Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к ФС через функцию openat" | +/– | |
| Сообщение от opennews (?), 05-Окт-26, 09:42 | ||
Тео де Раадт предложил включить в OpenBSD новый механизм для уменьшения поверхности атаки, реализованный через расширение возможностей системного вызова openat. Патчи с реализацией дополнительных флагов для openat и open, ограничивающих возможность перехода к верхним каталогам через "/.." и обращения по абсолютным путям, подготовлены для ядра, libc, а также некоторых приложений из базовой системы. Изменения пока не включены в состав OpenBSD-current и находятся на стадии обсуждения среди разработчиков... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
| 1. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –11 +/– | |
| Сообщение от Аноним1234 (?), 05-Окт-26, 09:42 | ||
В openbsd нет chroot() ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 2. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +10 +/– | |
Сообщение от Вадим Жуков (?), 05-Окт-26, 09:50 | ||
chroot меняет видимую структуру каталогов и доступен только для root. Так как если его разрешить использовать обычным пользователям, это само по себе станет вектором для атак: представьте себе, что атакующий воссоздаёт /etc, /usr, /var и т.д. в своей папке, а потом делает chroot и провоцирует срабатывание чужого кода, который честно считывает параметры работы и доступа из, казалось бы, доверенных каталогов. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 14. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним1234 (?), 05-Окт-26, 11:00 | ||
>chroot меняет видимую структуру каталогов и доступен только для root. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 22. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +5 +/– | |
| Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 11:12 | ||
> Допустим я пишу свой ... smb сервер... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 17. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (17), 05-Окт-26, 11:07 | ||
Сам системный вызов не требует повышенных привилегий, нужна только капа на вызов chroot. Никаких проблем от того что пооцесс с отдельным UID сам себя посадит в отдельный рут нету (ну или не должно быть, если только в ядре не делали какие-то идиотские предположения по этому поводу). | ||
| Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 21. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 11:10 | ||
а судо, через которое мы все сидим - не так работает? | ||
| Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 39. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (39), 05-Окт-26, 14:18 | ||
> а судо, через которое мы все сидим - не так работает? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 46. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (46), 05-Окт-26, 16:39 | ||
> мы все | ||
| Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 53. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:17 | ||
chroot может и под юзером работать, как минимум по FreeBSD. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 54. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:18 | ||
Не удобно для всего процесса это делать, особенно если это какой то веб сервер у которого несколько webroot. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 78. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним1234 (?), 06-Окт-26, 15:13 | ||
В описаном случае можно запускать отдеальный процесс на каждый webroot и этот процесс делает chroot. Это кстати ешё защитет от других видов атак. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 79. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Окт-26, 17:28 | ||
Хлопотно сильно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 3. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (3), 05-Окт-26, 09:54 | ||
Почему изначально к системным частям фс и переменным имеют доступ все и каждый? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 4. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +11 +/– | |
| Сообщение от kravich (ok), 05-Окт-26, 10:00 | ||
* история про хакера и солонки * | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 5. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –6 +/– | |
| Сообщение от Аноним (5), 05-Окт-26, 10:15 | ||
Потому что всем было просто класть на безопасность) | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 12. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +6 +/– | |
| Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Окт-26, 10:53 | ||
О, а вот ещё один обожжённый исповедями дидов. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 15. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –2 +/– | |
| Сообщение от User (??), 05-Окт-26, 11:05 | ||
Это как-то отменяет тезис? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 27. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (27), 05-Окт-26, 11:27 | ||
Не приписывай свои фантазии незнакомым людям) | ||
| Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 32. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от qqq (??), 05-Окт-26, 12:47 | ||
> Думаешь tinyAVR мощнее железа на котором ваяли тот же юникс? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 42. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (42), 05-Окт-26, 15:24 | ||
>Древним акса-калам на которых так любят наяривать местные было реально пофигу. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 82. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Окт-26, 18:21 | ||
> Так ты сам же врёшь. Во те времена это было не актуально. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 44. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Инопланетянин (?), 05-Окт-26, 15:34 | ||
> Древним акса-калам на которых так любят наяривать местные было реально пофигу. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 57. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Sem (??), 05-Окт-26, 19:38 | ||
Вообще-то, Денис - самый аксакалистый из аксакалов. И он сделал этот тест как раз, что бы показать проблему. А рукожопов сейчас гораздо болльше, чем было тогда. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 67. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (67), 05-Окт-26, 21:08 | ||
> на железе 1970-х гг. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 10. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +10 +/– | |
| Сообщение от Жироватт (ok), 05-Окт-26, 10:30 | ||
Как и во всех системах - да. Какой путь может отобразить система - на такой и имеют. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 11. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (11), 05-Окт-26, 10:42 | ||
Ты такие вопросы тоже задаёшь, когда кодишь под огороженный контейнер или его дебажишь? | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 23. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +6 +/– | |
| Сообщение от Аноним (23), 05-Окт-26, 11:21 | ||
Потому что везде проталкивать "безопасность" это ненормально. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 76. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (76), 06-Окт-26, 05:12 | ||
Как показала дырень через фс - может и ненормально но надо | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 36. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 14:14 | ||
"секур бай дезинг" | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 50. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (50), 05-Окт-26, 18:39 | ||
>Почему изначально к системным частям фс и переменным имеют доступ все и каждый? | ||
| Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 6. Скрыто модератором | +/– | |
| Сообщение от Аноним (6), 05-Окт-26, 10:15 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 7. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –3 +/– | |
| Сообщение от ТабакошкаМойЛюбимыйМультик (?), 05-Окт-26, 10:22 | ||
Кто знает, как получить прямой доступ к файловой системе? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 30. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +11 +/– | |
| Сообщение от Аноним (30), 05-Окт-26, 11:47 | ||
# hexedit /dev/sda | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 63. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 20:03 | ||
В озвучке дримкаста смотрел?) | ||
| Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 8. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (8), 05-Окт-26, 10:23 | ||
В openbsd нет механизмой apparmor/selinux чтобы можно было сделать ограничения доступа к ФС для процессов? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 24. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 11:23 | ||
да везде всё есть - на какой-нить винде вы без суперюзера и мусор с родного рута С:\ не вынесите, но вот специально оформленная веб-страница... как пруф могу менее месячной давности новость подложить - плойку5 вскрыли, по-моему также через веб-кит встроенный, что там, итерация фряхи? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 43. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (42), 05-Окт-26, 15:26 | ||
Тео умный и поэтому посчитал что SELinux это вантузная хернь. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 9. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Жироватт (ok), 05-Окт-26, 10:25 | ||
Теперь осталось уговорить всех и каждого писателя софта использовать openat(), вместо привычной и давно указанной во всех пособиях, хендбуках и манах open(). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 18. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним1234 (?), 05-Окт-26, 11:07 | ||
> Теперь осталось уговорить всех и каждого писателя софта использовать openat(), вместо привычной | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 26. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (26), 05-Окт-26, 11:27 | ||
Алло, знатоки! openat описана в том же мане, что и open. И в линуксовом тоже, ага. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 62. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:42 | ||
Предложение Тэо работает и с opendir() и всеми производными который потом DIR* употребляют. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 19. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (19), 05-Окт-26, 11:08 | ||
Только сразу продумайте, что будет, если в каталоге будет вложенный каталог, который является символической ссылкой на / | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 25. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 11:24 | ||
мечта корпорастов - никакого рута в своей же системе лол | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 40. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 14:19 | ||
ты же без хозяина никак жить не можешь, храни господи хозяина! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 28. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Fareast (ok), 05-Окт-26, 11:38 | ||
Интересная тема | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 37. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 14:16 | ||
так он далек от понятия безопасность. За место того, чтобы проектировать по определению (дизайну) безопасную систему, он костыляет курам на смех. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 61. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:41 | ||
Идея то годная, просто вы не читали оригинал письма и не поняли сути. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 65. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 20:12 | ||
> Идея то годная | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 72. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Окт-26, 00:33 | ||
какой то нейрослоп. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 73. Скрыто модератором | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 06-Окт-26, 02:31 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 75. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от онанас (?), 06-Окт-26, 02:38 | ||
все мы, так погрязли в ии, что стали забывать - имитаторы интеллекта и мясными бывают ) | ||
| Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 77. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 06-Окт-26, 15:08 | ||
особенно те кто русского языка не знает | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 33. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (33), 05-Окт-26, 13:10 | ||
Не ожидал такого бреда от самого безопасного. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 38. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 14:17 | ||
а шо, тов. майор готов платить больше? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 58. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:38 | ||
Вы бы лучше в рассылке с ним поспорили, к тому же там оно расписано зачем и почему. | ||
| Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 66. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 05-Окт-26, 20:14 | ||
> Вы бы лучше в рассылке с ним поспорили, к тому же там оно расписано зачем и почему. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 71. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Окт-26, 00:32 | ||
Так там вас Тео "от...убедит" короче. А тут вы боксируете с тенью. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 74. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (36), 06-Окт-26, 02:33 | ||
знать не знаю его, знаю только Тео Эрнандеса, французский футболист :)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 59. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:40 | ||
И да, там же в коде есть: | ||
| Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 48. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (48), 05-Окт-26, 18:19 | ||
Тео -- сказочный. На полном серьёзе предлагает доверить кодерам правильно ограничить поведение своей программы, которое надо ограничивать в первую очередь потому, что 99% кодеров не могут пройти по массиву не вывалившись за его пределы. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 55. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:28 | ||
Точно, нужно доверить это вам и прочим растокодерастам, или вообще ЫЫ, особенно моделям размером до 5гб, ведь они быстрее работают :) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 64. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (48), 05-Окт-26, 20:08 | ||
Ну раз про другие варианты ты не в курсе, то видимо придётся раст и "вообще ЫЫ". По перечисленному в принципе виден уровень "развития" и "профессионализма", неясно только зачем ты так старательно выпячиваешь это на публичном форуме. Ещё до "вообще ЫЫ" HRы пользовались примитивным ML позволявшим по популярным форумам и соцсетям искать сообщения, похожие на стиль писанины соискателя. Смекаешь? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 70. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 06-Окт-26, 00:31 | ||
Те меня типа должно волновать ваше мнение о моей персоне? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 80. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (48), 06-Окт-26, 19:20 | ||
> Для хрюнов у меня линкедин и гитхуб, там видны мои достижения на практике. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 60. Скрыто модератором | +/– | |
| Сообщение от ТабакошкаМойЛюбимыйМультик (?), 05-Окт-26, 19:40 | ||
| Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 69. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 23:39 | ||
софт под openbsd зачастую несовместим не то что linux, а в т.ч. с netbsd и freebsd - код адаптируется или мейнтейнерами, или пользователями, кому действительно важна безопасность | ||
| Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 81. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (48), 06-Окт-26, 19:21 | ||
> через написание соответствующих патчей | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 56. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Окт-26, 19:36 | ||
Что то я давно думал что оно так и есть, всмысле что подобную связку используют чтобы не свалить парсинг путей на ядро и не дать обойти указанный root который заботливо открыт до того как. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 83. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (83), 07-Окт-26, 18:35 | ||
Удивительно, Тео де Раадт вносит столько классных предложений, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 84. "Тео де Раадт предложил изменения для ограничения доступа к Ф..." | +/– | |
| Сообщение от Метрика (?), 07-Окт-26, 20:22 | ||
Иногда он придумывает то что уже придумано, но придумано не им | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |