Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск WinBtrfs 1.10, реализации файловой системы Btrfs для Windows "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск WinBtrfs 1.10, реализации файловой системы Btrfs для Windows "  +/
Сообщение от opennews (??), 02-Сен-26, 08:47 
После более двух лет разработки опубликован выпуск проекта WinBtrfs 1.10,  развивающего драйвер для использования файловой системой Btrfs на платформе Windows. WinBtrfs  не основан на коде Btrfs из ядра Linux, а является созданной с нуля альтернативной реализацией. Поддерживается работа с  Windows XP и более новыми выпусками. Драйвер включён в состав операционной системы ReactOS и может применяться для загрузки Windows из раздела с Btrfs. Код написан на языках C/C++ и распространяется под лицензией LGPLv3...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66197

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Аноним (3), 02-Сен-26, 08:52   –22 +/
> WinBtrfs не основан на коде Btrfs из ядра Linux,

т.е. они не совместимы?

> а является созданной с нуля альтернативной реализацией.

т.е. случайно совместимость появилась?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #102

4. Сообщение от Аноним (4), 02-Сен-26, 08:57   –7 +/
Лучше ФС нет! FB это подтверждает!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

5. Сообщение от Аноним (5), 02-Сен-26, 09:00   –1 +/
Не понятно зачем. Ну кто в здравом уме будет в Винде хранить данные на какой-то поделке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #14, #27, #54

6. Сообщение от Лутше (?), 02-Сен-26, 09:01   +2 +/
Кстати да, Facebook рильна улутшил btrfs патчами и тестированием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #38

7. Сообщение от AleksK (ok), 02-Сен-26, 09:02   –8 +/
Наверное потому что ntfs это давно окаменевшее г..но мамонта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8, #11, #20, #64

8. Сообщение от Аноним (8), 02-Сен-26, 09:21   –2 +/
Ты бы хоть изучил вопрос прежде, чем писать глупости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

9. Сообщение от Аноним (9), 02-Сен-26, 09:22   –2 +/
> Возможна конвертация существующих разделов NTFS в Btrfs.

Конвертировать как-то стремно, а вот если из винды будет беспроблемный read-write линуксовых btrfs разделов, да так чтоб батя-линух ничего не заметил, то у винды на локалхосте ещё есть шанс...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #18, #23, #25

11. Сообщение от Аноним (5), 02-Сен-26, 09:37   +4 +/
А WinBtrfs оплот надежности? К NTFS можно относится как угодно. Но это весьма надежная ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #31, #58

13. Сообщение от aemail (??), 02-Сен-26, 09:49   +/
btrfs лучший
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

14. Сообщение от Аноним (14), 02-Сен-26, 09:49   +1 +/
ReacOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от Аноним (14), 02-Сен-26, 09:51   +1 +/
Чтоб батя-Линух не заметил, первое, что нужно сделать, чтоб Винда не ставила всем полряд файлам бит исполняемый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #60

16. Сообщение от Аноним (14), 02-Сен-26, 09:53   +/
Ждём HurdBtrfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 02-Сен-26, 09:53   –1 +/
теперь ещё больше сомнений...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 02-Сен-26, 10:06   +/
>Конвертировать как-то стремно, а вот если из винды будет беспроблемный read-write линуксовых btrfs разделов, да так чтоб батя-линух ничего не заметил, то у винды на локалхосте ещё есть шанс...

Напомню, что все околовиндовые поделия, как правило, отклоняются от стандарта и добавляют "свою изюминку", что моментально делает их "аналог" несовместимым с другими)))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #47, #66

19. Сообщение от aname (ok), 02-Сен-26, 10:13   +1 +/
> Возможна конвертация существующих разделов NTFS в Btrfs

И ведь найдуться же поехавшие

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #32, #33, #36

20. Сообщение от aname (ok), 02-Сен-26, 10:14   +/
А претензии к ней какие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #24, #45

21. Сообщение от Аноним (21), 02-Сен-26, 10:24   +2 +/
Почему глупости. Последняя версия NTFS была выпущена в далеком 2001 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #43, #68

22. Сообщение от Аноним (21), 02-Сен-26, 10:27   +/
Не душни, все нормально работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (23), 02-Сен-26, 10:43   +1 +/
Через WSL2 разве недоступно сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

24. Сообщение от Аноним (24), 02-Сен-26, 10:43   +/
Контрольные суммы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #57

25. Сообщение от Роман (??), 02-Сен-26, 10:44   +3 +/
он достаточно беспроблемный (для тех кому вообще про BTRFS знать по должности ожидаемо)

из первых рук опыт - WSL прекрасно видит BTRFS, Windows прекрасно видит файлы в WSL. Пару лет, может побольше под всякие контейнеры LXD у меня так летит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

26. Сообщение от Аноним (26), 02-Сен-26, 10:58   +20 +/
это значит что winBtrfs не является портированным драйвером, а является новой реализацией опирающейся на спецификации работы с файловой системой(которые что можно сказать редкость для линуксовых фс у бтрфс есть и находятся в хоорошо документированном виде)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

27. Сообщение от Аноним (26), 02-Сен-26, 11:01   +/
ну тут главный вопрос что надёжнее refs или winbtrfs
поебаться и с тем и с тем придётся фичей больше у btrfs но выбор всё ещё не так очевиден
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

30. Сообщение от Аноним (30), 02-Сен-26, 11:11   +/
А кто-нибудь знает, как в btrfs сделать простое зеркало на 2 диска (одинаковых по объёму) так, чтобы выполнялись гарантии рейда? То есть, если одни диск отвалится, то данные продолжают быть доступны для клиентов, ничего автоматически не отмонтируется.
Сейчас, насколько я знаю, если диск отпал, btrfs автоматически отмонтирует массив, и админу нужно самому вручную примонтировать массив в дегратированном режиме, заменить диск и запустить ребалансировку. Это всё ещё так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #94, #99, #105

31. Сообщение от Аноним (31), 02-Сен-26, 11:13   +2 +/
ага, ктож спорит, в реалиях 2010, но на дворе 2026, как сделать копию фс не выключая систему, ну возможно есть какойто софт от парагон или черт знает кого еще, а вот за его стабильность вы так же поручитесь? в любом случае, гонку за фичи винда проиграла настрлько безнадежно, что никакая стабильнасть ее уже не спасет, слишком долго они почевали на лаврах монополистов ничего не делая, и сейчас допиливать нтфс смысла нет, ровно поэтому мс стал золотым спонсором опенсорса и пилит всл, пытаются заскочить в последний вагон, но по факту что они могут предложить, очередную переделку пуска, с рекламой и навязанными подписками..стим-ос уже есть, еще несколько лет и винду ставить будет признаком деревенского дурачка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #49

32. Сообщение от пох.. (?), 02-Сен-26, 11:13   +/
не, ну "попадались иногда удивительные  подлецы". Обратного-то конвертера не предусмотрено ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

33. Сообщение от Аноним (31), 02-Сен-26, 11:19   +/
а в чем проблема? каждые 6 часов делать снапшот и отправлять на другой сервак, какую-нибудь офисную файлопомойку, можно даже зеркало сделать на оригинальном нтфс через dfs, я на позапрошлой работе бы так и сделал, чисто ради теста, а сейчас виндовых серваков нету, эх, как же я рад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #42, #62

35. Сообщение от DeerFriend (?), 02-Сен-26, 11:32   +/
Из новости не понятно, эти ребята справились с проблемой raid56?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

36. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Сен-26, 11:33   +/
>И ведь найдуться же поехавшие

Эй, прошу не оскорблять.Что то народ не пугался переходить с ext2 в ext3-4 .И исключительно редко проблемы были с fat в NTFS конвертировать. А сейчас не могут ext в btrfs конвертировать без ошибок:-( Вроде пишут что глюк исправили - но у меня уже разделов ext не осталось.Придется на ntfs тренероваться,благо что 2 года полет нормальный после конвертации.А я сейчас в раздумьях -что то на 11 Винду переходить не хочется, смысла не вижу.Она без интернета не работает:-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #76, #80

37. Сообщение от Аноним (37), 02-Сен-26, 11:38   +/
Нее, пусть лучше оно сидит на linux дальше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от Аноним (38), 02-Сен-26, 11:50   +2 +/
Еще synology вовсю использует btrfs. Не знаю как с патчами, но на клиентах уж точно оттестировано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #69

40. Сообщение от Аноним (40), 02-Сен-26, 11:58   +/
Так же разваливается из-за электричества как нативная в лине?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от pofigist (?), 02-Сен-26, 12:08   +1 +/
Нет. Там ашипка в геноме, а не в коде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #63

42. Сообщение от Аноним (43), 02-Сен-26, 12:16   +1 +/
Наконец-то приходится работать, а не делать вид, что работаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

43. Сообщение от Аноним (43), 02-Сен-26, 12:19   +1 +/
Многое изменилось с того времени?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #46

44. Сообщение от ятупойтролль (ok), 02-Сен-26, 12:43   –2 +/
потерял 12 тб данных на бтрфс после обещаний, что она вот теперь уж точно 100% стабильная. лучшаф фс 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #51, #52

45. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Сен-26, 12:48   +/
>А претензии к ней какие?

NTFS  не отвечает требованиям к современным фс.Медленная работа с мелкими  файлами, есть ограничение на количество файлов в каталоге.Костыльная система снапшотов (по сути дела копии файлов а не деференциал) .Нет контрольной суммы к данным.Нет алгоритмов для работы с флэш-дисками-кроме блочного удаления,а из за особенностей ФС журнал изнашивает Флэш (хотя сейчас умные контроллеры сглаживают проблему переназначая блоки для записи).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #82

46. Сообщение от Аноним (46), 02-Сен-26, 12:52   +1 +/
Да почти всё. Читай про историю развития nvme. Но даже не в этом дело, спроектирована NTFS была в прошлом веке под прошловековое оборудование и требования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

47. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Сен-26, 12:54   +/
>добавляют "свою изюминку", что моментально делает их "аналог" несовместимым с другими)))))

А там только одна изюминка да и то в принципе драйвер linux btrfs также можно доработать.Это не ограничния этой фс - а устаревший Posix стандарт .Есть падч под вин драйвер - он добавляет поддержку 255 символов (не байт) для кодировки имени файлов в utf-16.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #55

48. Сообщение от Аноним (9), 02-Сен-26, 13:00   +4 +/
А ведь прикинь, кто-то их нашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

49. Сообщение от User (??), 02-Сен-26, 13:08   +3 +/
> как сделать копию фс не выключая систему

Ну, обычно в тех случаях, когда это нужно - вот снапшотом VM, на которой эта "система" вертится. А вот чтоб мне это понадобилось прям на железке - так я не то, что "не припомню", а и "не придумаю" даже зачем оно могло бы мне понадобиться. Впрочем, если друг-окажется-вдруг - то, предполагаю что diskshadow справится.
А вот зачем может понадобиться ACL (Нет, не те, что "posix DRAFT" - с этими тоже изобретать надо, а "нормальные") я знаю. Зачем может пригодиться шифрование ФС (не блочного устройства под ним), а "ФС" - могу предположить. Зачем нужны снапшоты в btrfs я пред-по-ла-гаю, но сомневаюсь, что смогу объяснить конечному пользователю - особенно на контрасте со "свойства-предыдущие версии" файла в проводничке, да и администратору системы резервного копирования вот не очень понятно бывает. Еще конечно хочется, что перформанс на типовых нагрузках (Ну там СУБД, данные ехчанги) в тыкву не превращался - но это я так понимаю уже панские вытрэбэньки, адептам btrfs "не нужные"(ТМ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #59

50. Сообщение от Аноним (50), 02-Сен-26, 13:10   –6 +/
Для Windows ничего делать не нужно. И ещё, всё технологии вышедшие из стен Microsoft-а должны быть забыты и ни кем не востребованы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71, #81, #95

51. Сообщение от Пожилая лысая женщина (?), 02-Сен-26, 13:51   +3 +/
резервные копии всегда надо делать и независимо от фс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

52. Сообщение от btrfs check (?), 02-Сен-26, 13:52   +2 +/
Жаждем подробностей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

53. Сообщение от Анониссимус (?), 02-Сен-26, 13:54   +/
Интересно, может сразу прописать в фстаб degraded?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

54. Сообщение от Аноним (54), 02-Сен-26, 13:58   +3 +/
> Не понятно зачем. Ну кто в здравом уме будет в Винде хранить данные на какой-то поделке.

Очевидно это для тех, кто подклюает в винду диск, которым по большей части пользуется под линуксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #75

55. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 02-Сен-26, 14:10   +/
>А там только одна изюминка да и то в принципе драйвер linux btrfs также можно доработать.

Очень часто. когда декламируют что что-то сделали "исключительно свое" - либо они не признаются, либо будут нюансы (например, для противоположного драйвера фс будет казаться "немного битой" и похожие приколы)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

57. Сообщение от User (??), 02-Сен-26, 14:56   +/
а они нужны именно _на уровне ФС_?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #111

58. Сообщение от Аноним (58), 02-Сен-26, 15:25   +/
а я помню холивары Fat32 vs NTFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

59. Сообщение от Аноним (59), 02-Сен-26, 15:31   +/
)))), да виртуалочки и появились потому что система не могла сделать свою копию, ну мы знаем какая, сколько было пролито слез о всех этих рейдах и теневых копиях и точках восстановления, которые не спасли, разумеется сейчас когда сервера грузятся с сетевого ресурса и диски на запись им вообще не нужны говорить о возможности самокопирования, о необходимости смешно, но, такой возможности нет, зато есть куча бесполезных фич которые не решают проблемы. Ладно.

обьяснять доктору 17 века зачем мыть руки конечно можно, и стоит ожидать что он ничего не поймет и проигнорирует, но это не означает что руки мыть не надо.

винду кстате ставили на линукс в виртуалку и пробрасывали туда практически все железо, для того чтобы привязка софта к серийникам железа не слетела когда железо сломается, и эту винду можно было легко перенести на новое железо

у проблемы должно быть много решений, современная ос должна копировать себя сама, без необходимости в гипервизоре сверху или какихто мутных путях внутри, чтобы можно было эту ос скопированную на флешку запустить на соседнем компе, запустить там та-самая-фотка.jpg.exe посмотреть и удалить, сейчас это базовый функционал.

даже в андроид активно тащат, изоляцию чтобы пользователь мог на телефоне отделить мух от котлет, криво косо, но работает. лет через цать наверное сделают, чтобы было как с виртуалками, чтобы можно было и снапшоты и копии, чтобы можно было настроить один набор программ, както его "свернуть", и настроить совершенно другой не ломая первый, а потом выбрать что больше нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #65, #83

60. Сообщение от Аноним (60), 02-Сен-26, 15:56   +/
отключи маппинг +x на archive bit и не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

61. Сообщение от Аноним (61), 02-Сен-26, 16:15   +/
посмотрим когда кто-нибудь потеряет фотки на таком разделе, как разрабы будут оправдываться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

62. Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-26, 16:19   +/
DFS - это глорифицированный FAM + rsync :D
Со всеми вытекающими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #79

63. Сообщение от пох.. (?), 02-Сен-26, 16:32   +/
в коде наверняка тоже. Я вот буквально два дня назад по сути закрыл исторический тикет длинной в семь лет. С совершенно аналогичной фигней - рейд (ec, на самом деле) и удаление всех данных.

СЕМЬ лет. Контора банкрот, разрабы "with same attitude" сменили крышу и продолжают ляпать фичи, не сумев исправить совершенно феноменальные баги. Как по степени причиненного ущерба, так и по глупости самого бага. Но их там не один! Поэтому имело ли смысл чинить этот - учоные спорют.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #72

64. Сообщение от Анонисссм (?), 02-Сен-26, 17:57   +/
в винде давно есть COW-fs , по крайней мере в серверных. с дедупликацией и снэпшотами. ну и есно тормозная, всё как у нас )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

65. Сообщение от User (??), 02-Сен-26, 18:01   +/
Беда в том, что большинство критиков вендыпоганой эту самую - ну вот не знают примерно "совсем", да.
Diskshadow, позволяющий смонтировать vss-снапшот как отдельный диск и скопировать его как угодно и куда угодно - при этом еще и определенного рода гарантии консистентности ФС (в отличие от lvm snapshot без fsfreeze-костыля) имеются и даже с (некоторыми) приложениями нормально все будет (Опять таки - в отличие от) - доступен не соврать бы, с 2008R2 - но...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #91

66. Сообщение от dannyD (?), 02-Сен-26, 18:27   +/
да, m$ обычно именно так и делает, но это не m$.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

68. Сообщение от 123 (??), 02-Сен-26, 19:03   +1 +/
И да, и нет.
EFS каждую версию win обновляется, самое большое обновление в 2008 году. Журналирование новое в 2012 году релизнули. Сжатие переписали в 2011-12 году. Шедоу копи в 2012ом.
Так что со всей обвязкой будем считать что нтфс лет 14ать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

69. Сообщение от Аноним (69), 02-Сен-26, 20:08   +/
Какой смысл в этой оттестированности, если ФС by design неустойчива к аппаратным сбоям от которых никто не застрахован, включая банальную потерю питания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #70, #96, #110

70. Сообщение от GNU Overlord (ok), 02-Сен-26, 21:44   +1 +/
А есть устойчивые к "аппаратным сбоям" фс бай дизайн?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #97, #103, #109

71. Сообщение от Аноним (71), 02-Сен-26, 22:19   +/
> всё технологии вышедшие из стен Microsoft-а должны быть забыты и ни кем не востребованы

Написал челик с Windows 10 Home Edition...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

72. Сообщение от pofigist (?), 02-Сен-26, 23:03   +1 +/
> в коде наверняка тоже. Я вот буквально два дня назад по сути
> закрыл исторический тикет длинной в семь лет. С совершенно аналогичной фигней
> - рейд (ec, на самом деле) и удаление всех данных.
> СЕМЬ лет. Контора банкрот, разрабы "with same attitude" сменили крышу и продолжают
> ляпать фичи, не сумев исправить совершенно феноменальные баги. Как по степени
> причиненного ущерба, так и по глупости самого бага. Но их там
> не один! Поэтому имело ли смысл чинить этот - учоные спорют.

А кстати это общая проблема всех опенсоурсных проектов, требующих реальной инженерной работы, проектирования. Не только сложные FS, но и микроядро (Hurd, ага) и много чего еще. Все что подобного есть в опенсорце - вброс с барского плеча, в стиле "на те боже, что нам негоже". Самостоятельно - не создали ничего рабочего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #85

73. Сообщение от Аноним (21), 02-Сен-26, 23:43   +/
Фотки можно на любом разделе потерять если их не бэкапить. Сколько уже было на винде потеряно фоток пользователями, но чего-то мелкослоп особо никогда не оправдывался, а говорил что сами виноваты пользователи которые не делают резервные копии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

74. Сообщение от Аноним (74), 03-Сен-26, 01:33   +/
Товарищи из комментариев позабыли, что так-то современных файловых систем, которые спокойно откроют и Windows, и Linux, можно пересчитать по пальцам. Самая лучшая пока — ExFAT, но там нет симлинков. Linux открывает NTFS, но стабильность оставляет желать лучшего. А вот без сторонних утилит винда не может открыть ни Ext4, ни Btrfs. Про состояние Ext4 на винде я давно не слышал, зато хорошо хоть WinBtrfs обновился. Ждём оценки стабильности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77, #78, #87

75. Сообщение от Аноним (75), 03-Сен-26, 02:45   +/
Для этого есть udffs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

76. Сообщение от Аноним (75), 03-Сен-26, 02:49   +/
>А я сейчас в раздумьях -что то на 11 Винду переходить не хочется, смысла не вижу.

2025

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

77. Сообщение от Аноним (75), 03-Сен-26, 02:53   +/
udf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #88

78. Сообщение от Промпт инженер (-), 03-Сен-26, 03:13   +/
> Linux открывает NTFS, но стабильность оставляет желать лучшего

Вроде несколько лет, как починили

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

79. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 03:16   +1 +/
> DFS - это глорифицированный FAM + rsync :D
> Со всеми вытекающими.

Т.е. повторить технологию сообщество®™© нишмагло, пришлось собирать из гна(гну?) и палок, и палки били в дефиците

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #90

80. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 03:19   +/
>>И ведь найдуться же поехавшие
> Эй, прошу не оскорблять.Что то народ не пугался переходить с ext2 в
> ext3-4 .И исключительно редко проблемы были с fat в NTFS конвертировать.
> А сейчас не могут ext в btrfs конвертировать без ошибок:-( Вроде
> пишут что глюк исправили - но у меня уже разделов ext
> не осталось.Придется на ntfs тренероваться,благо что 2 года полет нормальный после
> конвертации.А я сейчас в раздумьях -что то на 11 Винду переходить
> не хочется, смысла не вижу.Она без интернета не работает:-(
> Что то народ не пугался переходить с ext2 в ext3-4

Альтернатив не особо было

> А сейчас не могут ext в btrfs конвертировать без ошибок:-(

Может, ext надо CoC прикрутить, тогда заработает?

> благо что 2 года полет нормальный после конвертации.

Проверенная временем ФС

> что то на 11 Винду переходить
> не хочется

Windows 10 IoT Enterprise.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #84

81. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 03:22   +/
> Для Windows ничего делать не нужно. И ещё, всё технологии вышедшие из
> стен Microsoft-а должны быть забыты и ни кем не востребованы.

Ну, как только ты сможешь создать конкурентные продукты и технологии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

82. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 03:40   +/
>>А претензии к ней какие?
> NTFS  не отвечает требованиям к современным фс.Медленная работа с мелкими  
> файлами, есть ограничение на количество файлов в каталоге.Костыльная система снапшотов
> (по сути дела копии файлов а не деференциал) .Нет контрольной суммы
> к данным.Нет алгоритмов для работы с флэш-дисками-кроме блочного удаления,а из за
> особенностей ФС журнал изнашивает Флэш (хотя сейчас умные контроллеры сглаживают проблему
> переназначая блоки для записи).
> есть ограничение на количество файлов в каталоге.

Есть. "Теоретический предел количества файлов в одном каталоге (папке) на файловой системе NTFS составляет 4 294 967 295 (2³²-1) файлов" © Вики
4 ярда файлов в каталоге- это признак, что что- то идёт не так.

> Костыльная система снапшотов
> (по сути дела копии файлов а не деференциал)

Зато это работает годами. Работает успешно. Выбирая между работает и стильно-модно-молодёжно, я предпочку свои данные получить.

> Нет алгоритмов для работы с флэш-дисками

Журналируемая ФС для твердотельного в принципе сомнительная история. С другой стороны, если не хибернейтить, то SSD, часто, работают годами. Так что, притянуто.

NTFS всё ещё работает, всё ещё тащит. И, несмотря на недостатки, убить данные на ней- это прям задача.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #86

83. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 03:53   +1 +/
> да виртуалочки и появились потому что система не могла сделать свою копию

Даже интересно __чем__ вас таких делают?! ?:-\

Виртуализация появилась на топовом мэйнфрейме IBM в 1967 году - ещё даже твой папка не родился, а не то что вендапоганная(С) :) А потом они это творчески развили в S/370 и с тех пор оно и пошло... И вовсе не для того что ты тут написал, а напИсал ты конечно же полную тупяшку, тут ты мастак - признаю!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #92

84. Сообщение от maximnik0 (?), 03-Сен-26, 05:17   +/
>Windows 10 IoT Enterprise.

Официально в нашу страну эта версия не поставляется связи с санкциями.А покупать или химичить с русификацией непонятных сборок - увольте.Тем более софт для этой версии быстро устареет: это промышленная версия меньше 1% рынка и некто заморачиваться с софтом ,драйверами ,играми и т.д не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #100

85. Сообщение от Аноним (85), 03-Сен-26, 05:28   +/
Много управляющих*
Пожилая, лысая и женщина
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

86. Сообщение от maximnik0 (?), 03-Сен-26, 05:34   +/
>Теоретический предел количества файлов

Не теоретический предел можно словить гораздо раньше-где то 4 миллиона файлов из за нехватки места на MFT из за дефолта,нужно тюнить ФМ , там есть ещё ограничения по квотам .Хотя подготовившись в принципе размер можно увеличить.Но смысл- скорости не будет не какой - сама MS провозившись с утилитой  git признала это.(Народ стал жаловаться на скорость при работе с большими проектами)

> NTFS всё ещё работает, всё ещё тащит. И, несмотря на недостатки, убить
> данные на ней- это прям задача.

Есть опять же глюк у этой фс- нельзя много кидать файлов в каталог_ она тихо и молча эти файлы теряет ,при этом ошибок в журнале фс нет.Не от хорошей жизни народ коллекции Либрусек начал в zip паковать: они первыми на эту особенность ФС обратили внимание.Может этот глюк и поправили ,но все равно crc на данные нет .


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #89, #101

87. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 06:27   +/
> Товарищи из комментариев позабыли, что так-то современных файловых систем, которые спокойно
> откроют и Windows, и Linux, можно пересчитать по пальцам. Самая лучшая
> пока — ExFAT, но там нет симлинков. Linux открывает NTFS, но
> стабильность оставляет желать лучшего. А вот без сторонних утилит винда не
> может открыть ни Ext4, ни Btrfs. Про состояние Ext4 на винде
> я давно не слышал, зато хорошо хоть WinBtrfs обновился. Ждём оценки
> стабильности

Wsl как, ещё "сторонняя утилита", или уже не совсем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

88. Сообщение от maximnik0 (?), 03-Сен-26, 07:01   +/
> udf

Которую забросили .Нужно кланяться BSD -за то что их порт fsck оказался портируемым под linux.Ms тоже болт положила на эту ФС - ошибку размонтирования 4 года чинили.Ремонт под офтопиком страшно тормозной - на большом Томе можно застрелиться пока проверит.Устройств с поддержкой этой ФС нет- все перешли на менее глючную exfat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

89. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 07:18   +/
> Не теоретический предел можно словить гораздо раньше-где то 4 миллиона файлов из за нехватки места на MFT из за дефолта,нужно тюнить ФМ

Ну, это в общем примерно про все ФС сказать можно. Тот же ext4 теоретически поддерживает файлы до 256TIB но в дефолте больше 16 ты не создашь, да?
В общем, теоретически конечно ограничения есть - а вот практически если ты в них уперся, то скорее всего сильно-сильно ошибся в проектировании\архитектуре и выбор более другой(ТМ) ФС тебе не то, чтобы сильно поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

90. Сообщение от Tron is Whistling (?), 03-Сен-26, 08:26   +/
Повторять технологию циклического хождения по граблям - так себе затея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #98

91. Сообщение от Аноним (59), 03-Сен-26, 08:26   +/
пытался в далеком прошлом делать всякие штуки с виндой, в том числе использовать dism, ну это абсолютная лотерея, dism который зашит в винду много чего не умеет просто, тот который можно скачать с сайта микрософта умеет чуть больше, но вот уже нормальный dism++, хотя, нормальный это по виндовым понятиям, заранее сказать что можно этим сделать с вот этой сборкой нельзя, винда из нее ставится и работает, а смонтировать образ и чтото поменять нельзя - просто ошибка, без обьясненией и пояснений.

наверное в секретных шкафах микрософта лежат диски и флешки с копиями винды в которых нет вообще никаких проблем, сборки для себя, наверное они умеею гораздо больше и лучше, но та версия ос которую они продают, это очень плохая копия которая не умеет вообще ничего, нет смысла оценивать ос которую изрядно доработали напильником и интегрировали туда всякие фичи, выяснять что там зашито в закрытом коде тоже смысла нет, то есть, условно, нет ярлычка в контрол-панеле, значит этого нет, а всякие недокументированные способы, написать портянку повершел, или чтото еще, ну так и написать драйвер можно с тем де успехом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #93

92. Сообщение от Аноним (59), 03-Сен-26, 08:33   +/
абсолютно не интересно где таких делают вас. ты вот думаешь ты впечатление произвел таким важным фактом или что? плевать мне на ibm и на то что произошло в 67 году, виртуалиция появилась в числе использумых технологий, а не теоретических и лабораторных изысканий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

93. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 08:55   +/
Спасибо за иллюстрацию тезиса - дальше можете не продолжать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

94. Сообщение от Аноним (94), 03-Сен-26, 09:05   +/
Да, есть способ, можно использовать ZFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

95. Сообщение от Аноним (40), 03-Сен-26, 09:08   +/
Че, от этого https://learn.microsoft.com/ru-ru/docs/ всего тоже отказался или как всегда "это другое"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

96. Сообщение от Аноним (38), 03-Сен-26, 09:09   +1 +/
Они там немного хитрят - btrfs накатан поверх md-raid. Поэтому большинство ошибок дизайна btrfs/raid обходится. Полезные же фишки типа снапшотов/чексум и тд остаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

97. Сообщение от Аноним (97), 03-Сен-26, 09:23   +/
помню когда-то давным давно работал на ReiserFS, с электричество было не стабильным, но данных не пропадали ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

98. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 10:04   +/
> Повторять технологию циклического хождения по граблям - так себе затея.

Лучшего предложить тоже что- то нишмагло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

99. Сообщение от Аноним (38), 03-Сен-26, 10:07   +/
Делаешь mdraid зеркало, подсовываешь получившийся диск btrfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

100. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 10:08   +/
>>Windows 10 IoT Enterprise.
> Официально в нашу страну эта версия не поставляется связи с санкциями.А покупать
> или химичить с русификацией непонятных сборок - увольте.Тем более софт для
> этой версии быстро устареет: это промышленная версия меньше 1% рынка и
> некто заморачиваться с софтом ,драйверами ,играми и т.д не будет.

Я тебе секрет открою: Language Pack выпускается официально.

Я тебе открою ещё один секрет, на 10 натягиваются драйвера ещё от Висты, как и софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

101. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 10:18   +/
>[оверквотинг удален]
> провозившись с утилитой  git признала это.(Народ стал жаловаться на скорость
> при работе с большими проектами)
>> NTFS всё ещё работает, всё ещё тащит. И, несмотря на недостатки, убить
>> данные на ней- это прям задача.
> Есть опять же глюк у этой фс- нельзя много кидать файлов в
> каталог_ она тихо и молча эти файлы теряет ,при этом ошибок
> в журнале фс нет.Не от хорошей жизни народ коллекции Либрусек начал
> в zip паковать: они первыми на эту особенность ФС обратили внимание.Может
> этот глюк и поправили ,но все равно crc на данные нет
> .

Ну типа, там где надо много, действительно много файлов, обычно же уже БД прикручивают.

У меня нет столько файлов, чтоб проверить, но если такой глюк есть- это печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #104

102. Сообщение от Alladin (?), 03-Сен-26, 11:08   +/
что значит они не совместимы?, btrfs он и в африке btrfs (тот же самый набор данных но с разными фичами). а в новости говорилось лишь о том, что это не порт драйвер с линукса, а их новая разработка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

103. Сообщение от Alladin (?), 03-Сен-26, 11:10   +/
есть, это медленный ext4. с ним никогда не было полной потери данных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

104. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 11:53   +/
> Ну типа, там где надо много, действительно много файлов, обычно же уже БД прикручивают.

21 век жи, ну? Сейчас вот s3 object storage модно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #106

105. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 11:56   +/
Не, там только с загрузкой проблема (из-за несовместимости с systemd),
требуется ручное вмешательство с локальной консоли.
На дистрибутиве без systemd загрузка работает нормально.
Например, Devuan 5 нормально загружается с '/' на btrfs raid-1 в деградированном состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

106. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 12:09   +/
>> Ну типа, там где надо много, действительно много файлов, обычно же уже БД прикручивают.
> 21 век жи, ну? Сейчас вот s3 object storage модно :)

Та же БД, кагбэ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #107

107. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 12:15   +/
>>> Ну типа, там где надо много, действительно много файлов, обычно же уже БД прикручивают.
>> 21 век жи, ну? Сейчас вот s3 object storage модно :)
> Та же БД, кагбэ :)

Ненене. БиДэ ты за много денег не продашь - а вот S3-compatible-storage-с-ИИ - очень даже!
https://www.min.io/product/aistor

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #108

108. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 16:28   +/
>>>> Ну типа, там где надо много, действительно много файлов, обычно же уже БД прикручивают.
>>> 21 век жи, ну? Сейчас вот s3 object storage модно :)
>> Та же БД, кагбэ :)
> Ненене. БиДэ ты за много денег не продашь - а вот S3-compatible-storage-с-ИИ
> - очень даже!
> https://www.min.io/product/aistor

Майки продадут. Но ИИ прикрутят- времена такие, тёмные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

109. Сообщение от anonymos (?), 03-Сен-26, 16:36   +/
На всех моих "подкроватных" серверах, уже лет 10 стоит ZFS. За это время я не потерял ни одного байта информации, хотя "подкроватные" сервера испытывали всевозможные проблемы неоднократно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

110. Сообщение от Аноним (110), 03-Сен-26, 16:48   +/
Большая часть таких железок это не потребительский сегмент рынка, а производственный. На производстве не может быть «банальной потери питания», там всегда есть резервная линия и скорее всего генератор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

111. Сообщение от Аноним (110), 03-Сен-26, 16:51   +/
Если ты хранишь данные, которые действительно критичны, то да, нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #112

112. Сообщение от User (??), 03-Сен-26, 17:43   +/
Если мне критичны данные - то контроль их целостности с избыточностью хранения я обеспечиваю, внезапно - на уровне _данных_, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру