The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от opennews (??) on 10-Фев-09, 09:57 
Объявлено (http://fghi.pp.ru/?area://RU.FTN.DEVELOP?msgid=2:5020/8080.1...) о начале разработки проекта FNT (http://people.redhat-club.org/fnt) - ПО нового поколения для сети Fidonet. Это программное обеспечение будет совместимо со старым на уровне inbound/outbound. Хранение будет осуществляться в SQL-базе, с узла почта будет раздаваться по специальному новому протоколу, приближая Фидо по времени отклика к Jabber.


Никто не станет спорить, что в настоящее время Фидо сильно отстаёт технологически. Однако концептуально это не так. На данный момент у Фидо нет достойного идеологического преемника. Вероятно, что его и не появится. Тем не менее, Фидо - реально существующая свободная альтернатива коммерциализированному и поглощённому корпорациями веб-пространству. Фидо по самому своему устройству не может служить иным целям, кроме интересов пользователей. Вопрос в том, как грамотно подойти к модернизации сети, не нарушив её целостности и не повредив её идеологической основы.


Дан...

URL: http://fghi.pp.ru/?area://RU.FTN.DEVELOP?msgid=2:5020/8080.1...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20191

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 09:57 
А оно вообще надо ? Кроме ностальгирующих, имхо и не пользуется никто, ибо незачем.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 10-Фев-09, 12:15 
>А оно вообще надо ? Кроме ностальгирующих, имхо и не пользуется никто,
>ибо незачем.

Пользуются многие, ибо есть зачем. Многие технические эхи по информативности переплевывают интернет-форумы.
Ну и как уже верно заметили - за МКАД тоже есть жизнь, но вот с интернетом там не все так радужно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 12:43 
> но вот с интернетом там не все так радужно

Но ведь этот новый фидонет использует интернет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 10-Фев-09, 12:46 
>> но вот с интернетом там не все так радужно
>Но ведь этот новый фидонет использует интернет.

Для Fido-over-internet достаточно всё того же dial-up модема и доступа по карточкам.
Каковой dial-up modem очень малоактуален как средство для доступа непосредственно в инет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 17:23 
И что даст в таком случае фидонет? Эхи? Так это и на простом е-мейле существует.
Фидо всегда было сетью для передачи почты, а для интернета есть своя, родная почта и нечего извращаться с эмуляцией хэндшейка модема через TCP и АСТРАИВАТЬ БУКВУ "".

В конце концов, гугл сделал gears и можно сделать оффлайн-режим для различных движков сайтов. У самого гугла это уже в гмейле и ридере сделано, что мешает сделать то же для всяких phpbb. В вордпрессе опять же есть поддержка gears.

Блоги тоже можно читать rss-читалкой в оффлайне. Подключаешься, сгребаешь, отключаешься. Оставлять комменты разве что неудобно, но на ЖЖ и их можно через 4lj.mivlad.net.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 10-Фев-09, 17:37 
>родная почта и нечего извращаться с эмуляцией хэндшейка модема через TCP
>и АСТРАИВАТЬ БУКВУ "".

Понятно... мсье последний раз имел дело с Фидо в начале 90-х прошлого века...
До свидания.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 20:07 
>И что даст в таком случае фидонет? Эхи? Так это и на
>простом е-мейле существует.

+1, по сути получится то же емыло + ньюсы но сильно через анус.Бесперспективно ИМХО.То же самое как если бы автоТАЗ занялся производством паровых машин заявив что цены на бензин невкусные - юзайте дрова.А то что надо полчаса растапливать и все такое - подумаешь фигня :)

P.S. был в свое время в фидо.Но в конечном итоге все потом пришло к юзежу оного через айпи и это потеряло всякий смысл: получать почту и подписку можно и другими методами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от logan (??) on 11-Фев-09, 14:53 
>[оверквотинг удален]
>
>+1, по сути получится то же емыло + ньюсы но сильно через
>анус.Бесперспективно ИМХО.То же самое как если бы автоТАЗ занялся производством паровых
>машин заявив что цены на бензин невкусные - юзайте дрова.А то
>что надо полчаса растапливать и все такое - подумаешь фигня :)
>
>
>P.S. был в свое время в фидо.Но в конечном итоге все потом
>пришло к юзежу оного через айпи и это потеряло всякий смысл:
>получать почту и подписку можно и другими методами.

чтоб вы знали, сейчас проводятся эксперименты по созданию паровых машин (на турбинах). только не на дровах, а на угольной пыли и газу. Они более экономичны и легче управляются. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от universite email(ok) on 11-Фев-09, 03:06 

>В конце концов, гугл сделал gears и можно сделать оффлайн-режим для различных
>движков сайтов. У самого гугла это уже в гмейле и ридере
>сделано, что мешает сделать то же для всяких phpbb.

Гугл кеширует все ньюс-группы и позволяет через себя писать в них.
Казалось бы, зачем ему "отсталое" FIDO?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от evs on 11-Фев-09, 13:44 
>И что даст в таком случае фидонет? Эхи? Так это и на
>простом е-мейле существует.
>Фидо всегда было сетью для передачи почты, а для интернета есть своя,
>родная почта и нечего извращаться с эмуляцией хэндшейка модема через TCP
>и АСТРАИВАТЬ БУКВУ "".

Ты вообще фидошные протоколы видел? Такое ощущение, что информация у тебя от ОБС :)

>Блоги тоже можно читать rss-читалкой в оффлайне. Подключаешься, сгребаешь, отключаешься. Оставлять комменты

Интересно, как ты оставишь комменты по RSS протоколу? :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 20:38 
>Но ведь этот новый фидонет использует интернет.

Такая вот независимость от этих чертовых коммерсантов.Кстати я не понял - если поставить свой сервак в интернете, от кого я буду зависеть? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 22:31 
> если поставить свой сервак в интернете, от кого я буду зависеть? :)

На твоём серваке никогда не будут доступны сервисы всех остальных подобных серваков, за исключением случая джаббера. Будет доступен только контент, который творят твои пользователи. Чем больше пользователей, тем больше бабла потребует сервер, ты будешь вынужден обвешивать его рекламой. В случае Фидо каждый сервер (нода) обслуживает только потребности, скажем, десятка поинтов. Но при этом на нём доступен контент, создаваемый всеми пользователями всех других узлов сети. Для удовлетворения потребностей малого количества пользователей не потребуется вешать рекламу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:07 
>На твоём серваке никогда не будут доступны сервисы всех остальных подобных серваков,
>за исключением случая джаббера.

Вообще-то зависит от - само по себе межсерверное взаимодействие никем не запрещено.А что до доступны, сервисы и так далее, простите, уважаемый, зайдя на форум "хобота" я могу там найти и инфо за 2005 год если вдруг оно мне стало надо.Это - да, сервис.Кондовый такой, внушающий уважение.А вот эху энной тематики за 2005 год искать - убиться можно.В лучшем случае - о да, это заиндексил ... ГУГЛ через гейт!А вот нормальными для фидо методами огрести подписку за 2005 год в нативном формате - нереал практически, кроме сильно некоторых случаев.И эти люди что-то там втирают про сервисы?!Я уж молчу про то что сайты можно парсить и полученое инфо агрегировать в виде который удобен, если уж шило в ... =)

А весь "сервис" фидо сводится к гонянию почты по довольно изъ%&нутой и тормозной схеме и хранению небольшого кэша оной.Нечто типа такого P2P по сельски - на технологиях 80-ых.А перевод оного на технологии 2000-х стимпанк и не более того.Типа как всем предлагать юзать паровые машины назло барыгам задравшим цену на бензин.

>Будет доступен только контент, который творят твои
>пользователи.

...но так появилась и целая Википедия например.Сделайте лучше.Слабо? :D

Или OpenStreetMaps. Весьма прикольный такой сервис - юзеры сами картируют местность.Хорошо картируют кстати, получше многих коммерсантов.И кстати, все это вы можете (легально! бесплатно!) юзать со своего сервера, клиента или чего там еще для каких вам там надо гео-задач. Это так, к вопросу о использовании чужих данных.

>Чем больше пользователей, тем больше бабла потребует сервер,

Ну вообще-то имеючи мозг можно некисло экономиить.Некоторые ухитряются содержать довольно неслабые ресурсы у себя дома вообще :)

>ты будешь вынужден обвешивать его рекламой.

Я сам разберусь что я буду вынужден.Без чужих соплей.

>В случае Фидо каждый сервер (нода) обслуживает только потребности,
>скажем, десятка поинтов. Но при этом на нём доступен
>контент, создаваемый всеми пользователями всех других узлов сети.

Это мягко говоря неправда.Доступны там только некоторые конференции на которые подписаны читатели.И только за небольшой отрезок времени.И все это работает хорошо пока данных с гулькин нос.А если кто-то там стал бы генерить столько же новых данных как в интернете - начался бы пиндец: каждой ноде пришлось бы быть чем-то типа целого гугла.

>Для удовлетворения потребностей
>малого количества пользователей не потребуется вешать рекламу.

Скорее, оно так при малом количестве данных.Тем не менее, за центральные хабы и большие ноды в конечном итоге платят.Довольно много.Чудес не бывает.Ну а то что это делают из альтруизма - бывает.Ну и в интернете с юзеров редко кто денег берет за юзеж серваков.

А так фидоха напоминает антикварный вариант P2P.Древний и неуклюжий.Не вижу смысла пытаться воскрешать труп.С таким же успехом можно проталкивать ZX Spectrum в массы по второму разу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 20:16 
>Пользуются многие, ибо есть зачем. Многие технические эхи по информативности переплевывают
>интернет-форумы.

Да, вот только почти все технические эхи нынче трупики с минимальным траффиком.Ну-ка переплюньте по информативности допустим forum.ixbt.com по хардварным вопросам?На нем тысячи и тысячи гуров онлайн каждый день.А в фидо... ну там порядки величин другие, да.

>Ну и как уже верно заметили - за МКАД тоже есть жизнь,
>но вот с интернетом там не все так радужно.

Да, а еще наверняка там недовольны ценами на бензин.Давайте налаживать производство паровых машин, фигле?Стимпанк рулит :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 10-Фев-09, 20:26 
>Да, вот только почти все технические эхи нынче трупики с минимальным траффиком.Ну-ка

Мсье давно последний раз читал технические эхи? Или мсье - писатель?

>>Ну и как уже верно заметили - за МКАД тоже есть жизнь,
>>но вот с интернетом там не все так радужно.
>Да, а еще наверняка там недовольны ценами на бензин.

Да мсье прям-таки ясновидец!
До свидания и вам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 21:01 
>Мсье давно последний раз читал технические эхи? Или мсье - писатель?

Мониторю количество сообщений в некоторых.До форумов iXBT (где есть про все, от утюгов до cray'ев) на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ недотягивает.

>Да мсье прям-таки ясновидец!
>До свидания и вам.

Эээ вы забыли уточнить - когда уже автоТАЗ начнет продажи машин работающих на дровах?

P.S. ну да, если сказать всем досвидания - будете гордо сидеть в этом чуде природы самолично (поди кстати гипертекстовом, векторном?Имени мицгола-вебмастера?).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 11-Фев-09, 08:42 
>>Мсье давно последний раз читал технические эхи? Или мсье - писатель?
>Мониторю количество сообщений в некоторых.До форумов iXBT (где есть про все, от
>утюгов до cray'ев) на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ недотягивает.

"Многие технические эхи по информативности переплевывают интернет-форумы"
Я вам за рыбу, вы мне за деньги. Давайте, что ли, еще размерами аттачей померяемся...

>P.S. ну да, если сказать всем досвидания - будете гордо сидеть в
>этом чуде природы самолично (поди кстати гипертекстовом, векторном?Имени мицгола-вебмастера?).

А смысл продолжать дискуссию с людьми, относительно ФИДО оперирующими понятиями либо эпохи его зарождения, либо этой бредовой мицголовской затеи? Похоронили вы ФИДО для себя - и дай вам бог здоровья, как говорится - обижалась старуха три дня на мир, а мир того и не заметил...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от evs (ok) on 11-Фев-09, 13:51 
То есть ты предлагаешь использовать распределённую структуру тысяч форумов для того что бы найти интересующую информацию? Или всё же проще сделать централизованный интерфейс обмена сообщениями, пускай, выглядящий как форум для пользователей, однако независимый от протоколов, физических линий и прочего? А архив да, пускай хранится на гугле централизованно
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Anonim on 11-Фев-09, 22:20 
Гуру остались единицы, остальное - просто гуро
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 10:09 
Это же векторный и гипертекстовый! Такъ победимъ!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 10-Фев-09, 11:26 
>Это же векторный и гипертекстовый! Такъ победимъ!

+много. Я вообще сначала подумал, что это Мицгол пишет. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от dry on 10-Фев-09, 12:01 
Надо собрать подписи и выбить под это дело госфинансирование.
Медведев обещал перед выборами что фидонет будет гипертекстовым и векторным,
раз обещал, пусть платит, а мы напишем.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от joodo on 10-Фев-09, 12:27 
Не надо путать этот проект с мицголовским. Мицголовский fidofox - архинедоступная вещь. Исходного кода никто не видел. А здесь - пожалуйста. Полностью открытая модель разработки.

Если вы не только языком болтать умеете и ждать подачек от Медведева или гугла, а вам действительно есть что сказать по теме, то участвуйте в проекте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 10-Фев-09, 14:32 
>Если вы не только языком болтать умеете и ждать подачек от Медведева
>или гугла, а вам действительно есть что сказать по теме, то
>участвуйте в проекте.

А зачем? 27 тыщ строчек нодлиста - хотя бы десятку этих строчек оно реально нужно? Мякотин свою эхобазу и тоссер на сиквел перевёл ещё дай бог памяти году в 2002-м, без особого шума, кстати - и сам, что характерно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 19:14 
> А зачем? 27 тыщ строчек нодлиста - хотя бы десятку этих строчек оно реально нужно?

Могу сказать, что лично мне и моим поинтам (~10 человек) эта штука точно очень полезна будет.

А вообще, Фидо - это свободная альтернатива "тучкам" гугла. Такая альтернатива требуется. Она не для всех, а только для тех, кому это нужно, кому это важно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 21:10 
>А вообще, Фидо - это свободная альтернатива "тучкам" гугла.

По-моему фидо альтернативой чему-то там у гугля не является.Как минимум гугл об этом не знает и даже более того - беззазренно индексит фидошные эхи через гейтвей, прикиньте какие засранцы?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 22:36 
>>А вообще, Фидо - это свободная альтернатива "тучкам" гугла.
>
>По-моему фидо альтернативой чему-то там у гугля не является.Как минимум гугл об
>этом не знает и даже более того - беззазренно индексит фидошные
>эхи через гейтвей, прикиньте какие засранцы?

Альтернативой оно является в том смысле, что никто не станет читать ваши личные сообщения и показывать вам рекламу в соответствии с прочитанным. Гугл этим занимается постоянно. Эхи - дело публичное. Но нетмейл гуглу абсолютно недоступен.

Гугл - строго централизованная модель ("тучки"). Фидо - распределённая.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:16 
>Альтернативой оно является в том смысле, что никто не станет читать ваши
>личные сообщения

Насколько я помню фидошные правила, шифрование там  ... запрещено.Кроме случая когда ВСЕ транзитные узлы дали согласие на пропуск через себя шифрованной почты (насколько "просто" получить такое согласие на практике понятно и дебилу).

>и показывать вам рекламу в соответствии с прочитанным.

Я могу поставить свой почтовый сервак.Который мне никакой рекламы показывать не будет.И?

>Гугл этим занимается постоянно.

Так на нем мир не кончается - можете юзать его для поиска по эхам а емыло на своем серваке хранить.Какие-то проблемы?

>Эхи - дело публичное. Но нетмейл гуглу абсолютно недоступен.

Ну вот насчет "абсолютно" я бы уповать не стал - шифрование в фидохе помнится было запрещено.А без шифрования - вся надежда только на добропорядочность операторов узлов и прочая а это мягко говоря никем не гарантировано.

>Гугл - строго централизованная модель ("тучки"). Фидо - распределённая.

Фидо не такая уж распределенная штука - там тоже иерархия есть и отказ крупных хабов обычно дорого обходится в плане просраной почты. В общем антиквариат он и есть антиквариат. Если даже его запустить поверх IP (впрочем оно уже давно так и бегает, особенно в районе всяких там хабов и т.п.) - как было антиком так и останется. Не вижу смысла в этой некрофилии.ИМХО бездарный просер времени ни на что.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 11-Фев-09, 05:02 
>В общем антиквариат он и есть антиквариат. Если даже его запустить поверх
>IP (впрочем оно уже давно так и бегает, особенно в районе
>всяких там хабов и т.п.) - как было антиком так и
>останется. Не вижу смысла в этой некрофилии.ИМХО бездарный просер времени ни
>на что.

Скажи, а какие ты цели преследуешь, комментируя тут так старательно? Ты хочешь всех убедить в том, что это "просер"? Охота тебе была на это своё драгоценное время тратить...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от alexanderyt (ok) on 10-Фев-09, 10:25 
Ну не все живут в мегаполисах с доступный и дешевым инетом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от fix (??) on 10-Фев-09, 11:12 
>Ну не все живут в мегаполисах с доступный и дешевым инетом.

Для доступа в фидо через инет есть альтернативы - binkp вместо мэйлера либо чтение через гейт. Требования к каналу маленькие в обоих случая. А файловые эхи и в лучшие времена не все узлы таскали. Сама по себе сеть хорошая, но актуальность ее сейчас сильно снизилась. Спорный проект.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 17:29 
Я живу совсем не в мегаполисе, но у нас время "разговора" по телефону гораздо дороже чем инет. Даже если в качестве инета юзать gprs.

Ну а интернетом через диалап у нас пользуются только совсем упертые люди, которые не знают, что можно как-то еще. Представляю, прямо сейчас они пойдут выкачивать этот git-репозитарий (который, кстати, лежит -- видимо, действительно пошли качать!) и собирать у себя ГВФ :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Фев-09, 21:14 
>Ну не все живут в мегаполисах с доступный и дешевым инетом.

И что - будут модемом, по межгороду?Сомнительно.А если подписаться на все потенциально интересные эхи - траффа выходит очень некисло.Даже после зиповки.

И еще у форумов есть плюс.Которого нет у фидошных конф.Форум после обсуждения вопроса не забывает его и он находится поиском.Форум становится большой базой знаний.Фидошная конфа становится... бесполезняком.Вы или тягаете ВСЕ ее содержимое себе и забываете об экономии траффика или никакой базой знаний и близко не пахнет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 22:40 
>И еще у форумов есть плюс.Которого нет у фидошных конф.Форум после обсуждения
>вопроса не забывает его и он находится поиском.Форум становится большой базой
>знаний.Фидошная конфа становится... бесполезняком.Вы или тягаете ВСЕ ее содержимое себе и
>забываете об экономии траффика или никакой базой знаний и близко не
>пахнет.

Используя ПО, предлагаемое данным проектом, сисоп сможет хранить на своём узле столь большой архив эх, сколь ему будет угодно. При этом поинты смогут осуществить поиск по базе не сложнее и не медленнее, чем на форумах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:24 
>Используя ПО, предлагаемое данным проектом, сисоп сможет хранить на своём узле столь
>большой архив эх, сколь ему будет угодно.

Админ любого форума уже давно не только *может* делать такое но и делают по дефолту.Поэтому на каком-нить хоботе есть и про старье немало инфо.

Как в фидохе предлагается построить индекс всех мсг в энную конфу скажем за последние лет 5 и без юзания стороннего ресурса типа "гугл", который в итоге только и оказался тем кто все это кэширует - не понятно.

>При этом поинты смогут осуществить поиск по базе не сложнее и не медленнее, чем на
>форумах.

Остается только понять откуда сами сисопы возьмут допустим старые сообщения в bulk количествах.В общем все это как-то попахивает чудачеством и некрофилией.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от _stx_ on 10-Фев-09, 10:50 
да забейте, это прошлый век уже ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 10:59 
А вдруг интернета не станет? Что тогда?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:25 
>А вдруг интернета не станет? Что тогда?

И через что будет ходить это гипертекстовое векторное чудо?Нынче все фидошные центральные хабы и прочая гоняют данные только по айпи :).Ну не по межгороду же модемом на 33600 звонить? Так никакого бабла не хватит.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от pavlinux email(ok) on 11-Фев-09, 02:55 
Ну у кого-то на работе гейты стояли, где-то через Спринт, через Искру... жили, не парились...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 04:06 
>Ну у кого-то на работе гейты стояли, где-то через Спринт, через Искру...
>жили, не парились...

Да, а еще раньше в пещерах жили.И ничо, не парились.Не хочешь вернуться в ретро-обстановочку, Павлин? :)

P.S. вон немцы правильно делают - им охота свободы и своей сети?Сделали такую штуку как Freifunk (как я понимаю беспроводная сеть с роутингом данных между нодами сети).Вот это да - грамотно, интересно и современно - что-то типа "ничейная сеть с интернетом и для всех".А местные кулибины как всегда, хотят приделать выкинутый кем-то движок от старого мерса (SQL) к крестьянской телеге(фидо).Лол мля.Нет бы что-то полезное и актуальное сделать а не трупов воскрешать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 11-Фев-09, 15:39 
>Нет бы что-то полезное и актуальное сделать а не трупов воскрешать.

Сделай.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от zorbonavt on 10-Фев-09, 11:00 
даа Golded 2.50 и 1000 мессаг в эхе, и запаришься искать то что тебе надо. Помню как сидел долгими вечерами чтоб из огромной кучи бестолковых мессаг найти пару ценных. Реально прошлый век. Фидо не хватает таких технологий как google, в этом ее проблема и никакими техническими средствами ее не решишь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Stanislav email(??) on 10-Фев-09, 11:22 
>даа Golded 2.50 и 1000 мессаг в эхе, и запаришься искать то
>что тебе надо. Помню как сидел долгими вечерами чтоб из огромной
>кучи бестолковых мессаг найти пару ценных. Реально прошлый век. Фидо не
>хватает таких технологий как google, в этом ее проблема и никакими
>техническими средствами ее не решишь.

Гейтование и gnus в качестве читалки:-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от fresco (??) on 10-Фев-09, 11:29 
фидо, так же как и инету в целом, не хватает фильтра дебилов. но в инете, как вы правильно подметили, есть поисковики.

золотые времена были, когда в россию эта тема только пришла (сам не помню, но рассказывали). потом подключать стали если не всех подряд, то не так разборчиво. и попер мусор, спам, и просто бред. ушел оттуда в 2000-м году и не жалею ни разу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от fido email on 10-Фев-09, 11:36 
  Щасливого пути.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от fresco (??) on 10-Фев-09, 14:49 
земля пухом
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:29 
>не так разборчиво. и попер мусор, спам, и просто бред. ушел
>оттуда в 2000-м году и не жалею ни разу.

У меня все оказалось еще проще: все интересные мне технические конфы просто подохли до состояния несколько сообщений в день\неделю\месяц.Ну и интерес к фидо в итоге загнулся.А какой может быть интерес к пустыне с трупиками?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Zerg (??) on 10-Фев-09, 11:40 
Кто ж не помнит старого доброго деда 2.50?.. 8-)
Но ИМХО в этом есть и свой плюс: кто поручится за то, что гуглевский фильтр не отсеивает ссылки на ИДЕОЛОГИЧЕСКИ некорректные тексты? Скандальчики вокруг контроля над википедией тоже не выдуманы... А тут -- гораздо сложнее фильтровать и контролировать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 12:06 
> Но ИМХО в этом есть и свой плюс: кто поручится за то, что гуглевский фильтр не отсеивает ссылки на ИДЕОЛОГИЧЕСКИ некорректные тексты?

Ну например китайское правительство с ним официально вроде об этом договорилось.

> Скандальчики вокруг контроля над википедией тоже не выдуманы...

Тут даже не контроль, а сами люди сожрут тебя если кто-то сочтёт твоё дополнение к статье недостойным упоминания. Мои правки не раз тёрли потому что будучи логически неоспаримыми фактами, упоминание их было им тем не менее не по нраву.

А вот в Фидо ничего не стереть и не изменить задним числом - там 1 раз написанное сразу растиражируется тысячам абонентов, кто читал Оруэлла оценит как это классно ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:34 
>- там 1 раз написанное сразу растиражируется тысячам абонентов,

Там абонентов отследить - даже проще чем в интернете.А растиражировать можно и без фидошной некромансии.Вспомните как было с ключом на декрипт HD-DVD.Как это пытались замочить и как все беззазренно тиражировали ключ, невзирая на попытки это явление удавить.Чем больше пытались давить - тем известнее становился ключ :) У янки даже появился забавный термин насчет неработы цензуры в интернете: http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от ra9ftm on 10-Фев-09, 11:44 
в groups.google.com гейтуется так что поиск норм. должен быть (я думаю)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от SHRDLU (ok) on 10-Фев-09, 12:21 
>даа Golded 2.50 и 1000 мессаг в эхе, и запаришься искать то
>что тебе надо. Помню как сидел долгими вечерами чтоб из огромной
>кучи бестолковых мессаг найти пару ценных.

Хранящий ненужную (бестолковую) информацию в любом виде/формате и сетующий, что средь мусора не может найти нужного - ССЗБ.
Кстати, Дед 2 с полтиной уже лет 9 как абсолютно неактуален из-за проблемы 2000 и иже с ней - обновитесь, что ли... ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 11:43 
Фидо намного удобнее любых форумов тем, что 1. в каждой эхе не надо регистрироваться, 2. нормальный мгновенный полнотекстовый поиск по эхе, 3. нет анонимности - нет спама и за базар приходится отвечать.

При этом, IMHO, старые технические стандарты FTN пора пора заменить или существенно модернизировать. Например перейти на хранение всех данных исключительно в SQL бд стандартной структуры, использование исключительно кодировки UTF8 для представления текста, 7zip для сжатия, передачу данных, возможно, следует сделать на web-сервисах или xmpp, придумать что-то поумнее чем UUE/Base64 для постинга файлов (например как-то скрестить с p2p/ftp), реализовать весь софт (в т.ч. клиентский) ввиде сервисов или веб-сервисов со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.

Кроме этого, возможно, следует реализовать поддержку простенького языка разметки типа немного расширенного BBCode, смайликов, вставки графики для иллюстраций. А также, например, расширить пойнтлист добавив туда поля для указания интересов, адресов в других системах и т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 11:52 
А потом шахматный турнир переместится в галактику! Ура, товарищи!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Хелагар (ok) on 10-Фев-09, 12:21 
>[оверквотинг удален]
>стандартной структуры, использование исключительно кодировки UTF8 для представления текста, 7zip для
>сжатия, передачу данных, возможно, следует сделать на web-сервисах или xmpp, придумать
>что-то поумнее чем UUE/Base64 для постинга файлов (например как-то скрестить с
>p2p/ftp), реализовать весь софт (в т.ч. клиентский) ввиде сервисов или веб-сервисов
>со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.
>
>Кроме этого, возможно, следует реализовать поддержку простенького языка разметки типа немного расширенного
>BBCode, смайликов, вставки графики для иллюстраций. А также, например, расширить пойнтлист
>добавив туда поля для указания интересов, адресов в других системах и
>т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Господин Иван, а может стоит прекратить заниматься некрофилией, как верно писали выше? FNT как таковая разрабатывалась для работы поверх _модемных_ (мееедлеееннныыыых и дорогих) линков. Таковые уже днём с огнём искать надобно. Кроме, разве что, медвежьих уголков всяких.
Но если вы реализуете гипертекстово-векторные идеи больного на голову тов. Мицгола(что не удивительно, от постоянного поиска всемирных заговоров - недолго и свихнутся)- то такой FTN нафиг не будет нужен в этой самой глубинке ё-моё. Потому как помрёт под ним модемное соединение.
Так какого ж лешего вы изобретаете велосипед-то?
Не устраивают Вас форумы - так АЯКС вам в руки. И реализуй что хотишь.
Нет, нам нужен новый протокол.Зачем? Нимб голову жмёт? Делать нечего?
Потестите вон какой-нибудь открытый проект, багрепортов попишите.
Польза хоть будет.
А что до преимуществ, то глупости сказали.
Потому как:
1) Есть дофига и больше систем кросс-портальной, так сказать, регистрации. Да и потом, ваш п.1. несколько конфлектует с вашим же п.3. :) То вам деанонимизацию подавай, то вас регистрация не устраивает.
2) В любом адекватном форуме есть полнотекстовый поиск.
3) См.1. + Отсутствие анонимности не ведёт к уменьшению бреда и малоадекватных людей. Что доказано тем же ФИДО. И многочисленными форумами. Увы. А "реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от joodo on 10-Фев-09, 12:24 
>3) См.1. + Отсутствие анонимности не ведёт к уменьшению бреда и малоадекватных
>людей. Что доказано тем же ФИДО. И многочисленными форумами. Увы. А
>"реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.
>

Зато в Фидо есть отлажененные механизмы борьбы с "малоадекватными". Надо только ими пользоваться. Если модератору эхи по барабану, то есть другая эха или можно создать свою.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от zorbonavt on 10-Фев-09, 14:50 
помнится основная масса спама шла из шлюзов фидо-инет и никто с этим ничего не мог сделать. Но дело даже не в этом. Зачем оно если есть теже google.groups как тут правильно заметили. Хочется писать именно в RU.HUMOR так вы туда и без фидо как такового напишете.

Просто у кого ностальгия по этому:
Звёздочки, плюсометы. Анноит пиши комплейн. СРОЧ О  УЖ А ОДА Е ЛАМЕР.  барматоссер и товарищи. Файлэхи и Т-Продукт. Ну голдед это конечно притча... 9600,V32B,CM,MO и прочий сейчас никому не нужный бред. Хотя да, ностальгия. И каждый мог с гордостью носить звание ноды и хвастать количеством поинтов :)

ЗЫ: Превед сетке 2:5085/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 15:02 
> 9600,V32B,CM,MO

О как я мечтал о CM боссе, упрашивая маму разрешить мне этой ночью за компои посидеть и телефон занять :-) У меня ещё мопед был такой что бизю не чувствовал и приходилось его сидеть вручную сбрасывать. А 9600 - вообще прикол, не помню уже в чём фишка была что все модемы от 9600 и выше (в т.ч. нормальные 28800, 33600, 56K) прописываются в нодлисте как 9600. Кстати начинал я с модема 2400 :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от zorbonavt on 10-Фев-09, 22:21 
я себе для этого отдельную линию домой провел, какое-то время гейтом работал, шлюзовал 5085 и 5020, OS/2 & The Brake (tm) mailer. Not for lame users only :) Кстати та полуось до сих пор где-то на 60гигов дятле лежит :)
Гигазы вареза были прокачены через этот узел. Народ ездил в 5020 спортстеры в русские курьеры перешивать, HST, Russian Terbo, прошивка от Игоря Дягилева id_sdl_20.bin :) Не, с фидо конечно связаны самые теплые воспоминания, незабываемые 8 лет жизни. И это прежде всего не модемы/технологии и прочее, а своя субкультура, где не было ников и каждый знал каждого. И сисопки по 40 человек в кафешке (во народ смотрел на нас квадратными глазами).
Вобщем те кто был в свое время в фидо потеряли многое. Но сейчас оно реально сдулось. Недавно видел нодлист своей сетки... когда-то там было за сотню нодов. Сейчас с трудом 10.
ifcico :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 12:33 
>Нет, нам нужен новый протокол.Зачем? Нимб голову жмёт? Делать нечего?

Зачем новый? В ссылке по новости рассматривается вариант расширения для XMPP.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 12:42 
>FNT как таковая разрабатывалась для работы поверх _модемных_ (мееедлеееннныыыых и дорогих)
>линков. Таковые уже днём с огнём искать надобно. Кроме, разве что,
>медвежьих уголков всяких.

Категорически согласен, меня самого часто критикуют за фашизм в отношении legacy технологий.

>Потому как помрёт под ним модемное соединение.

Это почему Вы так решили? ;-) Теоретически использование линии эффективнее - не качается куча разметки с каждой страницей форума например.

>Не устраивают Вас форумы - так АЯКС вам в руки.

Мне, честно говоря, симпатичнее хоть и при максимальном выносе логики на сервер, но всё же применение Rich Client.

>Нет, нам нужен новый протокол.

А где я сказал о новом протоколе? Я предложил XMPP/SOAP/REST.

>Потестите вон какой-нибудь открытый проект, багрепортов попишите.
>Польза хоть будет.

Польза от багрепортов :-) Пробовал когда-то. Неблагодарное это дело. Разработчики открытых проектов говорят сорсы в руки и исправляйте, разработчики платных - купите программу прежде чем писать багрепорты и фичреквесты.

>1) Есть дофига и больше систем кросс-портальной, так сказать, регистрации. Да и
>потом, ваш п.1. несколько конфлектует с вашим же п.3. :) То
>вам деанонимизацию подавай, то вас регистрация не устраивает.

Меня не устраивает множественная регистрация, а повсеместного внедрения всяких опенайди скорее всего никогда не будет.

>А "реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.

В фидо приходили через знакомых, каждого кто-то через кого-то лично знал, босс нёс ответственность за действия своих пойнтов, и бан за действия одного придурка в эхе как правило получал целый узел, и мог реально дать нарушителю люлей если не в реале (хотя и это имело место быть) то хотябы отключив его, да и просто и подставлять товарищей изначально мало кто хотел - помню как мне было стыдно когда я ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили, я перед модером извинялся просил разбанить, и в локалке узла краснел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от . on 10-Фев-09, 13:25 
>ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили

Это нормально?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от mr_gfd on 10-Фев-09, 13:35 
>>ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили
>
>Это нормально?

И это прекрасно. Фильтр от дятлов. Причем рабочий by design.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Фев-09, 14:05 
>И это прекрасно. Фильтр от дятлов. Причем рабочий by design.

Так же, как и гильотина от головной боли.
Не зря фидошников называли фидорасами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 10-Фев-09, 14:34 
Эха хакеров - эха для ламеров?
Не хакер - не суйся, всё правильно. А то развелось тут анонимусов.
ЗЫ фидопойнт.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 15:11 
> Эха хакеров - эха для ламеров? Не хакер - не суйся, всё правильно.

Всё гораздо банальнее - просто прежде чем задавать вопрос надо читать FAQ эхи, там был развёрнутый, информативный ответ на мой вопрос.

> ЗЫ фидопойнт.

2:5030/1374.20 (дл этого был 1152.20), даже на визитках пишу, хотя софт второй год уже как нсатроить руки недоходят :-[

Прикол кстати, написал свой номер и вспомнил сцену из фильма "Кто я" с Джеки Чаном, где в начале фильма солдаты, которых учили забыть свои имена и родину, сидя в падающем вертолёте повально вспоминают кто они и знакомятся: типа Николай, Россия, Суй-Х*й, Япония, и т.п. :-) (имена от балды естественно, не помню, просто чтобы сцену напомнить написал) :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 17:02 
>Не хакер - не суйся, всё правильно. А то развелось тут анонимусов.

В чем отличие хакера от обычного человека? Вы - хакер?

Дикость ситуации не в том, что залетного чувачка выпнули с эхи, а в том что заодно забанили всех остальных, отношения к этому не имеющих. Неужели технически невозможно забанить пользователей индивидуально?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 19:59 
> В чем отличие хакера от обычного человека? Вы - хакер?

А почему Вы спрашиваете?

> Дикость ситуации ... в том что заодно забанили всех остальных,
> отношения к этому не имеющих.

В том-то и дело, что имеющих, в этом вся и фишка. И те кого забанили заодно имеют на провинившегося массу возможностей влияния от банального "Вася, ты не прав" (что уже имеет вес т.к. они, как правило, не самые чужие друг другу люди), до отлучения от доступа в Сеть вообще и даже совершенно реальной мануальной терапии если словесные воззвания не помогают.

> Неужели технически невозможно забанить пользователей индивидуально?

Теоретически пойнты никого не волнуют и вообзе не являются абонентами Сети, формально низжим звеном в иерархии FTN является узел, а все его пойнты - это какбы пользователи того же узла, просто работающие с ним удалённо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Alex (??) on 12-Фев-09, 15:47 
> Теоретически пойнты никого не волнуют и вообзе не являются абонентами Сети, формально
> низжим звеном в иерархии FTN является узел, а все его пойнты - это какбы пользователи
> того  же узла, просто работающие с ним удалённо.

Что за чущ обычно банили индивидуально вот  если банили боса  тогда действительно страдал весь узел ... Но это надо быть большим оригиналом чтобы от имени боса писать в "общие" эхи  .
  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 20:03 
И да, у большинства нормальных людей чувство ответственности за собственные действия возрастает многократно, когда он знает что от результата его действий в случае, если они будут неправильны, пострадает не толькл он сам, но и его товарищи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 22:45 
>Меня не устраивает множественная регистрация, а повсеместного внедрения всяких опенайди скорее всего
>никогда не будет.

OpenID лишь частично решает проблему. Вам всё равно придётся входить на другой, изолированный форум, с другими темами и людьми. В Фидо вы можете иметь с одного форума (BBS) доступ ко всем темам и всем людям всех форумов сети.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от joodo on 10-Фев-09, 12:22 
Об этом и речь. Этот проект, как я понимаю, именно на это и ориентирован - создать современную базу для дальнейших усовершенствований. Участвуй в обсуждении в на trac'е.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Фев-09, 01:44 
>Фидо намного удобнее любых форумов тем, что 1. в каждой эхе не
>надо регистрироваться,

Неправда ваша, надо. Подписаться на эху - это что как не регистрация? У нода кстати вообще может не быть нужной эхи.Тогда еще и хрензнаетсколько ждать придется пока он ее откуда-то еще выцепит.Далеко не быстрый процесс иной раз.

>2. нормальный мгновенный полнотекстовый поиск по эхе,

Вот захожу я, нулевенький, на форум iXBT.И мне фигня вопрос поискать через все мессаги за пяток лет.А в фидо как при таких условиях?Вот я подписался на 30 эх и мне хочется поискать там некое слово в подписке за 5 лет.Что?!Никак не можно?!Ну да, никто и не сомневался.

>3. нет анонимности - нет спама и за базар приходится отвечать.

Ну вот вы и занимайтесь тем что отвечайте за базар, ходите там на стрелы и прочая.В фидо все-равно больше делать нечего - все интересные технические конфы подохли до состояния когда они порой просто нормально не ходят т.к. считаются дохлыми.

>При этом, IMHO, старые технические стандарты FTN пора пора заменить или существенно
>модернизировать.

Имхо - закопать.Оно кроме горстки пионеров все-равно будет никому не надо.

>со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.

Одно не понятно - что там будет от слова фидонет?И почему - фидонет?Особенно учтя что транспорт - один фиг over IP и так далее.

>т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Главное забыли - найти тех кто это потом юзать будет и придумать для них объяснение чем же это лучше чем все остальное... а то полтора чудака на всю планету - малоинтересно как-то.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Василий (??) on 16-Фев-09, 16:40 
>Вот захожу я, нулевенький, на форум iXBT.И мне фигня вопрос поискать через
>все мессаги за пяток лет.А в фидо как при таких условиях?Вот
>я подписался на 30 эх и мне хочется поискать там некое
>слово в подписке за 5 лет.Что?!Никак не можно?!Ну да, никто и
>не сомневался.
>

А вот захожу я, нулёвенький, на какой-нибудь web-форум и мне там фигня вопрос чего-нибудь найти и я даже это чего-нибудь там нахожу. Но! В найденном сообщении этого web-форума самодуру-хозяину форума фигня вопрос написать: для чтения полного текста сообщения Вам необходимо зарегистрироваться!

Да зачем она мне эта регистрация нужна на форуме, на который я раз в жизни зашёл и не думаю о том, чтоб ходить туда каждый день? Но мне-то что - я зарегистрируюсь и забуду этот форум. А самодуру - придурку - хозяину форума мёртвые души в базе-то зачем!!! :-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от blackpepper on 10-Фев-09, 12:03 
Жил, жив, и судя по сегодняшней новости - будет жить.Успехов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "лол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 13:11 
Когда аська совсем сдохнет, найдутся желающие создать Русскую Аську, альтернативные серверы на том же протоколе. Несмотря на наличие xmpp. Потому что *в деревне gprs-траффик дорогой, а на xml в xmpp тратится много траффика* и *мы все помним, как аська была удобна, как там было клёво*.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "лол"  +/
Сообщение от Frank email(??) on 10-Фев-09, 16:10 
>Когда аська совсем сдохнет, найдутся желающие создать Русскую Аську, альтернативные серверы на
>том же протоколе. Несмотря на наличие xmpp. Потому что *в деревне
>gprs-траффик дорогой, а на xml в xmpp тратится много траффика* и
>*мы все помним, как аська была удобна, как там было клёво*.
>

В джабберах нормальных сжатие есть. Включи на сервере, возьми клиент с поддержкой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "лол"  +/
Сообщение от Ivan (??) on 10-Фев-09, 16:21 
> Когда аська совсем сдохнет,

Этого не будет, пока AOL не решит её взять и закрыть.

> найдутся желающие создать Русскую Аську,

У поляков вон есть, называется Гаду-Гаду :-)

> и *мы все помним, как аська была удобна, как там было клёво*.

Пипец удобно. Постоянный траходром с кодировками, подбор адекватных клиентов (особенно мне это актуально т.к. забугром сижу), авторизациями, сменой протоколов и прочими прелестями ...

Я всех заставляю скайп юзать вобщем. Как наиболее адекватный (если учитывать как техническую часть, так и юзабилити - юзвери-то чайники восновном, им надо чтобы оно просто работало, и желательно, было красиво и интуитивно) из существующих сейчас IM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "лол"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 17:32 
> Пипец удобно. Постоянный траходром с кодировками, подбор адекватных клиентов (особенно мне это актуально т.к. забугром сижу), авторизациями, сменой протоколов и прочими прелестями ...

Всё по аналогии с фидо. Постоянный траходром с буквой "Н", подбор всяких тоссеров-шмоссеров, половина которых существует только под дос, сумасшедшими правилами, почтовым часом и прочими прелестями.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "лол"  +/
Сообщение от teabbs on 10-Фев-09, 22:48 
>> Пипец удобно. Постоянный траходром с кодировками, подбор адекватных клиентов (особенно мне это актуально т.к. забугром сижу), авторизациями, сменой протоколов и прочими прелестями ...
>
>Всё по аналогии с фидо. Постоянный траходром с буквой "Н", подбор всяких
>тоссеров-шмоссеров, половина которых существует только под дос, сумасшедшими правилами, почтовым часом
>и прочими прелестями.

Букву Н давно пофиксили. Современный свободный фидошный софт работает под все платформы. Если вы используете старый софт, то это ваши проблемы..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 14:07 
Вячеслав Занько, я смотрю, преуспел в воскрешениях. Небось мастер культа вуду...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от AsphyX (??) on 10-Фев-09, 14:28 
Ну пусть себе развлекаются. Зачем это за новость выдавать-то?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от phaoost (ok) on 10-Фев-09, 23:01 
не интересно - не читайте. а анноит - пишите комплейн ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 17:37 
Посмотрел в исходники, там они делают собственную реализацию каких-то стеков и очередей. И больше ничего пока нет. Прям я не знаю, еще квиксорт пусть сделают и алгоритмы на графах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Фев-09, 19:02 
бесполезная затея, фидо пора уже закопать
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Михрютка on 11-Фев-09, 09:56 
>Тем не менее, Фидо - реально существующая свободная альтернатива коммерциализированному и поглощённому корпорациями веб-пространству.

А мне всю жизнь казалось, что это UUCP-переросток, рожденный только от отсутствия дешевых выделенок. При чем тут коммерциализация, поглощения корпорациями и прочие идеологические баззворды - неясно.

Вдобавок у человека в голове каша.

>Из основных идей: практически по времени отклика уравнять FIDO с jabber. При этом таки >оставить и оффлайновую работу (передача - письмо - ответ - передача). Также нужно частично >остаться в рамках существующих FTSC-документов.

Я лично из этого ничего не понял. Какие конкретно недостатки он хочет устранить, какие новые функции реализовать? Уменьшить время доставки нетмейла и эх?  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от QuAzI (??) on 11-Фев-09, 21:02 
ФИДО рулит. Очередная альтернатива (как в своё время ньюс-эхи, веб-морды для работы с фидо) это всегда хорошо.
Помимо весьма грамотных людей сама по себе технология транспорта очень интересно сделана. Там где ftp и прочие уже еле дышат, binkd и radius передают файло только в путь.
Многие банки до сих пор используют именно ftn-транспорт, потому что (ИМХО):
1) Дайлапный сервер не даёт порулить закрытой банковской сетью
2) Гарантированная передача данных в любых условиях от головного отделения до ЦБУ спрятанных в самых страшных глубинках
3) Легко всё запаковать на лету, передать, на конечной стороне рассортировать "что кому" и обработать.
4) Есть у RAS-сервиса 2000/XP/2003 одна бага... если какая-нить программа 2-3 часа подряд пытается дозвониться и получает облом за обломом, в итоге просто виснет сервис удалённого доступа. После чего прозвонка начнётся только после рестарта компа. Так вот fido-софт работая с модемом напрямую полностью лишён этого недостатка (а он очень мешает когда надо наладить передачу данных, у меня крутится связь на 50-и модемах).

Ну и можно ещё чего-нить нарыть, с чем я лично толком не работал или уже не припомню ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от dRiZd on 11-Фев-09, 22:37 
Оба! Не ужели fido еще живо, я уже и позабыл это слово, хотя в гараже старый "курьер" валяется :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-09, 07:40 
Хех.. Вот если бы фидо вытащить на уровень регулярной почтовой системы... спамеры бы отсосали.. :)

А если бы еще на уровень государственно рекомендуемо/используемой.. цены бы этому не было..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от ex node on 12-Фев-09, 12:52 
А вот помнит ли кто такой маленький факт: во время путча, FIDO осталась единственной действующей информационной сетью....
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Фев-09, 18:21 
Так ведь других фактически не было :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs on 12-Фев-09, 19:54 
Ещё бы! С трансляциями последних известий из Белого дома.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Фев-09, 09:46 
Хой. Фейдо было интересно тем что было отдельной сетью таки.
А так оно не нужно. Вот если бы кто придумал что-нибудь вроде Netsukuku ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Netsukuku http://lab.dyne.org/Netsukuku_FAQ_(ru) ) и все оды пересадил на нее, - вот тогда было бы интересно может. А так трупец.
В нынешнем виде то фидо как бы намного скучнее и менее информативно чем многие интернет форумы (даже рунетные) и бегает все равно через инет - нафиг оно нужно.


>На данный момент у Фидо нет достойного идеологического преемника.

ржал :D xD это шутка недели однозначно.

>Тем не менее, Фидо - реально существующая свободная альтернатива коммерциализированному и поглощённому корпорациями веб-пространству.

хехе. свободная до "№*";.  сколько в фидо различных координаторов, полиси и правил?) скажем эху создать хотя бы или узел получить, если просто кому-то рожа твоя не понравится образно выражаясь - не получится) а в таком страшном и коммерциализированном инторнете можно всегда поставить свой сервер и творить что хочешь (в крайнем случае может понадобиться сервер где-нибудь далеко и несколько доменов\зеркал) :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от QuAzI (??) on 16-Фев-09, 17:18 
>сколько в фидо различных координаторов, полиси и
>правил?) скажем эху создать хотя бы или узел получить, если просто
>кому-то рожа твоя не понравится образно выражаясь - не получится)

И слава богу! Только там народ сначала думает, а потом говорит, потому что если сначала поливать всех говном, а потом думать, получается то, что имеем - на форумах вместо ответа "ояебу как это" и в поисковике на слово "отвёртка" скорее порно с марсианами найдёшь, чем что-то по сабжу.
ИМХО, последний предел для флудерастов, чем и заманивает именно технических специалистов, а не ламеров-спамеров

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Имя on 16-Фев-09, 23:45 
>ИМХО,

действительно ваше opinion несколько х.

>чем и заманивает именно технических специалистов,

там с начала века никаких специалистов не осталось :) нафига им насиловать труп то?..
по любому практически, тем более *техническому*, вопросу можно найти в Интернете _специализированный_ форум и сайт на русском или английском, а то и не один и это будет на порядки полезнее дохлых фидошных эх в которых сидят застрявшие разумом в середине девяностых пиплы разве что =)
может это у вас судьба такой просто что вам в интернетах только говны, упячки и марсиане попадаются ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-09, 15:17 
Нужно.
С ньюсами всё плохо, а веб-форумы - страшнейшее зло, изобретённое
человечеством. Такую неудобную технологию ещё постараться придумать
надо. И всё для того, чтобы домохозяйки прямо из браузера могли общаться.
Про FIDO вспоминаю с тоской. Надо возрождать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +1 +/
Сообщение от Анон on 14-Сен-09, 06:30 
1) Как продвигается разработка ФНТ?
2) Что случилось с http://fghi.pp.ru ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от jeltoesolnce email on 12-Май-10, 23:49 
!!Cool!!
Призываю издателей ветку - "копипаст" и издать на бумаге!)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру