The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от opennews on 11-Апр-13, 23:52 
Вилл Стефенсон (Will Stephenson (http://en.opensuse.org/openSUSE:Board)), входящий в управляющий совет openSUSE, представил (http://lizards.opensuse.org/2013/04/11/hackweek9-lightweight.../) проект KLyDE (https://build.opensuse.org/project/show?project=home%3A...) (K Lightweight Desktop Environment), в рамках которого планируется создать легковесную сборку дистрибутива с графическим окружением KDE 4, способную работать на маломощных системах. Разработчики проекта намерены опровергнуть сложившееся мнение, что для работы KDE требуется только современное оборудование, а сама оболочка потребляет достаточно много ресурсов.


В своей основе, ядро KDE обладает низким потреблением памяти и  высокой производительностью, а общее разрастание аппетита вызвано использованием дополнительных надстроек. Суть эксперимента состоит в том, чтобы убрать всё лишнее и избавиться от излишних настроек, апплетов и усложнённой конфигурации, оставив только минимальную функциональность, необходимую для обеспечения работы рабочего стола, после чего оценить до какой степени легковесности можно довести KDE.  


В настоящее время в  openSUSE Build Service (https://build.opensuse.org/project/show?project=home%3A...) уже доступны результаты разбиения компонентов KDE на отдельные пакеты, в которых базовая функциональность отделена от опциональных возможностей, таких как Nepomuk и Akonadi. Ведётся работа по оптимизации процесса загрузки и формирования упрощённого оформления рабочего стола Plasma. В дальнейшем планируется (https://trello.com/board/klyde/515be014e9d9a5cf48007e01) подготовить тестовый iso-образ.

URL: http://lizards.opensuse.org/2013/04/11/hackweek9-lightweight.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36672

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +26 +/
Сообщение от DeKoniX on 11-Апр-13, 23:52 
Ждем, очень интересно будет посмотреть что из этого получиться
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +3 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 12-Апр-13, 02:12 
Очевидно, на первом этапе получится что-то вроде старых версий KDE4, которые ещё можно было собрать без Nepomuk и тп (во всяком случае это так в Gentoo). А потом будет что-нибудь, похожее на razor-qt. Хотя в целом эксперимент интересный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от CrustY (ok) on 12-Апр-13, 14:38 
Собрать без непомак и будет работать с той же скоростью что и у меня сейчас при выключенной индексации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от AnonuS on 12-Апр-13, 04:07 
> Ждем, ... что из этого получиться

Господа, да вы ахнете !!!

Это будет конфетка. Вот за это мы и любим "Наше Всё" - нашу Сюзанку.

Анонимные Пользователи Персональных Компьютеров приветствуют эту новость двумя, а некоторые даже тремя руками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Крокодил on 12-Апр-13, 06:19 
Тамошний KIO научился наконец монтировать удалённые ресурсы? Или он до сих пор при открытии фильма с самбашары, тупо скачивает фильм в темп?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Адекват on 12-Апр-13, 06:54 
> Тамошний KIO научился наконец монтировать удалённые ресурсы? Или он до сих пор
> при открытии фильма с самбашары, тупо скачивает фильм в темп?

use smbnetfs, luke.
Если получится настроить - ты просто ахнешь что это за конфетка :) Будет лучше чем в винде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от ноним on 12-Апр-13, 08:19 
>use smbnetfs, luke.

А это как-нибудь поможет Dolphin?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 12-Апр-13, 11:16 
Это зависит только от открывающей программы, в desktop-файле которой указано, "тупо скачивать в темп" файл и открывать %f или передавать программе URL открывать сразу %u .
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от Anonim (??) on 12-Апр-13, 21:40 
Не научился. Софт получает УРЛ, который:
а) не может открыть так как пароль и прочее ему никто не сказал
б) не может открыть т к поддержки самбы, фтп и прочего в софте не заложено.

Один из глупейших багов кед. После идет ark, который ничего не умеет, в частночти распаковывать файл без иерархии директорий выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от sasha (??) on 14-Апр-13, 12:31 
> Тамошний KIO научился наконец монтировать удалённые ресурсы? Или он до сих пор
> при открытии фильма с самбашары, тупо скачивает фильм в темп?

Так вот почему документ с виндового компа не открывается Либрой? И то же самое с изобржениями...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +17 +/
Сообщение от плохой человек с телефона email on 12-Апр-13, 08:35 
Иногда мне грустно, из-за того, что люди ненавидят русский язык. Вот зачем?!

http://tsya.ru/

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от A.Stahl on 12-Апр-13, 09:58 
Готов поспорить, что об этом начинании мы больше не услышим.
Ну не может слон пользоваться нетбуком.
Впрочем... А если слону отрезать лапы-хобот-хвост? Хм. А останется ли он после этого слоном?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от zed_0xff email on 12-Апр-13, 13:10 
хвосто особенно, да
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от Buy (ok) on 11-Апр-13, 23:53 
Молодцы, посмотрим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Апр-13, 23:54 
> до какой степени легковесности можно довести KDE

держите курс на monsterwm!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 00:34 
>> до какой степени легковесности можно довести KDE
> держите курс на monsterwm!

Еще один пле^W динамический тайлинг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –35 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 12-Апр-13, 00:11 
KDE4 и легковестность — оксюморон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +6 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 12-Апр-13, 00:16 
А что Вы, товарищ, используете на всяких ваших бздях в качестве DE?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 00:20 
на фре использую xfce4
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +12 +/
Сообщение от кверти (ok) on 12-Апр-13, 00:35 
>бздях в качестве DE

)))))))))))
ух насмешил.....какое там DE...там из винды никуда не вылазит, а ты говоришь DE...у него там одно DE - Windows XP

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –13 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 12-Апр-13, 00:59 
> А что Вы, товарищ, используете на всяких ваших бздях в качестве DE?

Xfce 4.10

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +9 +/
Сообщение от Led (ok) on 12-Апр-13, 01:02 
>А что Вы, товарищ, используете на всяких ваших бздях в качестве DE?

Виндовз семь зверь эдишн + putty.exe - это же очевидно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –14 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 12-Апр-13, 01:06 
>>А что Вы, товарищ, используете на всяких ваших бздях в качестве DE?
> Виндовз семь зверь эдишн + putty.exe - это же очевидно.

Windows 7 ставил людям. Сам не пользуюсь Windows 7 — дома незачем, на работе пока не нужна.


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 06:06 
>на работе пока не нужна.

При условии что у тебя все сервера на windows server, это как-то странно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-13, 12:05 
> При условии что у тебя все сервера на windows server, это как-то странно.

Изя полезный зверёк. Определённый контингент очень любит на него наезжать. Особенно по весне и по осени, когда у контингента прорезаются способности к телепатии и другие беспокоящие свойства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от BF on 12-Апр-13, 13:35 
>у контингента прорезаются способности к телепатии

Тут телепатия не нужна, он сам об этом писал. К сожалению ту ветку полностью вырезали модераторы, так что пруд дать не могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:46 
>>А что Вы, товарищ, используете на всяких ваших бздях в качестве DE?
> Виндовз семь зверь эдишн + putty.exe - это же очевидно.

Какой семь? Это же Изя, трушный юниксоид! Только ИксПи, только хардкор!

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 12-Апр-13, 17:18 
OpenNet тоже превратился в клоаку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 17:24 
> OpenNet тоже превратился в клоаку.

opennet - это люди

что стало с людьми?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 01:43 
На openbsd даже fwvm, входящий в базовую систему, довольно мил. :)

Но вообще, на openbsd - xfce4, e17, windowmaker.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 01:59 
> На openbsd даже fwvm, входящий в базовую систему, довольно мил. :)

Бггж .. Fwvm  в дефолтной поставке это кышшмар зеленого человечка, обпившегося водярой производства кабардино-балкарии.


Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 02:05 
> Бггж .. Fwvm  в дефолтной поставке это кышшмар зеленого человечка, обпившегося водярой производства кабардино-балкарии.

Повторюсь, с точки зрения типичного пользователя openbsd - вполне мило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 02:08 
> Повторюсь, с точки зрения типичного пользователя openbsd - вполне мило.

Надо опенка переименовать в мухомора :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:17 
>> Бггж .. Fwvm  в дефолтной поставке это кышшмар зеленого человечка, обпившегося водярой производства кабардино-балкарии.
> Повторюсь, с точки зрения типичного пользователя openbsd - вполне мило.

Кстати, а что не так с fvwm?

https://www.google.com/search?q=fvwm&client=iceweasel-a&rls=...


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 02:19 
Только то, что до такого состояние его из дефолта надо доводить кувалдой
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:29 
> Только то, что до такого состояние его из дефолта надо доводить кувалдой

Намного проще. Плюгины включаются вообще мыжкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 09:03 
>> Только то, что до такого состояние его из дефолта надо доводить кувалдой
> Намного проще. Плюгины включаются вообще мыжкой.

Чем-чем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 17:24 
Дико, нечеловечески извиняюсь, но посетите все же логопеда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 17:34 
> Дико, нечеловечески извиняюсь, но посетите все же логопеда.

Я его раннем детстве посещал, избавившись от типично еврейского говора. Она мне колола шприцом прямо в рот, куда именно - уже не помню, даже не помню, было ли больно, но было страшно. А через несколько лет они со своим сыном убили моего отца. Я не доверяю логопедам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:08 
>> На openbsd даже fwvm, входящий в базовую систему, довольно мил. :)
> Бггж .. Fwvm  в дефолтной поставке это кышшмар зеленого человечка, обпившегося
> водярой производства кабардино-балкарии.

any problems?

оно, насколько я понимаю, входит не только в базовую систему X в openbsd, оно входит в сам xenocara.

у меня базовая система, полная, стоит на диске 1300 мб. и большая часть диска свободна. p150, 24 mb ram, swap 30 mb. по дефолту там у fvwm даже обои не включены и он выглядит, как twm, но он значительно удобнее twm.

А ещё в базовой системе openbsd есть perl (серёже стало больно), lynx-ssl (серёжа скорчился в судорогах), apache 1.3 (серёжа на грани обморока... а в новых версиях - ещё и nginx, ой-ой-ой), sendmail (серёжа делает вид, что это не ему сейчас сказали), sqlite (помянем светлую память нежного девичьего серёжи) и ppp с pppoe (за отсутствие ppp в базовой системе netbsd я один раз чуть кого-то не убил - вовремя вспомнил, что я добрый).

Две самых замечательных вещи в openbsd - это 1.инсталлятор и 2.базовая система. Хотя нет, самое главное в любом релизе - это ПЕСЕНКИ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 02:12 
Вас послушать, так openbsd - это клон systemd. Правда, места systemd занимает на 1300 Мб, а 5, но все перечисленные компоненты в нем есть :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 02:13 
Я понял для чего нужен опенок - когда не хватает бабла на качественные мухоморы )
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –4 +/
Сообщение от AnonuS on 12-Апр-13, 04:10 
> KDE4 и легковестность — оксюморон.

Изя и конструктивные высказывания - осюморон в кубе.

Но не смотря на это опять плюсанул тебе в карму, Изенище.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 12-Апр-13, 05:53 
> Но не смотря на это опять плюсанул тебе в карму, Изенище.

Здесь, к счастью, нет кармы. Кстати, если слегка подумать, можно догадаться, что хаброподобная карма и открытая регистрация несовместимы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от andy (??) on 12-Апр-13, 08:08 
> Здесь, к счастью, нет кармы. Кстати, если слегка подумать, можно догадаться, что
> хаброподобная карма и открытая регистрация несовместимы.

Андрей, соберите пожалуйста новый i3 в альт. Спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 12-Апр-13, 22:22 
Собрано и отправлено. Насколько я понимаю, завтра будет.

Сам i3:

http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_92/94564/logs/ev...

Дополнительный пакет i3status:

http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_92/94565/logs/ev...

Пользуйтесь на здоровье!

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от andy (??) on 13-Апр-13, 11:15 
> Собрано и отправлено. Насколько я понимаю, завтра будет.
> Пользуйтесь на здоровье!

Еще раз большое спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 14-Апр-13, 00:04 
Пожалуйста, я добавил dmenu в зависимости. Если не нравится - могу убрать. И вообще, если есть какие-нибудь пожелания, я могу изменить пакет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 07:32 
Изен и здравый смысл -- оксюморон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 12-Апр-13, 00:15 
Вот эти Nepomuk и Akonadi - та еще шляпа, всегда бесило решение разработчиков включить это по дефолту, ведь оно нужно менее 1% пользователей KDE...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 00:28 
Не разработчиков, а мейнтейнеров твоего дистра. На генте можно поставить кеды без непомуков-аконадей. Какого хрена в других дистрах их прибивают гвоздями (а кроме них еще кучу всяческого дерьма) - вот вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 12-Апр-13, 01:16 
да не гвоздями - выпиливается всё за 30 секунд возни.
а по дистрам - там всяческих "nice to have" от юзеров тогда шустро набирается, вот и оставляют, как изначально разработчиками было установлено.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 14:52 
Да-да, почему-то в генте с арчем gtk для KDE4 не нужен, а дебиане при попытке выпиливания этот ваш apt-get хочет снести половину кедов. Аптгетчики такие аптгетчики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 14:59 
> Да-да, почему-то в генте с арчем gtk для KDE4 не нужен, а
> дебиане при попытке выпиливания этот ваш apt-get хочет снести половину кедов.
> Аптгетчики такие аптгетчики.

У демьяна есть одно общее с гентой - софт в оверелеях древнее питекантропов :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 12-Апр-13, 20:00 
попытайтесь просто отключить. это очень легко сделать. кеды после отключения этих "фич" занимают памяти гораздо меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от yuris (??) on 14-Апр-13, 02:04 
> Да-да, почему-то в генте с арчем gtk для KDE4 не нужен, а
> дебиане при попытке выпиливания этот ваш apt-get хочет снести половину кедов.
> Аптгетчики такие аптгетчики.

В wheezy оно (аконадя-непомука) по дефолту выключено. Ресурсы не жрет. Проблем не создаёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:44 
> Не разработчиков, а мейнтейнеров твоего дистра. На генте можно поставить кеды без
> непомуков-аконадей. Какого хрена в других дистрах их прибивают гвоздями (а кроме
> них еще кучу всяческого дерьма) - вот вопрос.

Потому что больше - не меньше.

Выключить и не пользоваться тем, что не нужно - гораздо проще, чем пересобирать 100500 пакетов, чтобы включить то, что нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

149. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-13, 12:23 
>> есть те которые мышкой тыц-тыц мозг не включая. попытки включить мозг они
>> называют красноглазием.
> Нет, это хомячки.

это модно сейчас у детей, сначала отрицать существование явления, а потом давать ему определение?

могу допустить, что это не логическая ошибка, а последствие острого желания поспорить.

> А красноглазые - это те, кто вместо нескольких простых команд старательно ищет
> геморроя на свою задницу. ИЧСХ, находят и страдают. Но почему-то при
> это считают себя илитой.

У всех разные понятия о простых командах и страданиях. наиболее массовое, универсальное и слаженное комьюнити у аптгетчиков.

ЗЫЖ Вчера ребёнок знакомой накатил на ноут бубунту. Лично для меня - да, могу сказать что "красноглазик" из уст убунтушника по отношению к... да хоть даже гентушникам, выглядит всё ещё очень смешно. По мнению вантузятника со стажем это просто разные сорта красноглазиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 00:23 
Так вроде kontact требует непомук?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 00:31 
> Так вроде kontact требует непомук?

kdepim (в т.ч. kontact) зависит от akonadi, благодаря которому это единый комплекс, а не просто набор утилит. А непомук - отдельно, он из другой песни.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 00:33 
> kdepim (в т.ч. kontact) зависит от akonadi, благодаря которому это единый комплекс,
> а не просто набор утилит. А непомук - отдельно, он из
> другой песни.:)

Сорри, сглючил ) Просто когда пробовал выкинуть из pim akonadi он вообще отказался собираться. Запамятовал просто )
Там на него еще вроде и копыто завязано и еще что то, без них просто не собирается. То ли авторы этих лайткеды вообще выкинули pim и копыто, то ли непонятно что

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 12-Апр-13, 01:29 
kopete от libnepomuk. у этой проги, вообще, до безобразия много зависимостей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:02 
Сначала читаю - думал, что они решили опередить разрабов по КДЕ5 - чуть падстол не упал. Потом дочитал - дык на Дженте давно уже как у людей. Тем более скоро бетта пятых кед, а эти все "кайлом да лопатой"..."каждому - свое"....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:19 
> избавиться от излишних настроек, апплетов и усложнённой конфигурации

В оригинале он пишет, что чем меньше опций тем легче для понимания. И что люди отождествляют визуальную простоту с быстродействием.
В этом он прав, KDE не только сильно раздут разными сервисами, но само обилие настроек только добавляет субъективное ощущение тяжеловесноти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от кверти (ok) on 12-Апр-13, 01:27 
честно говоря, если в кедах отключить эффекты и выключить непомуки с аконадями то он становится не прожорливее какого-нибудь lxde

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:37 
А Dolphin тоже начнет летать? А он не будет по несколько секунд иконки отрисовывать? А его можно будет сравнить по скорости с PCManFM? И тд и тп.

И потом, визуально проще KDE от этого всеравно не станет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:48 
> И потом, визуально проще KDE от этого всеравно не станет.

Для извр^Wлюбителей визуально простоты есть GNOME3. Ничего лишнего, только необходимое :D

Но большинство народа все же предпочитает "визуальную сложность", т.е. наличие хоть каких-то фич и настроек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:00 
> Но большинство народа все же предпочитает "визуальную сложность", т.е. наличие хоть каких-то фич и настроек.

Большинство народа - это студенты и анимешники? :)

Большинство народа в это время антивирус переустанавливает. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 02:04 
> Большинство народа в это время антивирус переустанавливает. :)

Не-а, оно смотрит в пакеты опенка и с удивлением восклицает "шо это за хлам" .. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:14 
>> Большинство народа в это время антивирус переустанавливает. :)
> Не-а, оно смотрит в пакеты опенка и с удивлением восклицает "шо это за хлам" .. :)

Я нигде, кроме альта и openbsd, не видел в пакетах своей любимой игрушки jag. И другие милые игрушки без кровищи и насилия - смешно сказать, но игрушек из этого списка http://enjoy.51t.ru/ больше всего именно в openbsd.

Поэтому оставим быдлу быдлово, анимешникам анимешниково, студентам всё перечисленное, а обычным людям - удобную и приятную среду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 02:17 
для пробы взглянул чего там в editor Ёё..
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Led (ok) on 12-Апр-13, 02:24 
> Я нигде, кроме альта и openbsd, не видел в пакетах своей любимой
> игрушки jag.

http://download.opensuse.org/repositories/games/

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:31 
>> Я нигде, кроме альта и openbsd, не видел в пакетах своей любимой
>> игрушки jag.
> http://download.opensuse.org/repositories/games/

Кто такой opensuse? По-моему, про него уже все забыли, кроме фанатов марки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 12:00 
> По-моему, про него уже все забыли, кроме фанатов марки.

Вы путаете с ubuntu :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-13, 12:26 
>> По-моему, про него уже все забыли, кроме фанатов марки.
> Вы путаете с ubuntu :D

1 Mint       3903

3 Ubuntu     1986

6 openSUSE   1399

петросяните?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 12:52 
>>> По-моему, про него уже все забыли, кроме фанатов марки.
>> Вы путаете с ubuntu :D
> 1 Mint       3903
> 3 Ubuntu     1986
> 6 openSUSE   1399
> петросяните?

Неужели этой покупкой Microsoft реально кто-то пользуется? Впрочем, в нашем мире люди ценят совсем не то, что следовало бы ценить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Апр-13, 13:03 
> Неужели этой покупкой Microsoft реально кто-то пользуется? Впрочем, в нашем мире люди
> ценят совсем не то, что следовало бы ценить.

https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/os/#1812

по надписи Линукса - клац! и видим:
Андрюша 1 258 959,88
Убунта 76 562,12
Meego 2 571,09 (удивительно!)
Минт 1 917,75
Суся 1 181,72

Ну то есть в России - не очень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 12:51 
>> По-моему, про него уже все забыли, кроме фанатов марки.
> Вы путаете с ubuntu :D

Ubuntu я вижу везде. В отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 03:18 
> Я нигде, кроме альта и openbsd, не видел в пакетах своей любимой игрушки jag

Для Mandriva я её собирал когда-то, в ROSA 2012.1 в Contrib тоже есть. И в Кукере OpenMandriva тоже пакет лежит.

> но игрушек из этого списка http://enjoy.51t.ru/ больше всего именно в openbsd

Точно есть в ROSA 2012.1 в официальных репах:
- Me and My Shadow
- Hex-a-hop
- Numpty Physics
- Powder
- Ltris
- Eboard
- Gnome Mines (в составе Gnome 3)
- gnurobbo
- Головоломка Энштейна
- Berusky
- Lgeneral

Вроде как нет:
- Judith
- Holotz Castle
- gtkballs (но есть аналоги, тот же KLines)

Почти всё есть, как видно :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 03:36 
>> Я нигде, кроме альта и openbsd, не видел в пакетах своей любимой игрушки jag
> Для Mandriva я её собирал когда-то, в ROSA 2012.1 в Contrib тоже
> есть. И в Кукере OpenMandriva тоже пакет лежит.

Рад за Мандриву.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 03:44 
А beret есть? А ri-li?

judith и в openbsd нет. Её вообще нигде нет, по-моему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 04:32 
beret есть, ri-li тоже :-) Вообще, у нас было что-то вроде совместного с некоторыми пользователями мини-проекта - искать игры, которых ещё нет в репозиториях, и собирать для них пакеты. Поэтому вероятность найти какую-нибудь игру в репах ROSA/Mandriva достаточно высокая.

Плюс ещё куча эмуляторов игровых приставок и автоматов - стараюсь следить за всеми существующими, поддерживать в актуальном состоянии (на уровне стабильных версий) и искать новые, чтобы для них тоже собирать пакеты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 12-Апр-13, 08:49 
Вот если бы еще вайн актуальный был и исходники нужных пакетов для его компиляции у себя - цены бы Росе не было. А так... Кому-то без нормального вайна на машине делать почти нечего...
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 11:24 
Актуальные(да и любые старые) бинарные сборки вайна есть в Playonlinux, например. Работает на большинстве дистрибутивов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 12:41 
Да, wine не обновлялся с осени. Что-то его никто не просил обновить. Люди PlayOnLinux всё больше юзают, похоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 12-Апр-13, 16:35 
Я бы и сам его собрал без проблем (мне две версии нужны, одна старая - под определенную программу), но исходников зависимых пакетов в дистрибутиве нет. А для каждого пакета идти скачивать с сайтов разработчиков - проще уж Федору поставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 18:25 
А чего по зависимостям не хватает? В принципе, если новый wine востребован, то почему бы и не собрать в репы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 12-Апр-13, 19:11 
Например, fontconfig-devel, ncurses-devel и т.д. Ну не нашел я почти ни одного нужного devel-пакета.
Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 20:16 
А, ну эти-то есть. Можно даже не искать конкретные пакеты, а поставить их через:

$ urpmi fontconfig-devel
$ urpmi ncurses-devel

или

$ urpmi "pkgconfig(fontconfig)"
$ urpmi "pkgconfig(ncurses)"

Ну а так,
$ urpmq --whatprovides fontconfig-devel
libfontconfig-devel
$ urpmq --whatprovides ncurses-devel
libncurses-devel

Для 64-битных пакетов будет lib64 вместо lib, т.е. lib64fontconfig-devel и т.д.

Вообще, в Mandriva/ROSA/Mageia принципы сборки библиотек сильно отличаются от Fedora, несмотря на RPM. В Fedora обычно библиотеки кладутся в основной пакет (%{name}), а заголовочные файлы в пакет вида %{name}-devel. Тогда как в Mandriva библиотеки выносятся в отдельные пакеты через

%define libname %mklibname %{name} %{major}
...
%files -n %{libname}
%{_libdir}/lib%{name}.so.%{major}*

В результате будет, например, пакет libfontconfig1 или lib64fontconfig1, в зависимости от архитектуры.

А заголовочные файлы в пакет, соответствующий пакету с библиотекой. В общем виде:

%define devname %mklibname %{name} -d
...
%files -n %{devname}
%{_includedir}/*.h
%{_libdir}/lib%{name}.so

Есть нюансы, конечно, но общие принципы такие. Это позволяет не тащить кучу лишнего в систему по зависимостям. Т.е. если от какого-то пакета нужна только библиотека, то она и ставится, а сопутствующие утилиты, графика и т.п. - нет. А из минусов - иногда бывает сходу сложно найти, в каком пакете брать нужные для сборки файлы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 12-Апр-13, 20:56 
$ urpmi ncurses-devel
нет пакета с таким названием

WTF?

В 2011 они скромно лежали рядом с соответствующими пакетами, т.е. ncurces и ncurces-devel в main и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 12-Апр-13, 21:05 
Надо посмотреть, подключены ли все репозитории. В частности, Main и Main Updates. Если дело не в этом, то что-то даже затрудняюсь предположить, что ещё могло бы быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 12-Апр-13, 21:54 
Нету devel-пакетов, нету ни в Main, ни в Main Updates! Я прошерстил все ветви репозитория на mirror.yandex.ru, ничего не нашел. На форуме вопрос ставил, не ответил никто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 13-Апр-13, 03:02 
Ну как же нет? Вот, например, прямые ссылки на devel пакет для ncurses на mirror.yandex.ru:

32: http://mirror.yandex.ru/rosa/rosa2012.1/repository/i586/main...

64: http://mirror.yandex.ru/rosa/rosa2012.1/repository/x86_64/ma...

С остальными аналогично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 13-Апр-13, 08:22 
так ncurses-devel или libncurses-devel? И каким образом я мог установить, что devel-пакет имеет другое название?
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok) on 13-Апр-13, 12:03 
См. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89564.html#206

Вообще, тут даже не надо разбираться, libncurses-devel или ncurses-devel. При подключенных репозиториях пакет установится любым из способов:

$ urpmi libncurses-devel
$ urpmi ncurses-devel
$ urpmi "pkgconfig(ncurses)"

Или

$ urpmi --buildrequires wine.spec
$ urpmi --buildrequires wine*.src.rpm

А если не устанавливается, то репозитории подключены неправильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Апр-13, 20:00 
> И каким образом я мог установить, что devel-пакет имеет другое название?

В Provides: лучше пакетному менеджеру разбираться, ну или хотя бы urpmi.

BTW http://packages.altlinux.org/wine :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 03:30 
на кой нужны игрушки без кровищи и насилия?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 03:34 
> на кой нужны игрушки без кровищи и насилия?

Чтобы спокойно подумать.

Чтобы не калечить восприятие действительности - которое если питать резкими эмоциями, потом просто не сможет чисто физически жить спокойно.

Чтобы не думать о плохом постоянно, возвеличивая значимость этого, подменяя реальность ощущениями.

Чтобы потому что они интереснее - где кровища, там об остальном не парятся, а чтобы заинтересовать без кровищи - это нужно подумать.

Ну и главное - потому что кровища и насилие не нужно приличному человеку, он и без них прекрасно проживёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 03:52 
>> на кой нужны игрушки без кровищи и насилия?
> Чтобы спокойно подумать.

в жизни проблем мало, что ли? да и всё равно, никакая головоломка не сравнится с написанием нетривиального кода.

> Чтобы не калечить восприятие действительности — которое если питать резкими эмоциями, потом
> просто не сможет чисто физически жить спокойно.

если хочется убить всех человеков, потому что идиоты — можно, конечно, это желание давить. а можно запустить DooM и оторваться. ну, или можно действительно начать убивать человеков.

> Чтобы не думать о плохом постоянно, возвеличивая значимость этого, подменяя реальность
> ощущениями.

а зачем ты думаешь о плохом, когда играешь в DooM, например? я вот, играя, наоборот горжусь и ощущаю себя героем. потому что я в одиночку спасаю весь мир, все многомиллиардов людей, от адских тварей. не ожидая за это никакого вознаграждения и почестей. жертвуя собой. если это плохо, то я даже не знаю, что тогда хорошо.

> Чтобы потому что они интереснее — где кровища, там об остальном не
> парятся, а чтобы заинтересовать без кровищи — это нужно подумать.

для «подумать» не надо запускать игрушку. а вот пострелять IRL несколько сложнее.

> Ну и главное — потому что кровища и насилие не нужно приличному
> человеку, он и без них прекрасно проживёт.

wrong. соперничество — в биологической природе человека. можно реализовывать его путём избиения прохожих в переулках, а можно — убивая монстров и в очередной раз спасая Землю в виртуальности. лично я предпочитаю второй метод. и буду рад, если многие другие будут предпочитать второй метод.

загонять агрессию внутрь себя, вместо того, чтобы дать ей безобидный выход — не самый лучший вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 04:11 
>>> на кой нужны игрушки без кровищи и насилия?
>> Чтобы спокойно подумать.
> в жизни проблем мало, что ли? да и всё равно, никакая головоломка
> не сравнится с написанием нетривиального кода.

Главное - чтобы там тусняк был, фишки двигались или падали. Кстати, в beret есть голубая мечта моего детства - можно взять любого игрового товарища мышкой, и бить-бить-бить его об стену, пока не поумнеет. :)


>> Чтобы не калечить восприятие действительности — которое если питать резкими эмоциями, потом
>> просто не сможет чисто физически жить спокойно.
> если хочется убить всех человеков, потому что идиоты — можно, конечно, это
> желание давить. а можно запустить DooM и оторваться. ну, или можно
> действительно начать убивать человеков.

А можно просто не хотеть. Такое желание - это следствие, а не причина.

Но вообще, да - поскольку в Debian нет jag, приходится периодически поигрывать в Doom, думая о своём. Сейчас вот в очередной раз пробежал многострадальный первый эпизод, много думал. Кстати, если у кого есть final doom незадорого и с простой системой "заплатить" - я бы купил.


>> Чтобы не думать о плохом постоянно, возвеличивая значимость этого, подменяя реальность
>> ощущениями.
> а зачем ты думаешь о плохом, когда играешь в DooM, например?

Я вообще не думаю о содержании игры, когда играю. Для меня это только способ не смотреть в одно и то же, потому что это мне сбивает внимание. Когда у меня руки заняты перекладыванием фишек, я могу спокойно думать о судьбах народа и о том, что меня волнует в глобальном плане. Если игра будет требовать от меня какого-то внимания и думания о том, что в ней происходит - я в такую игру играть не буду, мне некода думать о проблемах персонажей игры, когда в мире столько живых людей, о которых я ещё не подумал.

> я вот, играя, наоборот горжусь и ощущаю себя героем. потому что я
> в одиночку спасаю весь мир, все многомиллиардов людей, от адских тварей.
> не ожидая за это никакого вознаграждения и почестей. жертвуя собой. если
> это плохо, то я даже не знаю, что тогда хорошо.

В принципе, сначала я тоже был сторонником подобных теорий, и у меня вся семья, включая трёхлетнюю дочь, играли в doom и duke3d и в кооператив, и даже в deathmatch. Но те, кто проигрывали, обижались, а те, кто выигрывали, не испытывали от этого особого морального воодушевления, убивая тех, кто слабее.

А я хочу такую среду, чтобы вовлекать детей в игру. У меня в детстве был спектрум, бейсик, и 7 кассет с играми, игр по 12 на каждой. Так я в эти игры даже не играл, я написал графический редактор и рисовал картинки. Или писал простенькие игрушки. Потом мы даже всем двором писали файтинг, где пацаны нашего двора бьются друг с другом с помощью крутых ударов (хотя в реале мы дрались редко, а со мной с моей репутацией никто из наших вообще не хотел связываться). Вот всё это, кроме последнего, я и хотел бы воплотить. Потому что... вот что сейчас есть у ребят? С чего им начинать жить, чем им интересоваться? Стрелялками с кровищей? Да они там видят совсем другое, они ещё на многие вещи смотрят иначе.

Нужно развивать стремление к творчеству и созданию, а не к разрушению. Строить сложнее, чем ломать, но интереснее. И полезнее.


>> Ну и главное — потому что кровища и насилие не нужно приличному
>> человеку, он и без них прекрасно проживёт.
> wrong. соперничество — в биологической природе человека.

В отличие от животного, у человека есть здравый смысл. И путём несложной оценки можно понять, что это не имеет особого смысла.


> можно реализовывать его путём избиения прохожих в переулках, а можно — убивая
> монстров и в очередной раз спасая Землю в виртуальности. лично я предпочитаю второй
> метод. и буду рад, если многие другие будут предпочитать второй метод.

А я буду рад, если люди будут вместо этого заниматься любительским программированием, участвовать в конкурсах любительской графики и музыки, и общество будет нормально к этому относиться, а не "о боже, силы небесные заставляют меня это ставить и использовать, ЗАЧЕМ, ЗАЧЕМ ОНО НУЖНО", которое обычно сокращают до последних трёх слов. Или даже писать интересные сообщения в интернете, только не строя из себя спасителя мира, триединого спеца во всех вопросах или просто очередного-клона-покемона, а оставаясь самим собой.

Если человек запирается в комнате наедине с монстрами и начинает их мочить - это плохо. Лучше приятное общение с людьми по всему свету, чем избиение ни в чём не виноватых компьютерных монстров.


> загонять агрессию внутрь себя, вместо того, чтобы дать ей безобидный выход —
> не самый лучший вариант.

set your mind free

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 04:25 
> А можно просто не хотеть. Такое желание — это следствие, а не
> причина.

а ещё можно левитировать и питаться солнечными лучами.

> Я вообще не думаю о содержании игры, когда играю.

тогда и о плохом не думаешь. тогда к чему был пассаж о «думать о плохом»?

> в кооператив, и даже в deathmatch

я, например, не люблю сетевые игры. только single, только хардкор. пол-часа лупить друг друга на одном и том же уровне — что может быть скучнее…

> Но те, кто проигрывали, обижались

э… кому можно проиграть в кооперативе-то? O_O

> Нужно развивать стремление к творчеству и созданию, а не к разрушению. Строить
> сложнее, чем ломать, но интереснее. И полезнее.

одно другому не мешает. если производители будут давать SDK к своим играм — то тем более.

> В отличие от животного, у человека есть здравый смысл. И путём несложной
> оценки можно понять, что это не имеет особого смысла.

жрать и гадить тоже занятия бессмысленные, рутина, только время забирает. тем не менее никакая «несложная оценка» не позволяет от них избавиться.

> А я буду рад, если люди будут вместо этого заниматься любительским программированием,
> участвовать в конкурсах любительской графики и музыки, и общество будет нормально
> к этому относиться

ты сейчас описал комьюнити всякого рода мододелов. представь себе: у многих желание что-то сделать появилось именно в процессе, например, убивания монстров. потому что «хочу, чтобы в игре было ещё и вот это!» а авторы не сделали. ну что… придётся самому, значит.

> Если человек запирается в комнате наедине с монстрами и начинает их мочить
> — это плохо. Лучше приятное общение с людьми по всему свету,
> чем избиение ни в чём не виноватых компьютерных монстров.

ещё раз: как одно мешает другому?

>> загонять агрессию внутрь себя, вместо того, чтобы дать ей безобидный выход —
>> не самый лучший вариант.
> set your mind free

то есть, не заморачиваться, взять шотган и пойти на улицу. я подумаю над этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 04:35 
>> Но те, кто проигрывали, обижались
> э… кому можно проиграть в кооперативе-то? O_O

Да легко. Если на дворе 1987 год. :)


> одно другому не мешает. если производители будут давать SDK к своим играм
> — то тем более.
>
> ты сейчас описал комьюнити всякого рода мододелов. представь себе: у многих желание
> что-то сделать появилось именно в процессе, например, убивания монстров. потому что
> «хочу, чтобы в игре было ещё и вот это!» а авторы
> не сделали. ну что… придётся самому, значит.

Неверно. Мы получаем ФОННАТОВ. Которые прилепились к одной игре, и которые делают не потому, что им нравится делать, а потому что ОНИ ОБОЖАЮТ ЭТУ ИГРУ И РАДИ НЕЁ ГОТОВЫ НА ВСЁ, ДАЖЕ ПОМОДНИЧАТЬ. Вот это - это очень плохо и очень опасно.


>> чем избиение ни в чём не виноватых компьютерных монстров.
> ещё раз: как одно мешает другому?

Отсутствие времени. Если человек запирается с монстрами на долгие часы - это опасно. А сохранять независимость в юном возрасте сложно - потому что знаешь мало. И не знаешь нужного. И поэтому - затягивает. С неизбежной ломкой.


>> set your mind free
> то есть, не заморачиваться, взять шотган и пойти на улицу. я подумаю над этим.

Обычно этому мешает не отсутствие желания а отсутствие шотгана. Как известно, если на стене висит шотган, то рано или поздно в голову может стукнуть желание "мочить всех налево".

И для того, чтобы такого желания не возникало - set your mind free. Или, как говорят у нас в башах - export your mind free.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 04:48 
> Да легко. Если на дворе 1987 год. :)

это у вас плохие, негодные кооперативы были. в годных кооперативах выигрывали. просто надо было вовремя игру завершать. а то приходил финальный босс и устраивал экстерминатус.

> Неверно. Мы получаем ФОННАТОВ. Которые прилепились к одной игре, и которые делают
> не потому, что им нравится делать, а потому что ОНИ ОБОЖАЮТ
> ЭТУ ИГРУ И РАДИ НЕЁ ГОТОВЫ НА ВСЁ, ДАЖЕ ПОМОДНИЧАТЬ. Вот
> это — это очень плохо и очень опасно.

«фоннаты» обычно на творчество не способны в принципе. к тому же они всегда были, есть и будут, увы. а уж от чего они фанатеют — дело второстепенное. отбери игру — найдут другого кумира. потому что «нет ума — считай, калека».

>>> чем избиение ни в чём не виноватых компьютерных монстров.
>> ещё раз: как одно мешает другому?
> Отсутствие времени. Если человек запирается с монстрами на долгие часы — это
> опасно. А сохранять независимость в юном возрасте сложно — потому что
> знаешь мало. И не знаешь нужного. И поэтому — затягивает. С
> неизбежной ломкой.

а это опять из другой области. ой ли разницы: раньше хикки забивались в угол и читали книги, теперь хикки забиваются в угол и качают эльфа 80-го уровня. что, кстати, всё-таки лучше, потому что соло прокачать эльфа не выйдет. так что какая-никакая, а социализация.

> Обычно этому мешает не отсутствие желания а отсутствие шотгана.

вот уж добыть оружие — ни разу не проблема. ты как будто в параллельном мире живёшь. собрание сочинений Хайнлайна, пожалуй, купить сложнее, нежели ствол.

> И для того, чтобы такого желания не возникало — set your mind
> free.

ну да, ещё можно лоботомию. слюни кап-кап, сидишь весь такой добрый и просветлённый.

я вообще не уверен, что неконкурентная цивилизация возможна. если ты понял, к чему я, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 04:56 
> вот уж добыть оружие — ни разу не проблема. ты как будто
> в параллельном мире живёшь. собрание сочинений Хайнлайна, пожалуй, купить сложнее, нежели ствол.

Долго и обдуманно - это не то же самое, что быстро и спонтанно.


>> И для того, чтобы такого желания не возникало — set your mind free.
> ну да, ещё можно лоботомию. слюни кап-кап, сидишь весь такой добрый и просветлённый.

Допустим. И чего ты при этом лишаешься? :)


> я вообще не уверен, что неконкурентная цивилизация возможна. если ты понял, к чему я, конечно.

Я вообще не имею привычки думать (кроме как о судьбах России). Поэтому это мимо меня прошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 05:06 
> Долго и обдуманно — это не то же самое, что быстро и
> спонтанно.

«долго и обдуманно» — это искать, где книги Хайнлайна купить. а ствол — вышел да купил.

> Допустим. И чего ты при этом лишаешься? :)

стоит начать с того, что я приобретаю. тотальную зависимость от других. которые вынуждены тратить своё время на обхаживание растения, потому что добрые врачи очень не любят эвтаназию.

>> я вообще не уверен, что неконкурентная цивилизация возможна. если ты понял, к чему я, конечно.
> Я вообще не имею привычки думать (кроме как о судьбах России). Поэтому
> это мимо меня прошло.

и снова грех гордыни. фуфуфуфу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 05:27 
> и снова грех гордыни. фуфуфуфу.

Ужас, какой я плохой. Только это всё-таки грех грустной иронии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 07:21 
> Ну и главное - потому что кровища и насилие не нужно приличному
> человеку, он и без них прекрасно проживёт.

Согласно новейшим антропологическим исследованиям, цивилизованный человек всего лишь тонкая пленка на мозгу питекантропа, и в определенные моменты самая рафинированная человеческая особь с ревом хватается за дубину, а если не хватается, то это уже не человек, а что то другое )


Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Апр-13, 08:31 
Стрессовые ситуации тем и хороши, что отделяют настоящих людей от примитивных животных, скрывающихся под маской человека.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 08:34 
> Стрессовые ситуации тем и хороши, что отделяют настоящих людей от примитивных животных,
> скрывающихся под маской человека.

Есть ситуации, в которых человек должен проявить свое первобытную сущность, иначе он именно что не человек, а слюнтяй и трусливое чмо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 15:01 
В прошлом году чуть не попал под машину. Инстинкты примитивного животного позволили мне вовремя отскочить. А был бы настоящим человеком - сдох бы глупейшим образом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:07 
> В прошлом году чуть не попал под машину. Инстинкты примитивного животного позволили
> мне вовремя отскочить. А был бы настоящим человеком - сдох бы глупейшим образом.

Вообще, конечно, лучше умереть настоящим человеком, чем жить тупым животным.

А навыки, помноженные на опыт, позволят просто не делать те глупости, из-за которых есть большая вероятность не попадать под машины.

---
Однажды мастер боевых искусств, постигший, как ему казалось все глубины, узнал о Великом Мастере Жизни, который обладал особыми способностями и знаниями.
Долог был путь.

Каково же было разочарование, когда перед мастером предстал худощавый молодой человек, с виду неспособный к бою.

- Чему ты можешь научить меня?

Великий Мастер Жизни спросил: «Что ты будешь делать, если на встречу к тебе по тёмной улице в неизвестном городе, в неизвестном месте идут 10 хорошо вооруженных, сильных, агрессивных воинов? Так вот, Я научу тебя не ходить по этим тёмным улицам»
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 15:08 
> Вообще, конечно, лучше умереть настоящим человеком, чем жить тупым животным.

а кто-то говорил, что живая собака таки лучше дохлого льва…

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:13 
>> Вообще, конечно, лучше умереть настоящим человеком, чем жить тупым животным.
> а кто-то говорил, что живая собака таки лучше дохлого льва…

Он не про это вообще говорил. Он говорил про понты дешёвые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:21 
>> Вообще, конечно, лучше умереть настоящим человеком, чем жить тупым животным.
> а кто-то говорил, что живая собака таки лучше дохлого льва…

http://youtu.be/0ArV3hrJ9K8?t=48m25s

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 15:27 
да не хожу я по ютубам всяким.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:32 
> да не хожу я по ютубам всяким.

Другие ходят. Кто захочет - найдёт способ, кто не захочет - отговорку. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:32 
>> Вообще, конечно, лучше умереть настоящим человеком, чем жить тупым животным.
> а кто-то говорил, что живая собака таки лучше дохлого льва…

И особенно вот это:

http://youtu.be/0ArV3hrJ9K8?t=1h22m55s

Здесь попытка любой ценой выжить - это предательство, предательство всех тех, кто тебе верил.

То же можно сказать и о Всеволоде Рудневе и его действиях.

Нельзя прикрываться такими вещами, нужно всегда и везде оставаться человеком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 15:38 
> Здесь попытка любой ценой выжить — это предательство, предательство всех тех, кто
> тебе верил.

(ролик не смотрел)
тот, кто верил — ССЗБ. верить не надо, надо считать вероятности и строить модели поведения. и иметь несколько планов на разные случаи. однако люди очень сильно не любят пользоваться мозгами. ну и дураки, чо.

а с другой стороны — мне и мне подобным это очень выгодно: на дурака не нужен нож ведь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:40 
> тот, кто верил — ССЗБ. верить не надо, надо считать вероятности и
> строить модели поведения. и иметь несколько планов на разные случаи. однако
> люди очень сильно не любят пользоваться мозгами. ну и дураки, чо.

Такие рассуждения очень хорошо строить в кресле. И сложно в реальной критической ситуации.

> а с другой стороны — мне и мне подобным это очень выгодно:
> на дурака не нужен нож ведь.

"Обман - это когда тебе доверяли больше, чем ты этого стоишь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 15:43 
> Такие рассуждения очень хорошо строить в кресле. И сложно в реальной критической
> ситуации.

это только в том случае, когда «скрипеть мозгами» — нечто экстраординарное, а не нормальное состояние. конечно, тогда в критической ситуации возвращаются к привычному «а-а-а-а, где мой шаблончик?!!1111»

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:51 
>> Такие рассуждения очень хорошо строить в кресле. И сложно в реальной критической
> это только в том случае, когда «скрипеть мозгами» — нечто экстраординарное,
> а не нормальное состояние. конечно, тогда в критической ситуации возвращаются к
> привычному «а-а-а-а, где мой шаблончик?!!1111»

Когда нужно сделать правильный выбор в нескольких ситуациях, поражение в каждой из которых является критическим. И при этом наблюдается явный недостаток информации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 15:58 
Буратино, ты Геделя не читал? Не все сводится к алгоритмам, жизнь, во всем ее многообразии, тем более.
Так что даже дай всю информацию и электрод от суперпуперкомпа в бошку, не сильно от этого выиграешь :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 16:10 
> Буратино, ты Геделя не читал? Не все сводится к алгоритмам, жизнь, во
> всем ее многообразии, тем более.
> Так что даже дай всю информацию и электрод от суперпуперкомпа в бошку,
> не сильно от этого выиграешь :)

Вот что меня волнует - так это почему вы меня не читаете?

К каким ещё алгоритмам? Причём тут алгоритмы. Я уже и песенку спел, и кино показал, а они всё талдычат.

Хоть, конечно, опеннет и многое потеряет, но пора завязывать с опеннетом. И строить свою любовь где-нибудь в другом месте. В тот переломный момент, когда страна, как никогда, нуждается в сплочённом сообществе и координации действий (чтобы сделать всё грамотно и красиво, и не наделать обычных ошибок), я её вероломно брошу. И когда вы начнёте терять даже то, что есть, кто-то из вас всмомнит те грустные минуты, когда всё было в ваших и только в ваших руках. А вы этого не поняли и не разглядели. Такие моменты лучше всего понимаются тогда, когда слишком поздно.

Каждый сам выбирает себе судьбу. А вы всё время лезете в чужие, и прозевали свою. Мне вас жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 16:02 
> Когда нужно сделать правильный выбор в нескольких ситуациях, поражение в каждой из
> которых является критическим. И при этом наблюдается явный недостаток информации.

и? конечно, шаблончики и «где мой руководитель» тут помогут лучше, чем привычка анализировать и планировать. само собой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 12-Апр-13, 18:43 
Странно, что ты такой умный, а до сих пор никакой супердержавой не рулишь. Ведь если ты все способен предусмотреть, то это было бы для тебя вполне посильной задачей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 18:45 
> Странно, что ты такой умный, а до сих пор никакой супердержавой не
> рулишь. Ведь если ты все способен предусмотреть, то это было бы
> для тебя вполне посильной задачей.

Под пальмой лежит негр.
К нему подходит белый человек и спрашивает "Что ты делаешь?"

- Я лежу, как банан с пальмы упадет я его сьем.
- Зачем ты просто так лежишь, забрался бы на пальму, собрал бы бананов.
- Зачем?
- Ну как зачем, соберешь бананы, отнесешь на рынок, продашь.
- Зачем?
- Купишь тележку, наберешь еще больше бананов, опять продашь
- Зачем?
- Купишь грузовик, наймешь других негров, они будут собирать бананы, а ты будешь лежать и ничего не делать
- Так я и так лежу и ничего не делаю....

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:39 
http://youtu.be/0ArV3hrJ9K8?t=1h26m50s

Даже вот здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 15:13 
Это называется строить свой мирок для самого себя, узенький такой мирок и скучный, как и сам его строитель
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 15:23 
> Это называется строить свой мирок для самого себя, узенький такой мирок и
> скучный, как и сам его строитель

В своём мирке можно самому решать, кто скучный, а кто нет.

На самом деле, никакого другого мирка у человека и нет, и если он себя опускает до какого-то уровня, то только сам, никто другой это за него сделать не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Апр-13, 19:27 
С этим субтредом (либо хотя бы реитерациями в его составе) также предлагаю завязывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 02:07 
>> Но большинство народа все же предпочитает "визуальную сложность", т.е. наличие хоть каких-то фич и настроек.
> Большинство народа - это студенты и анимешники? :)

Нет, просто нормальные люди.

Не парься, тебе не понять :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:10 
>> Большинство народа - это студенты и анимешники? :)
> Нет, просто нормальные люди.
> Не парься, тебе не понять :)

Никогда не видел kde4 у обычных людей, далёких от компьтерных премудростей. Gnome2/3 видел, kde4 - нет.

Впрочем, я не общаюсь со студентами и анимешниками, и что там в их мире происходит, не знаю. Но, повторюсь, это далеко не весь мир. И даже не значительная часть мира.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 02:17 
> Никогда не видел kde4 у обычных людей, далёких от компьтерных премудростей. Gnome2/3 видел, kde4 - нет.

Люди, далекие от компьютерных премудростей, вообще не знают, что такое DE, и тем более не могут знать, что DE бывают разными. Такими сакральными знаниями обладают только "студенты и анимешники" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 02:37 
> Люди, далекие от компьютерных премудростей, вообще не знают, что такое DE, и тем более не могут знать, что DE бывают разными.

Если поставить этому человеку kde4, он/она тебя из-под земли достанет. Чтобы потом в эту землю врыть поглубже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 11:46 
Это зависит от человека, а не DE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 01:47 
> честно говоря, если в кедах отключить эффекты и выключить непомуки с аконадями то он становится не прожорливее какого-нибудь lxde

Неужели потребляет только 52 мб вместе со всей системой, включая шеллы, иксы, базовые утилиты и KDE?

И, другой вопрос - а в чём тогда преимущество KDE4, если это не интегрированная система, а просто панелька? Честно говоря, я бы предпочёл akondai+kontact (только чуть более грамотно написанную) и nepomuk без kde, чем kde без них. evolution+eds и tracker - сильно им уступают.

Вообще, лучше было бы сделать форк, который нужно не переписать, а перепроектировать. Надеюсь, причины этой новости именно этим и займутся. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Feerik_at_Work email on 12-Апр-13, 02:13 
> честно говоря, если в кедах отключить эффекты и выключить непомуки с аконадями
> то он становится не прожорливее какого-нибудь lxde

Так пусть и отключают и выпиливают, раз захотели. +100 им. А если что толковое получиться, чтоб работало не медленнее гнома 2(а лучше как "не медленее гнома 2 в убунту 8.04"), на слабом железе, с малым расходом памяти и левыми артефактами на картах с кривыми драйверами - будет отличная замена для рабочих машин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:54 
> само обилие настроек только добавляет субъективное ощущение тяжеловесноти.

GNOME3 welcomes you! Никаких настроек, одна неземная легкость!

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от fiskus (ok) on 12-Апр-13, 12:05 
А разве KDE любят не за то, что там можно все что угодно конфигурировать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:52 
Кде и легковесность. Слов нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 01:56 
А потом переименовать KLyDE в _KDE, а KDE в свою очередь в KHyDE (highweight Desktop Environment.)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 09:12 
> KHyDE (heavyweight Desktop Environment.)

Fixed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 02:26 
А не современное оборудование, это какое? Просто тут размах широкий, уточнили бы. А вообще KDE 4 последняя версия нормально работает на 1GB памяти, вот если они хотят чтобы еще меньше то это интересно. Только подход у них звучит банально, мол убрать все лишние настройки. Естественно отключил все эффекты и прочие визуальные системы, памяти станет кушать много, но это будет тот же KDE
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Ветер on 12-Апр-13, 05:47 
Не только в памяти дело. Недавно разворачивал opensuse на древних Atlon XP 1700 с 512 оперативы. После отключения всего и вся в принципе запускается. Но как в этом работать? Сюзя даже с xfce на этом тормоз.  Оно и на 2х ядерных atom с гигом тормозит!
В итоге поставил xubuntu 12.04 - производительностью, конечно не блещет, но терпимо.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 06:19 
> Не только в памяти дело. Недавно разворачивал opensuse на древних Atlon XP
> 1700 с 512 оперативы.

Недавно разворачивал debian на c500/128, на c600/386, и openbsd (с иксами) на p150/24. И мы все четверо протестуем против назывательства что Atlon, что Athlon с 512 ram - древними. На этом компьютере можно атомные бомбы считать, а вы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 07:45 
на свалке откопал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 07:47 
> на свалке откопал?

С большим трудом купил. Когда-нибудь, надеюсь, будет целый музей - откуда будут удалены все эти страшные windows95, и поставлены современные свободные системы, которые и на сегодняшний день могут выполнять полезные задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 09:11 
Ну музей это да, ок. Против истории ничего против не имею. А насчёт полезных задач -- так распберри пи мощнее этих древностей будет. Тех кто покупает подобное старьё для сборки софтраутеров на бсд, имхо, нужно в дурдом сдавать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 09:21 
> Ну музей это да, ок. Против истории ничего против не имею. А
> насчёт полезных задач -- так распберри пи мощнее этих древностей будет.
> Тех кто покупает подобное старьё для сборки софтраутеров на бсд, имхо,
> нужно в дурдом сдавать.

У меня был архив журнала Радио, Юный Техник за 60-е, 70-е, 80-е годы. И я его читал, читал и перечитывал. Потому что это было интересно. А сейчас нет такой культуры домашнего радиолюбительства, один Миша Рыцарев остался :)

На этих компьютерах можно нативно гонять классические игры без проблем с эмуляторами, с помощью мультиплеера на сопле. Красотища.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 11:14 
>И мы все четверо протестуем против назывательства что Atlon, что Athlon с 512 ram - древними. На этом компьютере можно атомные бомбы считать

Эх, бедный-бедный Буратино, атомные бомбы можно было считать и на БЭСМ, и на ЕС ЭВМ. Именно считать, неинтеракивно, в пакетном режиме. Это вопрос количества машинного времени. Только вот гуя на БЭСМ и ЕС не было. И DE, даже не самый современный, они бы не потянули даже для одного пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-13, 11:15 
>И мы все четверо протестуем против назывательства что Atlon, что Athlon с 512 ram - древними. На этом компьютере можно атомные бомбы считать

Эх, бедный-бедный Буратино, атомные бомбы можно было считать и на БЭСМ, и на ЕС ЭВМ. Именно считать, неинтеракивно, в пакетном режиме. Это вопрос количества машинного времени. Только вот гуя на БЭСМ и ЕС не было. И DE, даже не самый современный, они бы не потянули даже для одного пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 14-Апр-13, 12:45 
>>И мы все четверо протестуем против назывательства что Atlon, что Athlon с 512 ram - древними. На этом компьютере можно атомные бомбы считать
> Эх, бедный-бедный Буратино, атомные бомбы можно было считать и на БЭСМ, и
> на ЕС ЭВМ. Именно считать, неинтеракивно, в пакетном режиме. Это вопрос
> количества машинного времени. Только вот гуя на БЭСМ и ЕС не
> было. И DE, даже не самый современный, они бы не потянули
> даже для одного пользователя.

Круто, молодцы. Только я это знаю.

Есть такая вещь: области видимости. Когда одна вещь входит в другую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 03:21 
расскажите уже им про RazorQt, например. пусть перестанут таскать дедушку за яйца, дедушка не для этого живёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 09:17 
> расскажите уже им про RazorQt, например. пусть перестанут таскать дедушку за яйца,
> дедушка не для этого живёт.

У razor-qt нет своего wm, логин и файл менеджеров, плеера, браузера и прочих атрибутов современного de, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 09:32 
> У razor-qt нет своего wm, логин и файл менеджеров, плеера, браузера и
> прочих атрибутов современного de, например.

у xfce тоже как-то с плеером и браузером не особо.

я надеюсь, что авторы razor'а не ударятся головами и не ломанутся писать вышеперечисленное.

p.s. блин. начинаешься опеннетов — и сам «тся» и «ться» начинаешь неправильно писать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 09:38 
> у xfce тоже как-то с плеером и браузером не особо.

http://xfce.org/projects

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 09:52 
мидори — отдельный проект. то, что они его рекомендуют использовать — так разоровцы тоже могут кучу софта порекомендовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 12-Апр-13, 10:43 
Согласен, но наличие хорошего ФМ на Qt не помешало бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Razorqt developer on 13-Апр-13, 03:28 
» я надеюсь, что авторы razor'а не ударятся головами и не ломанутся писать вышеперечисленное.

Не, не ломанёмся. Этого нет даже в планах. К тому же "файл менеджеров, плеера, браузера" - это не атрибуты DE, это сопутствующие приложения.
Идеология Razor`а - пользователь волен выбирать приложения какие захочет, хотя список рекомендуемых имеется: https://github.com/Razor-qt/razor-qt/wiki/3rd-party-applicat...

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-13, 04:05 
всецело одобряю и поддерживаю.

кстати, интересный список софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-13, 04:10 
кстати, могу порекомендовать туда одну софтинку. она, правда, мёртвая, но всё ещё работает. пишите письма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 08:03 
>Суть эксперимента ... избавиться от излишних настроек ... и усложнённой конфигурации...

Неосиляторы, не нужен еще один гном3. В настройках и есть все приемущество кед.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Анончик on 12-Апр-13, 08:47 
> Неосиляторы, не нужен еще один гном3. В настройках и есть все приемущество
> кед.

Вот ты пользуешься Nepomuk? Я не пользуюсь, и вся суть в том, что подобные ненужные тяжелые компоненты просто выкидываются. В чем проблема?

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 09:06 
>Вот ты пользуешься Nepomuk?

Пользуешься - пусть будет включено, не пользуешься - выключаешь, в чем проблема-то? Или пару метров на диске жалко?

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 09:15 
зачем держать на диске бесполезный хлам? дома ты тоже ничего не выбрасываешь, потому что «да что там, жалко, что ли? пусть в углу валяется!»
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 10:00 
Если тебе что-то не нужно, то это не означает, что это никому не нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 12-Апр-13, 14:21 
USE=-sematic-desktop :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 15:07 
В его классе этого еще не проходят.:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 08:11 
Интересно, как они Kmail2 без Akonadi заведут...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от wherecat on 12-Апр-13, 09:20 
sudo aptitude install thunderbird, же очевидно
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 09:22 
> sudo aptitude install thunderbird, же очевидно

Это не совсем сравнимые вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 11:53 
Не, так не честно, нужен почтовик на Qt, как минимум. А если вспомнить, что Kmail - часть KDE PIM, то совсем не годится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 08:46 
если выкинуть настройки, апплеты и усложнённую конфигурацию, оставив только минимальную функциональность - получим юнити... не ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 12-Апр-13, 09:41 
Ага, пускай выпилят жабоскрипты и прочие *скрипты и офигеют. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 12-Апр-13, 10:48 
Хорошая затея, жаль только, что этим занимаются сторонние разработчики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от John (??) on 12-Апр-13, 10:53 
Информация о прожорливости KDE преувеличена чуть менее, чем полностью.

Смотрю на один из серверов:
$ who -w | awk '{ print $1 }' | sort -u | wc -l
42

$ free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:      49362272   23668796   25693476          0     841200   11441712
-/+ buffers/cache:   11385884   37976388
Swap:      2097148          0    2097148

$ lscpu
Architecture:          x86_64
CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
Byte Order:            Little Endian
CPU(s):                24
On-line CPU(s) list:   0-23
Thread(s) per core:    2
Core(s) per socket:    6
Socket(s):             2
Vendor ID:             GenuineIntel
CPU family:            6
Model:                 44
Stepping:              2
CPU MHz:               2668.000
BogoMIPS:              5319.75
Virtualization:        VT-x
L1d cache:             32K
L1i cache:             32K
L2 cache:              256K
L3 cache:              12288K

$ cat /proc/loadavg
2.27 2.78 2.71 6/3289 11128

т.е. на 42 сеанса KDE
включая множество системных служб
включая множество Kontact'ов, akonadi и не-KDE софта

расходуется:
~ 264 MB RAM на сеанс
~ 5-6% CPU на всех

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от John (??) on 12-Апр-13, 11:00 
еще > 10 процессов Java, самый маленький из которых, сожрал 131MB
7 процессов LibreOffice
> 20 процессов местной информационной системы, каждая ~ 40MB
> 10 firefox'ов

ну и так еще по мелочи (не KDE)

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от aram on 12-Апр-13, 11:13 
kubuntu low fat settings ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 12-Апр-13, 12:48 
>... базовая функциональность отделена от ... Nepomuk и Akonadi.

Не уже ли это кто-то таки осуществит, причём, пока ещё, мой текущий дистр :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от marks on 12-Апр-13, 13:10 
Это не проект по облегчению кед в OpenSUSE, это один из сотен проектов на openSUSE Build Service.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от ILYA INDIGO (ok) on 12-Апр-13, 23:52 
печально :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 12-Апр-13, 14:17 
USE=-semantic-desktop не оно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от marks on 12-Апр-13, 14:43 
"Не читал, но одобряю" не оно? Если бы ты почитал новость и походил бы по ссылкам, то узнал бы, что не оно и не задавал бы таких вопросов. Там, например, будет это: https://trello.com/card/create-simplified-systemsettings/515... . Для неходящих по ссылкам гентушников расскажу, что планируется и уже почти реализовано создание упрощенного центра настроек. Кроме того, будет еще целый ряд отличий от ванильных кед. Можешь почитать в ссылке "планы"
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 12-Апр-13, 14:32 
Если "убрать всё лишнее и избавиться от излишних настроек, апплетов и усложнённой конфигурации, оставив только минимальную функциональность, необходимую для обеспечения работы рабочего стола", то это будет почти что гном-2.

Я думаю - не взлетит, и лучше бы им делать ставку на Razor-Qt, без этих страшных (по объему) КДЕ-шных либ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от ОнанВарвар email on 12-Апр-13, 15:58 
Положительный факт: хоть кто-то увидел, что KDE становиться слишком высококалорийным...
Послать допиливать Razor-QT хорошо, но в целом он как LXDE для GTK, в смысле не думаю что когда-то достигнет уровня MATE (Gnome 2).
Я бы этих кютьефилов отправил бы допиливать Trinity (KDE3).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 16:03 
> Я бы этих кютьефилов отправил бы допиливать Trinity (KDE3).

не надо. человека, укушеного кде4, лучше держать подальше от TDE.

p.s. блин, пора отдыхать, сплошные опечатки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 16:06 
> не надо. человека, укушеного кде4, лучше держать подальше от TDE.

Ты ретроград, все прогрессивное человечество сейчас свои надежды возлагает на KDE5


Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 16:35 
это их личные проблемы. я не болею qml и прочей бесполезной новомодной ерундой. это всё пройдёт, когда наиграются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 12-Апр-13, 16:39 
> это их личные проблемы. я не болею qml и прочей бесполезной новомодной
> ерундой. это всё пройдёт, когда наиграются.

Вряд ли, на этом писать проще

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 12-Апр-13, 16:50 
> Вряд ли, на этом писать проще

проще чем на… чём? и что проще-то?

вопросы риторические. у меня-то ответы есть, и я даже примерно представляю, к чему всё придёт в итоге. пока что я наблюдаю, как люди буквально «идут по моим следам», пробираясь через идеи, которые я уже в своё время и придумал, и опробовал, и выкинул. тем интересней наблюдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 17:23 
> вопросы риторические. у меня-то ответы есть, и я даже примерно представляю, к
> чему всё придёт в итоге. пока что я наблюдаю, как люди
> буквально «идут по моим следам», пробираясь через идеи, которые я уже
> в своё время и придумал, и опробовал, и выкинул. тем интересней наблюдать.

Расскажите мне. Всё равно я до конца не досмотрю, а так хоть узнаю содержание последней серии и пойду бабочек ловить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-13, 03:07 
> Расскажите мне.

не хочу. вдруг таки ещё не до всего додумались. а тут прочитают, сделают, а мне даже благодарностей никаких. нененене, за подсказки двойки ставят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 17:34 
>пока что я наблюдаю, как люди буквально «идут по моим следам», пробираясь через идеи, которые я уже в своё время и придумал, и опробовал, и выкинул. тем интересней наблюдать

Минутка тщеславия усиры. Жалкое и смешное зрелище

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 12-Апр-13, 17:37 
>> пока что я наблюдаю, как люди буквально «идут по моим следам», пробираясь через идеи, которые я уже в своё время и придумал, и опробовал, и выкинул. тем интересней наблюдать
> Минутка тщеславия усиры. Жалкое и смешное зрелище

А что, для тронутых умом так сложно представить, что всё можно придумать.

Придумать не сложно. Сложно избежать всех ошибок, и при этом воплотить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-13, 03:12 
> А что, для тронутых умом так сложно представить, что всё можно придумать.

ему — сложно. я ему вообще жить мешаю, и он периодически бегает за мной, рассказывая мне, как я бесполезен и как он меня презирает.

p.s. идём же мы к повальному html на десктопе, если уж действительно интересно. и кутэшные ребята тоже начали неплохо, а потом — как и я — ударились в изобретение своего языка разметки, механизма скриптинга и прочей бесполезной ерунды. только вот всё это уже написано, и даже встроено в Qt. WebKit называется. в конце концов к этому и придут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 13-Апр-13, 03:49 
> p.s. идём же мы к повальному html на десктопе, если уж действительно
> интересно. и кутэшные ребята тоже начали неплохо, а потом — как
> и я — ударились в изобретение своего языка разметки, механизма скриптинга
> и прочей бесполезной ерунды. только вот всё это уже написано, и
> даже встроено в Qt. WebKit называется. в конце концов к этому и придут.

У меня в 2003 году тоже был свой язык разметки и свой рендерер на него, я его для одной игры придумал, и даже gui для графического клепания таких "сайтов". Если бы не один несчастный случай, оно могло бы и выжить. Я на нём даже несколько неигровых приложений написал.

Работало быстро даже на 16 mb ram. :)

ps. Сейчас хочу изобрести нечто подобное для одной узкой, глубокой и никому не нужной сферы. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 13-Апр-13, 04:06 
> ps. Сейчас хочу изобрести нечто подобное для одной узкой, глубокой и никому
> не нужной сферы. :)

librocket уже написали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 12-Апр-13, 18:20 
Сомневаюсь, что KDE 4 может быть легковесным. Это самая прожорливая DE из всех, что я видел. Легковесный - это XFCE и Gnome 3. К кедам данный термин не применим(даже к KDE 3, про 4 молчу).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-13, 20:50 
лучше бы KDE оптимизировали, чем писали еще один велосипед
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 12-Апр-13, 21:43 
Нужно повысить надежность и эффективность "этих опциональных компонент", а не обрезать все ради чего люди и ставят кеды и получить в итоге LXDE на QT.

Просто разрабам лень и не интересно переписывать и оптимизировать старый код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от sbr email(ok) on 12-Апр-13, 21:44 
Они увидели Razor-QT ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от AV (??) on 13-Апр-13, 15:44 
За последние 7 лет в КДЕ всегда оказывались самые удобные программы с графическим интерфейсом. Именно в КДЕ. Но до сих пор КДЕ, действительно требовала мощного, нового, дорогого железа.


КДЕ и легковесность - ёрзаю от нетерпения.


P.S. Основатель Гнома и консольного Midnight Commander - Мигель де Икаса - назвал Linux проигравшим и нестоящим теперь внимания рядовых пользователей. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88959.html

Я насмотрелся на DE одни, на другие. Программы очень многих разработчиков GUI приложений это хорошие, недоведённые до конца поделки. Пара % пользователей (всего-то 1 из 50, если не 100 чел.) реально использующих компьютер "дома" - это не случайно. Это показатель реального, низкого качества софта.

Продукт плохого качества - плохое(неоконченное) образование, низкий уровень знаний по разработке _удобных_, _эффективных_ настольных сред и приложений. Хоть половину жизни топчи клавиатуру, но если не задумался и не пытался узнать что такое хороший софт, то будешь в совершенстве владеть языками, знать устройство софта, но сам софт будет низкого качества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Апр-13, 17:39 
> P.S. Основатель Гнома и консольного Midnight Commander - Мигель де Икаса

Ему уже Линус с Коксом доходчиво пояснили, на какие руки кивать, и даже Прокудин обозвал жёлтым земляным червяком ("безвестный манагер, а не известный разработчик")...

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 13-Апр-13, 17:58 
> Ему уже Линус с Коксом доходчиво пояснили, на какие руки кивать, и
> даже Прокудин обозвал жёлтым земляным червяком ("безвестный манагер, а не известный
> разработчик")...

Допустим когда в руки берешь даже такие простейшие вещи как 7z под вайном,то, в сравнении с каким нибудь ark или file-roller, разница вполне явственна
Называть мигеля "безвестный манагер, а не известный разработчик" даже не то что за гранью нормальной человеческой воспитанности, а просто бред по факту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 02:41 
> Называть мигеля «безвестный манагер, а не известный разработчик» даже не то что
> за гранью нормальной человеческой воспитанности, а просто бред по факту.

а баллмер — талантливый руководитель, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Апр-13, 02:48 
>> Называть мигеля «безвестный манагер, а не известный разработчик» даже не то что
>> за гранью нормальной человеческой воспитанности, а просто бред по факту.
> а баллмер — талантливый руководитель, ага.

Речь не о Балмере, но когда мало кому известный вне своего узкого круга тупых лиц прыщ называет автора гнома и моно "безвестный манагер", то это ненужное оно прыщо просто безмозглый дятел.


Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 02:57 
да, действительно, «автор постов и статей^w^w^w гнома и моно» не просто «безвестный манагер», это достаточно известный кретин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 14-Апр-13, 08:00 
> когда мало кому известный вне своего узкого круга тупых лиц прыщ

Какой ты самокритичный!

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Апр-13, 15:58 
> Называть мигеля "безвестный манагер, а не известный разработчик" даже не то что
> за гранью нормальной человеческой воспитанности, а просто бред по факту.

Это к Прокудину, хотя в данном случае я с ним склонен согласиться; дословно:

---
в малозначимом бложике ныне ничем не примечательного менеджера и когда-то программиста
--- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88959.html#503

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 14-Апр-13, 16:08 
> ---
> в малозначимом бложике ныне ничем не примечательного менеджера и когда-то программиста
> --- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88959.html#503

Просто гигантище мысли и отец русской особы, приближённой к императору, по совместительству губернатор острова Борнео.

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Апр-13, 18:39 
>> Называть мигеля "безвестный манагер, а не известный разработчик" даже не то что
>> за гранью нормальной человеческой воспитанности, а просто бред по факту.
> Это к Прокудину, хотя в данном случае я с ним склонен согласиться;
> дословно:
> ---
> в малозначимом бложике ныне ничем не примечательного менеджера и когда-то программиста
> --- https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88959.html#503

Представим на минутку, что линус отказался от линукса. Он тоже вдруг внезапно станет "безвестным маганером"? Ведь станет при такой логики и таком отношении


Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Led (ok) on 14-Апр-13, 19:47 
> Представим на минутку, что линус отказался от линукса. Он тоже вдруг внезапно
> станет "безвестным маганером"? Ведь станет при такой логики и таком отношении

Это не логика, это твои грибы (или чем ты там загоняешся).


Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 21:28 
> Представим на минутку, что линус отказался от линукса. Он тоже вдруг внезапно
> станет «безвестным маганером»?

а кем ещё? только даже не манагером. других разработок у него нет. а «прошлые заслуги» — это хорошо, конечно, но совершенно неинтересно. особенно неинтересно будет его мнение о проекте, в котором он уже не участвует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Апр-13, 21:39 
> а кем ещё? только даже не манагером. других разработок у него нет.
> а «прошлые заслуги» — это хорошо, конечно, но совершенно неинтересно.
> особенно неинтересно будет его мнение о проекте, в котором он уже
> не участвует.

Мне будет интересно почему именно линус отказался, какие большие недостатки нашел в линуксе, что решил от него отказаться.
Тем же интересен и мигель, благо что почти под каждым его словом готов подписаться.


Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 21:46 
> Мне будет интересно почему именно линус отказался, какие большие недостатки нашел в
> линуксе, что решил от него отказаться.

а мне — нет. у меня о проекте есть своё личное мнение, что там думает о нём линус — совершенно неинтересно. отказался? ок, godspeed. покажет потом что-то лучше — будем оценивать. не покажет — и ладно, поплывём дальше без него. а причины, по которым «он устал, он уходит» мне неинтересны точно так же, как неинтересно, что на завтрак ел исполнитель любимой музыки. я за музыкой пришёл, а не за Особо Важным Личным Мнением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Апр-13, 21:54 
> а мне — нет. у меня о проекте есть своё личное мнение,
> что там думает о нём линус — совершенно неинтересно. отказался? ок,
> godspeed. покажет потом что-то лучше — будем оценивать. не покажет —
> и ладно, поплывём дальше без него. а причины, по которым «он
> устал, он уходит» мне неинтересны точно так же, как неинтересно, что
> на завтрак ел исполнитель любимой музыки. я за музыкой пришёл, а
> не за Особо Важным Личным Мнением.

Мне неинтересно мнение всяких мелких прыщеприкудиных, но мнение таких людей как линус и мигель мне интересно.
Твое мнение отнюдь не абсолют :), а с учетом того что вовне ты знаешь наверняка меньше, чем изнутри знают линус и мигель, оно тем более всего лишь частное мнение arisu, и, ты уж извини, но слова линуса и мигеля для меня имеют куда как больший вес.


Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Апр-13, 22:03 
для меня — абсолют. и если линус — возможно — ядро таки знает сильно лучше меня, то вот мигелюшка — однозначно нет.

а так: мне совершенно без разницы, какой именно вес имеют для тебя мои слова: ты спросил несколько про другое. про отношение к, собственно. я ответил. никого ни в чём убеждать не собирался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Апр-13, 22:35 
> для меня — абсолют. и если линус — возможно — ядро таки
> знает сильно лучше меня, то вот мигелюшка — однозначно нет.

Я вполне допускаю возможность ошибки в своих мнениях, поэтому мне и интересно мнение людей, которые априори и знают больше меня и имеют несравнимо большую практику. И линус и мигель это именно такие люди.


Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –3 +/
Сообщение от tehnikpc email(ok) on 16-Апр-13, 10:31 
KDE - это зло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-13, 06:41 
Первое, что я делал после установки системы это выпиливал Nepomuk и Akonadi
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Эксперимент по созданию легковесного окружения на базе KDE 4"  +/
Сообщение от Ччч on 10-Сен-13, 01:40 
Ага и половину кед до кучи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру