The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..., opennews (?), 05-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


103. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 05-Май-20, 13:36 
Я реально не понимаю, как можно допускать существование закрытого компилятора. ИМХО - альту, астре и прочим надо их послать в х*й до тех пор, пока не сделают открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 05-Май-20, 13:58 
> Я реально не понимаю, как можно допускать существование закрытого компилятора.

Для закрытой архитектуры достаточно странно делать открытый компилятор. Всегда ваш, Кэп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Май-20, 21:06 
>> Я реально не понимаю, как можно допускать существование
>> закрытого компилятора.
> Для закрытой архитектуры достаточно странно делать
> открытый компилятор.

Не-а, мимо.  Тут компилятор -- часть платформы, примерно как декодер CISC в x86.  И в него действительно вложено дохрена самого интимного труда.

Поэтому я-то хочу, чтобы компилятор можно было просто собирать, как обычно (сейчас его приходится перераскладывать блобами, но lcc-libs bircoph@ уже давно собирает из исходников и разработке lcc наша тряска разработчиков по этому поводу явно тоже на пользу пошла) -- но понимаю, что всякие интелы при случае постараются поживиться не только бабаянами с пентковскими.

icc, кстати, тоже сильно закрыт -- но там ему есть альтернатива, вот это важно.  А здесь lcc -- единственный системный сишный компилятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  –1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 00:03 
О хоспади. Чего там интел не видел? Оно же отстало от него лет на 10-20 наверное.

Ну не дают компилятор, пусть дают описание ISA, чтобы можно было добавить поддержку в существующие компиляторы.

Без этого реально платформа не имеет права на существование. Высокая цена и всё остальное это фигня, закрытый компилятор это реально пипец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

468. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 00:43 
> О хоспади. Чего там интел не видел?
> Оно же отстало от него лет на 10-20 наверное.

Intel всё-таки не "оно", а "он" обычно.  Ну "она" -- корпорация.  Хотя... может, Вы и правы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 00:49 
> Intel всё-таки не "оно", а "он" обычно.

Это и указывает на то, что речь шла не об интеле)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 00:54 
>> Intel всё-таки не "оно", а "он" обычно.
> Это и указывает на то, что речь шла не об интеле)))

А тогда мимо тазика.  Кстати, со знакомым посравнивали Э4С с L5640 и ещё человек с Itanium 2 пришёл: https://sdelanounas.ru/blogs/71419/?pid=722534 (и кстати, кто там за ICE верещал -- бегом читать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

522. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 08:02 
Что такое ICE?

В 2 раза медленнее Pentium D это смешно, это типа первый amd64й intel же. Он медленнее самого захудалого атома в несколько раз...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 13:41 
> Что такое ICE?

Internal Compiler Exception; ср. с #330.

> В 2 раза медленнее Pentium D это смешно, это типа первый amd64й
> intel же. Он медленнее самого захудалого атома в несколько раз...

То был Эльбрус-4С -- четырёхъядерник 2014 года разработки на частоте 800 МГц. :)

Ну и про атомы уж мне-то не надо рассказывать, ладно?  Я их перещупал более чем достаточно по сравнению с теми образчиками, которые увидели два столбика тестов и понеслись по кочкам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

584. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 16:46 
> То был Эльбрус-4С -- четырёхъядерник 2014 года разработки на частоте 800 МГц. :)

Ну сравните что-то более свежее, в чём проблема

Только нормально нужно сравнивать, а не кто-то что-то запустил и где-то в комментах запостил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

595. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 19:01 
> Ну сравните что-то более свежее, в чём проблема
> Только нормально нужно сравнивать

Во-от.  Поэтому порой дописываю что-нибудь в http://altlinux.org/эльбрус/тесты#todo -- а попугаемерить незнакомое без предметников неохота.

Здесь в том тредике, куда до сих пор складываю результаты p7zip -- пришёл человек и попросил сделать так и сяк, явно больше понимая в том, что хотел увидеть: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112271.html#72

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  –1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 12:24 
Короче я ничего не понял. На эльбрусе 34 сек, на ксеоне L5640 11 сек, а на Pentium D 25/21 сек? Что-то тут не так, тест видимо кривой (однобокий вероятно). Пни D были очень медленные в реальных задачах, реально медленнее уже даже 10-летней давности атомов.

А вообще, перестаньте е*ть бабушек и найдите нормальный комп для сравнения. ХОТЯ БЫ ОДИН. Что там у вас, 28 нм? Вот пожалуйста: AMD A8 9600. 2500 руб можете думаю себе позволить ))).

И сравнивайте. Только нормально - не какое-то там монтекарло, которое только FPU тестирует, а набор разных тестов. Хотел предложить компиляцию ядра - но (ТРИ ХАХА) у вас же нет gcc. Ну так или иначе, хотя бы аналоги похорониксовых тестов какие-то.

Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

586. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 06-Май-20, 17:00 
> Короче я ничего не понял. На эльбрусе 34 сек, на ксеоне L5640
> 11 сек, а на Pentium D 25/21 сек? Что-то тут не
> так, тест видимо кривой (однобокий вероятно). Пни D были очень медленные
> в реальных задачах, реально медленнее уже даже 10-летней давности атомов.

Как-то не уверен - у нас до сих пор есть рабочая машинка на Pentium D, и была возможность попробовать Atom-ы, самые первые модели - которые вбыли в первых Eee PC - N270, если не путаю. Так вот, Atom-ы, по ощущениям и рядом не валялись, тормозили жутчайше. Было ощущение, что во времена Pentium-ов садишься за 386.

> Хотел предложить компиляцию ядра - но
> (ТРИ ХАХА) у вас же нет gcc.

Ну, у них там как-бы работает Linux, значит они как-то собрали ядро. Наверное, ядро можно собрать не только gcc. Вон есть товарищи, которые борятся, чтобы можно было clang-ом собрать. BSD-шники так и вообще, хотят уходить с gcc. Так-что не gcc единым.

А по поводу тестов - предложите какой-нибудь конкретный, который Вас устроит. Люди, у которых есть доступ к Эльбрусу смогут для Вас его прогнать на реальной машине. Просто что-бы потом не получилось:

> Только нормально - не какое-то там монтекарло, которое только FPU тестирует

А то вот Вам "монтекарло" не интересно, а потом окажется, что то, что протестируют тоже Вас чем-то не устраивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

591. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 06-Май-20, 17:58 
У меня коробочка дома стояла на пентиум Д давно, я её потом заменил на mini itx плату с atom-ом и пассивным охлаждением маааленьким радиатором, так стало быстрее в 2 раза)) и было это лет ну 8 назад, то есть атом тоже был не супер свежий.

Но это не мобильный атом, а настольный. Может поэтому. Я имею в виду, что D-шка медленнее настольных атомов (PassMark подтверждает).

> Ну, у них там как-бы работает Linux, значит они как-то собрали ядро.

Ясно что собрали - я в том плане, что для применения сборки ядра в качестве бенчмарка нужен тот же компилятор и то же ядро и опции и то же остальное железо (ну или примерно похожее, память там, диск). Поэтому их lcc сравнивать с gcc бессмысленно. Хотя в общем и сам gcc было бы не очень правильно, т.к. другая архитектура, другой бэкенд, другие оптимизации...

А, во! Надо собрать их компилятором gcc и потом этим gcc кросс-компиляцией собрать на этом чуде обычное x86-ядро.)) Опять же, если такое возможно. Вот это будет нормальный тест производительности проца - если он ядро собирает быстро, я поверю, что он быстрый.

> А по поводу тестов - предложите какой-нибудь конкретный, который Вас устроит. Люди,
> у которых есть доступ к Эльбрусу смогут для Вас его прогнать
> на реальной машине. Просто что-бы потом не получилось:

Ну по уму надо набор разных тестов, примерно хотя бы как на похорониксе. Например сжатие, сборку ядра, подбор хэшей, производительность какой-нибудь скриптоты (только чтобы она не была сама под x86 оптимизирована специально) ну и математику какую-нибудь, да.

Но мне-то их процессор в целом пофиг, это они должны бенчить, а не я :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

525. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 06-Май-20, 08:28 
> Не-а, мимо.

Не совсем понял, что именно "мимо", если далее рассказывается примерно та же мысль, только другими словами.

Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Май-20, 13:49 
>> Не-а, мимо.
> Не совсем понял, что именно "мимо", если далее рассказывается

...о том, что не "для", а "часть".  Хотя, возможно, Вы это и имели в виду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру