфиги на этих ОС, там результаты так себе. тем более зачем нужно на слабом ноуте монструозная, прожорливая и еле-ворочающаяся зфс? зфс это как javascript'ы в вебе, особенно на слабых ноутах, где мало оперативы. эту избыточное поделие (зфс) в продакшне то никто нигде не юзает. не говоря уже о слабых машинах и ноутах...

довольно прожорливо всё, если сравнивать с дистрами от линукс. тем более тут только 64 бита предлагают образы. для мин. окружений лучше взять 32-ное, чтобы экономить на оверхэдах, паммяти и добиться большей скорости. например 32-битная слака самое оно для слаб. ноутов. потреблять будет копейки памяти и еле нагружать проц + быстрая и компактная ext4. при всём при этом железобетонная стабильность. зачем нужно что-то ещё? + для слаки подготовленнго софта навалом. будет жить ваш слабый ноут ещё пару десятков лет.

есть совсем маргинальные варианты на базе netbsd. если netbsd всё подхватит, то она даст фору и линуксам и фряхе, и опёнку и всем прочим.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от SmartOSuser (?), 07-Май-20, 11:52 
>эту избыточное поделие (зфс) в продакшне то никто нигде не юзает

Уверен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 07-Май-20, 13:32 
> тем более зачем нужно на слабом
> ноуте монструозная, прожорливая и еле-ворочающаяся зфс?

Например я, когда не был знаком с мнением экспертов Опеннет, ставил опыта ради FreeBSD (8-ю или 9-ю что ли) на Atom N270 с 1Гб ОЗУ и таким забавным "SSD" на 4Гб. Просто делал всё по инструкции. И да, я сравнивал -- ядро на ZFS почему-то собиралось вдвое быстрее, чем на "непрожорливой ФС", где-то за час против двух. Правда, что бы при работе система не падала, пришлось что-то помудрить с ядром (размер ядрёного стека увеличить до 12Кб?) согласно той же инструкции, для 32-х бит требовалась доработка. :)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 07-Май-20, 18:49 
Я не против слаки, сам на ней сидел 10 лет, но потребительские качества, особенно для ноутбуков и телефонов я вижу как минимум в бесшовной графике на всех этапах загрузки ОС. Неужто интересно смотреть на бегущие строчки ядра и init. Это же не сервер ;)
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 07-Май-20, 18:53 
Я правда ставил плимут на слаку и груб с картинкой, но больно много возни...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от zzz (??), 07-Май-20, 20:58 
>тем более зачем нужно на слабом ноуте монструозная, прожорливая и еле-ворочающаяся зфс?

Умилительно читать громкие заявления от человека, который сам ZFS в глаза не видел, но твердое мнение имеет.
Выхлоп с небольшой виртуалочки, обслуживающей порядка 350 Гб:

ARC: 76M Total, 21M MFU, 12M MRU, 2112K Anon, 561K Header, 40M Other
     6639K Compressed, 29M Uncompressed, 4.44:1 Ratio

Ну очень прожорливая ZFS, кек

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 07-Май-20, 23:48 
Ну тут уместен второй эпитет - еле ворочающаяся. Поскольку кэш в 76мегабайт на 320g диске - это даже не msdos 3.0 - у той хоть диски поменьше были.

Зачем было так издеваться над системой, одним из главных достоинств которой является как раз правильно устроенный кэш?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Май-20, 14:12 
>кто-нибудь скажет, этим вообще можно нормально пользоваться? например, для слабого ноутбука?

Нормально пользоваться можно. Можно пользоваться не нормально для слабого ноутбука. Сам по себе вопрос не корректный. Для слабого ноутбука нужен дистрибутив для устаревшего железа, а лучше просто выкинуть, а не покупать мусор на авито за тысячу рублей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 18:56 
я купил мусор за 5000 тысяч рублей, но не на авито, а по объявлению в газете. кстати, этим ноутбуком с 1,5 гб озу, почти не пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –2 +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 19:05 
собственно, покупал этот навоз мамонта для тестов линукса. ибо относительно нормальный пк с 8 гб озу для тестирования линукса жалко.конечно, стоит это дешевле 5000 рублей.но это уже клиника
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Май-20, 19:47 
Есть мейнстрим-дистрибу для современного железа, есть специализированные. Ощущения от использования соответствующие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Май-20, 19:47 
Gnome 3 правда лагает и на самом топовом железе.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 20:10 
для моего ноутбука только xfce. ну или некоторые другие оболочки, которые мне совсем не нравятся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от бублички (?), 07-Май-20, 00:28 
> собственно, покупал этот навоз мамонта для тестов линукса. ибо относительно нормальный
> пк с 8 гб озу для тестирования линукса жалко.конечно, стоит это
> дешевле 5000 рублей.но это уже клиника

тесты линукса всем членам вашей партии категорически запрещено проводить в виртуалке?

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 07-Май-20, 18:21 
я и так их в виртуалке проверяю. все. но я заметил, что на виртуалке и на реальном железе много чего отличается. на виртуалке одно, на железе другое. у меня некоторые дистрибутивы на ноутбуке вели себя некорректно. в отличие от виртуалки. хотя там тоже не всегда всё нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +2 +/
Сообщение от Fyjy (?), 06-Май-20, 21:23 
Имеем слабый нетбук Samsung nc110. Вместо процессора атом, памяти 2 гига(больше не умеет), в качестве носителя поставлен SSDшник, вместо родного харда.
Поставлена Ubuntu с mini.iso, потом доставлен необходимый для работы минимум
Запущен терминал для работы, запущен клиент телеграма для рабочих чатов, в фоне на ютубе в Firefox играет музыка и прокручивается видео клипов от нее. В качестве wm используется sway, XWayland не установлен
Свободно 54% памяти в это время, ничего не тормозит

Если переключится на i3wm(который был поставлен на него сначала), то картина чуть меняется, свободной памяти становится 43%, но по прежнему ничего не тормозит.

Благодаря бережному обращению, дефолтно включенному сохранению батареи зарядкой максимум на 80% нетбук в свои 8 лет спокойно обеспечивает мне 4-4.5 часа работы от аккума с подключением к сети по WiFi.

Достаточно подробно про слабый нетбук? :)

А, да, комментарий написан с него

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 21:59 
Круто! Но мой старее. 2008-го
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Fyjy (?), 06-Май-20, 22:18 
Ну при этом он по параметрам может быть ± такой же, тут надо смотреть что у тебя по железу в нем и от этого плясать. Я про параметры своего сказал, может из них уже прикидывать. И, да, замена харда на SSD на нем сильно улучшила ситуацию даже с виндой, которой на нем брат пользовался, это потом я его уже забрал, потому что винда у брата стала совсем там жутко тормозить и он решил от него избавиться, а мне его таскать с собой для работы удобно.
Так что если ты хочешь юзать старый нетбук нормально, то в случае наличия SATA и харда в нем рекомендуется установка SSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 07-Май-20, 18:23 
ну еще плюс оперативки нужно добавить. у меня dell 500. жесткий, правда, на 320 гб, а не на 120
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Fyjy (?), 07-Май-20, 20:04 
> ну еще плюс оперативки нужно добавить. у меня dell 500. жесткий, правда,
> на 320 гб, а не на 120

Ну вот тот что у меня тупо больше 2 гигов не умеет. У Самсунга под одной моделью это nc110 скрываются разные, отличаются конечными буквами, на 4pda можно почитать тему, у кого-то 4 гига встают, у кого-то нет. Я в свой пробовал поставить, не взлетает. Хотя dmidecode рассказывает про 8 возможных.
Ну так как меньше половины RAM'а занято, то мне не критично, а на всякий случай на ssd есть свопа еще вагончик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 06-Май-20, 15:11 
http://www.kolibrios.org/ru/index
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от ютуб ютубов (?), 06-Май-20, 19:06 
нет, не до такой степени
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (27), 06-Май-20, 16:31 
Рад новости о выходе не линукс дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 06-Май-20, 23:47 
Сейчас тебя жэпээльники заминусуют.
Им толька линуксок подавай, BSD, MacOS, Solaris - зло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 07-Май-20, 17:38 
>BSD, MacOS, Solaris

Ну раз у вас в списке всё опенсорсное... то и Windows добавьте, чего уж там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 07-Май-20, 15:41 
И это - ХОРОШО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 07-Май-20, 17:42 
Надеюсь, что с помощью этих людей Solaris переживет не лучшее свое время и станет опять сильной системой. Создатели солярки боги по сравнению с тем, что сделано за то же время в линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Fyjy (?), 07-Май-20, 20:06 
> Надеюсь, что с помощью этих людей Solaris переживет не лучшее свое время
> и станет опять сильной системой. Создатели солярки боги по сравнению с
> тем, что сделано за то же время в линуксе.

Боги. Аид и Персефона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 07-Май-20, 23:53 
Ну так им зарплату платили. А не только эффективному менеджеру, погоняющему толпы шва6од...6ешплатного лошья.

Без менеджеров, правда, сам видишь - даже конкурента линуксу не получается.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Доступны OpenIndiana 2020.04 и OmniOS CE r151034, продолжающ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (135), 11-Май-20, 16:25 
Видеодрайвер виртуалбокса не работает, если установить гостевые дополнения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру