The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительных суперкомпьютеров "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительных суперкомпьютеров "  +/
Сообщение от opennews (??), 14-Май-24, 14:36 
Опубликован 63-й выпуск рейтинга 500 самых высокопроизводительных компьютеров мира. В 63 редакции рейтинга кластеры, занимавшие в прошлом рейтинге первые пять мест, сохранили свои позиции:...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61167

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 14-Май-24, 14:36 
А где венда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +5 +/
Сообщение от ryoken (ok), 14-Май-24, 14:42 
Несколько лет уж как слилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –5 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 14-Май-24, 14:56 
Написано же русским по желтому:
"Третье место ... Microsoft ... на Ubuntu 22.04".
Так что винда - ТАМ, именно ТАМ, и давно уже.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 14-Май-24, 16:12 
> Написано же русским по желтому:
> "Третье место ... Microsoft ... на Ubuntu 22.04".
> Так что винда - ТАМ, именно ТАМ, и давно уже.

Какая же это винда, вы что? Это - прототип Microsoft Linux как он есть :). На что только не пойдет бизнес ради извлечения прибыли. Даже на это. И даже директор Кока Колы - Пепси выпьет, если вдруг окажется что каким-то чудом ЭТО приносит выгоду его фирме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (22), 14-Май-24, 16:24 
Даже на что _это_? Windows уже давно не является для MS священной коровой. Да и дойной коровой тоже. Это у них только подпорка для Офиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-24, 10:10 
> Даже на что _это_? Windows уже давно не является для MS священной коровой.
> Да и дойной коровой тоже. Это у них только подпорка для Офиса.

Да я то об этом давно догадываюсь. А вот зилоты майкрософта, которых при случае дружно пустят под нож - кажется не очень. Но вообще кидать всех и вся таки майкрософт очень любит, и я заждался уже когда кинут вон тех прожженых фанатов :)

С виндофоном - смогли, с нетерпением жду повтора саги на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 14-Май-24, 17:11 
Занудамодеон
Линукс от Майкрософт называется Azure Linux.
Занудамодеофф
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 14-Май-24, 18:03 
Т.е., на ядре Ubuntu.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-24, 19:37 
Не ядро. Берётся дистрибутив Убунту, и на него ставится облачный сервис Azure. Убунта по сути является запускалкой для Azure.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-24, 10:12 
> Не ядро. Берётся дистрибутив Убунту, и на него ставится облачный сервис Azure.
> Убунта по сути является запускалкой для Azure.

Ну так это и будет виндо-гиерви-капец... и наверное это даже неплохо в глобальной схеме вещей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 14-Май-24, 15:30 
В 2011:
https://opennet.ru/30965-top500
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от ыы (?), 14-Май-24, 16:13 
на серверах и десктопах.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Май-24, 16:27 
Там, где и должна быть - на компьютерах для игр и офиса.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 14-Май-24, 16:45 
И для работы. В общем, на 80% ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Май-24, 17:36 
Ага, "для работы" - "Ваш компьютер перезагрузится через несколько минут". Спасибо, наработались уже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 14-Май-24, 18:23 
Ну, ваш — может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Май-24, 18:37 
Нет, не может - на моём уже давно Linux и никаких самопроизвольных перезагрузок, "обновлений" и прочего виндового счастья уже много лет не наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (40), 14-Май-24, 19:24 
Как люблю это «много лет винду не запускал, но знаю, что там бсоды/обновления/вирусы/etc».
В любом случае, повторю, это у вас, а 80% работают на винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-24, 19:41 
>В любом случае, повторю, это у вас

Он не один. У меня тоже Линукс. А судьба 80% меня не волнует, пусть страдают со своими вечными тормозами, вирусами и антивирусами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (40), 14-Май-24, 19:53 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 14-Май-24, 20:00 
> Как люблю это «много лет винду не запускал

Да приходится, к сожалению, иногда запускать, когда знакомые просят "посмотреть компьютер, а то сил уже нет". И я вижу, что время идёт, а у винды всё те же детские болячки...

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 14-Май-24, 20:05 
Это у друзей всё те же детские болячки, а не у винды. У меня тоже такие есть. Но у большинства почему-то годами всё работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от anonymos (?), 15-Май-24, 01:09 
Годами работает, это только в том случае, если вовремя перешел на Линукс )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 15-Май-24, 12:47 
Или у линуксоида, пересевшего на винду) А рядовых юзеров всё тормозит/обновляется/перезагружается/вирусится как и раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-24, 10:15 
> Это у друзей всё те же детские болячки, а не у винды.
> У меня тоже такие есть. Но у большинства почему-то годами всё работает.

Лично мне переход на линух сильно разогнал мою эффективность как разработчика и созидателя, скостив рутинные действия и выковыривание нежелательных фич из ос. Теперь я могу намного больше - и назад ессно не собираюсь.

Винды же совсем озверели с своими CEIP, скриншотами, рекламой, HTML5 плитками, AI в блокноте и каким там еще хайпованым булшитом который я забыл. Маркетинг уж даже не знает как еще изгальнуться, и все это безобразие - на бошку пользователю вываливается. Мою юзерэкспериенс с такого?! Как будто на меня мусоровоз разгрузился, "во д@рьма!!".

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 15-Май-24, 08:35 
Раз в пару месяцев? Все равно на устанвку уходит одна сигарета и приготовление чая
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –2 +/
Сообщение от Xenia Joness (ok), 15-Май-24, 02:27 
У тебя на компе) Да и у меня тоже
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 15-Май-24, 08:32 
А мс лезла в суперкомпьютеры последние лет 5?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 21-Май-24, 13:57 
Нет, тычо.

>EAGLE - MICROSOFT NDV5, XEON PLATINUM 8480C 48C 2GHZ, NVIDIA H100, NVIDIA INFINIBAND NDR
>Ubuntu 22.04

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Banned (?), 14-Май-24, 14:56 
3% (2%) - Rocky Linux;
1.2% (1%) - Alma Linux;
Это у поляков похоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 14-Май-24, 16:27 
Им-то зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –6 +/
Сообщение от Banned (?), 14-Май-24, 16:57 
Это лучше спросить у них,но цифра там на единичку больше чем у нас. Думаю,что отечественный топ 500 надежно спрятан  на дне Байкала и о нем никому просто не известно,а может быть у нас чаще включают биологические мозги. У ИИ не бывает идей,они бывают только у людей. (с) А.Лебедев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (32), 14-Май-24, 17:13 
Цитировать Лебедева это уже говорит о низких интеллектуальных способностях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –4 +/
Сообщение от Banned (?), 14-Май-24, 17:27 
У ухилянтов все тупее их самих... Давно известно.Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 14-Май-24, 18:41 
С тобой всё ясно. Потолок способностей посмотреть телек и позиговать. Типичный скуф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Май-24, 20:40 
> У ИИ не бывает идей,они бывают только у людей. (с) А.Лебедев.

Где ты такого иксперда выкопал? LLM отлично подходят для генерации идей. Детальная проработка идеи им не по зубам, но вот накидать тебе идей с какого бока можно подобраться к проблеме, и накидать не абстрактно, а развёрнуто. В школе от детей постоянно требуют какой-то неопределённый бред, и я своим постоянно выкатываю черновой вариант от ChatGPT, потому что самостоятельно думать о том что такое "проект по гербу России" у меня нет никакого желания. А ChatGPT с готовностью предложит такой проект, и если тебе не понравится, то он предложит другой, и ещё один, а потом точно такой же, но с перламутровыми пуговицами. И по моему опыту, ChatGPT выкатывает идеи, до которых я бы не допёр, потому что не искал бы в той области. Мне бы, например, не пришло в голову выполнить такой проект в виде наколенно созданной книги, с тем чтобы разместить её в школьной библиотеке. Я б именно этот вариант и выбрал, чтобы вместе с сыном сверстать, распечатать, прошить, обложку как-то декорировать. С обложкой половина фана -- сделать её из фанеры и выжечь на ней декорации? Но, повторю, без ChatGPT я б не допёр до этой идеи. Но времени не было и тема отстой, пришлось выкатить сыну вариантец попроще, который он сам смог допилить от черновой заготовки ChatGPT до состояния, когда школа от него отвяжется с этой ботвой.

С программированием то же самое, тебе надо принимать решение с какой стороны подобраться к вопросу, для этого сначала надо перечислить стороны, с которых можно подобраться (генерация идей), затем обозреть каждую сторону выявив плюсы и минусы для твоего случая, и только после этого приступать к написанию кода. Без LLM первые два этапа могут занимать неделю, с LLM -- это полчаса непринуждённого чата с ChatGPT, с разглядыванием примеров кода и уточняющими вопросами. И к концу этого разговора, у тебя есть код, демонстрирующий твой подход. А может ещё варианты кода демонстрирующие другие подходы, и тестовая программа сравнивающая их по производительности/потреблению памяти/ещё-чему-то.

Этот твой А.Лебедев просто не в теме. Можно наверное сказать, что ИИ не может генерить уникальных идей, что все его идеи -- комбинации уже существующих, но абсолютно то же самое можно сказать про человека.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

78. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (78), 16-Май-24, 07:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от tcpip (??), 14-Май-24, 15:06 
> 9.4% (11%) CentOS;
> 8.4% (7.8%) - Ubuntu;

Это что получается, нужно переходить с Ubuntu на CentOS, так как CentOS гораздо лучше? :/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 14-Май-24, 15:15 
Ну... да. Red hat априори лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 14-Май-24, 16:14 
> Это что получается, нужно переходить с Ubuntu на CentOS, так как CentOS гораздо лучше? :/

Вообще-то если посмотреть на тренд - вы таки с этим опоздали и переход идет в обратную сторону.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –1 +/
Сообщение от WE (?), 14-Май-24, 18:36 
Да, RHEL как система для более надёжная и управляемая, оттуда и стоны по Centos. Но оно вам надо? На Ubuntu тоже бывает.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 14-Май-24, 18:44 
Непонятно то что Яндекс использует Убунту 16.04 это хорошо потому что есть длительная поддержка или плохо потому что это древняя версия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (58), 14-Май-24, 22:54 
Исключительно на Arch с DWM
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –1 +/
Сообщение от ername (?), 14-Май-24, 15:08 
Windows и bsd не видно что-то, почти только linux или мне кажется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 14-Май-24, 15:11 
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  –2 +/
Сообщение от Минона (ok), 14-Май-24, 15:29 
Суслик прячется и косит под Линукс:
> 42.4% (44.6%) используют системы на базе Linux, но не детализируют дистрибутив;
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (14), 14-Май-24, 15:40 
Если ходит как пингвин, крякает как пингвин и летает как пингвин — это, скорее всего, пингвин, не? Пингвиная типизация же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от another_one (ok), 14-Май-24, 15:32 
> 196 из 500 систем (полгода назад - 185) дополнительно используют ускорители или сопроцессоры, при этом в 142 (155) системах задействованы чипы NVIDIA, в 14 (25) - AMD, в 1 (2) - Intel Xeon Phi, в 4 - Intel DataCenter GPU, в 1 (1) - Matrix-2000.

142+14+1+4+1 = 162

Мне кажется, что-то пропустили в списке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (11), 14-Май-24, 15:43 
Gaudi ?
https://habana.ai/products/gaudi3/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Banned (?), 14-Май-24, 16:27 
Подозрительно мало иксов накидали. Не взлетит.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 14-Май-24, 20:25 
> В 63 редакции рейтинга кластеры, занимавшие в прошлом рейтинге первые пять мест, сохранили свои позиции

Сразу отбили охоту читать всё.

Посмотрел лишь дистрибутивы. RHEL — 16,8% и продолжает расти. Что и требовалось доказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Другой анон (?), 15-Май-24, 06:51 
Но прошу заметить, средняя производительность суперкомпьютера при этом выросла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 16-Май-24, 07:47 
Не мешайте людям гонять на запускалку софта. Они ведь всерьёз считают, что на суперкомпьютере важна ось — нет, не ось, а бренд линукса — а не софт (о котором они имеют весьма слабое представление, средний эксперт тут не знает, что с 32-поточным десктопом делать, а не с миллионами гетерогенных ядер. У него если процессор недогружен, то это компилятор неоптимизирован).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 14-Май-24, 21:13 
> для сравнения в 2020 году в рейтинге было 2 отечественные системы, в 2017 году - 5, а в 2012 году - 12

В результате чего произошло уменьшение в период с 2012 по 2017 год?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 14-Май-24, 21:44 
Учитывая их количество, проще посмотреть поимённо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Анониссимус (?), 15-Май-24, 08:35 
Интересно, чего это там так много считает министерство энергетики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Аноним (69), 15-Май-24, 10:13 
Предполагаете, что всё перечисленное в рейтинге реально используется для уставной деятельности учреждений, обладающих данными устройствами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Май-24, 10:31 
Симулируют эволюцию вселенной и изучают взаимодействие различных лекарств и некоторые формы опухолей.
https://www.alcf.anl.gov/
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 16-Май-24, 07:40 
Вот да! Чо там считать — тут рубильник дёрнул, там скрутку сделал!
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от Ыыыыыы (?), 21-Май-24, 09:49 
Дикие люди! На какую-то хрень деньги потратили, вместо того, чтобы накупить себе яхт и катать на них моделей из Playboy
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от _oleg_ (ok), 15-Май-24, 13:08 
Интересно сколько по времени работает cat /proc/cpuinfo на 8.7 миллионах ядер...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +/
Сообщение от burjui (ok), 18-Май-24, 01:34 
Ещё интереснее, зачем это делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликована 63 редакция рейтинга самых высокопроизводительн..."  +1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 15-Май-24, 15:01 
А Китай опять стал ранжироваться открыто в этом рейтинге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру