Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инженер из NVIDIA протестировал уровень задержек при использовании Wayland и X.Org"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Окт-26, 12:55
Камиль Лысик (Kamil Łysik), работающий в компании NVIDIA, выступил на конференции XDC 2026 с докладом, в котором рассказал о результатах тестирования задержек вывода информации в окружениях GNOME 49.7 (mutter) и KDE  6.7.4 (kwin) при использовании X.Org Server и Wayland. Задействованный в исследовании код опубликован под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66396
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Окт-26, 12:55	–11 +/–
Думаю на XLibre будет быстрее всего, разработчики уже огромную работу проделали по чистке кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #18, #25, #34

2. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 12:56	+1 +/–
Сомнительно, но ладно. Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный. Ну и с интелом сравнить хотя бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #19, #39

3. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:01	+/–
Лично мои проблемы с композиторами вейланда это инпут лаг, вечные утечки памяти и плохой контроль за врам, странные баги. Я готов даже мириться с урезанной функциональностью, если будет работать. Задержка кадров никогда не была в этом перечне, только когда через несколько дней появляется баг с мистаймингом и выпадением кадром, но пока работает никаких вопросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #33

4. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:03	–2 +/–
Хотя нет, вон прокрутка в кедах лагает всегда. В vscode не лагала. Приходится через xwayland запускать программы где прокрутка нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Окт-26, 13:03	+/–
Это правда юзаю xlibre + fastcompmgr на xfce. Голый xorg еще и на DE которые его активно выпиливают тестить такое себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от anonymous (??), 05-Окт-26, 13:12	+/–
Они там с xcb помирились?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Окт-26, 13:14	+1 +/–
Может, у тебя старая версия кед, где не доделали поддержку Wayland? Обновись до 6.6 хотя бы и посмотри
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

11. Сообщение от Луддитретроград истинный. (?), 05-Окт-26, 13:23	+3 +/–
До 8-битных компьютеров по задержке ввода с клавиатуры им ещё лететь и лететь со всеми ихними 64-битными гигагерцами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #41

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 13:49	+2 +/–
Ну дык, ни колец привелегий, ни страничной памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #27

14. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 13:49	+/–
Не, это всё в 6.7 было. Там ещё есть интересный баг с вейландом, что растровые шрифты где угодно на экране грузят процессор. Прощай терминус в редакторе и консоли, да. Я думаю, разработчикам кед стоило просто запускать плазму и все приложения в xwayland, и от вейланда только kwin -- это избавило бы от большинства проблем и багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (19), 05-Окт-26, 13:56	+1 +/–
лол, на кедах явно видно, что не саботажили иксы, на гноме явно виден целенаправленный саботаж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-26, 13:56	+5 +/–
Вяленый писали потому что иксы якобы тормозят, не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #21, #58

18. Сообщение от AlexN (??), 05-Окт-26, 13:57	+2 +/–
Кроме XORG какая графика умеет работать по сети?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30, #37, #52

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Окт-26, 13:57	+/–
>Для полноты картины на иксах стоило использовать какой-нибудь openbox без композитинга -- он, обычно, наиболее производительный. Можно и опенбокс выкинуть. А композитор из вяленого не выкинешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22

20. Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-26, 14:16	+/–
Безопасность и легаси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:17	+1 +/–
Ага. А еще, как говорят юзеры вейленда, иксы не развиваются и стагнируют. Стагнируют, но все равно быстрее вейленда, который развивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #36

22. Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-26, 14:19	+/–
В вейленде даже оконный менеджер встроен в композитный сервер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #57

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Окт-26, 14:20	+/–
> В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя. Вот это поворот. А как пиарщики Вайленда щеки-то дули: мол, Иксы - устаревшая архитектура с тормозными костылями, и сейчас мы с Вайлендом всм покажем, как делать правильно! А на деле вон оно что: трудно выделить победителя...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Окт-26, 14:21	+/–
раньше этой хней (бенчами) страдали обычные пользователи, что-то пошло не так видать :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28

25. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:32	+1 +/–
Там в основном рефакторинг по передвижению стульев (или кроватей). В целом это не влияет на производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (27), 05-Окт-26, 14:40    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ну поменяли безопасность и легаси на безопастность и 18 лет "нелегаси".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

27. Сообщение от Аноним (27), 05-Окт-26, 14:43	+/–
Как будто, при каждом вводе сивмола подгружается отсутствующая страница памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #55

28. Сообщение от Аноним (27), 05-Окт-26, 14:45	+/–
Упал спрос на зелёные видеокарты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #32

29. Сообщение от iPony128014 (?), 05-Окт-26, 14:46	+/–
Это как старый раздолбанный ВАЗ. С ним вполне быстро удасться доехать на работу по городу. Так же быстро если на чём-то современном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47, #66, #67

30. Сообщение от Пыщь (?), 05-Окт-26, 14:50	+3 +/–
А кроме Вас ещё много пользователей xorg используют эту функцию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54, #61

31. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:52	+2 +/–
Набрасывают на вентилятор со своим блобом, лишь бы не контрибьютить в открытый стек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #44

32. Сообщение от Аноним (24), 05-Окт-26, 14:53	+/–
совсем нет, упало желание заниматься этой бесполезной хней, из года в год один кал, а не оптимальный и безопасный код. Байтодр0черство это был скил такой, а щас х*як, х*як.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

33. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 14:54	+/–
Нужно использовать mesa.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

34. Сообщение от Аноним (34), 05-Окт-26, 14:57	+/–
Там ничего что может повлиять на отзывчивость не сделано и не будет сделано - для этого нужно менять архитектуру, что и сделано в wayland. А вот в wayland как раз улучшить можно ещ много чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

35. Сообщение от Аноним (35), 05-Окт-26, 14:59	+/–
Ты так пишешь, как-будто они обязаны) Они и так делают для юзеров лучшие видяхи, так те еще моpду воротят и что-то про ЖоПЛь кудахчут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (38), 05-Окт-26, 15:01	+/–
в новости: > В целом выводы сводятся к тому, что различия в отзывчивости не существенны и трудно выделить одного победителя. иксофанатные шuзы: > но все равно быстрее вейленда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #40, #42, #46

37. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 15:01	+/–
Xorg уже не умеет, т.к. софт перестал использовать примитивы и пересылает битмапы. Кончилась эпоха мейнфреймов. Waypipe даже лучше будет, т.к. умеет сжимать эти битмапы видеокодеком, на Xorg тормоза, когда большой битмап не пролезает в сеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #45, #65

38. Сообщение от Аноним (38), 05-Окт-26, 15:03    Скрыто ботом-модератором	–4 +/–
А может все было наоборот))? KDEрасты потратили кучу своего времени, чтобы оптимизировать древний кал дабы ублажить некpофuлов, а GNOMеры просто решили "нас не колышут проблемы луddитов"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

39. Сообщение от sage (??), 05-Окт-26, 15:05	+2 +/–
Бессмыссленно, разве что опенбокс не окажется тормозом. Смысл исследования в том чтобы показать, что при использование VRR (покупайте наши мониторы с G-SYNC) задержка композиторов (хоть иксы, хоть вяленый) окажется на уровне прямого вывода в DRM - 7 мсек. Тупо физическое изменение яркости пикселя в разные стороны влияет сильнее, чем программный стек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #60

40. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 15:10	+3 +/–
Ок, ладно. Супер-пупер навороченный wayland, лишенный всех недостатков легаси-кривой архитектуры иксов, работает с такой же скоростью, каки тормозные стагнирующие иксы, которые ото всюду выскидаювают и не развивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #53

41. Сообщение от sage (??), 05-Окт-26, 15:39	+/–
Ага, мгновенный ввод это круто. Есть только проблема с задержкой вывода при расчете пикселей для 4к монитора. Точнее там даже вывод на такой монитор не получится сделать, так как не хватит памяти на фреймбуфер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #64

42. Сообщение от Аноним (13), 05-Окт-26, 15:43	+/–
> иксофанатные шuзы: И я, кстати, сижу на вейленде. Так что мимо, clown.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #56

44. Сообщение от Аноним (44), 05-Окт-26, 16:06	+/–
У Nvidia 100% открытый драйвер. Бери, читай, пиши свою реализацию vulkan/opengl поверх. Но ты же хочешь, чтобы тебе не только драйвер, но и userspace библиотеки нахаляву выдали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #48

45. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:08    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Чё это не умеет. Берёшь любой промышленный софт на motif и работаешь, ничего эффективнее ты не найдёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #62

46. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:10	+/–
Ты наверно пропустил в прошлом месяце новость, где замеряли иксы без композитинга. Внезапно, быстрее вейланда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

47. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:11	–1 +/–
> С ним вполне быстро удасться доехать на работу по городу. Так же быстро если на чём-то современном. Данные из статьи говорят о том что это современное по факту ничем не лучше в плане перформанса даже в самых требовательных задачах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

48. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:15	+/–
> У Nvidia 100% открытый драйвер. Бери, читай, пиши свою реализацию vulkan/opengl поверх. И как это сделать без открытого железа и фирмвары?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #49

49. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:22	+/–
Остальные как-то делают. Почему ты не можешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #50

50. Сообщение от Аноним (47), 05-Окт-26, 16:24	+/–
> Остальные как-то делают. Почему ты не можешь? Какие остальные? Нормальный драйвер для нвидия только от nvidia.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59

51. Сообщение от ТабакошкаМойЛюбимыйМультик (?), 05-Окт-26, 16:25    Скрыто ботом-модератором	+/–
Такой бы ещё тест для браузера и не падающей плазмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от ptr (ok), 05-Окт-26, 16:28	+1 +/–
Wayland умеет через waypipe.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

53. Сообщение от Аноним (53), 05-Окт-26, 16:28	+1 +/–
> Ок, ладно. Погоди, ты что признал свою ошибку? на опеннете? Не удаляй и не редактируй сообщение, я должен сделать скриншот на память! > работает с такой же скоростью Ага. > каки тормозные стагнирующие иксы Ну, иксы точно каки, люди которые окунались в ТОТ код были очень демотивированны. Но не одной же скоростью меряется прогресс. Например подключение монитора и 4к ноута на вейланде это элементарно. А на иксах ты получаешь отвратительную картинку. Или VRR. Иксы в него уже умеют? А без костылей))? А бесконечный поток багов? 02.06.2026    Обновление X.Org Server 21.1.23 с устранением 9 уязвимостей 15.04.2026    Обновление X.Org Server 21.1.22 с устранением 5 уязвимостей 30.10.2025    Обновление X.Org Server 21.1.20 с устранением 3 уязвимостей          18.06.2025    Обновление X.Org Server 21.1.18 с устранением 6 уязвимостей      26.02.2025    Обновление X.Org Server 21.1.16 с устранением 8 уязвимостей      30.10.2024    Обновление X.Org Server 21.1.14 с устранением уязвимости      13.04.2024    Обновление X.Org Server 21.1.13 с устранением потенциальной уязвимости в исправлении уязвимости      Годы идут, а кол-во найденных багов... > которые ото всюду выскидаювают и не развивают. Но ведь выкидывают и не развивают)) Уже скоро намечается дроп иксов из тулкитов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

54. Сообщение от Alladin (?), 05-Окт-26, 16:28	–1 +/–
да, много
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #63

55. Сообщение от Anonim (??), 05-Окт-26, 16:29	+/–
Yes, nearly, its hiddnlogged.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

56. Сообщение от Аноним (53), 05-Окт-26, 16:29	+/–
> И я, кстати, сижу на вейленде Пофиг) Жидко обделаться, выдавая свои фантазии за действительность, ты смог и сидя на вейланде. Возможно это просто когнитивная травма за годы использования иксов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Окт-26, 16:30	+/–
В Wayback не встроен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

58. Сообщение от Alladin (?), 05-Окт-26, 16:31	+/–
вяленый еще рассказывал про отсутствие тиринга (а потом оказалось что у них тупо верт синхра не отключалась), а еще рассказывала о сверхновом оптимальном коде на современном языке который оказался в разы медленее иксовых. так и живем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #68

59. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:37	+/–
Конкретно для нвидиа nouveau показывал 70% блоба в бенчах, nvk тоже вполне работоспособный и даже на расте. А так, под это определение (закрытая зашифрованная прошивка и закрытое пропритерное железо) подпадают примерно все видеокарты без исключений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

60. Сообщение от Аноним (45), 05-Окт-26, 16:42	+/–
Ну почему, в прошлом месяце замеряли на похорониксе и опенбокс всех порвал. Отсутствие композитинга, если точнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

61. Сообщение от morphe (?), 05-Окт-26, 16:42	+/–
Пользователей примерно столько же, сколько программ на motif
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

62. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 16:43	+1 +/–
Секунду, только сгоняю на кладбище за админом мейнфейма, пойдёт работа!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

63. Сообщение от МИСАКА (?), 05-Окт-26, 16:43	+/–
Она даже в локалке неюзабельна, никто уже лет 20 не рисует примитивы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

64. Сообщение от 123 (??), 05-Окт-26, 16:43	+/–
Конечно не получится. Но не потому что памяти не хватит. А т.к. архитектура концептуально изменилась и не важно Линукс/Виндоус/Мак/БСД или еще что у вас там. При том на аппаратном уровне поменялось буквально ВСЁ. Более того оно и смысла не имеет, т.к. где найти 4К монитор"аналоговый"? У любого современного дисплея с HDMI/DisplayPort идет цепочка - получение пакета даных, который обрабатывается скалером, который сам по себе уже посложнее всего что было в эпоху 8 битного ПК, со своей риалтайм ОС и памятью, т.к. ему нужно разгребать всякие плюшки типо VRR (вот мой моник умеет "гулять от 60 до 180 Гц с VRR", для примера) и HDR (которого куча стандартов и поддерживается их нное число).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

65. Сообщение от МИСАКА (?), 05-Окт-26, 16:44	+/–
Waypipe до сих пор проигрывает даже xrdp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #71

66. Сообщение от Аноним (66), 05-Окт-26, 16:45	+/–
На современном модном самокате (велосипеде)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

67. Сообщение от Аноним (-), 05-Окт-26, 16:50	+/–
>Это как старый раздолбанный ВАЗ. Почему старый раздолбанный ВАЗ умеет в несколько мышей, сетевую прозрачность и матрицы перехода для output-ов, а не ВАЗ не умеет в это всё или умеет в что-то в зависимости от реализации? Это что ж за ВАЗ-то за такой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

68. Сообщение от 123 (??), 05-Окт-26, 16:55	+/–
Так-то оно так, только ВяленД писала часть авторов Иксов. Так-что все логично. Кривые иксы с критическими уязвимостями, которые висели по 10-15-20 лет писали те же люди, что и ВяленД. Результат закономерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

69. Сообщение от Аноним (69), 05-Окт-26, 16:57	+/–
> различия в отзывчивости не существенны Т.е. вейленд можно было и не изобретать, а сотруднику нвидиа просто не хотелось упасть лицом вместе с вейлендом в грязь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Аноним (70), 05-Окт-26, 17:03	+/–
Программисты не инженеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от name (??), 05-Окт-26, 17:04	+/–
Совершенно разные программы. Даже не интересно, как ты их сравнил и по каким критериям. waypipe это альтернатива ssh -X на wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема