The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирования "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирования "  +/
Сообщение от opennews (??), 13-Сен-22, 22:32 
Началось тестирование бета-версии дистрибутива Fedora  Linux 37. Бета-выпуск ознаменовал переход на финальную стадию тестирования, при которой допускается только исправление критических ошибок. Релиз запланирован на 18 октября. Выпуск охватывает Fedora Workstation, Fedora Server, Fedora Silverblue, Fedora IoT, Fedora CoreOS, Fedora Cloud Base  и Live-сборки, поставляемые в форме спинов c десктоп-окружениями KDE Plasma 5, Xfce, MATE, Cinnamon, LXDE и LXQt. Сборки сформированы для архитектур  x86_64, Power64 и ARM64 (AArch64)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57777

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-22, 22:34 
>armhfp, переведена в разряд устаревших. В качестве причин прекращения поддержки ARMv7 упоминается общее сворачивание развития дистрибутива для 32-разрядных систем

Устаревшие технология нужно выкидывать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Сен-22, 00:03 
Есть две архитектуры: AMD64, ARM64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от svsd_val (ok), 14-Сен-22, 04:53 
А толку то ? Сколько было куплено этих систем и одноплатников... куда их теперь ? выкидывать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +4 +/
Сообщение от 6ap (ok), 14-Сен-22, 08:18 
Нет, просто использовать на старом софте пока не крякнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от svsd_val (ok), 14-Сен-22, 13:39 
> Нет, просто использовать на старом софте пока не крякнет.

Дык в том то и дело что они ещё способны многое делать и многое тянуть а тут просто отрубают руки и ноги даже не смотря на то что ты жив....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 16:41 
Ну так а кто отрубает? Получается что Линукс продажная девка капитализма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от svsd_val (ok), 15-Сен-22, 05:04 
> Ну так а кто отрубает? Получается что Линукс продажная девка капитализма.

В данном случае не Линуха, а федорка. Норм дистрибутивы вполне себе могут позволить тучу платформ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 16:46 
Бизнес не будет вкладывать  деньги в направление которое не выгодно.
Объединяйтесь с товарищами по всему миру в союзы, развивайте ядро, софт, делайте дистрибутив. Вам это надо, вы и делайте. А то привыкли что если Линукс, то все на халяву.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от svsd_val (ok), 15-Сен-22, 05:07 
> Бизнес не будет вкладывать  деньги в направление которое не выгодно.
> Объединяйтесь с товарищами по всему миру в союзы, развивайте ядро, софт, делайте
> дистрибутив. Вам это надо, вы и делайте. А то привыкли что
> если Линукс, то все на халяву.

Не путайте Линуху и Федорку, линуха и развивается и поддерживается сообществом. А федорка как баба, сказала одно потом через минуту Ой Я передумала .... Хотя ей мало пользуются, ей можно ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 17-Сен-22, 20:38 
Хладен сказ твой, боярин. Толку от твоего мифического сообщества примерно ноль. Сказала федора gnome3/systemd/pulseaudio и прочие известные вещи - и стало так, несмотря на тоскливый вой этого самого сообщества ибо предел его компетенции - федоровские сорцы для своего васянодистра с нескучными обоями компилять (патчить уже не осиливают).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 14-Сен-22, 09:17 
Даже мой старенький торрентбокс на атоме умеет в x64.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (63), 14-Сен-22, 12:31 
x86-64-v1,а уже есть x86-64-v4, для rhel9 минимум v2, rhel10 будет v3!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (157), 15-Сен-22, 20:42 
Не будет v3 ещё много лет. Переход на v3 убирает поддержку кучи старых Интел серверов вполне работоспособных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от svsd_val (ok), 14-Сен-22, 13:38 
> Даже мой старенький торрентбокс на атоме умеет в x64.

Позвольте уточнить у вас ARM 64 ? или всё же x86_64 ? это разные вещи, речь идёт об одноплатниках у которых вшиты процы ARMv7 и их до сих пор продают и они до сих пор пользуются спросом.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 16:53 
У меня комп амд64, смарт арм64.
Вам нужна поддержка, вот вы сами и поддерживайте. Соберите людей по всему миру и поддерживайте свой х86 и арм в7. Если конечно найдутся желающие поддерживать ядро. А то логика, что мне все должны и на халяву. Корпорации руководствуются экономической целесообразностью. Корпорации лично тебе ничем не обязаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от svsd_val (ok), 15-Сен-22, 05:03 
> У меня комп амд64, смарт арм64.
> Вам нужна поддержка, вот вы сами и поддерживайте. Соберите людей по всему
> миру и поддерживайте свой х86 и арм в7. Если конечно найдутся
> желающие поддерживать ядро. А то логика, что мне все должны и
> на халяву. Корпорации руководствуются экономической целесообразностью. Корпорации лично
> тебе ничем не обязаны.

Согласен что они всегда этим руководствуются. Хорошо что есть другие дистрибутивы которые в этом плане более адекватны, та же деба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от гентушник со стажем (?), 15-Сен-22, 06:12 
у деба пакетник такой себе, до сих пор в инкрементальные апдейты не научился, а apt и вовсе кошмар. ну нафиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Анонимъ (?), 20-Сен-22, 07:36 
> у деба пакетник такой себе, до сих пор в инкрементальные апдейты не
> научился, а apt и вовсе кошмар. ну нафиг.

Позволю себе поинтересоваться:
Что вы подразумеваете под сим понятием "инкрементальные апдейты"?
И что кошмарного в apt и где не кошмарное, и почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 14-Сен-22, 14:39 
Всё 64. Пора уж на 65 разрядов переходить.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Сен-22, 22:42 
Это всё хорошо, но есть ведь роллинги, зачем эти вечные мытарства с разваливающимися из-за смены цифр в названии обновлениями? Лет 20 назад не было доступного интернета, тогда это ещё имело хоть какой-то смысл. Но сегодня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 22:46 
А сегодня главное цифири в версии. Чтоб больше, чем у конкурентов.
За примерами далеко ходить не надо: оно, файрфокс....да тысячи их.
Вау маркетинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Сен-22, 22:56 
Тут хоть как-то понять можно. Сразу можно оценить, когда сломали то или удалили это. Пусть и не во всех случаях. Зачем это дистрибутиву, это же максимально не эффективно, получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 22:59 
Смотря что мы подразумеваем под эффективностью.
Сообщество одно. Генеральный спонсор другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 14-Сен-22, 10:10 
Эффективно обновлять софт ради обновления софта. Такие слова как продакшн это ругательство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Сен-22, 00:07 
Что лучше: дебиан подобные, редхат подобные или арч подобные? Поставил ЭндеверОС, скачал установщик Steam, а он deb. В очередной раз убеждаюсь, что софт под Убунту.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (35), 14-Сен-22, 05:34 
Если вы энтузиаст - арч, строгий консерватор - дебиан, разработчик - федора, обычный пользователь - убунту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от qrKot (?), 14-Сен-22, 09:21 
а чо это разработчик = федора?
Разработчик Gnome = fedora, тут соглашусь, а в остальном сильно бы поспорил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от ugod (?), 20-Сен-22, 07:41 
> а чо это разработчик = федора?
> Разработчик Gnome = fedora, тут соглашусь, а в остальном сильно бы поспорил...

Ну, смотря какой разработчик, если разработчик под красношляпу, то выбор Fedora вполне логичен и необязательно оригинальную с GNOME, главное ведь инфраструктура и тулзы дистроспецифичные, с дистроспецифичными патчами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (52), 14-Сен-22, 10:08 
Что это за разработчик такой? Все хоть сколько-нибудь вменяемые разработчики сидят на Ubuntu.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Сен-22, 11:19 
Потому что красная шапка делает ядро и gcc самые базовые вещи. Капитан Очевидность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Анончик (?), 15-Сен-22, 04:11 
>Все хоть сколько-нибудь вменяемые разработчики сидят на Ubuntu.

то то я смотрю на конфах у всех макбуки с macosx, а ну да это же не вменяемые из google,yandex,mail.ru.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 16:56 
Если вы школьник - арч, строгий консерватор - убунту, разработчик - убунту, обычный пользователь - убунту.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 14-Сен-22, 18:09 
Единственно правильный выбор.    
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 14-Сен-22, 18:15 
просто ставите манжаро кде и пользуетесь
Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Dead President (?), 20-Сен-22, 07:44 
> просто ставите манжаро кде и пользуетесь

А после периодического бамжароспецифичного пердолинга переезжаете на более вменяемый дистр, если конечно же не мазохистъ и любитель сражаться с детскими болячками и периодически подковыривать потрошки.

Но, с возрастом это, как правило, проходит, если нет отставания в развитии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (37), 14-Сен-22, 07:06 
>Что лучше: дебиан подобные, редхат подобные или арч подобные? Поставил ЭндеверОС, скачал установщик Steam, а он deb. В очередной раз убеждаюсь, что софт под Убунту.

Я бы сказал, что нормальных дистров вообще нет, везде приходится идти на какие-то компромиссы. И выбор не между хорошим и плохим, а скорее между просто плохим и совсем говно.

Арч - постоянная лотерея с выбором отвалится что-то после глобального обновления системы или нет. Хорошо если ещё загружаться будет, но загрузочная флешка(на всякий, случай) нужна.

Дебиан это сильно протухший софт ещё за долго до начала выхода релиза. Нужены новые версии пакетов? Компиль сам! Вишенка на торте фрагментация пакетов. Там где в каком-нибудь арче пакет один, то в дебиане его разобьют на десяток, а то и больше.

Убунту раньше был хороший дистр, сейчас это скопление багов дебиан + куча своих. Что особенно удручает, так это перевод важных пакетов на их снапы. Если обычный пакет весит условно 100мб, то этот же пакет в снапе будет 1гб. И таких может быть с десяток, если не больше. Советчикам купить диск побольше прямой путь в задницу.

Федора лично у меня всегда вызывала недоверие, скорее даже лёгкий флёр анального рабства от корпораций. Так что сразу нет.

Так что из всего перечисленного я выбрал арч.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 14-Сен-22, 07:12 
>Что особенно удручает, так это перевод важных пакетов на их снапы. Если обычный пакет весит условно 100мб, то этот же пакет в снапе будет 1гб.

Самое важное то и забыл. То что снап пакеты весят много, с этим ещё можно смириться, если бы не их глобальная централизация. Если однажды космонавт решит забанить Ивана, тут уж ничего не поделаешь ссзб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (43), 14-Сен-22, 09:21 
Здравствуйте. Я из секты свидетелей Manjaro. У нас не отваливается ничего, ибо Manjaro - это Arch здорового человека.
Приходите в нашу церковь в воскресенье.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 17:02 
Я попробовал манджару один раз, на всю жизнь хватило. Поставил, загрузил, обновления накатил, перезагрудаю и все, приехали, черный экран, даже без возможности ввода, даже без мигающего символа, когда идёт загрузка.
Переустановил, тоже самое. Такого не было ни одного а одном другом дистрибутиве. Теперь у меня аллергия на слово манджару.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (147), 15-Сен-22, 05:06 
Линукс не переустанавливают - это вам не винда. Если вы не в состоянии решать сопутствующие проблемы - буть-то отвал видеобзвука и прочее-прочее... линукс не для вас. Тем более, если вы даже не пытаетесь их решать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 22-Сен-22, 17:27 
Его не переустанавливают потому что сносят и уходят на полноценную операционку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Анончик (?), 15-Сен-22, 04:13 
Самое веселое что часть этого протухшего софта еще и работает не корректно. Оно просто заброшено.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 15-Сен-22, 14:23 
>Федора лично у меня всегда вызывала недоверие, скорее даже лёгкий флёр анального рабства от корпораций. Так что сразу нет.

Интересно, что это единственный дистрибутив, отвергнутый на основании только неких идеологических причин.

Априорный отказ на основании того, что это продукт корпорации (каковым он на самом деле не является в полной мере) - это ли не проявление влияния на умы старой "доброй" советской пропаганды, которая продолжает работать до сих пор, несмотря на то, что предлагавшаяся ей альтернатива оказалась категорически нежизнеспособной, а проблемы критикуемых строев - раздутыми сверх всяких мер?

Федора содержит такой же опенсорс, как и все остальные дистрибутивы; в стандартных репах никакого проприетарного софта нет и никогда не было (в отличие от арча и убунты). Вендор-лок софта (вроде полностью закрытого магазина снапов в убунте, к корпоративному происхождению которой вы почему-то претензий не высказали) там тоже нет.

Федора по практическим соображениям не любит патчить поставляемый софт, так что баги, найденные в софте, репортятся разработчикам софта и чинятся у них, а не в пакетах своими силами, как это любят деб-дистрибутивы. Эти фиксы в итоге попадают в репы всех дистрибутивов.

Ред Хат даёт проекту инфраструктуру и сотрудников, которые занимаются поддержкой основных пакетов. Это не значит, что проект разрабатывает только Ред Хат. Все желающие приглашаются к поддержке абсолютно любых лицензионно-совместимых пакетов для дистрибутива и сторонних людей, занимающихся этим, тоже довольно много.

Тот факт, что Федора становится основой для платного РХЕЛа не означает, что условное коммьюнити используют, не отдавая ничего взамен.

Федора сама по себе - это готовый к употреблению продукт, который практически никак не пересекается с РХЕЛом по областям применения. Федора имеет несоизмеримо большее количество доступных пакетов и в целом более универсальна, чем РХЕЛ. РХЕЛ заточен под использование там, где используется дорогой проприетарный софт и где требуется коммерческая поддержка от разработчика, при этом имеет ограниченный набор поддерживаемых сценариев использования и небольшой набор софта в стандартных репозиториях.

Ярлык "альфа/бета РХЕЛа", который на Федору упорно вешают, с реальностью не соотносится, так как Федора стремится исопльзовать свежий, но стабильный софт (по крайней мере, стабильный в понимании оригинальных разработчиков этого самого софта). Баги есть, как и везде, но это не следствие бездумного включения альфа-бета-rc софта в дистрибутив, а неизбежные недостатки разработки оригинального софта, который объявили стабильным сами его разработчики.

Не всё, что Федора реализует, является результатом хотелок Ред Хата. Местное коммьюнити может и принимает свои решения в отношении проекта. К примеру, РХЕЛ по умолчанию использует XFS, а поддержку BTRFS вообще прекратил. Федора же использовала ext4, а сейчас начала переход на BTRFS в качестве ФС по умолчанию. Федора поддерживает ДЕ и софт, которого нет и никогда не будет в РХЕЛ: существуют даже официальные варианты установки, позволяющие сразу начать использовать любимую ДЕ вместо стандартного для РХЕЛ Гнома.

Платный РХЕЛ, сделанный на основе Федоры, вполне себе доступен бесплатно и свободно как ЦентОС Стрим/Альма/Роки и прочие. Это следствие не только условий лицензий, которые можно было бы выполнять настолько формально, что доступный код было бы крайне трудно собрать в эквивалентный дистрибутив, но и осознанной политики Ред Хата.

Главная задача корпораций - зарабатывать деньги для своих владельцев (коих в развитых рыночных экономиках бывает очень много). Нарушать свободы линуксоидов и есть младенцев по утрам в их задачи не входит. Если можно зарабатывать хорошие деньги путём построения взаимовыгодных отношений с коммьюнити то корпорации с радостью будут это делать. И делают.

А Карла Маркса и Владимира Ленина оставьте 19-ому и 20-ому векам, где им самое и место.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –2 +/
Сообщение от Адекватный пользователь. (?), 20-Сен-22, 09:33 
>>Федора лично у меня всегда вызывала недоверие, скорее даже лёгкий флёр анального рабства от корпораций. Так что сразу нет.
> Интересно, что это единственный дистрибутив, отвергнутый на основании только неких идеологических
> причин.

Ну, не нравится человеку по идеалогическим причинам, по религиозным или ещё каким, почему нет?
Я не считаю это проблемой, не у всех моральные и идеалогические стандарты приравниваются к удобству заработка и развитым возможностям использования, не смотря ни на что, без оглядки на другие аспекты.
Ничего ужасного в таком подходе нет.

> Априорный отказ на основании того, что это продукт корпорации (каковым он на
> самом деле не является в полной мере) - это ли не
> проявление влияния на умы старой "доброй" советской пропаганды, которая продолжает работать
> до сих пор, несмотря на то, что предлагавшаяся ей альтернатива оказалась
> категорически нежизнеспособной, а проблемы критикуемых строев - раздутыми сверх всяких
> мер?

Причём тут советская пропаганда, у вас либо узость мышления, либо вы намерено пытаетесь подогнать выбор человека в ваше прокрустово ложе соломенного чучела, удобного для избиения?!

> Федора содержит такой же опенсорс, как и все остальные дистрибутивы; в стандартных
> репах никакого проприетарного софта нет и никогда не было (в отличие
> от арча и убунты). Вендор-лок софта (вроде полностью закрытого магазина снапов
> в убунте, к корпоративному происхождению которой вы почему-то претензий не высказали)
> там тоже нет.

Да, вендорлока софта там нет, зато есть решения по внедрению всякого, которые влияют на всех остальных, без оглядки на хотелки пользователей, чисто потому, что так удобно корпорациям.

> Федора по практическим соображениям не любит патчить поставляемый софт, так что баги,
> найденные в софте, репортятся разработчикам софта и чинятся у них, а
> не в пакетах своими силами, как это любят деб-дистрибутивы. Эти фиксы
> в итоге попадают в репы всех дистрибутивов.

Будто другими проектами о багах не репортится в апстрим. Фиксы от Fedora Linux попадают только для тех версий пакетов, которые используются у неё, а это, далеко не всегда, одни и те же версии у других проектов.
Тем более, вы лукавите о том, что у rpm якобы не бывает дистроспецифичных патчей, бывают и ещё как.
К слову, сам Линус вёл речь о том, что дистроспецифичные патчи "это норма", подразумевая, что каждый отдельный проект подгоняет ванильный продукт под свои нужды. Речь шла о сусе и федоре, как раз.
Ванильные пакеты это больше Арч, и там, как раз, и более универсальная починка и ванильные патчи "первой" волны для апстрима в том числе. Остальные дистры уже по ситуации.

> Ред Хат даёт проекту инфраструктуру и сотрудников, которые занимаются поддержкой основных
> пакетов. Это не значит, что проект разрабатывает только Ред Хат. Все
> желающие приглашаются к поддержке абсолютно любых лицензионно-совместимых пакетов для
> дистрибутива и сторонних людей, занимающихся этим, тоже довольно много.

И что в этом удивительного? Это выгодно.

> Тот факт, что Федора становится основой для платного РХЕЛа не означает, что
> условное коммьюнити используют, не отдавая ничего взамен.

Нет, не означает, кто тут это заявлял? Красношляпа использует Fedora Linux как площадку для опробования новых технологий, продуктом этого пользуются, в том числе, пользователи Fedora Linux, все допольны.

>[оверквотинг удален]
> большее количество доступных пакетов и в целом более универсальна, чем РХЕЛ.
> РХЕЛ заточен под использование там, где используется дорогой проприетарный софт и
> где требуется коммерческая поддержка от разработчика, при этом имеет ограниченный набор
> поддерживаемых сценариев использования и небольшой набор софта в стандартных репозиториях.
> Ярлык "альфа/бета РХЕЛа", который на Федору упорно вешают, с реальностью не соотносится,
> так как Федора стремится исопльзовать свежий, но стабильный софт (по крайней
> мере, стабильный в понимании оригинальных разработчиков этого самого софта). Баги есть,
> как и везде, но это не следствие бездумного включения альфа-бета-rc софта
> в дистрибутив, а неизбежные недостатки разработки оригинального софта, который объявили
> стабильным сами его разработчики.

Fedora Linux, сама по себе, это Research & Development проект, и это проект красношляпы прежде всего, что бы там не пыжились утверждать посторонние. Это факт, его замыливать и нарочито скрывать, пытаясь это обозвать как-то иначе и, тем самым, увести от сути проекта, берутся только какие-то особенные личности, с каким-то неведомым мне комплексом неполноценности от факта участия в подобном проекте.

"Ярлык "альфа/бета РХЕЛа", который на Федору упорно вешают, с реальностью не соотносится"

Очень даже соотносится, просто у кого-то случается мощный взрыв негодования от подобных формулировок, ну а если это всё формулировать иначе, например, с менее "негативной", для альтернативно одарённых, коннотацией, как это делают "западные" адекватные пользователи, что Fedora Linux это R&D-платформа, то уже не так "обидно" для альтернативно одарённых, а суть не меняется.
Ну, а спорить с тем, что Fedora Linux это R&D-дистр будет только упоротый, из разряда тех, что готовы спорить, доказывая, что геоид это больше кубическая структура, или вообще плоскость.

> Не всё, что Федора реализует, является результатом хотелок Ред Хата. Местное коммьюнити
> может и принимает свои решения в отношении проекта. К примеру, РХЕЛ
> по умолчанию использует XFS, а поддержку BTRFS вообще прекратил. Федора же
> использовала ext4, а сейчас начала переход на BTRFS в качестве ФС
> по умолчанию. Федора поддерживает ДЕ и софт, которого нет и никогда
> не будет в РХЕЛ: существуют даже официальные варианты установки, позволяющие сразу
> начать использовать любимую ДЕ вместо стандартного для РХЕЛ Гнома.

Ну, ясное дело, рядовых пользователей надо как-то ещё и привлечь, а для корпорации всего "мусора хомячьего" и не надо, зато попутно они тестируют всё что нужно и кому нужно.
Ваш пример с BTRFS довольно показательный, это хорошо, что вы его сами привели.
Только вот, ситуация, на самом деле, обстояла не совсем так.
По обыкновению своему, красношляповцы закинули btrfs обкатывать на "сообществе Fedora", потому как, имели на неё виды, а когда оказалось, что btrfs, мягко говоря, не готова для прода, то решили повременить и остановились, пока что, на XFS, а в Fedora Linux это осталось, как раз потому, что надежда на btrfs ещё не похоронена, но в прод, в текущем виде, сувать этот поросячий стрём стрёмно, пользователи энтерпрайза за такой финт по головке не погладят, а хомячков из Fedora Linux не жалко, они знали на что подписывались, а кто не знал, ну CCЗБ, чо! Если btrfs доведут до ума, она будет доступна и в красношляпе, R&D-площадка так и работает.

Стоило бы отметить, как легко "ненужные" для сообщества технологии в Fedora Linux выкидывают на мороз, форся, довольно неприкрыто, шагать по определённо заданному вектору, который внезапно, о чудо, совпадает с интересами красношляпы.
Но, фанатики будут упорно кричать и, с пеной у рта, доказывать, что "Fedora низависима ниоткаво!" и изливать подобные вариации разной степени экспрессии. Адекватные пользователи этой платформы понимают реальное положение вещей и осознанно выбирают этот продукт.

> Платный РХЕЛ, сделанный на основе Федоры, вполне себе доступен бесплатно и свободно
> как ЦентОС Стрим/Альма/Роки и прочие. Это следствие не только условий лицензий,
> которые можно было бы выполнять настолько формально, что доступный код было
> бы крайне трудно собрать в эквивалентный дистрибутив, но и осознанной политики
> Ред Хата.

Да, вот только, когда стало невыгодно давать бесплатный RHEL в лице подконтрольного CentOS, его сразу, не особо затягивая, перевели в очередной разряд площадки для обкатывания энтерпрайзных хотелок.

А Alma/Oracle и иже с ними, это скорее не благодаря, а вопреки, красношляпа и рада была бы подзатянуть поводок, да GPL не позволяет.
А о том какая красношляпа добрая и пушистая можно сделать вывод уже по тому, как она делится своими внутренними костылями по переводу RHEL с одного мажорного релиза, на другой, ну и CentOS не следует забывать ;)

> Главная задача корпораций - зарабатывать деньги для своих владельцев (коих в развитых
> рыночных экономиках бывает очень много). Нарушать свободы линуксоидов и есть младенцев
> по утрам в их задачи не входит. Если можно зарабатывать хорошие
> деньги путём построения взаимовыгодных отношений с коммьюнити то корпорации с радостью
> будут это делать. И делают.

Главная задача корпораций это не просто зарабатывать деньги, но и увеличивать их потоки, отсюда экспансия на рынке, борьба с конкурентами, в том числе и нечестными методами, включая всевозможные подставы.

> А Карла Маркса и Владимира Ленина оставьте 19-ому и 20-ому векам, где
> им самое и место.

Это опять не к месту, какая-то дешёвая попытка с подменой на удобное чучело.
Дешёвая демагогия, как она есть.

Если что, являюсь пользователем Fedora Linux, пользуюсь XFCE/MATE/LXDE/i3 спинами в зависимости от ситуации, т.к. GNOME это абсолютно дегенеративный продукт для от альтернативно одарённых для подобных же пользователей. Также использую продакшон клоны RHEL. Отличные продукты, хоть и корпорастия до мозга костей.

По поводу вашего поста, который изобилует неточностями и "забавным" переворачиванием, в красивое для кого-то положение, фактов, узнаётся риторика одного шибко модного в среде неофитов линуксоблогера, который чуть ли не Патриарх всея линукса в рунете.
Человек довольно "специфический", раздутое ЧСВ которого, разве что, небесную твердь не протыкает.
По сути, я от его адептов и слышу подобную риторику, вплоть до схожих оборотов речи, какие-то заблуждения и горения от "ярлыков" о тестовой площадке.

Пока этот товарищ занимался, в молодые годы, своим говнорепом, остальные линуксоиды пользовались и Fedora в том числе, внося свой вклад в общее дело.
Но потом, пользоваться виндой среди поцанов стало немодно, видимо, и артистов понесло поучать молодняк, закладывая в неокрепшие умы молодёжи свою "истинную истину", которые потом несут, искажённые через призму их гуру, знания, своей головой не пользующиеся и трезво не анализирующие реальное положение вещей. А их гуру ещё и умудряется попутно, не разобравшись, поучать реально понимающих в теме людей. Какой-то сраный цирк смузихлёбов, который мы заслужили.

Ну, тестовый полигон, и что? Будто что-то плохое?!
Адекватным вменяемым пользователям Fedora Linux это не мешает, наоборот, люди сознательно выбирают этот проект, именно за быстрый доступ к нововведениям, и заблаговременно могут оценивать что из текущих технологий возможно пойдёт в прод, в их будущей рабочей системе, на которой они деньги зарабатывают, это нормально и в этом нет ничего постыдного.

Откуда взялось абсолютно дегенеративное уравнивание понятий "тестовый полигон" == кривая разваливающаяся система, одному Ктулху ведомо?!
Чего только мозгах "патриарха" не родится, а смузихлёбная "логика" его последователей не понесёт дальше.
Неокрепшие неофитские мозги и не такие перлы "логики" выдают.

Вот, только, зачем ВЫ эту риторику поддерживаете и несёте этот профанский посыл, мне непонятно, разве что, вы также адепт секты этого товарища?!
Что вы делаете на опеннете с подобной риторикой? Тут нормальные адекватные люди, подобной риторикой вам тут не сыскать славы, это не ЦА для подобного корма.

По поводу остального сказанного, в целом, скорее соглашусь.
Неофитам же, предлагаю не всяких гуру смотреть/слушать, а почитать историю проекто что ли, пообщаться с сообществом, с реальными админами и разработчиками, желательно англоязычными, дабы не нести чуши и не иметь каши в голове!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 20-Сен-22, 19:29 
>Я не считаю это проблемой, не у всех моральные и идеалогические стандарты приравниваются к удобству заработка и развитым возможностям использования, не смотря ни на что, без оглядки на другие аспекты.
>Ничего ужасного в таком подходе нет.

Есть, они множат заблуждения касательно Федоры в частности и роли корпораций в Опен Сорсе в целом. Целый потенциальный пользователь Федоры не стал даже тестить её потому что "анальное рабство", "корпорации", бла-бла-бла.

>Причём тут советская пропаганда, у вас либо узость мышления, либо вы намерено пытаетесь подогнать выбор человека в ваше прокрустово ложе соломенного чучела, удобного для избиения?!

В постСССР есть слишком много людей, считающих, что корпорации и всё, что они делают - это зло, потому что так было написано в "умных" книжках, написанных "умными" людьми, в честь которых у нас до сих пор названо много чего и чьи памятники мы до сих пор имеем удовольствие лицезреть во многих местах. Среди "адекватных пользователей Опеннета" хватает тех, кто раздувает мифы о некоем Сообществе, которое забесплатно для всех что-то (с)делает (словно при коммунизме живём, где каждому по потребностям, с каждого по способностям), хотя реальный вклад его в Линукс, мягко говоря, невелик. Оно и неудивительно, многие ли люди любят работать бесплатно когда за это можно деньги получать?

Это чистейшей воды марксистская идеология, переложенная на Опен Сорс, который совсем не про это.
Опен Сорс - это в первую очередь продукт корпораций, который платят за реализацию нужных им фич программистам. Нет покупателей - нет корпораций, которые покупают фичи - нет самих фич. Тривиально и объясняет многое из того, почему Линукс популярен в одних сегментах рынка и не популярен в других.

В западном сегменте Интернета такие банальности не приходится объяснять (даже при всей нынешней популярности там левых идей), потому что там не было 70 лет мытья мозгов чушью, а у нас было и до сих пор заражает новых адептов, которые верят и экстраполируют эту веру на разработку ПО, нередко даже не осознавая это.

>Да, вендорлока софта там нет, зато есть решения по внедрению всякого, которые влияют на всех остальных, без оглядки на хотелки пользователей, чисто потому, что так удобно корпорациям.

На хотелки платящих пользователей вполне себе оглядываются.

>Fedora Linux, сама по себе, это Research & Development проект, и это проект красношляпы прежде всего, что бы там не пыжились утверждать посторонние. Это факт, его замыливать и нарочито скрывать, пытаясь это обозвать как-то иначе и, тем самым, увести от сути проекта, берутся только какие-то особенные личности, с каким-то неведомым мне комплексом неполноценности от факта участия в подобном проекте.
>Очень даже соотносится, просто у кого-то случается мощный взрыв негодования от подобных формулировок, ну а если это всё формулировать иначе, например, с менее "негативной", для альтернативно одарённых, коннотацией, как это делают "западные" адекватные пользователи, что Fedora Linux это R&D-платформа, то уже не так "обидно" для альтернативно одарённых, а суть не меняется.

Ну, а спорить с тем, что Fedora Linux это R&D-дистр будет только упоротый, из разряда тех, что готовы спорить, доказывая, что геоид это больше кубическая структура, или вообще плоскость.

Все дистрибутивы R&D в том смысле, что если в них что-то не работает, то пользователи либо живут с этим, либо идут репортить баги в надежде, что их починят. Или чинят сами, если у них есть такое желание и возможности. Чем Федора отличается в этом плане от других дистрибутивов, что её надо называть "полигоном" или "анальным рабством" мне не понятно.

То, почему сотрудники Ред Хата, являющиеся значительной частью разработчиков Федоры, туда добавляют то, что сам Ред Хат разрабатывает, мне, кажется, в объяснениях не нуждается. Большая часть этого кода рано или поздно попадает в другие дистрибутивы потому что Ред Хат делает то, что пользуется спросом у пользователей Линукса.

С таким же успехом можно говорить о том, что Дебиан - это "анальный тестовый полигон кровавой корпорации Каноникал", потому что значительная часть разработчиков Дебиана работают именно там и с разной степени успешности внедряют туда свои инновации.

>По обыкновению своему, красношляповцы закинули btrfs обкатывать на "сообществе Fedora", потому как, имели на неё виды, а когда оказалось, что btrfs, мягко говоря, не готова для прода, то решили повременить и остановились, пока что, на XFS, а в Fedora Linux это осталось, как раз потому, что надежда на btrfs ещё не похоронена, но в прод, в текущем виде, сувать этот поросячий стрём стрёмно, пользователи энтерпрайза за такой финт по головке не погладят, а хомячков из Fedora Linux не жалко, они знали на что подписывались, а кто не знал, ну CCЗБ, чо! Если btrfs доведут до ума, она будет доступна и в красношляпе, R&D-площадка так и работает.

Ещё раз. Одно время в РХЕЛ была экспериментальная поддержка БТРФС, от которой в итоге отказались. Вместо этого Ред Хат начал продвигать и развивать XFS. Всё это время Федора по умолчанию предлагала ext4. БТРФС там был в силу того, что он был в ванильном ядре, но не более того. Только после отказа РХЕЛа от экспериментальной поддержки БТРФС и переноса фокуса на XFS, причём далеко не сразу после этого, Федора решила начать предлагать по умолчанию БТРФС. Очевидно, что хотелкой Ред Хата была бы XFS по умолчанию в "полигоне", чтобы испытывать новые функции, которые они для XFS разрабатывают и заранее находить баги, которые могут покусать платящих пользователей РХЕЛа, где XFS используется по умолчанию. Однако же этого не произошло.

>А Alma/Oracle и иже с ними, это скорее не благодаря, а вопреки, красношляпа и рада была бы подзатянуть поводок, да GPL не позволяет.

Эту тему много раз обсуждали: в дистрибутивах очень много критичного кода не на GPL (БСД, МИТ и иже с ними), которые выкладывать совсем не обязательно, а Ред Хат, тем не менее, выкладывает. Даже то, что выкладывать обязательно, можно выкладывать, а можно "выкладывать", например, активно обфусицируя.

>По поводу вашего поста, который изобилует неточностями и "забавным" переворачиванием, в красивое для кого-то положение, фактов, узнаётся риторика одного шибко модного в среде неофитов линуксоблогера, который чуть ли не Патриарх всея линукса в рунете.
>Человек довольно "специфический", раздутое ЧСВ которого, разве что, небесную твердь не протыкает.

Понятия не имею кому предназначены этот и следующие абзацы; я больше в зарубежном сегменте общаюсь по вопросам Линукса, но иногда интересно "поразвенчивать мифы" среди наших верователей в Сообщество. За интернет-селебритями/гурами не слежу (вообще никакими, не только про Линукс).

>Откуда взялось абсолютно дегенеративное уравнивание понятий "тестовый полигон" == кривая разваливающаяся система, одному Ктулху ведомо?!

1. Большой, специально оборудованный участок суши или моря для испытаний различных видов оружия, военной техники, для боевых учений. Авиационный, артиллерийский, морской п.
2. Место научных и других испытаний, проб. Заводской п. Подводный исследовательский п.
| прил. полигонный, -ая, -ое.

Хотели бы вы жить рядом с полигоном? Я - нет, потому что иногда там что-то идёт не так и может прилететь лично тебе. Вот пока Федора так обозначается и ассоциируется с таким местом где что-то может прилететь, люди будут воспринимать её как второсортный дистрибутив. И это при том, что в других дистрибутивах (за исключением тех, что исповедуют религию стабильного (в смысле необновляемого) софта) ситуация абсолютно такая же, если не хуже, чем в Федоре.

Как пользователь Федоры, который предпочёл бы, чтобы у этого дистрибутива аудитория была больше, я критикую использование этого термина, потому что сам долгое время не пользовался ей именно из-за таких обозначений, и поныне популярных в русскоязычных Линукс-сообществах.

>Что вы делаете на опеннете с подобной риторикой? Тут нормальные адекватные люди, подобной риторикой вам тут не сыскать славы, это не ЦА для подобного корма.

Смешно. Нет, серьёзно. Смешно. В этих двух предложениях прекрасно всё. Занавес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 14-Сен-22, 07:49 
Gentoo. Но это надо много читать.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 14-Сен-22, 17:03 
С таким же успехом могу лтс поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 14-Сен-22, 08:50 
А поставить стим из основного репозитория арча не судьба?
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Попандопала (?), 14-Сен-22, 13:15 
Там есть tar
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Konqi (?), 14-Сен-22, 20:32 
OpenSUSE
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 00:25 
Лучше LFS!
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 24-Сен-22, 08:06 
Есть три дистрибутива для жизни, а не боли:
эксперименты — Manjaro
просто пользование — Ubuntu
работа и обучение — Fedora
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (154), 14-Сен-22, 00:08 
> Это всё хорошо, но есть ведь роллинги, зачем эти вечные мытарства с
> разваливающимися из-за смены цифр в названии обновлениями? Лет 20 назад не
> было доступного интернета, тогда это ещё имело хоть какой-то смысл. Но
> сегодня?

Версии хороши тем, что в Федоре можно использовать не текущую версию, а предыдущую, в которой к моменту когда на неё уже обязательно надо обновляться с версии, только что достигшей EOL, уже, скорее всего, починили самые неприятные баги прикладного софта, при этом, поскольку Федора использует только самые последние стейбл версии ядер, всё новое оборудование поддерживается так же, как и в текущей.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от FSA (??), 14-Сен-22, 10:10 
> Это всё хорошо, но есть ведь роллинги, зачем эти вечные мытарства с разваливающимися из-за смены цифр в названии обновлениями? Лет 20 назад не было доступного интернета, тогда это ещё имело хоть какой-то смысл. Но сегодня?

Я тоже люблю роллинги. Но если сравнивать Fedora и Ubuntu для дома, то тут однозначно Fedora. Во-первых, не нужно огромное количество левых PPA для софта. Даже при том, что у меня установлены репозитории для Google Chrome и VSCode, то никаких проблем с обновлением начиная с Fedora 33 и до 36 у меня не было (естественно последовательно от версии к версии). Просто запускал процесс и уходил пить чай. После установки просто запускал систему и работал. Ubuntu же вечно отключала все PPA. Нужно было каждый тыкать и смотреть, а автор под текущую версию запилил ли свой PPA или нужно искать другой или ждать обновления. И это ещё с тем учётом, что я пару раз ставил обновление на Fedora в стадии Beta.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 14-Сен-22, 18:18 
>Я тоже люблю роллинги. Но если сравнивать Fedora и Ubuntu для дома, то тут однозначно Fedora. Во-первых, не нужно огромное количество левых PPA для софта. Даже при том, что у меня установлены репозитории для Google Chrome и VSCode, то никаких проблем с обновлением начиная с Fedora 33 и до 36 у меня не было (естественно последовательно от версии к версии). Просто запускал процесс и уходил пить чай. После установки просто запускал систему и работал. Ubuntu же вечно отключала все PPA. Нужно было каждый тыкать и смотреть, а автор под текущую версию запилил ли свой PPA или нужно искать другой или ждать обновления. И это ещё с тем учётом, что я пару раз ставил обновление на Fedora в стадии Beta.

Ужас какой, я на манжаро нажмаю кнопку обновить и все, больше от меня ничего не требуется, не нужно знать вообще ничего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от I.F.K. (?), 20-Сен-22, 09:46 
> Ужас какой, я на манжаро нажмаю кнопку обновить и все, больше от
> меня ничего не требуется, не нужно знать вообще ничего

Ага, а потом чинишь сломанное в бамжаре, чего даже рачисты бывалые не видали, плавали знаем. xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 15-Сен-22, 05:10 
Плохо что в федоре никак с ZFS.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от beck (??), 14-Сен-22, 10:50 
> зачем эти вечные мытарства с разваливающимися из-за смены цифр в названии обновлениями?

На федоре тестируется то, что потом пойдёт в RHEL. При роллинге я не очень понимаю,  как заморозить конкретное состояние/сборку.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 14-Сен-22, 12:47 
Берёшь и замораживаешь перечень ключевых компонентов на дату, всё остальное едет дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от beck (??), 14-Сен-22, 13:50 
Я имею ввиду для самих редхатовцев. Вот они выпустили федору ХХ. И там набор компонент. Дальше год смотрят, чокак. Что-то добавили, что-то убрали, что-то поправили. Опять смотрят.

Таким образом складывается то, что потом войдёт в RHEL.

Как этот процесс обеспечить на ролинге, не понимаю. Нужно смотреть на всю систему целиком, а не на отдельные,  пусть и ключевые компоненты. В этом и смысл.

Кстати о ролингах, есть fedora rawhide.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Анонимъ Первый (?), 20-Сен-22, 09:52 
> Я имею ввиду для самих редхатовцев. Вот они выпустили федору ХХ. И
> там набор компонент. Дальше год смотрят, чокак. Что-то добавили, что-то убрали,
> что-то поправили. Опять смотрят.
> Таким образом складывается то, что потом войдёт в RHEL.
> Как этот процесс обеспечить на ролинге, не понимаю. Нужно смотреть на всю
> систему целиком, а не на отдельные,  пусть и ключевые компоненты.
> В этом и смысл.

Дв, всё так и есть.

> Кстати о ролингах, есть fedora rawhide.

С недавнего времени, с удивлением для себя обнаружил, что нужные мне пакеты внезапно в Altlinux Sisyphus есть нужных мне свежих версий, тогда как прочие роллинги дико слоупочат. Вот, тестирую, уже почти год как, всяко я извращался, на одном из последних обновлений только неразрешённая apt-get версия linux-firmware блокировка застопорила процесс всего обновления, пришлось руками снести и поставить уже после всего.

Для роллинг-системы такой процент затыков за такое время это очень круто, я считаю, но как на основную систему пока не перехожу, пользуюсь также параллельно Fedora XFCE spin с отставанием в одну версию.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 14-Сен-22, 12:15 
А как в роллинги впиливать ломающие обновления?
Смысл федоры именно в них.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 22:52 
Хосподя, проясните пжл:

>Предложены две новые официальные редакции: Fedora CoreOS (атомарно обновляемое окружение для запуска изолированных контейнеров) и Fedora Cloud Base (образы для создания виртуальных машин, запускаемых в публичных и частных облачных окружениях).

Оно все таки десктопное? Если да, то причем тут эти ваши облачка?
Был же вроде кентос серверный.
Это главный кормчий приказал соединить и похоронить и десктоп и сервер, скрестив козла и петуха?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 13-Сен-22, 23:32 
Уже в 2014 году была Fedora Server для серверов
https://archives.fedoraproject.org/pub/archive/fedora/linux/.../
Просто новые сборки добавили. Fedora и десктопная и серверная, равно как и популярная Ubuntu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 23:36 
Директори сервер помню. Федору сервер не.
Но я ее с 18 емнип версии и не видел даже. Когда все заверте... потерял интерес из-за идеологической платформы.

Благодарю за информацию!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-22, 23:47 
Последняя время серверная всегда была, но не поставишь же ты в прод федору на сервер? https://mirror.yandex.ru/fedora/linux/releases/36/Server/x86_64/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 13-Сен-22, 23:59 
Конечно же нет.
Как по мне так ни один порядочный попен сорсовец к этому и не прикоснется. Зашквар же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Сен-22, 00:06 
Фух ты меня успокоил. Уважающая себя компания никогда не поставить на сервер то за что надо платить меньше 10000 долларов в год за ядро.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 14-Сен-22, 00:12 
Ну так а что ставить?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Сен-22, 00:24 
Для начала надо накатить vmware sphere
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от linuxbuild (ok), 13-Сен-22, 23:54 
Виртуальные рабочие станции
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-22, 23:45 
Fedora CoreOS как и всякие Ubuntu Core, Fedora Silverblue, Fedora Kinoite это то как надо было сразу делать линукс и вообще все операционные системы. Решает одновременно и депенденси хел и позволяет правильно распространять софт так чтобы его не пересобирать на каждый чих. И сокращает потребление оперативы за счет динамических либ в базовом образе. Вот где будущее всего Линукса.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 13-Сен-22, 23:57 
Стоп. Недавно на презентациях со слайдиками говорили, что депхела больше нет, а флетпаки панацея!
Уже не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Сен-22, 00:05 
Да они решение, но внедрить то его можно еще глубже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 00:11 
Может конечно мне мерещится, но с времен вхождения системдЫ, из множества маленьких, делающих простую работу инструментов, линукс мир стал тяготеть к глубоким проникновениям, простите внедрениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (153), 15-Сен-22, 14:12 
Тебе бы лишь бы внедрить.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (154), 14-Сен-22, 00:12 
Сильверблю и Киноит предполагают использование флетпаков в качестве основного источника пользовательского софта (хотя и можно добавлять рпмки в образ), так что всё согласно презентациям.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Сен-22, 00:22 
А сама ОС это не обновляемая и постоянная база. Даже если поставить что-то не из флетпака, а поставить простой rpm он превратится в слой как в докере и его можно откатывать и тосавать как захочется.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 00:37 
В этом отношении у расово неверных гиксовцев конечно покраше концепция будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 00:26 
Вау! Это супер! Вот это будущее!
А как там на флетхабе нонче дела обстоят с приложениями?
сказать загрузить_и_выполнить_сплоит >> ~/.башрц да выйти из песочницы по прежнему можно? Права как и раньше хост, хоум или девайс олл?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (52), 14-Сен-22, 09:28 
Если ты хочешь чтобы было как раньше юзаешь Fedora Toolbox. Создаешь и там все как всегда, можно даже несколько Toolbox'ов сделать с разными приложениями и окружениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 19-Сен-22, 22:54 
> Fedora CoreOS как и всякие Ubuntu Core, Fedora Silverblue, Fedora Kinoite это
> то как надо было сразу делать линукс и вообще все операционные
> системы. Решает одновременно и депенденси хел и позволяет правильно распространять софт
> так чтобы его не пересобирать на каждый чих.

Это всего лишь удобная для корпорастов система дистрибуции, с защитой от дураков и бОльшая унифицированность, а следовательно меньше вариаций потенциальных тикетов с багами.

> И сокращает потребление оперативы за счет динамических либ в базовом образе.

Пишите чушь.
В традиционных вариантах распространения и установок системы всё те же динамические либы.
А вот всякие ваши неделимые атомарные системы, как раз ОЗУ не экономят, а пуще того - дисковое пространство, и трафик при апгрейдах. Мало того, что оно базовой системой выжирает на снапшоты корней, как минимум ещё такое же паразитное пространство, так оно ещё и предлагаемыми флатпаками выжирать будет больше, за счёт рантаймов, самих говнопаков с их зависимостями в одном флаконе (прощай настолько гибкие разделяемые либы), так ещё и качество софта в общем в потенциале понижается за счёт предоставления возможностей бакланить, а не кодить как надо.

Так что, все эти ваши плюсы, только плюсы для корпорастов, говнокодеров и прочих пассажиров, только конечный пользователь будет опять из своего кошелька оплачивать этот праздник жизни.

> Вот где будущее всего Линукса.

К сожалению, скорее всего, мейнстрим скатится именно в этот изврат, ибо всем в индустрии это выгодно, а пользователей, как всегда, никто не спрашивает, потому что, пользователь не человек, а биомасса, которая должна вырабатывать полезне шекели в том или ином виде.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от linuxbuild (ok), 13-Сен-22, 23:56 
Шаблон для статистики использования оборудования: https://github.com/linuxhw/TestCoverage/tree/main/Dist/Fedor...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от native76 (ok), 14-Сен-22, 00:10 
* Waiting in queue...
* Waiting for authentication...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 14-Сен-22, 10:20 
Как видно из «статистики», Fedora используется всего на 16 компьютерах в мире. Шах и мат, Чемберлен.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Сен-22, 11:21 
да там вирус небось, но попытка была хорошая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (59), 14-Сен-22, 11:33 
Федора ненужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от linuxbuild (ok), 14-Сен-22, 21:52 
Поэтому и называется "шаблон". Необходимо сначала заполнить, чтобы получить результаты
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 15-Сен-22, 09:39 
Какие результаты? Количество запусков утилиты? Опрос в Интернете показал, что 100% пользуются Интенетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 14-Сен-22, 06:29 
>Официально обеспечена поддержка платы Raspberry Pi 4, включая поддержку аппаратного ускорения графики для GPU V3D.

Не прошло и пары лет. А, стоп, прошло, и даже больше.

Фейспалм, "открытое" железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от qrKot (?), 14-Сен-22, 09:25 
С каких это пор малинка открытая?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от ryoken (ok), 14-Сен-22, 07:51 
Надо RawHide пообновлять на запасном винте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 14-Сен-22, 09:27 
Работает — не трожь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 14-Сен-22, 14:14 
> Работает — не трожь!

Девиз перестраховщиков и тех, кто не знает, как чо сделано :D. А у меня Федора спецом под экстремистские опыты поставлена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 14-Сен-22, 16:50 
>> Работает — не трожь!
> Девиз перестраховщиков и тех, кто не знает, как чо сделано :D.

Это от электриков пошло. В смысле, надо сначала обесточить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 14-Сен-22, 09:29 
Спросоня читаю как: "Дистрибутив Fedora Linux 37 запрещен на стадии бета-тестирования" и не удивляюсь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Klizma (?), 14-Сен-22, 12:43 
Ну страшный сон приснился, бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 14-Сен-22, 11:22 
Python 3.11 сейчас на стадии между бета- и rc-версиями. Зачем такое в дистрибутиве?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 14-Сен-22, 11:29 
Для того же для чего и весь дистр. Fedora это дистр для тестирования, а не для прода.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 14-Сен-22, 12:11 
Во первых потому что это не гном, где в каждой версии ломают совместимость. Во вторых the official release is planned for Monday, 2022-10-03.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 12:31 
Fedora, Debian, Arch и тд - все это шляпа. BSD - вот что действительно прекрасно. Если вы пробовали Linux и BSD, то однозначно понимаете, что второе лучше первого: там все логично, так как это не тысячный форк студента какой-нибудь линукс-шляпы шляпы, а стабильная система, где прежде всего вменяемость и работоспособность. И, что не мало важно, это все еще юникс-вей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 12:37 
Два флакона чая и ириску этому господину.

Ну трушный он и есть трушный. Не зря же говорят: как корабль вы назовете...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 12:39 
А когда на раст ядро фряхи перепишут, что делать будете?
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 14-Сен-22, 12:46 
Они потеряют трушность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 13:03 
Да, печалька будет. Не дай Патрег!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 12:48 
А что с Растом не так?
Во-вторых, до этого еще далеко' так как нужно исправить ряд библиотек, в том числе образующих ядро языка.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 13:02 
Что с растом не так?
Да то что в него впрыгивают вчерашние питоняшки, которых в питоне вытеснили вчерашние строители/поломои. Демпингуют по ценам же.
Вот и представьте уровень компетенций этого контингента. А ведь это ядро!
Не кокой-нить там этот ваш алакритти. Или как там эти китти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Попандопала (?), 14-Сен-22, 13:19 
Админусы писали,что Раст сложный как и Си,не заливай,что все с Питона на него перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 14-Сен-22, 15:42 
А шо за зверь токой админус? Это те кто на ифонах в старбаксах со смуззи АДминусят?

Интересуйтесь у канонiчных сисопов. Кто с башем и пёрлом наперевес в свитере и с бородой.
Они насмотрелись и тех и этих. Точно все расскажут кто из кого вышел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 13:21 
Как человек, который пишет на Расте иногда, могу сказать, что в него просто так не впрыгнешь, так как реально преусложненная херня. Чтобы на нем нормально писать нужно реально вникать. Иногда это сложно из-за неочевидных вещей в языке. Например такая хрень, как время жизни ссылок. Изначально язык должен был быть без него, но гики захотели еще и за жизнью ссылок следить и вот пожалуйста. Было бы прекрасно, если бы это было функциональной фишкой: не указал времяжизни, так обернули объект rc, arc   или mutex в зависимости от контекста. А так.. А так взять в пример то же gtk-rs  где все объекты по дефолту обернуты в rc и нахер эти времена жизни ссылок. Плюс, на мой взгляд, у раста есть ряд проблем как для,языка системного программирования. Как пример - аналог Си-шного gets, когда читается строка до терминального символа. Да, можно читать побайтово в массив, но читать можно только u8, то есть число вы уже нормально не прочтете. Плюс юникод, который накладывает свои ограничения. В общем как по мне, язык нужно дорабатывать.Пишущим на петухоне там ловить нечего.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 14-Сен-22, 14:23 
Вот ты пишешь хеллоуворлды на расте и даже ты утверждаешь что раст не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 14:32 
Зачем мне писать хеллоу-ворды, если для этого есть ты?
Раст просто нужно доработать. В целом, концептуально он интересен. Уж лучше Раст, чем C++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 15:50 
Лучше для чего? Для системного погроммирования или гуевых тулз?

В парадигме крестов и жабы как бы одно другому не конкурент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  –1 +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 16:26 
Для системного программирования, конечно. Вообще ООП - пережиток прошлого. Точнее даже не пережиток, а альтернативная его ветвь, как в фильме "Назад в будущее" ибо изначальное ООП было другим. Ага. Спросите у создателя SmallTalk.
Даже та же GTK - библиотека,  написанная на Си в стиле ООП, это кошмар. Масштаб кошмара становится более очевиден, когда вы начнете, например, лазить по портированому на Rust  GTK  и обнаружите трейты и трейты, которые расширяют другие трейты. В натуре это классы от которых наследуются другие классы. Как итог, вместо стройной архитектуры - спагетти-код. Как говаривал Линус: хотите нормально писать на С++? Тогда выкиньте оддута все, чтобы остался чистый Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 17:35 
Очень интересно пишите!
Я правильно понимаю, что когда наши великие нуби все таки воспрянут ото сна, то в модерновых тородициях начнут пилить свой камень, потом свой раст и на этом сверхвысокоуроыневом великолепии наконец разродится своя Ъ импортонезависимая, суперсекурная и легкая в вхождении в девелопопмент?
Ну в общем не имеющая аналогов в мире?

Зы. Про гтк на си с классами - это достойно отдельного, так сказвть обсуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 17:51 
Так свой камень уже есть как давно.  На его основе потом пиндосам Интел пилили: некто Пентковский и иже с ними. И модедровое было так же - ЭВМ на троичной логике.
Сейчас этот камень хотят оживить, но на верху он никому не нужен, так как откатов с него не получить и даже наоборот - в него еще и вкладывать нужно.
А про ООП, это я,к тому, что все сочременные языки от него отходят по понятным причинам  - Раст, Го, ВиЛанг, Clojure  и тд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 19:37 
Прежде чем что-то оживить нужны линии производства.
Линию производства 65нм запустить не шмогли еще до санкций. Купленную у амд. Такие вот гении сейчас.
До всех нонешних перепетий хотели южнокорейцев вывести за большие деньги, но тут все и началось.

Сейчас эту линию можно просто выбросить, потому что даже если ее запустить, то враг конечно же мгновенно прошивочки чпу подпортит.

Упрощенно примерно так я все это вижу.

Итог. Станков нет. Кадров нет. Технологии прошлого века есть. Но и их запустить проблема.

А парни наши сейчас гибнут без цифровой связи, потому что на мобилки прилетают подарки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 20:44 
Да, об этом уже давно говорится, но там никому не надо. Там о другом думают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 21:09 
Сейчас очередную гос поддержку выделяют на станкостроение/ойти. Коллективные шигорины/нуби радуются, а я вот не верю в успех мероприятия.
Люди, которые могли, разбрелись по миру.
А вот интересно, если как в 37ом методы использовать, смогут ли шигорины/нуби действительно начать создавать?
Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 15:48 
А как хорошо начинали, трушный...
Вы зашкварились, используя этот инструмент. Пройдите обряд очищения асмом, пока не поздно!

Вы же знаете судьбу всех проектов которых коснулась ржа...

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Сен-22, 14:09 
BSD скорее удобен для администрирования, и любителям юникс-вей особенно.
Но пользователям нужны современные приложения, а некоторым ещё и игры.
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 14:19 
Не вижу в этом проблем: можно включить совместимость с Linux и пакеты Gentoo тебе доступны.
Единственная проблема может состоять в том, что все BSD в первую очередь серверные и не все железо поддерживают: у меня на ноут, например, не устаналивалась FreeBSD,   так я либо ставил DragonflyBSD, либо ставил  Linux и накатывал FreeBSD  на виртуалку.
Вообще BSD хороши свой логичностью и фундаментальностью. Администрировать их очень приятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 14-Сен-22, 14:24 
Ты же еще и на расте пишешь, ох какой сказочник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 14:30 
А что тут сказочного?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 15:54 
Смените ник!
Трушные бсdуны никогда не тянут линуксизмы в свои системы. Посмотрите бсдфорум. Целая когорта лиц сознательно избавляется даже от этих ваших дбасов и прочих полкитов. Слава Патрегу девд уже торт.
А Вы говорите линукс компабилити включить.
Чур Вас, чур!
Чувствую тлетворное влияние ржавчины!
Срочно на асм!
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 16:12 
Мне все равно, кто там что на каких форумах пишет и что делает. Человек задал вопрос и получил ответ на него. Этот функционал  - включение поддержки Linux - присутсивует и не просто так. Не знаю правда,  что такое современные программы. В BSD все необходимое есть в актуальном состоянии. Играть можно тоже. Правда не понимаю зачем такие извращения, если в сплите можно поставить Винду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 14-Сен-22, 16:22 
Бсдводы не ставят дуалбут с дыркой. Это только линуксфанбои так делают. Еще и вайн не эмулятор имея при том.

Играть? 3 мировая начинается, скоро и в танчики и в самолетики и в кс погоняете. С супер реалити графическим движком нового поколения. С передачей очучений!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 16:32 
А Линуксы типа не с дырками?) Почитай сколько бэкдоров и прочих дыр было найдено в Линуксах за последний год.
Играть? Да, человек хочет играть. Его право. Каждому - по потребностям.
Война может и будет. Так что покайся пока не поздно.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 17:12 
Так я давно говорил,  что линукс стараниями неофитов возглавил пальму первенства дырявого парада. На расово неверном сведитайлз сие хорошо видно.

А Вы говорите линукс компабилити включать.... Линукс уже и в бихайвике то страшновато палочкой ткнуть...

Конечно пусть играет. Может хоть бпла управлять смогет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 17:43 
Кстати, учитывая что те же BSD разрабатывались в институтах США и при подерже Пентагона и прочих структкр, то не плохо было бы иметь свою ОС. Да и свои ЯП тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 19:25 
Да, но не знаю пропустили ли Вы в этот раз трагикомедию идиот сезон 2 с шайкой лейкой наших дистростроителей? Но потерли уже. Там как с гуся вода.
Мерзавцы классические. Просто канонiчныя.

Раньше говорили: да мы вершим дела нац беза, вот это все, а теперь только глазками лупают, прикрываясь ладошкой: не, да это не мы...
С такими как говорится и враги не нужны.

Вместе с тем, как Вы знаете, пока вершится мировой беспредел, профессура Берклианская уже и Крым в состав Российской Федерации вклбчила при выборе таймзон. Вот что щначит настоящая свобода БСД, а не мнимая, как в гпл. БСД вне политики. А вот тот же гикс например...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Трушныйemail (?), 14-Сен-22, 20:50 
Из наших дистров я пробовал Alt  и Rosa.  Так и не понял почему наши дистро строители помешалишь на редхетовских форках и чем их преимущество, кроме полученных сертификатов для попадания в реестр отечественных ПО перед другими Линуксами. В ЭльбрусОс я знаю, вроде как, все ядро шерстили и уязвимости, в том числе, устраняли саморучно. Могут ли другие отечественные форки этим похвастать? Да и опять же форки все это. А если завтра супостат все каналы перекроет, что делать? Сами все поддерживать будут? Сомневаюсь что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 21:14 
Из наших дистров с натяжкой я бы выделил атстрал. Который на дебе, в отличии от. Там хоть какие-то инфраструктурные работы провели и какое-никакое шифрование свое прикрутили. В условиях окружающей действительности хоть что-то. Хотя конечно не свое.
Каналы они по спо не перекроют конечно. Зеркало на забугорном шелле я думаю поднять осилят. А вот на уровне железа уже началось веселье.

ЭльбоусОС? Да где ж теперь тот эльбрус? Остался в незалежном тайване...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от iZENemail (ok), 14-Сен-22, 14:36 
> BSD скорее удобен для администрирования, и любителям юникс-вей особенно.
> Но пользователям нужны современные приложения, а некоторым ещё и игры.

Да не вопрос — достаточно написать в /etc/make.conf:

DEFAULT_VERSIONS+=python=3.11 python3=3.11

и сделать реинсталляцию современного приложения:

% portmaster -gD gtk4-4.8.0
===>>> gtk4-4.8.0 >> (2)

===>>> The following actions will be taken if you choose to proceed:
    Re-install gtk4-4.8.0
    Install devel/pkgconf
    Install lang/python311

===>>> Proceed? y/n [y] y


Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 16:05 
Как 4 недотулкит связан с современными приложениями и игорями?
Емнип кроме самого гнума никто 4 так и не юзает.
А вообще в бсд порты/пакеты многих вещей появляются наравне, а то и быстрее некоторых роллингов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 14-Сен-22, 17:14 
> Как 4 недотулкит связан с современными приложениями и игорями?
> Емнип кроме самого гнума никто 4 так и не юзает.
> А вообще в бсд порты/пакеты многих вещей появляются наравне, а то и
> быстрее некоторых роллингов.

Ok.

libreoffice-7.4.0.3 всё же не пересобирается с Python 3.11 — ей нужен Python 3.9 или 3.10, а flavors для её окружения py39-lxml-4.9.1, py39-cython-0.29.32, py39-setuptools-63.1.0 почему-то не могут ставится в параллель к таким же py311-*.

Да ещё meld почему-то тоже не пересобирается с Python 3.11.

Так что придётся держать два Питона в системе — python310-3.10.7 и python311-3.11.0.r1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 14-Сен-22, 19:42 
> Так что придётся держать два Питона в системе — python310-3.10.7 и python311-3.11.0.r1.


===>>> Creating a backup package for old version python311-3.11.0.r1
Creating package for python311-3.11.0.r1
Checking integrity... done (0 conflicting)
Deinstallation has been requested for the following 1 packages (of 0 packages in the universe):

Installed packages to be REMOVED:
    python311: 3.11.0.r1

Number of packages to be removed: 1

The operation will free 214 MiB.
[1/1] Deinstalling python311-3.11.0.r1...
[1/1] Deleting files for python311-3.11.0.r1: 100%

===>>> Starting check for runtime dependencies
===>>> Gathering dependency list for lang/python311 from ports
===>>> Dependency check complete for lang/python311

===>>> python311-3.11.0.r1 1/1

===>  Installing for python311-3.11.0.r2
===>  Checking if python311 is already installed
===>   Registering installation for python311-3.11.0.r2
Installing python311-3.11.0.r2...
Note that some standard Python modules are provided as separate ports
as they require additional dependencies. They are available as:

py311-gdbm       databases/py-gdbm@py311
py311-sqlite3    databases/py-sqlite3@py311
py311-tkinter    x11-toolkits/py-tkinter@py311

===> SECURITY REPORT:
      This port has installed the following files which may act as network
      servers and may therefore pose a remote security risk to the system.
/usr/local/lib/python3.11/lib-dynload/_socket.cpython-311.so

      If there are vulnerabilities in these programs there may be a security
      risk to the system. FreeBSD makes no guarantee about the security of
      ports included in the Ports Collection. Please type 'make deinstall'
      to deinstall the port if this is a concern.

      For more information, and contact details about the security
      status of this software, see the following webpage:
https://www.python.org/

===>>> Creating a package for new version python311-3.11.0.r2
...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 22:17 
Я честно говоря не понял к чему Вы это. Возможно пора передохнуть. :)
Надеюсь Вы эти вещи в джейле собираете, чтобы вот эти все пистоны разных версий в майн системе не копить.
Как по мне так джейл для всякого такого треша идеален. Ну и из пакета...
Хотя конечно, некий магнетизм в конпелянии есть:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 14-Сен-22, 23:42 
> Я честно говоря не понял к чему Вы это. Возможно пора передохнуть.
> :)

Так это, сегодня обновился Python 3.11 в коллекции портов до rc2. Скоро релиз, значится.

> Надеюсь Вы эти вещи в джейле собираете, чтобы вот эти все пистоны
> разных версий в майн системе не копить.

Зачем в джейле? Всё на работающей домашней системе в режиме реального времени. Пока пересобирается, сам в интернетах сижу.
Каталоги /usr/local и /var/db/pkg в ZFS-пуле, имеют снапшоты, так что в случае глобального некомпиляния можно перегрузиться в безопасный режим и откатиться на последний удачный снимок.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 23:58 
А, в пылу боев и некогда посмотреть было. Благодарю за информацию!

Я весь потенциально дырявый софт юзаю в джейлах. Для бравзиров одна тюрьма.
Для продактивити тулз другая. Основная система по сути только иксы и хмонадъ. Иксы пробрасываю на тюрьмы через юникс сокет.

Если пользуете лисицу, настоятельно рекомендовал бы заджейлить. Ведь в ней капсикум не имплементирован совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 15-Сен-22, 12:16 

> Да не вопрос..

У меня как у коллекционера компов, есть две активные машины с BSD. Ну не ставить же везде Линуксы, Видовсы, Масос. И есть знакомый сисадмин, который подсказывает по мере надобности.

Коммунити BSD довольно малочисленно, и на BSD в качестве десктопа для программирования, даже не для игр и мультимедиа, при самостоятельном подходе, смотрел как баран на новые ворота. ;)

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (105), 14-Сен-22, 16:04 
на рынке всегда побеждает:
1) тот кто вышел раньше на рынок
2) тот у кого больше бабла
и победил со счётом 2-0 ...
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (169), 24-Сен-22, 08:07 
А оным вообще пользоваться можно?
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 14-Сен-22, 12:44 
Альфа РедХата перешла в стадию Бета тестирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 14:03 
А раньше говорили, что бета-тестирование редхата - это релиз федоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-22, 14:22 
Альфа-тестинг - это Fedora. Бета-тестинг - это CentOS Stream. Релиз - это RHEL, для богатых буратин с белой задницей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 14-Сен-22, 15:58 
> буратин с белой задницей.

Только этой частью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 15-Сен-22, 15:11 
юзай предыдущую версию, я сидел на 35-ой, сейчас 37-ую выкатят, я апгрейд сделаю на 36-ую

при таком использовании очень даже стабильно работает

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от Покойник (?), 14-Сен-22, 15:05 
>Power64

Оно устанавливается в LPAR на IBM System P?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..."  +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 19-Сен-22, 11:18 
> Официально обеспечена поддержка платы Raspberry Pi 4, включая поддержку аппаратного ускорения графики для GPU V3D.

Проверил. Не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру