forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..., opennews (?), 05-Май-20, (0) [смотреть все]

Уррра надеюсь Эльбрус и дальше будет развиваться Щас набегут хейтеры , пофиг (?), 11:16 , 05-Май-20, (1) +39 //

Пока lcc закрыт, описание машинных инструкций тайна Людям, заботящимся о безопа, Аноним (5), 11:21 , 05-Май-20, (5) +30 //

Да если бы даже оно просто было опенсорсным, было бы больше интереса к этому про, proninyaroslav (ok), 11:36 , 05-Май-20, (19) +12

Не нравится - не ешь Если ты до сих пор не понимаешь смысла этого проекта - это, Аноним (108), 13:43 , 05-Май-20, (108)
да ещё и втридорога, закупки отменяют даже Мегазакупка ПК для МВД остановлена,, DmA (??), 14:32 , 05-Май-20, (152) +1

Ну да, надо же ещё коттеджи построить Или там ЗП инженеров и технологов овер 90, Анонъ (?), 16:03 , 05-Май-20, (228) –4

Там один комплект масок на процессор в районе двух-трёх мегабаксов А их суммар, Michael Shigorin (ok), 16:23 , 05-Май-20, (247) +3

Не совсем в тему В один из ближайших ко мне опорных пунктов полиции завезли сис, X86 (ok), 12:24 , 06-Май-20, (538)

Ожидаю дальнейших посадок высоких чинов из МВД по мере прояснения этих историй , Michael Shigorin (ok), 16:19 , 05-Май-20, (244) +3

Так там уже главный аферист, впаривший МВД Байкалы, как отечественный аналог нор, Аноним (280), 17:31 , 05-Май-20, (280) –3

А я почему-то думаю, что неуютно станет Вам и аналогичным организмам Впрочем, пу, Michael Shigorin (ok), 18:40 , 05-Май-20, (318) –1
Исторически, Эльбрусы были до импортозамещения Они пережили СССР Они никуда не, Аноним (480), 01:22 , 06-Май-20, (480) +3
Аферисты там как раз с другой стороны История там вообще с картинки я живу в пр, Аноним (503), 06:19 , 06-Май-20, (503)

а потом свалившие удивляются -- чегой-то им наобещали золотых гор, а на повер, Michael Shigorin (ok), 13:07 , 06-Май-20, (540)

Это уж как повезет, золотых гор нигде нет А вообще это был намек на тов Бабаяна, Аноним (620), 20:53 , 06-Май-20, (620)

на обстановку двадцатилетней давности И вообще ничего не перепутали , Michael Shigorin (ok), 20:56 , 06-Май-20, (622)

А что за эти 20 лет принципиально изменилось Вы хотите сказать, что недавние ис, Аноним (646), 08:42 , 07-Май-20, (646) +1
Вы опять ничего не перепутали -- идите Мамуту-майдауну претензии предъявляйте , Michael Shigorin (ok), 17:17 , 08-Май-20, (686) –1
А что там с Байкалами Железка как железка вроде, vle (ok), 11:54 , 15-Май-20, (695)

Так он ещё на опеннет прибегает порассуждать о сравнительных характеристиках Эль, YetAnotherOnanym (ok), 14:51 , 05-Май-20, (163) +3

Да уж, тот комик из Гомеля мог бы и сам пощупать железо на LVEE с 2016, что ли, , Michael Shigorin (ok), 16:32 , 05-Май-20, (251)

ARMv8 architecture, integrates 64 cores at a frequency of 2 6 GHz It integrate, YetAnotherOnanym (ok), 18:00 , 05-Май-20, (293) +1

Ага У нас Taishan 2 так ласково и называют , Michael Shigorin (ok), 18:40 , 05-Май-20, (319) +1

Вдвойне удивительно, почему анонс коммерческих и закрытых процов в новостях на , nobody (??), 12:19 , 05-Май-20, (47) +11

Да не, ну хорош троллить, на правах новостей даже в контексте открытых систем мы, Аноним (185), 15:11 , 05-Май-20, (185) +3
Увидел опять, задумался Много ли Вы припоминаете некоммерческих незакрытых про, Michael Shigorin (ok), 18:52 , 05-Май-20, (325) +2

Гораздо интересней, почему сия архитектура не портируется в МК Ну серьезно, высо, Lex (??), 21:07 , 05-Май-20, (399) +1
Открытых процессоров мало, но степень открытости AMD или Intel намного больше, п, Kaffeine (?), 15:19 , 06-Май-20, (567)

Как минимум спорно -- эльбрусовый компилятор есть в бинарниках и его можно пытат, Michael Shigorin (ok), 15:45 , 06-Май-20, (569)

Так ещё и отстаёт в плане поддержки плюсов На c 11 бывают проблемы со сборкой , Аноним (38), 12:05 , 05-Май-20, (38) +1 //

Увы Хотя я знаю всего трёх человек, которым было бы что там делать но с одним, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 05-Май-20, (253) +3

В этом и проблема, что трудится Партянку патчей потом прикрепи, дабы видно бы, Аноним (38), 17:08 , 05-Май-20, (266) –1

Можете конкретизировать свою проблему Меня заявленная вполне устраивает -- обнар, Michael Shigorin (ok), 18:20 , 05-Май-20, (309) +1

А может, их потому и нет, что он закрытый , Аноним (503), 06:20 , 06-Май-20, (504)

Люди заботящиеся о безопасности используют только сертифицированное железо и ПО , asdasd (?), 13:02 , 05-Май-20, (84) –10 //

Cертифицированное железо и ПО используют люди, заботящиеся о сертификатах Безопа, Аноним (149), 14:26 , 05-Май-20, (149) +19
Ты видел самые дешёвые мышки Logitech и системники на P4, залепленные радужной н, Анонъ (?), 16:07 , 05-Май-20, (236) +4
Нет , Michael Shigorin (ok), 16:37 , 05-Май-20, (254)

Оно и так не надо С vliw все крупные игроки поигрались и выкинули , Аноним (419), 21:52 , 05-Май-20, (419)
Увы, конечно Но это копетолизом - штука, давно изжившая себя , Vkni (ok), 03:21 , 06-Май-20, (494) –1

Горжусь Россией У нашей организации ожидается госзаказ на переписывание софт, Gefest (?), 13:45 , 05-Май-20, (111) –1 //

На чём софт написан, если не секрет , Аноним (119), 13:54 , 05-Май-20, (119) +1 //

плюсики , Gefest (?), 13:55 , 05-Май-20, (121) +3

Сочувствую Будет казаться, что всё просто, но через годик придёт понимание, что, Аноним (119), 16:07 , 05-Май-20, (233) –3

Нормально, прорвётесь Есть получится собрать не только gcc, но и clang -- мини, Michael Shigorin (ok), 16:48 , 05-Май-20, (262) +1

При условии, что используется стандарт не выше C 11 на самом деле и с ним кося, Аноним (119), 18:16 , 05-Май-20, (306) –1

1 не пробовали компилятор обновлять с ветки 1 21 2 не пробовали баги вешать 3 , Michael Shigorin (ok), 19:05 , 05-Май-20, (330) +3
Слушайте, да что что ж в новые плюсы упёрлись то Вот наша совсем даже бизнес ко, Кирилл (??), 21:13 , 08-Май-20, (690) +1

Ну это плюс, глядишь появится больше вакансий на плюсы Люди получат зарплаты, н, Аноним (38), 14:03 , 05-Май-20, (133) +3
так отменили заказ https www cnews ru news top 2020-04-28_megazakupka_pk_dlya_, DmA (??), 14:33 , 05-Май-20, (153) //

немножко не то ведомство, Gefest (?), 15:10 , 05-Май-20, (184) +1

Да да да, а потом опять объявят не вписались в рынок с материнками по 120к , Аноним (185), 15:18 , 05-Май-20, (195) //

Проц интегрирован в материнку , Аноним (225), 16:00 , 05-Май-20, (225) +2
Для многоместных конфигов есть спец майнинг плата http www mcst ru e8c-atx, rubik (?), 16:07 , 05-Май-20, (234) +2
паника http sdelanounas ru blogs 119017 уже проработали до шести мест на одно, Michael Shigorin (ok), 17:44 , 05-Май-20, (284) +3

Берём выкидываем от туда эльбрус, ставим райзен 8-12-16 ядер, докупаем оперативы, Ivan_83 (ok), 04:08 , 06-Май-20, (497)

стыкуем с южным мостом, ой, что-то не стыкуемся, бежим искать материнку под р, Michael Shigorin (ok), 13:27 , 06-Май-20, (546)

Интересно это какие как Тринити которая сдирает наклейки с supermicro и выдает , столлман (?), 14:50 , 05-Май-20, (162) –2

Патч попкорн из этой темы https www opennet ru opennews art shtml num 52877 на, Аноним (2), 11:17 , 05-Май-20, (2) //

Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса в LLVM , Аноним (24), 11:40 , 05-Май-20, (24) //

Ясно понятно вещь в себе , Аноним (2), 12:03 , 05-Май-20, (34) +1
Внутренняя архитектура LLVM буквально ортогональна VLIW поперек Т е само IR-п, erthink (ok), 17:37 , 05-Май-20, (282) +5 //

Конечно, именно поэтому там есть поддержка IA-64 , Аноним (119), 21:47 , 05-Май-20, (416)

Господа ихпёрты, а вы когда последний раз проверяли наличие поддержки IA-64 в LL, erthink (ok), 23:34 , 05-Май-20, (454) +6
Заинтересовался и решил выяснить какой была поддержка IA-64 в LLVM, ибо с git эт, erthink (ok), 00:20 , 06-Май-20, (460) +3
ATI GPU которые имеют кодовое название Terascale всякие HD3xxx-HD6xxx имеют VL, Аноним (614), 20:09 , 06-Май-20, (614) +1

Здесь года три назад в одном обсуждении Devuan был наш соотечественник, который , Michael Shigorin (ok), 20:45 , 06-Май-20, (619)

Тоже самое когда-то говорили и разработчики Мультиклета А потом взяли и перешли, Аномсис (?), 06:13 , 06-Май-20, (502)

Нет, у них фронтэнд лицензированный от Edison Data Group Полагаю, Вы, как и я --, Michael Shigorin (ok), 13:32 , 06-Май-20, (547)
Никто не спорит с тем, что - было-бы здорово использовать фронтенд С и проч, erthink (ok), 16:31 , 06-Май-20, (580) +2

Разве суть LLVM не в этом Всм, множество языков 171 дробятся 187 до подобия, Lex (??), 06:33 , 06-Май-20, (507)

Так вот этот стандартный ассемблер сильно неудобен для VLIW Таким образом при, llolik (ok), 09:00 , 06-Май-20, (527) +2
Как минимум когда-то в gcc 2 95, что ли им недоставало высокоуровневой информа, Michael Shigorin (ok), 13:36 , 06-Май-20, (549)

далеко не всегда есть ситуации когда требуется чтобы программа заработала бы -- , X5asd5 (?), 15:40 , 06-Май-20, (568) –1

CODE We use the byte length rather than display width here as , Michael Shigorin (ok), 15:54 , 06-Май-20, (572)

Насколько я знаю точно -- смотрит ключевое слово в llvm-9 0 1 build -- lccrt , Michael Shigorin (ok), 17:48 , 05-Май-20, (288) +2 //

В Compiler Development чате в телеге могут подсказать аналог llvm на графовых пр, Vkni (ok), 06:40 , 06-Май-20, (509) +1

Спасибо, Андрей -- передал , Michael Shigorin (ok), 15:55 , 06-Май-20, (573)

Чтобы накатить патч, нужны исходники ядра А кто те исходники хотя бы видел Миш, Аноним (119), 12:56 , 05-Май-20, (82) //

Я видел Но там ректальное NDA на лицензии в Северной Нигерии всем подписы, Аноним (161), 14:48 , 05-Май-20, (161) –2
Эх, детский сад Вот http packages altlinux org kernel-source-4 9Интересен в, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 05-Май-20, (290) +1 //

Почитай в GPL, что называется исходным кодом Подсказка про патчи там ни слова , Аноним (119), 18:32 , 05-Май-20, (313) –3

- Ой, папа, что это было - Море, сынок - Где , erthink (ok), 18:38 , 05-Май-20, (315) +2
О хоспадя Сектанты, вы достали Теперь ГПЛ является источником понятия 171 , Тот_Самый_Анонимус (?), 09:22 , 13-Май-20, (693)

Я правильно понимаю, что в выше указаном патча нет Т к договор запрещает распро, evkogan (?), 02:43 , 06-Май-20, (488) –1
блин, ну вот опять это устаревшее ядро где поддержка io_uring где поддержка pi, X5asd5 (?), 15:49 , 06-Май-20, (570)

4 19 ещё не шмог собрать там какая-то локальная загадка , 5 4 пока пилят Вы, кс, Michael Shigorin (ok), 15:58 , 06-Май-20, (575) +1

не совсем понимаю, зачем закрытые корпоративные разработки, сегмент которых лежи, Аноним (3), 11:20 , 05-Май-20, (3) +5 //

Ну, чтобы было И при выпущенном уже чипе размером в 7нм хвастать 28нм - это к, Сергей (??), 11:24 , 05-Май-20, (9) –4
Что такое ТНР Тяжелое нарушение речи Чем плоха прозрачность Если бы они не выс, Аноним (13), 11:31 , 05-Май-20, (13) +12
Тендеры чтобы выигрывать , Аноним (2), 11:57 , 05-Май-20, (32)
Если их кто-то будет использовать за пределами оборонки, это снизит их стоимость, Аноним (60), 12:26 , 05-Май-20, (60) +7 //

То их надо показывать по телевизору , Аноним (98), 13:28 , 05-Май-20, (98) +5 //

Точно Пенсионеры любят покупать всякую чудо-электронику за конские деньги , Sluggard (ok), 13:51 , 05-Май-20, (115) –3

только в комплекте с циркониевым браслетом, эти ваши интернеты (?), 14:47 , 05-Май-20, (159) +2

А что в этом такого Ну раз так настаиваете http tvkultura ru video show bran, Michael Shigorin (ok), 17:58 , 05-Май-20, (291)

Эксперты с опеннета очень сильно просили Говорили, что пока не появится в прода, Annoynymous (ok), 13:18 , 05-Май-20, (96) +5 //

Это вы сейчас про Oracle начала 80-х , Gefest (?), 13:54 , 05-Май-20, (120) +1

Да это хрен бы с ним, вот закрытый компилятор - это реально ПИПЕЦ, vitalif (ok), 13:33 , 05-Май-20, (100) –2 //

Пипец 8212 даже не закрытый компилятор, а закрытые опкоды То есть никакой на, Аноним (119), 13:51 , 05-Май-20, (116) +3 //

О Пути к открытости было сказано недавно официальном канале туба https youtu b, rubik (?), 13:59 , 05-Май-20, (126) +1

Форум и вики поднимут Да это прорыв , Аноним (119), 15:20 , 05-Май-20, (198)

он сказал что форум и викиПЕДИЮ , во размах-то , Аноним (296), 18:03 , 05-Май-20, (296)

Откроют примерно столько же, сколько открыли Nvidia и Jolla , НяшМяш (ok), 18:58 , 05-Май-20, (328)

Кто ж вам его без фортрана-то выпустить позволит Есть и 77 и 95й , Gefest (?), 14:03 , 05-Май-20, (132) +4
Нараспев Cargo is the Rust package manager Cargo downloads your Rust package , Gefest (?), 14:06 , 05-Май-20, (135) +1

И это хорошо , Аноним (149), 14:29 , 05-Май-20, (150)

Там не совсем в МЦСТ даже дело Работаем совместно над этим А это что CODE g, Michael Shigorin (ok), 18:07 , 05-Май-20, (299) +2

А расскажите, в чем Кстати, почему , Аноним (490), 02:59 , 06-Май-20, (490) +1

Сходу не сформулирую, но военное происхождение в некотором смысле при делах МЦС, Michael Shigorin (ok), 13:21 , 06-Май-20, (545) –1

Который год-то работаете над открытием , andy (??), 06:49 , 06-Май-20, (512) +1

Ну да, я это и имею в виду Песни про мы работаем над этим я уже с Opera Presto, vitalif (ok), 12:52 , 06-Май-20, (539) +2

Так на каждом форуме спрашивают - Сколько стоит Они наконец объявили цену, а, max (??), 13:50 , 05-Май-20, (114) +5 //

именно поэтом её никому не показывали, Аноним (177), 15:03 , 05-Май-20, (177) –1
Да не такая уж высокая Уже можно сделать уверенную сборку за 130-140 тысяч, есл, Аноним (225), 15:22 , 05-Май-20, (199) +2

Память дорогая -- там ECC DDR3 Rx8 Rx16 только годится, и то не всякая http a, Michael Shigorin (ok), 19:13 , 05-Май-20, (332) +1

То есть, человек оформил ИП, что бы купить Эльбрус себе домой По ссылке история , andy (??), 06:52 , 06-Май-20, (514) +1

Не думаю, что сабж возможно купить частнику даже при желании Так что могли бы и, аегшнеа (?), 18:38 , 05-Май-20, (316) //

По факту возможно 332 про ИП , Michael Shigorin (ok), 19:14 , 05-Май-20, (333) //

то есть перестать быть частником, о котором речь, заделаться обязанным платить д, пох. (?), 02:28 , 06-Май-20, (487) –1
Так ни мануал по инструкциями CPU, ни исходники ядра и компилятора все равно не , Аноним (503), 06:22 , 06-Май-20, (505)

Нам дали кроме исходников компилятора PS re 487 ага, наслышаны про некабаль, Michael Shigorin (ok), 13:13 , 06-Май-20, (543)

28nm, DDR3, USB2 0 за 2-3K Это точно 2020 год Такой хлам лет 10 назад столько, mr.Clin (?), 11:21 , 05-Май-20, (6) –5 //

А вы думаете это техника для игоря , Аноним (37), 12:05 , 05-Май-20, (37) +2 //

Вот именно что с USB 2 0 и DDR3 в энтерпрайзе делать вообще нечего , Аноним (63), 12:30 , 05-Май-20, (63) +1 //

А кто им USB 3 0 реализует А IP ядра компаниям из стран третьего мира никто про, Аноним (161), 14:53 , 05-Май-20, (168) –2

Synopsys какой Только КПИ-2 по норме 65 нм выполнен, а существующее USB3 начин, Michael Shigorin (ok), 19:18 , 05-Май-20, (335) +1

Ну 1000 р на фоне 198 тысяч это мелочи , Аноним (5), 19:44 , 05-Май-20, (349) +2
А я на Renesas Нековских не было , InuYasha (?), 12:29 , 07-Май-20, (649) +1

Лишь бы не VIA -- конкретно их USB3 плющит и на эльбрусе, и на x86 говорят, под, Michael Shigorin (ok), 22:02 , 07-Май-20, (665)

Всё верно - именно так и выбирал , InuYasha (?), 12:13 , 08-Май-20, (681) +1

USB в энтерпрайзе Точно ничего не путаешь , Аноним (225), 15:26 , 05-Май-20, (204)

А RS232 там вообще есть , Анонъ (?), 16:12 , 05-Май-20, (241) +2

Табличка сравнение с искомым параметром http www mcst ru mb_srv_elbrus_v4, rubik (?), 16:31 , 05-Май-20, (249) +2

Просто гос резерв с запасами манипуляторов на DIN-5 уже давно закончился, придёт, mr.Clin (?), 16:44 , 05-Май-20, (260)

На http www youtube com user TheDJs3000 videos есть шокирующие новости с эх, Michael Shigorin (ok), 19:15 , 05-Май-20, (334) +1

Будь оно ПОЛНОСТЬЮ открытым - даже за 2Тыд брали бы Более того - все, кому важн, InuYasha (?), 12:33 , 07-Май-20, (651) +1

Вот это да, импортозамещение что надо , Аноним (5), 11:23 , 05-Май-20, (7) +6 //

У вас есть право предоставить ПК своего производства и по меньшей цене Открытый, max (??), 13:53 , 05-Май-20, (117) +4 //

Открытый рынок вообще-то завален ПК много большей производительности и по меньше, Аноним (149), 14:21 , 05-Май-20, (145) +2 //

С ценой вопросы есть https www opennet ru keywords intel html -- _это_ за ч, Michael Shigorin (ok), 19:21 , 05-Май-20, (337)

Просто, если для госконтор и военки - это одно дело на средства налогоплательщи, Аноним (154), 14:34 , 05-Май-20, (154) +10 //

Частники в России теперь тоже делятся на три категории Одни боятся, что их серв, Annoynymous (ok), 21:15 , 05-Май-20, (403) +3

Сходить в компьютерный магазин, купить коплектующе, собственноручно собрать Полу, Аноним (177), 15:06 , 05-Май-20, (179) //

Даже стало интересно, что Вы там такого насобираете на 9500 рублей И если Вам т, Michael Shigorin (ok), 19:22 , 05-Май-20, (338) +1

Astra Linux Эльбрус все это отмывка денег я работал с этим софтом и устройство, Аноним (8), 11:24 , 05-Май-20, (8) +5 //

верим на слово, примеры, конечно же, не нужны, Аноним (13), 11:41 , 05-Май-20, (26) +1 //

AstraLinux можно скачать и посмотреть самому , Alex (??), 11:51 , 05-Май-20, (30) +7 //

Поставил задачу - сделать из Астры Дебиан на случай, если в учреждении купят, т, Аноним (36), 12:04 , 05-Май-20, (36)

Вот делать людям нечего , Аноним (38), 12:09 , 05-Май-20, (41) +1
Это из-за мандатных меток Лечится одной командой Или через fly-admin , Павлик Морозов (?), 12:17 , 05-Май-20, (46) +1

Так он на CE накатывал, там нет меток , Аноним (64), 12:32 , 05-Май-20, (64) +1

Чем не устраивает Fly Так сложно ткнуть в меню, запустить программу и пользоват, Аноним (64), 12:30 , 05-Май-20, (62) +1

Fly страшная как черт, где то из совка из 80 дизайнера достали, в добавок жутко , Аноним (8), 12:39 , 05-Май-20, (69)

Это один в один про Xfce Можно пример неудобства Fly , Аноним (64), 12:57 , 05-Май-20, (83)

Некрасивый дефолтный скин Вон Убунта каждый раз новый скин делает и красота Пр, Аноним (2), 13:55 , 05-Май-20, (122)

Почему достали, найдите везде что либо современнее Импорт замещающее Из нового, Аноним (98), 14:11 , 05-Май-20, (140)

Вот я скачал, проблем не вижу Хоть один пример того, что все плохо, будет , Аноним (64), 12:05 , 05-Май-20, (39)

А ты поставить попробуй , Аноним (149), 12:17 , 05-Май-20, (44) +1

Поставил, полёт нормальный Можно уже хотя бы один пример , Аноним (60), 12:28 , 05-Май-20, (61) +1

Видно после установки не использовал , Аноним (8), 12:37 , 05-Май-20, (67)

И всё-таки конкретизируйте Необязательно то, что вылезло у Вас, воспроизведёт, Michael Shigorin (ok), 19:25 , 05-Май-20, (341) +1

Астра стоит в достаточно большом количестве госпредприятий И ты до сих пор не в, Annoynymous (ok), 13:59 , 05-Май-20, (127) //

Это ты ему сейчас срок предлагаешь поднять на ровном месте , Аноним (38), 15:17 , 05-Май-20, (194) +3 //

Это я ему предлагаю не быть малолетним врунишкой , Annoynymous (ok), 16:53 , 05-Май-20, (263) +4

сы кто ж так делает Мы часто действуем прощще ctrl-c функция из опенсорсной, Gefest (?), 14:15 , 05-Май-20, (141)
Просто не ставьте на одну доску, это диаметрально противоположные вещи Но про из, Michael Shigorin (ok), 19:24 , 05-Май-20, (339) +1

Честно рад, что есть хоть какие-то движения Но цены конечно Опять же где нахо, Аноним (154), 11:27 , 05-Май-20, (10) +9 //

Просто смотрю цены на платы от Intel и SuperMicro https www regard ru catalog , Аноним (154), 11:31 , 05-Май-20, (12) +8 //

Да и технически в разы превосходят сабж , srgazh (?), 11:36 , 05-Май-20, (20) +1
Так SuperMicro идут с гордым шильдиком made in USA Они собирают свои серверы , Stax (ok), 11:40 , 05-Май-20, (23) //

что какой, нахрен, USA это китайское днище, там даже каменты в коде веб-гуя ие, онанимуз (?), 23:01 , 05-Май-20, (442)

а, так возмутился, что не заметил дальше слова собирают в России тоже много че, онанимуз (?), 23:04 , 05-Май-20, (446)

Просто прибавь цену процессора Тут ведь проц в комплекте идет Ну и учти что цена, анон (?), 12:20 , 05-Май-20, (50) +3 //

Даже прибавив цену цену процессора Вот вы сами и подтверждаете, что кроме госза, Аноним (154), 12:46 , 05-Май-20, (76) +3

Это нормально , анон (?), 13:34 , 05-Май-20, (101)
Так что ж ты так страдаешь-то , YetAnotherOnanym (ok), 14:57 , 05-Май-20, (170) +1

Еще забавнее наблюдать за соответствующей темой на форума ixbt Там доказывающие, rubik (?), 15:07 , 05-Май-20, (180) +1

Эбонитовым нет покоя , YetAnotherOnanym (ok), 15:17 , 05-Май-20, (192) +2

В России Вроде как на Урале производят сами платы Где все компоненты напаивают, Аноним (16), 11:33 , 05-Май-20, (16) +1 //

Все остальное делают заграницей , srgazh (?), 11:35 , 05-Май-20, (18) –2
На Урале На УралВагонЗаводе , Аноним (154), 11:37 , 05-Май-20, (21) +2 //

Но но но, вы на УралВагонЗавод не наезжайте Там ребята бравые Всегда голосуют , Stax (ok), 11:41 , 05-Май-20, (25) +2
ПО Октябрь , Аноним (16), 11:50 , 05-Май-20, (29)

A не завод Звезда , kusb (?), 12:16 , 05-Май-20, (43) +1

Вам в ЦРУ надо быть скромнее , Космозавр (?), 12:25 , 05-Май-20, (58)

Тогда Звездочка , имя_ (?), 12:54 , 05-Май-20, (80)

Кызыл Йилдыз же , YetAnotherOnanym (ok), 14:58 , 05-Май-20, (174)

Серийность, серийность, серийность мы по части софта упираемся именно затем, , Michael Shigorin (ok), 19:31 , 05-Май-20, (345) +3

Не, просто у них всегда бывает хорошо по щучьему велению Приходит какой-нибудь , Celcion (ok), 19:32 , 05-Май-20, (346) +2

Если ценник во внимание не брать, то там и других проблем хватает От закрытого , Аноним (38), 12:53 , 05-Май-20, (79) //

там компилятор не только закрытый но и бестолковый много чего не работает в нём, Аноним (86), 13:08 , 05-Май-20, (86) –4

Это некорректное сравнение Очень уж разные архитектуры На разных задачах произ, Аноним (119), 13:47 , 05-Май-20, (113) +1

Можете привести пример задачи на которой Эльбрус выигрывает , evkogan (?), 14:58 , 05-Май-20, (173)

На вылизанном гостовском хэшировании 2С 300--500 МГц, не помню, за какой в точн, Michael Shigorin (ok), 20:01 , 05-Май-20, (362) +2

Одним словом марсеанин поставил под сомнение свою легитимность на професионализм, Аноним (98), 15:28 , 05-Май-20, (207) +2
Даёшь больше прорывной ихпёртизы от анонимных php js верстальшиков , erthink (ok), 17:45 , 05-Май-20, (286) +2
128169 wrote Нет Нет Да Упрётесь в I O, кластеровод Вы наш из себя и бамбу, Michael Shigorin (ok), 18:33 , 05-Май-20, (314)

У пая ядро тоже в виде блоба поставляется , Аноним (2), 13:58 , 05-Май-20, (125) //

В комплекте с кривым закрытым коньпилятором , Аноним (149), 14:19 , 05-Май-20, (144)
Найдите исходники бродкомовского загрузчика -- User294, поди, будет под самый по, Michael Shigorin (ok), 20:09 , 05-Май-20, (366)
Не ядро, а драйвера 8212 да Причем broadcom уже c 2016-го года поставляет для, Annoynymous (ok), 21:27 , 05-Май-20, (405) +1

Очень правилен текст новости представила две новые материнские платы Не две , тоже Аноним (ok), 11:49 , 05-Май-20, (28) +3 //

Вроде взрослый дядька, но давайте помогу http lmgtfy com q D0 BF D1 80 D0 B, Michael Shigorin (ok), 20:12 , 05-Май-20, (367) //

Вроде взрослый модератор, а ведетесь на примитивные подначки Естественно, там н, тоже Аноним (ok), 22:58 , 05-Май-20, (438) //

Эээ порой и впрямь не вижу , Michael Shigorin (ok), 00:36 , 06-Май-20, (461) +3

2020 годx86 за 120кбольшое достижение, очень хорошее, Аноним (31), 11:56 , 05-Май-20, (31) //

не скажу что тут нет излишеств, но и сделано не для вас сер а военпроизводство, анонимуслинус (?), 13:05 , 05-Май-20, (85) //

Они просто используют тот техпроцесс, который им по карману И учитывая, что про, Аноним (119), 13:42 , 05-Май-20, (107) +3 //

ты лампу не трож в отличие от всего остального она не повреждается электромагн, анонимуслинус (?), 15:23 , 05-Май-20, (201)

Только вот по факту выходит дешевле и надёжнее кремний помещать в защищённые мес, Ivan_83 (ok), 04:18 , 06-Май-20, (498) +1

верно лампа сейчас устарела везде , кроме музыки но я приводил этот пример не п, анонимуслинус (?), 17:31 , 06-Май-20, (589)

Ещё СВЧ как минимум -- микроволновки похихикивают магнетронами - , Michael Shigorin (ok), 19:05 , 06-Май-20, (597)

https habr com ru post 394395 Что-же американцы такие древности используют, а , Совершенно другой аноним (?), 11:09 , 06-Май-20, (533) +2

На ВДНХ павильон пора делать, пусть народ гордится а остальные завидуют, Аноним (40), 12:07 , 05-Май-20, (40) +4 //

Уже упоминал, что 801-РС с RX580 и 4K-монитором, как неожиданно выяснилось посл, Michael Shigorin (ok), 20:14 , 05-Май-20, (370) +2
Уже есть, павильон номер 14 - вычислительная техника , andy (??), 07:10 , 06-Май-20, (517)

Шло третье десятилетие 21-го века , Аноним (-), 12:16 , 05-Май-20, (42) –4 //

Второе , fau2 (?), 15:17 , 05-Май-20, (193) +4 //

Третье, Аноним (392), 20:55 , 05-Май-20, (392) –1 //

Третье начнётся с 2021-го Отсчёт времени столетий не с нуля начинается , Аноним (5), 22:37 , 05-Май-20, (435) +2

Он не понимает, что такое шёл а не прошёл этсамый двадцатый год И вот таки, Michael Shigorin (ok), 22:45 , 05-Май-20, (436) +2

интеремно, что мешало им сделать цену около 10к рублей ну чтоб хоть как-то конк, Аноним (86), 12:17 , 05-Май-20, (45) –3 //

Полагаю, мешало то, что даже себестоимость этих плат раз так в 5-6 больше, чем , Celcion (ok), 12:38 , 05-Май-20, (68) +3 //

Могу предположить, что один только процессор стоит порядка 500-600 баксов за сче, Celcion (ok), 13:39 , 05-Май-20, (104)

Не думаю, что необходимость производства на TSMC сильно влияет на цену в худшую , Партиарх Кирилл (?), 15:03 , 05-Май-20, (178)

Зато на это крайне влияет объем заказа Включи фантазию и представь сколько проц, Celcion (ok), 15:35 , 05-Май-20, (213) +2

Может TSMC и делают небольшие скидки на большие партии, но я полагаю что они бер, Партиарх Кирилл (?), 16:03 , 05-Май-20, (227) –1

Небольшие Уважаемый, вы в принципе различаете порядок цен мелкосерийного и кр, Celcion (ok), 16:13 , 05-Май-20, (242) +2
Цены на сто, тыщу и десять тысяч экземпляров могут различаться в разы Дальше к, Michael Shigorin (ok), 20:17 , 05-Май-20, (372) +2

На самом деле, в малых партиях большую долю цены составляют маски для фотолитогр, mars (??), 04:59 , 06-Май-20, (500) +1
Да и про софт надо не забыть Приличные cad-системы для физического дизайна чипо, mars (??), 05:03 , 06-Май-20, (501) +1

Да ты просто гений аналитики по теме ценообразования , YetAnotherOnanym (ok), 15:18 , 05-Май-20, (196) +2

Столько негатива в комментариях А ведь круто usable компьютер за кусок месячно, anonymous (??), 12:20 , 05-Май-20, (49) +7 //

Более интересно https www opennet ru opennews art shtml num 50949, Аноним (154), 13:12 , 05-Май-20, (89) +1 //

А что тут интересного Девайсов на АРМе - жoпой жуй Тем, кто интересуется уника, Celcion (ok), 14:57 , 05-Май-20, (172) +3

Только тебе его не продадут Даже если не начнут требовать юрлицо для продажи а, Celcion (ok), 14:55 , 05-Май-20, (169) +1 //

Заходите в яндекс-музей или к нам в гости при случае - Да Точно начнут, но дост, Michael Shigorin (ok), 20:21 , 05-Май-20, (374) +1 //

См 342 Я суммарно прождал больше года По вопросам веры вы можете обратиться в , Celcion (ok), 20:31 , 05-Май-20, (379) +1
А если бы юному Линусу Торвальдсу на его желание приобрести новый ZX Spectrum 12, Аноним (614), 10:52 , 08-Май-20, (678)

Ну напишите и спросите, кратенько задав контекст -- может, даже когда-то заметит, Michael Shigorin (ok), 21:08 , 08-Май-20, (689)

Я уж лучше что-нить другое пощупаю , Анонъ (?), 16:22 , 05-Май-20, (246) –1
Ничоси вы олигарх А кому-то и бэу фуфикс с авито уже тяжело , НяшМяш (ok), 20:13 , 05-Май-20, (368)

HDMI вместо DP Это компьютер или телевизор , user (??), 12:21 , 05-Май-20, (52) –1 //

Такая штука 4k 60 не выдает зачем ей DP А для проекторов хватит vga да hdmi , Аноним (258), 16:40 , 05-Май-20, (258) //

За 60 не проверял, а 4k выдаёт даже без патчей на ffmpeg и тем более с ними , Michael Shigorin (ok), 20:25 , 05-Май-20, (377)

Из единички торчат HDMI и LVDS, а уж что будет в поставленной Вами на восьмёрку , Michael Shigorin (ok), 20:24 , 05-Май-20, (376) //

Подскажите, в целях повышения уровня образованности А как там с фирмварями для, ryoken (ok), 11:16 , 06-Май-20, (534) //

Подтягиваются из пакета firmware-linux, как обычно Ничего особенного предприни, Michael Shigorin (ok), 14:00 , 06-Май-20, (555)

Аноним Опенннета, как всегда, не отличает мелкосерийное производство от крупносе, Аноним (503), 12:22 , 05-Май-20, (53) +6 //

C такой ценой оно останется мелкосерийным во веки веков , Аноним (149), 12:26 , 05-Май-20, (59) –1 //

Дети, учите историю до того, как пойдёте в пророки ---У него было 128 килобайт , Michael Shigorin (ok), 22:57 , 05-Май-20, (437) +2 //

А в этой истории каждый раз где-то за углом продавали готовый, заметно более мощ, тоже Аноним (ok), 00:43 , 06-Май-20, (467) +1

Да здрасьте, вот те 486 в каком окружении появились -- помните Потому и 345 , Michael Shigorin (ok), 00:49 , 06-Май-20, (472)

В окружении да, второй эшелон лихо клепает копии, но мы-то - настоящий Интел , тоже Аноним (ok), 01:09 , 06-Май-20, (477) +1

Не-не-не В окружении санчиков по 100k и прочего подобного Надеюсь, зачистка , Michael Shigorin (ok), 01:18 , 06-Май-20, (479) +1

Стратегические запасы плохих бояр на Руси никогда не переводились Разве Ивану Ч, тоже Аноним (ok), 01:24 , 06-Май-20, (481) +2
Да-да, во всем либералы виноваты, и еще США А так прекрасные люди все Остаточны, Аноним (503), 06:29 , 06-Май-20, (506)

А медстрахование откуда тянется точнее, куда тянет -- то, что тянет больше, уж, Michael Shigorin (ok), 13:33 , 06-Май-20, (548)

Это еще с начала нулевых тянется , Аноним (620), 20:56 , 06-Май-20, (621)

Вот отчет Счетной палаты от аж 2015 года http www ach gov ru news schetnaya-pa, Аноним (503), 06:37 , 06-Май-20, (508)

Эльбрусы поддерживают запуск операционных систем, собранных под архитектуру x86, Аноним (56), 12:24 , 05-Май-20, (56) +2 //

Сейчас Россия потратит ещё 2 триллиона на создание своего процессора , и США за, Аноним (60), 12:44 , 05-Май-20, (74) //

самый прикол в том что США при желании может тоже и Эльбрусы запретить ни какие , Аноним (86), 13:11 , 05-Май-20, (87) +3 //

вы недооцениваете узкоглазую изобретательность Конечно не будут - создадут неза, пох. (?), 13:46 , 05-Май-20, (112) +5

зте и куавею уже показали и ввернули болт с резльбой по самое нимагу такую деяте, Ivan_83 (ok), 04:23 , 06-Май-20, (499) –3

А что с ним Неужели обанкротился Вроде нет И зачем правительство США каждые п, Совершенно другой аноним (?), 11:19 , 06-Май-20, (535) +2
Про зте не скажу а куайвей им поводил Смарты лучше яблок по чене в четверть о, _ (??), 19:32 , 06-Май-20, (603) +1

ну, наверное, будут определенные проблемы с массовой продажей этих плат в Штатах, пох. (?), 13:40 , 05-Май-20, (105) +2 //

Коллекционеры, думаю, прикупят пару штук, когда их начнут на свалку относить Ка, Аноним (38), 15:22 , 05-Май-20, (200) –1 //

Видел, видел я тех коллекционеров на тушинском рынке Прям у входа встречали - , пох. (?), 17:23 , 05-Май-20, (273)

Дык узнают тебя в лицо, часто видимо жёльти носил Дык под улюлюканье и скакани, _ (??), 19:40 , 06-Май-20, (604)

Один вроде закрытый проект же Почему он тут Два это что за ухня такая Они ег, Аноним (66), 12:36 , 05-Май-20, (66)
Непонятно, какой смысл писать про эти платы и процессоры людям, которые все равн, Celcion (ok), 12:43 , 05-Май-20, (71) +2 //

Когда я писал новость на СуН, специально добавил отсебятины проверенной к офиц, Michael Shigorin (ok), 20:30 , 05-Май-20, (378) +2 //

Неужели вы правда думаете, что я только из-за этого не смог купить Это даже не с, Celcion (ok), 20:34 , 05-Май-20, (383) //

Я просто не знаю, потому и спрашиваю , Michael Shigorin (ok), 22:59 , 05-Май-20, (440)

лучше такой свой, чем совсем никакого, могло быть гораздо хужехейтеры идут лесом, Аноним (75), 12:45 , 05-Май-20, (75) +4 //

Этого более чем достаточно для обеспечения оборонной промышленности в случае, ес, Сейд (ok), 14:57 , 05-Май-20, (171) +1 //

главное - верьте, что эта рухлядь очень-очень нужна оборонной промышленности Ну , пох. (?), 17:30 , 05-Май-20, (278) –1

А можно просто знать Ну, по опыту и взаимодействию в том числе и с Ну и сильно, Michael Shigorin (ok), 18:27 , 05-Май-20, (312) +1
наши деды не ныли и работали я знаешь ли, ещё застал время, когда в общем-то, в, glebiao (ok), 19:24 , 05-Май-20, (340) +8

Вся проблема в том, что эти рассуждения хороши лишь пока вот сидишь и на форуме , Celcion (ok), 19:59 , 05-Май-20, (360)

Так они будут стоить разве что при полном покрытии разработки и где-то стотысячн, Michael Shigorin (ok), 20:38 , 05-Май-20, (386) +2

Так в том-то и дело, что государство будет платить не МЦСТ, а конкретным покупат, Celcion (ok), 21:31 , 05-Май-20, (408)

Логика есть Стоимость сервера, стандартного 2 сокетного совсем не 20 т И цена в, evkogan (?), 03:25 , 06-Май-20, (495)

Смотря с чем сравнивать Посмотрите модельный ряд Supermicro и процессоров Xeon , Celcion (ok), 08:04 , 06-Май-20, (523)

Как раз крупному энтерпрайзу в нашей стране достаточно будет, чтобы отечественны, evkogan (?), 09:41 , 06-Май-20, (528)

Хорошо ли понятно, что понятия хуже лучше - они очень относительные К тому же, Celcion (ok), 09:58 , 06-Май-20, (529)
Коллеги из конкретно http bitblaze ru упоминали, что на практике удаётся бодат, Michael Shigorin (ok), 13:58 , 06-Май-20, (554)
Не в этом дело К сожалению нет Вон куча ВМ с 1С И есть реально сильно нагружен, evkogan (?), 14:14 , 06-Май-20, (561)
Спросите их лишний раз -- планируется ли порт на эльбрус Потому что пока ситуаци, Michael Shigorin (ok), 15:03 , 06-Май-20, (565)
Многие из таких решений можно и нужно менять на те, что масштабируются К тому ж, Celcion (ok), 17:51 , 06-Май-20, (590)
Посмотрите при случае новости от solardiz здесь, на опеннете И прикиньте, с че, Michael Shigorin (ok), 13:54 , 06-Май-20, (553)

Вот с поломками и простоями всё, кстати, замечательно -- работает себе и работае, Michael Shigorin (ok), 13:47 , 06-Май-20, (551)

Вы же понимаете, что поломки бывают не только аппаратные Во-первых, я говорил н, Celcion (ok), 14:01 , 06-Май-20, (556)
Разумеется Да я и не спорил, заметьте -- просто как раз свежая иллюстрация То , Michael Shigorin (ok), 14:05 , 06-Май-20, (558)
Да сервисы Linux есть, а производительность их где брать Это вообще непросто пер, evkogan (?), 14:22 , 06-Май-20, (562) +1
Вот как раз http altlinux org sogo на e2k пока нет ибо ObjC , а так CommuniGa, Michael Shigorin (ok), 15:05 , 06-Май-20, (566)
Сравнить CommuniGate с Exchange можно лишь от ОЧЕНЬ большого желания сравнивать , Celcion (ok), 15:52 , 06-Май-20, (571)

Китаец на заводе foxconn получает 300 долларов в месяц Это примерно 22 тысячи р, Аноним (515), 07:01 , 06-Май-20, (515) –1

Ну и да Если рабочий день будет 8 часов с 1 часовым перерывом включая обед, ты , Аноним (515), 07:03 , 06-Май-20, (516)
Я понимаю, что убежденным сисянистам достаточно трудно понять, что даже к этому , Celcion (ok), 08:18 , 06-Май-20, (524)

Господи, да сколько ж можно эти глупости повторять Можно подумать что до ЕС ЭВМ, Аноним (563), 14:25 , 06-Май-20, (563)

Я бы обрадовался, если бы белорусская промышленность смогла освоить выпуск матер, Сейд (ok), 20:16 , 05-Май-20, (371) +2

Вот здесь платы наверняка от МЦСТ, но всё-таки http sdelanounas ru blogs 9337, Michael Shigorin (ok), 20:39 , 05-Май-20, (388) +1

Сейчас в ЭВМ КБ Дисплей используются процессоры Интел https kbdisplay by pro, Сейд (ok), 21:35 , 05-Май-20, (411)

Лапочка, наши налоги давным давно за рубежом, пошли на яхту Абрамовича, футбольн, Vkni (ok), 06:48 , 06-Май-20, (511)

Хотелось бы услышать мнение Шигорина по этому вопросу , Any Name (?), 13:11 , 05-Май-20, (88) –1 //

дадим слово начальнику транспортного цеха D, бублички (?), 13:18 , 05-Май-20, (95) +1
---Ну платы-то эти по сравнению с привычными голенькие , но это была часть целе, Michael Shigorin (ok), 20:56 , 05-Май-20, (393) +1

А я недавно узнал, что помимо 171 ОС Эльбрус 187 , построенной на базе LFS и , Аноним (119), 13:15 , 05-Май-20, (91) +2 //

Предложил правки к формулировке, там чуть сложней Нет, там ровно та же самобытна, Michael Shigorin (ok), 21:01 , 05-Май-20, (395) +1

неоднократно приглядывался к этой патриотической поделке со всевозможными недод, бублички (?), 13:16 , 05-Май-20, (93) +1 //

Покажи-ка cat proc cpuinfo, Аноним (119), 13:35 , 05-Май-20, (102) +3
Это ещё года два, думаю Ну расскажите, как приедет - Если ещё не едет, имейте, Michael Shigorin (ok), 21:03 , 05-Май-20, (396) //

пару лет готов подождать с радостью взял бы и Elbrus и POWER9, но знаю что врем, бублички (?), 19:50 , 06-Май-20, (607) //

Как вариант, заходите по мере нормализации обстановки в гости -- пощупаете то и , Michael Shigorin (ok), 20:28 , 06-Май-20, (616) +1

не вариант совсем стоимость поездки выйдет практически равнозначной стоимости п, бублички (?), 22:45 , 06-Май-20, (628) +1

Я реально не понимаю, как можно допускать существование закрытого компилятора И, vitalif (ok), 13:36 , 05-Май-20, (103) //

Для закрытой архитектуры достаточно странно делать открытый компилятор Всегда в, Celcion (ok), 13:58 , 05-Май-20, (124) –1 //

Не-а, мимо Тут компилятор -- часть платформы, примерно как декодер CISC в x86 , Michael Shigorin (ok), 21:06 , 05-Май-20, (398) +1 //

О хоспади Чего там интел не видел Оно же отстало от него лет на 10-20 наверное, vitalif (ok), 00:03 , 06-Май-20, (457) –1

Intel всё-таки не оно , а он обычно Ну она -- корпорация Хотя может,, Michael Shigorin (ok), 00:43 , 06-Май-20, (468) +1

Это и указывает на то, что речь шла не об интеле , vitalif (ok), 00:49 , 06-Май-20, (471)

А тогда мимо тазика Кстати, со знакомым посравнивали Э4С с L5640 и ещё человек, Michael Shigorin (ok), 00:54 , 06-Май-20, (473) +1

Что такое ICE В 2 раза медленнее Pentium D это смешно, это типа первый amd64й in, vitalif (ok), 08:02 , 06-Май-20, (522)

Internal Compiler Exception ср с 330 То был Эльбрус-4С -- четырёхъядерник 201, Michael Shigorin (ok), 13:41 , 06-Май-20, (550) +1

Ну сравните что-то более свежее, в чём проблемаТолько нормально нужно сравнивать, vitalif (ok), 16:46 , 06-Май-20, (584)

Во-от Поэтому порой дописываю что-нибудь в http altlinux org эльбрус тесты t, Michael Shigorin (ok), 19:01 , 06-Май-20, (595)

Короче я ничего не понял На эльбрусе 34 сек, на ксеоне L5640 11 сек, а на Penti, vitalif (ok), 12:24 , 06-Май-20, (537) –1

Как-то не уверен - у нас до сих пор есть рабочая машинка на Pentium D, и была во, Совершенно другой аноним (?), 17:00 , 06-Май-20, (586) +1

У меня коробочка дома стояла на пентиум Д давно, я её потом заменил на mini itx , vitalif (ok), 17:58 , 06-Май-20, (591)

Не совсем понял, что именно мимо , если далее рассказывается примерно та же мыс, Celcion (ok), 08:28 , 06-Май-20, (525)

о том, что не для , а часть Хотя, возможно, Вы это и имели в виду , Michael Shigorin (ok), 13:49 , 06-Май-20, (552)

Поток сознания, может не являться чистой истиной А я один рад тому, что у нас пр, kusb (?), 13:40 , 05-Май-20, (106) +19 //

Я не пойму и что в этом всем хорошего , microsoft (?), 13:45 , 05-Май-20, (110) –4 //

Сохранение инженерной школы и производства - меньше шансов выродиться в Бантуста, kusb (?), 13:54 , 05-Май-20, (118) +8

А зачем ты здесь про это пишешь Напиши про это в эти ваши Интела, Амуде, Циски , Celcion (ok), 16:09 , 05-Май-20, (238) +2
Почитай, что написано в 171 Национальной киберстратегии США 187 и 171 Кибе, Sluggard (ok), 17:46 , 05-Май-20, (287) +2

Лично мне нужно, чтобы там ВООБЩЕ не было закладок, а не чтобы не было вражеских, vitalif (ok), 00:09 , 06-Май-20, (459)

Если что с подходом простой чип сложный компилятор аж целый Intel не справил, Аноним (149), 14:07 , 05-Май-20, (137) +1 //

он справился - просто никому оказалось не надо и так сойдет , пох. (?), 14:09 , 05-Май-20, (139) //

Именно что не справился, покойный Itanium подтвердит , Аноним (149), 14:35 , 05-Май-20, (155)

то есть работающая без эмуляции серийно продаваемая винда - это недостаточно п, пох. (?), 14:53 , 05-Май-20, (165)

За это заплатили Но только от той Винды там полтора сервиса работало Не я понима, evkogan (?), 15:16 , 05-Май-20, (191) +1
Недостаточно Потому что попробуйте с той винды распечатать что-нить да, это у, Michael Shigorin (ok), 21:33 , 05-Май-20, (410) +1

Вау, Вы дошли до уровня распечатать Не то, что дров под принтеры не было это ясн, evkogan (?), 03:45 , 06-Май-20, (496) +1
Мне кажется, этим знакомым стоит немного ознакомиться с историей вопроса и пон, Celcion (ok), 08:56 , 06-Май-20, (526) +1

Даже украсть не смогли, да Вот только МЦСТ -- справились, я тому живой свидете, Michael Shigorin (ok), 21:30 , 05-Май-20, (407) +2 //

справились ну ка сведетель ты наш расскажи-ка --и почему же тогда в этом случае, X5asd5 (?), 15:57 , 06-Май-20, (574) –1

Юноша, если захотиТЕ поумнеть -- занимайтесь не только написанием стратегий, а и, Michael Shigorin (ok), 16:01 , 06-Май-20, (576)

Скрыто модератором, пох. (?), 14:08 , 05-Май-20, (138) //

Скрыто модератором, kusb (?), 14:48 , 05-Май-20, (160) +1 //

Скрыто модератором, пох. (?), 15:16 , 05-Май-20, (189) +2

Скрыто модератором, Celcion (ok), 15:27 , 05-Май-20, (206) +1 //

Скрыто модератором, пох. (?), 18:02 , 05-Май-20, (295) +2

Скрыто модератором, Celcion (ok), 18:41 , 05-Май-20, (320) +2

Это 171 инженерная школа 187 совково-ящичного образца, в принципе не способн, Аноним (119), 15:55 , 05-Май-20, (222) –3 //

Для вышенаписанного существует лишь один термин - невежество Подсказка погугли , Celcion (ok), 16:20 , 05-Май-20, (245) +1 //

Единственное что было хорошего в Transmeta Crusoe это низкое энергопотребление, , Аноним (149), 16:34 , 05-Май-20, (252)
Так и там был, по сути, эмулятор Только они другой эвфемизм для его названия ис, Аноним (119), 17:54 , 05-Май-20, (289) –1

Эти всё понимают и при этом про Вас будто не лгут Он и назвал JIT -- эмулятор , Michael Shigorin (ok), 21:43 , 05-Май-20, (412)

Вот вроде бы и да - но закрытый компилятор Байкал у меня например негатива не, vitalif (ok), 00:08 , 06-Май-20, (458) +1
Ничего хорошего в этом нет Архитектура закрытая, компилятор сплошные блобы , Аноним (564), 14:56 , 06-Май-20, (564) –1

Это правильно, не все согласны переплачивать за целый комп , Аноним (129), 14:00 , 05-Май-20, (129) +2
Итоговая цена складывается не из-за установленных компонентов, а из-за - НДС- ра, Аноним Анонимович Анонимов (?), 14:01 , 05-Май-20, (131) +7 //

Производись всё на территории РФ, то цена безусловно была бы на порядок ниже Н, Аноним (149), 14:15 , 05-Май-20, (142) +1 //

C est La Vie, Аноним Анонимович Анонимов (?), 18:55 , 05-Май-20, (327) +2

От промышленных компов в российских реалиях частенько требуется поддержка DOS дл, Аноним (38), 14:18 , 05-Май-20, (143) //

Ну в принципе бинарный транслятор поддерживает запуск DOS, наверное А что не та, kusb (?), 14:40 , 05-Май-20, (158) //

мущина, проснитесь - вы обос сь нет таких компьютеров, среди новых и последних, пох. (?), 15:20 , 05-Май-20, (197) –3

Ого, как всё круто стало Да, я не нашёл в своём новом ноутбуке режима BIOS, но , kusb (?), 16:07 , 05-Май-20, (235)

Сам DOS в эмуляторе можно запустить, ноупроблем Но софт, которому нужен прямой , Аноним (38), 17:00 , 05-Май-20, (264)

соответственно - ничего сложнее проброса в vm пары-десятка портов вам не предсто, пох. (?), 19:28 , 05-Май-20, (343)

Ох уж эти сказочники Как ты пробрасывать собрался, если софт напрямую в регис, Аноним (409), 21:33 , 05-Май-20, (409) +1

для начала man ioperm, Аноним (149), 23:04 , 05-Май-20, (445)

ну это примерно как пропатчить kde под винду По сути - написать заново Причем р, пох. (?), 18:11 , 05-Май-20, (302)
FreeDOS - это уже как правило Линукс , X86 (ok), 06:47 , 09-Май-20, (692)

Прерывания, адреса i o там гуляют как угодно Про поддержку шины ISA я вообще мо, Аноним (38), 15:34 , 05-Май-20, (211)

Ну почему, предъявите Только _слотов_ я и на платах с 4С не наблюдал , Michael Shigorin (ok), 18:23 , 05-Май-20, (311)

Поэтому и закупаем старьё на базе 4-го пенька за аналогичный ценник, пока вы там, Аноним (409), 21:29 , 05-Май-20, (406)

А, снялся с ручника Отвязаться от ISA за двадцать лет не вышло , Michael Shigorin (ok), 21:56 , 05-Май-20, (421)

на порядок выше , Аноним (177), 15:13 , 05-Май-20, (186) //

А вот это правда , Аноним (202), 15:24 , 05-Май-20, (202)
Аргументируйте , Аноним Анонимович Анонимов (?), 19:00 , 05-Май-20, (329) +1 //

Они оба по-своему правы -- в первую очередь зависит от того, за чей счёт фабрика, Michael Shigorin (ok), 16:06 , 06-Май-20, (577)

а к джоджоджоновичу у вас должен быть только один вопрос - когда он собирается в, Михрютка (ok), 17:05 , 06-Май-20, (587)
Что вы, что те двое выше, читаете через строку Я изначально написал об этом , Аноним Анонимович Анонимов (?), 18:23 , 06-Май-20, (592)
А чего отечественного в этих платах вообще Резисторы, транзисторы, что-то ещё , kusb (?), 15:17 , 07-Май-20, (657)

Как минимум разводка, производство, монтаж и два основных чипа знаю, что часть , Michael Shigorin (ok), 22:09 , 07-Май-20, (667)

Ещё ссылочка https zen yandex ru media khramtsov mojno-li-sobrat-polnostiu-ro, Michael Shigorin (ok), 17:15 , 08-Май-20, (685)

Какой промышленный компьютер вы о чем вообще, когда это пихают в сервера и ПК Д, evkogan (?), 15:37 , 05-Май-20, (215) –3 //

Из него должен вырасти компьютер, который невозможно вырубить тумблером, находящ, Celcion (ok), 16:04 , 05-Май-20, (229) –1 //

Сколько лет уж с этим недоразумением возятся, а нормальной документации все нет , Аноним (149), 16:43 , 05-Май-20, (259) –3

А её тупо некому писать Есть либо специалисты, либо макаки Среднего не дано , Аноним (38), 17:01 , 05-Май-20, (265) –2

Ну и чья это проблема , Аноним (149), 18:02 , 05-Май-20, (294)
Вы опять отстали от жизни Написали читаем собираются выкладывать о чём Труш, Michael Shigorin (ok), 18:22 , 05-Май-20, (310)

Вы еще сами железки выложите А то выкладывать документацию, если сами железки, Celcion (ok), 19:27 , 05-Май-20, (342) +1

Как вариант, давайте попробуем ещё раз если хотите, ставьте меня в копию Но с, Michael Shigorin (ok), 22:04 , 05-Май-20, (423)

Скажем так, на данный момент у меня есть более приоритетные вещи, на которые я м, Celcion (ok), 22:13 , 05-Май-20, (427)

Понял, спасибо Переслать можно , Michael Shigorin (ok), 23:05 , 05-Май-20, (448)

А зачем Эти ситуации были сравнительно давно и мне лично поднимать их снова не , Celcion (ok), 06:42 , 06-Май-20, (510) +2

Как я понимаю главная проблема это не готовность отдавать патчи к ядру Для этого, evkogan (?), 02:52 , 06-Май-20, (489)

Это больше проблема для энтузиастов, а вот для простых пользователей - нужна име, Celcion (ok), 06:49 , 06-Май-20, (513)

JTAG, разъём для программатора фирмвари, DIP-ы для регулировки частотных парамет, Michael Shigorin (ok), 13:17 , 06-Май-20, (544)

Не суть Важно то, что это все достаточно наглядно показывает, что решение явно , Celcion (ok), 14:07 , 06-Май-20, (560) +1

Обычный промышленный компьютер Я не знаю, что вы подразумеваете под этим опреде, Аноним Анонимович Анонимов (?), 18:46 , 05-Май-20, (322) +3
Вы просто не поверите http www sm1820 ru 2018 01 04 beremiz http www imaxai , Michael Shigorin (ok), 22:00 , 05-Май-20, (422) +1 //

Почему же, теперь верю Это радует Что ж возможно это можно использовать не тольк, evkogan (?), 03:03 , 06-Май-20, (491) +1

Раскладку не видел, но насколько понимаю -- в основном таки из BoM PS re 453 b, Michael Shigorin (ok), 21:45 , 05-Май-20, (414) //

О чём речь Как он мешает Как я её исказил , Аноним Анонимович Анонимов (?), 23:23 , 05-Май-20, (453)

На Эльбрус-90микро SPARC можно было запустить и Линукс и Solaris Там внутри вс, DmA (??), 14:52 , 05-Май-20, (164) //

Там VLIW , Аноним (161), 15:01 , 05-Май-20, (176) +2
Есть Там архитектура Эльбрус-2000, вообще ничего общего со спарком не имеющая , Аноним (119), 16:02 , 05-Май-20, (226) +2
вообще ничего не осталось Да, какое-то время были подделки под древний спарк - н, пох. (?), 16:39 , 05-Май-20, (255) –3 //

ладно,может когда-то в руки самому попадётся Прикольно из Википедии Все вып, DmA (??), 17:19 , 05-Май-20, (272) //

да блин, сокет дорого стоит - он же ж ни во что стандартное не полезет, нужна сп, пох. (?), 18:15 , 05-Май-20, (305) –1

Ну вот нахрена пороть дикую чушь, проверяемую за минуту первоклашкой Что Вам лич, Michael Shigorin (ok), 21:48 , 05-Май-20, (417) +3

В вашем бункере нашпигованном старыми спарками нет доступа в википедию https , Аноним (258), 16:45 , 05-Май-20, (261) +2 //

Википедия она и офлайн есть, просто очень много лет не могли эльбрус 2к , и дене, DmA (??), 17:24 , 05-Май-20, (274) –1
В Википедии написано, что процессор Эльбрус-8с был разработан в рамках политики, DmA (??), 19:50 , 05-Май-20, (353)

обещают выложить учебник по программированию для Эльбруса, пишут,что спарк прод, DmA (??), 23:13 , 17-Май-20, (696) //

Что ворованное, дурашка МЦСТ - Московский Центр Спарк-технологий - официальны, Алексей (??), 17:58 , 26-Май-20, (697)

Очень печально , Аноним (177), 14:59 , 05-Май-20, (175) //

Почему Они смогли снизить цену на 40 за два года за примерно аналогичный проду, Аноним (225), 16:08 , 05-Май-20, (237) +3 //

C такой ценой в гражданском секторе спроса не будет вообще никогда , Аноним (149), 16:39 , 05-Май-20, (256) –1 //

Там и за полцены не нужно будет, если что Накатят десяточку на аутсорсе и в пут, Аноним (38), 17:10 , 05-Май-20, (267) –1

Бизнесу не запрещают покупать Ымпорт Пока этот бызнесс не захочет во вкусные гос, _ (??), 19:51 , 06-Май-20, (609) +2

для военных - вполне бюджетненько для меня - дорого вопрос лишь в том, пойдут , darkshvein (ok), 15:42 , 05-Май-20, (217) +1 //

Это уже давно не вопрос, увы У них был и, в принципе, ещё есть шанс, но линия, Аноним (119), 16:04 , 05-Май-20, (230) –1
Боюсь, что нет В России о простых потребителях думают в последнюю очередь , Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:27 , 05-Май-20, (277) –1
а военные разне не из твоих денег покупают у них что -- разве какой-то свой зара, Xasd5 (?), 18:07 , 05-Май-20, (300) +1 //

Вы не поняли Малосерийный x86 -- с послойкой микросхем и выцарапыванием исходн, Michael Shigorin (ok), 18:16 , 05-Май-20, (307) +1 //

Дороже, только если есть разрушающий контроль послойное изучение Оно требуетс, Aliech (ok), 18:50 , 05-Май-20, (324)

Купить эльбрус и ничего на него не поставить кроме софта от Альта , Аноним (397), 21:04 , 05-Май-20, (397)

А альта разве есть свой софт o_O, Аноним (409), 21:17 , 05-Май-20, (404) –1

Ну почему http altlinux org эльбрус совместимостьДа http altlinux org upst, Michael Shigorin (ok), 21:53 , 05-Май-20, (420)

Именно Да и обычный влетел в копеечку, как и xeon sp , Michael Shigorin (ok), 21:52 , 05-Май-20, (418)

Да, только он нужен ОДИН раз, при утверждении списка импортной ПКИ Я об этом Н, Aliech (ok), 23:09 , 05-Май-20, (449)

ну ты ещё ляпни, что военный ПК и гражданский одно и то же, darkshvein (ok), 20:32 , 05-Май-20, (382) –2

Плата MBE8C-PC вышла два года назад Из новых плат только одна на восьмиядерном , Аноним (225), 15:47 , 05-Май-20, (219) //

Она конечно стоит заоблачных денег за одноядерную плату, правда там есть интегри, Аноним (225), 15:49 , 05-Май-20, (220) //

Как и в самом паршивом атоме , Аноним (149), 16:39 , 05-Май-20, (257)

Имею ввиду, заголовок новые материнские платы на восьмиядерном процесоре непра, Аноним (225), 15:57 , 05-Май-20, (223) –1
А это что -- http mcst ru modules, Michael Shigorin (ok), 18:17 , 05-Май-20, (308) //

В оригинальной новости по ссылке упоминается только одна новая плата на 8 ядрах , Аноним (225), 21:10 , 05-Май-20, (400) +1 //

А, это да в общем, http www mcst ru e8c-atx -- тоже новинка сезона , Michael Shigorin (ok), 22:07 , 05-Май-20, (424)

Я же правильно понимаю, что портирование текущего софта на Эльбрус занимаются со, Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:26 , 05-Май-20, (276) //

Тут всю систему менять надо , Аноним (149), 18:04 , 05-Май-20, (297) +5 //

Можете подробнее раскрыть мысль , Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:08 , 05-Май-20, (331) //

Я не могу раскрыть его мысль -- не знаю, что в его голове творится, но зато я мо, Ordu (ok), 22:20 , 05-Май-20, (431) +1

я тоже так считаю, поэтому и подзакрыто у них многое, чтобы не было понятно, что, DmA (??), 23:01 , 05-Май-20, (443)

Чтобы они там Спектр или Мельдаун нашли Нет уж , Аноним (397), 21:00 , 05-Май-20, (394)
Нет, не только Дело ещё и в стоимости Надо быть очень-очень патриотичным, чтоб, Ordu (ok), 22:09 , 05-Май-20, (425) //

Не - ну понятно что у хохлов с мозгами никак, но раньше они хоть стеснялись В, _ (??), 20:01 , 06-Май-20, (611) //

При чём здесь хохлы Ну вот когда будут И то вряд ли Я не пишу ни компиляторо, Ordu (ok), 21:10 , 06-Май-20, (623)

Ну вот я днями и ночами сидел над начальным портом, потому что очень машина понр, Michael Shigorin (ok), 21:19 , 06-Май-20, (624) +1

Что из того может дать мне возможность увидеть хоть что-то в Эльбрусе, кроме пат, Ordu (ok), 21:49 , 06-Май-20, (625) +1

Ага, даже под FFT зацепочки есть - Не без этого Программируемый асинхронный буф, Michael Shigorin (ok), 22:24 , 06-Май-20, (626) +1
А, ну то есть vliw, тегированная память, отдельные стеки для данных и для адресо, Вебмакака (?), 20:13 , 07-Май-20, (658) +2

Не то, чтоб херня, но где я могу почитать про это, и попробовать запилить на это, Ordu (ok), 11:52 , 08-Май-20, (680)

В сложных случаях -- по сути только они, а так -- всё больше народу http altl, Michael Shigorin (ok), 22:12 , 05-Май-20, (426) +1
Зачем иностранным разработчикам хотеть поддерживать процессор, специально разраб, Аноним (677), 08:24 , 08-Май-20, (677) //

Кому-то самому интересно, кто-то просто не против патчей Отказов я лично пока , Michael Shigorin (ok), 21:05 , 08-Май-20, (688)

Напишите кто-нибудь новость на Хабр, очень хочется посмотреть на зарево , Аноним (279), 17:30 , 05-Май-20, (279) +4
За эти деньги можно купить ДВА AMD Ryzen 9 3950X , Аноним (515), 17:45 , 05-Май-20, (285) –5
Толку в этих анонсах , если Эльбрус нельзя купить Ни за какие деньги , kknight (ok), 18:53 , 05-Май-20, (326) //

В смысле А у меня он откуда взялся А у Лобанова вообще свой , Michael Shigorin (ok), 22:15 , 05-Май-20, (428)

В смысле x86_64 или реально только i686 , Ilya Indigo (ok), 19:40 , 05-Май-20, (348) +1 //

было ещё и 8086 В Википеди написано, что должно работать QNX Нейтрино, значить, DmA (??), 19:51 , 05-Май-20, (355) //

Нейтрину портировали Причём в отличие от нас -- им реально пришлось именно _по, Michael Shigorin (ok), 22:27 , 05-Май-20, (434) +1

x86 и x86_64, Аноним (225), 21:13 , 05-Май-20, (401) +1
В режиме гипервизора не интересовался вероятно, x86_64 -- а в юзерспейсном е, Michael Shigorin (ok), 22:16 , 05-Май-20, (429)

Я не понимаю какую нишу они хотят занять Пока их разработки только в штучном ва, Аноним (350), 19:45 , 05-Май-20, (350) +1 //

Нано тоже есть, а толк от него не виден Может толк от Нано есть, но от нас его , Аноним (350), 19:50 , 05-Май-20, (352)
Хочешь на дешовом AMD собирай, хочешь на дорогом AMD, хочешь на 96 ядерном Арме,, Аноним (350), 19:56 , 05-Май-20, (358) //

Единственное куда я вижу эльбрус это в сетевое оборудование При том, что это бу, Аноним (350), 20:02 , 05-Май-20, (363) +1 //

Маршрутизаторы и роутере, сетевые фаерволы А не сервера , Аноним (350), 20:03 , 05-Май-20, (364)

Маршрутизаторы и комутаторы, сетевые фаерволы А не сервера , Аноним (350), 20:04 , 05-Май-20, (365)

В вики пишут так Эльбрус-8С и Эльбрус-8СВ 8212 8-ядерные процессоры с архит, Аноним (350), 20:23 , 05-Май-20, (375)

Я видел пару лет назад на какой-то Элбрус ставили Windows 7 Обьяснли, что дости, Аноним (350), 20:32 , 05-Май-20, (381)

Интелом вроде эльбрус прикидывался для Win , Аноним (350), 20:35 , 05-Май-20, (385)

Трушкин говорит, что в сетевое как раз скорее SPARC у них -- хотя делают и на эл, Michael Shigorin (ok), 22:20 , 05-Май-20, (430)

В сетевое это был совет Как сервер или как домашний компьтор минусы, а у конкур, Аноним (456), 00:00 , 06-Май-20, (456)
Посмотрел видео боле мение понятно Остаётся тогда один у меня вопрос почему в р, Аноним (-), 00:37 , 06-Май-20, (462)

Серийность https www opennet ru openforum vsluhforumID3 120543 html 247, Michael Shigorin (ok), 00:46 , 06-Май-20, (470)

Вторую часть не совсем понял только предпологаю Количество это очевидная вещь, , Аноним (-), 00:57 , 06-Май-20, (474)

Ито я камаз в не бывшего союза не встречал , Аноним (-), 01:00 , 06-Май-20, (476) –1
А-аа, так это они ценой каждый раз Париж-Дакар берут А про расширение экспорта, Michael Shigorin (ok), 01:15 , 06-Май-20, (478) +1

Написано Экспорт грузовиков КамАЗа по итогам девяти месяцев 2019 года составил, Аноним (-), 02:00 , 06-Май-20, (484) –1

и его переделывают под совсем другие задачи , Аноним (-), 02:02 , 06-Май-20, (485)

Пришлось в Камаз немного погрузится Автомобиль КАМАЗ-4326 существует в различн, Аноним (492), 03:06 , 06-Май-20, (492)

Всё завязываю с Камазами надоело Этот не последний КамАЗ-4326-9 это то, что в в, Аноним (492), 03:17 , 06-Май-20, (493)
и тут как раз очередное http sdelanounas ru blogs 132329 - , Michael Shigorin (ok), 19:45 , 06-Май-20, (605)
Вроде всё Каждое ссобщение о продаже Камаза бедным странам только подтверждает,, Аноним (631), 22:49 , 06-Май-20, (631)
Надо смотреть какая модификация и сравнивать по характеристикамм и смотреть цены, Аноним (631), 00:00 , 07-Май-20, (633)
Я спросил у яндекса -- продажи камаз европа ---География поставок достаточно ш, Michael Shigorin (ok), 21:37 , 07-Май-20, (659)
Я же написал если собирать из иностраных комплектующих можно и ферари собрать, и, Аноним (-), 01:00 , 08-Май-20, (673)
http kamaz ru press news kamazy_v_evrope у меня 404, но не на сайт, а на стра, Аноним (-), 02:09 , 08-Май-20, (674)
1960 8212 1990 8212 Чехословацкая Социалистическая Республика ЧССР не входил, Аноним (-), 02:15 , 08-Май-20, (675)
Не заметил Недавно была отгружена первая партия шасси КАМАЗ-43118 в Португалию, Аноним (-), 02:19 , 08-Май-20, (676)

А во всем мире считают что процессор казахский т к эта гора там находится , анонимно (?), 19:49 , 05-Май-20, (351) –1 //

Во всём мире в 99 мира о таком процессоре и не знают , Аноним (350), 19:51 , 05-Май-20, (354) //

Интернесно, официальный код ядра знает про эту архитектуру Эльбруса хоть что-ни, DmA (??), 19:53 , 05-Май-20, (356) –3 //

есть только такие умоминания архитектур в официальном ядре https git kernel or, DmA (??), 19:58 , 05-Май-20, (359)

Это архитектура Andes Technology , Сейд (ok), 21:46 , 05-Май-20, (415)

Не знает Вы когда головой пользоваться по назначению научитесь -- задумайтесь вс, Michael Shigorin (ok), 22:24 , 05-Май-20, (433) +1

Хорошо, где неофициальные патчи , Аноним (149), 23:13 , 05-Май-20, (451)

И где же она там находится Не берите пример с путающих Австрию и Австралию всё, Michael Shigorin (ok), 22:22 , 05-Май-20, (432) +2

Когда-то реально горел желанием пощупать сии изделия, но не могу позволить купит, Diozan (ok), 23:09 , 05-Май-20, (450) //

Пощупать проще у других для начала -- как уже упоминал много раз, в яндекс-музее, Michael Shigorin (ok), 00:39 , 06-Май-20, (463) +1 //

Михаил, простой вопрос Почему бы для проекта русского процессора сначала не вз, Аноним (593), 18:31 , 06-Май-20, (593) +2 //

Вы про riscv или ещё какие кандидаты просматриваются Ей тоже занимаются В Росс, Michael Shigorin (ok), 19:21 , 06-Май-20, (601) +1

arm уже не британцы, Михаил, отстаёте но тут как посмотреть, деньги может уже , Аноним (593), 20:04 , 06-Май-20, (612)

А это что ---Global Headquarters110 Fulbourn RoadCambridge, UKCB1 9NJTel 44 1, Michael Shigorin (ok), 20:37 , 06-Май-20, (617) +1

ну в японию им не зачем переезжать конечнону ISA вроде как открыта, свободна и д, Аноним (593), 06:58 , 07-Май-20, (642)

Ну а где циферки -- почти совсем по барабану мне в данном разе Важно, где мо, Michael Shigorin (ok), 21:57 , 07-Май-20, (664) +1

Ещё раз, Михаил https www theregister co uk 2019 08 20 ibm_openpower_isa Curio, Аноним (593), 11:48 , 08-Май-20, (679) –1

Ладно, спасибо проверю при случае А вот тгавить меня ни к чему, такое кушайте с, Michael Shigorin (ok), 21:15 , 08-Май-20, (691)

В США и Китае постоянно выходят всякие материнские платы Сайт opennet про это н, Ingener (??), 23:54 , 05-Май-20, (455) –6 //

Ну так потому что мы здесь а не в США или Китае и сделано это мозгами наших , КрымНаш (?), 00:59 , 06-Май-20, (475) +6 //

радость от запуска ГТА3 и объявления о железе для избранных и за 10х денег - т, Аноним (593), 18:39 , 06-Май-20, (594) –1 //

Да-да, одной левой делают физдизайн, берут почти дармовой кредит на маски, печат, Michael Shigorin (ok), 19:27 , 06-Май-20, (602) +2

Михаил это был ответ если вы не заметили жырному троллю Какой вопрос, такой и о, Аноним (593), 20:05 , 06-Май-20, (613) –1

Я вполне заметил, кому отвечаю, когда писал 602 GIGOОб этом и новость - Наск, Michael Shigorin (ok), 20:40 , 06-Май-20, (618)

Проф Выбегалло не согласен Это было его устами , Аноним (593), 15:15 , 07-Май-20, (656)

Знаете, я бы лучше на плинтус равнялся, если другого выбора не было б , Michael Shigorin (ok), 22:05 , 07-Май-20, (666)

А что так Патриот каких поискать И кое-что умел таки Но в любом случае, равн, Аноним (593), 16:53 , 08-Май-20, (684)

А был и есть, дай бог ему здоровья один недоучившийся студент, который сам смо, Совершенно другой аноним (?), 19:59 , 06-Май-20, (610) +3

штуденту подсобили папины мульоны на которые создано мелкомягкое и мамины связ, Аноним (593), 07:05 , 07-Май-20, (643) +4

про маму написано не дочитал но к созданию поддержке и реальному использованию, Аноним (593), 07:07 , 07-Май-20, (644)

Оказывается, уже на ютуб сняли Держи, увидь https www youtube com watch v, InuYasha (?), 12:47 , 07-Май-20, (652) +1

Поделие это зомби которое воскресил к жизни призрак плановой экономики, и которо, Аноним (482), 01:26 , 06-Май-20, (482) –9
ABSOLUTE PROPIETARY DISGUSTING , Richard Stollman (?), 02:23 , 06-Май-20, (486) +1 //

EULA, kusb (?), 13:07 , 06-Май-20, (541) +1

Хоть расстреляйте, но не понимаю кому это может быть надо, да еще и по подобным , Аноним (521), 07:49 , 06-Май-20, (521) –4
Про высокую цену говорят из страны в которой в школы, мфс и подобные учреждения , Аноним (177), 10:18 , 06-Май-20, (530) +2 //

Вот только они никак не яблоко, а яблоко в свою очередь - это не просто железо, , Аноним (531), 11:02 , 06-Май-20, (531) –2 //

это понты пользователь ещё LC475, если что, Michael Shigorin (ok), 13:09 , 06-Май-20, (542) +2 //

Есть большая разница между хвалить свое болото и накидывать в другое Вы прекрас, Аноним (531), 14:04 , 06-Май-20, (557) –2

Ещё раз я прекрасно понимаю, что тимкуковское яблоко -- выеденные понты А вре, Michael Shigorin (ok), 14:07 , 06-Май-20, (559) +2

Здесь тоже не только железо, еще операционная система , Аноним (177), 16:46 , 06-Май-20, (583) +2

МФЦ, Аноним (177), 16:46 , 06-Май-20, (585) +1

На Хабре ссылку на статью скинули https keldysh ru papers 2018 prep2018_152 p, Аноним (279), 16:37 , 06-Май-20, (582) +3 //

Занятно, спасибо Кому сразу табличку -- см с 16--17 , Michael Shigorin (ok), 20:25 , 06-Май-20, (615) +3

эвм для впк и т п , Анонимда (?), 19:50 , 06-Май-20, (608) //

Это почему для впк и т п Потому, что онсталным не нужен, а других обяжут покупа, Аноним (631), 22:36 , 06-Май-20, (627) +1

промышленная железка наглухо закрытая как аппаратно так и программно и вряд ли , Анонимда (?), 23:24 , 06-Май-20, (632) –1 //

У меня подозрения, что это гос заказ, а не для того чтобы заработать, а для того, Аноним (-), 00:39 , 07-Май-20, (634) //

Может я спешу И чере сколько-то лет Элбрус подешевет до уровня конкурентов , Аноним (-), 00:42 , 07-Май-20, (635) +1 //

Не чего не понятно Замшки на многе цена не конкурентная приимуществ не видно, з, Аноним (-), 02:19 , 07-Май-20, (639) –1

Ссылку забыл https www youtube com watch v GlrB6M2Yz9A Не чего не понятно За, Аноним (-), 02:21 , 07-Май-20, (640) –1

Не забываем ели знаем, что на него можно установить Windows 7 Прес релиз был на, Аноним (631), 00:56 , 07-Май-20, (636)
Закладки от товарища Майора в комплекте , vantoo (ok), 02:19 , 07-Май-20, (638) //

Ммм слушайте, к 801-РС прилагался силикагель в интересных таких пакетиках -- , Michael Shigorin (ok), 21:40 , 07-Май-20, (660) +1

Не нужно Эльбрус нашпигован следилками от товарища майора , Аноним (-), 06:19 , 07-Май-20, (641) //

Вы с товарищем vantoo, написавшему сообщение 638 никак в две смены работаете И , Совершенно другой аноним (?), 08:50 , 07-Май-20, (647) +1 //

Состоятельные пацаны на закладки менее чем от генерал-полковника не согласны , llolik (ok), 09:17 , 07-Май-20, (648)

Я читал такое некоторые амерканцы такогоже мнения о методах шифрования американ, Аноним (650), 12:32 , 07-Май-20, (650) +1 //

Самые ушлые поэтому и применяют двойные контейнеры туннели разного происхождения, Michael Shigorin (ok), 21:41 , 07-Май-20, (661) +1 //

Я не про ушлость Я про недоверие одни недовиряют своим используют чужое Другие, Аноним (-), 00:14 , 08-Май-20, (670)

Да но эта плата предлагается по цене 120 000 руб Скажите им кто-нибудь что , Аноним (645), 07:45 , 07-Май-20, (645) //

Родина прикажет будут покупать Это если в гос учереждения и в армию Иного вари, Аноним (650), 12:48 , 07-Май-20, (653) //

Или сами не идут в масовый Линукс или Правительство не пускает , Аноним (650), 12:50 , 07-Май-20, (654)
Поправлюсь Мне за 20 тыс не нужен , Аноним (-), 13:04 , 07-Май-20, (655)

Ну здрасьте, за коллекционное издание ручной сборки с процессором класса Xeon QC, Michael Shigorin (ok), 21:47 , 07-Май-20, (663) +2 //

Слабый заход, Михаил А какой нужен-то Ваша бюджетно-дерёвая модель прям образе, Аноним (593), 23:22 , 07-Май-20, (668) –1 //

Даже вековой давности -- и то честней был Наверное, в качестве необходимого н, Michael Shigorin (ok), 23:35 , 07-Май-20, (669) +2

За 120к можно собрать компьютер на AMD Ryzen 9 3900X с DDR4, PCIe 4 0, USB 3 2 G, Аноним (662), 21:46 , 07-Май-20, (662) –1
Кстати я как-то упустил, что там и памяти нет надо память покупать То, что виде, Аноним (-), 00:33 , 08-Май-20, (671) //

Время покажет, что за нишу займёт лбрус Сейчас не та ситуация как в Cоюзе я мо, Аноним (-), 00:37 , 08-Май-20, (672)

Дарю бизнес-идею Раздавать SSH-доступ энтузиастам за 10 долларов в месяц С огр, Аноним (225), 13:22 , 08-Май-20, (682) +2 //

Тут разве что могут быть сложности с тем, чтобы защитить какие-то компоненты сис, Аноним (225), 13:39 , 08-Май-20, (683) +1
Нечто вроде того для совсем энтузиастов уже есть -- сейчас главным препятствием , Michael Shigorin (ok), 21:03 , 08-Май-20, (687)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 05-Май-20, 11:17

Патч попкорн из этой темы https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52877 на него ставится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Аноним (24), 05-Май-20, 11:40

Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса в LLVM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 05-Май-20, 12:03

Ясно понятно вещь в себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +5 +/–

Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 17:37

> Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса в LLVM.
Внутренняя архитектура LLVM буквально ортогональна VLIW (поперек).
Т.е. само IR-представление внутри LLVM ориентировано на "узкие" команды, а многие виды оптимизаций бесполезны и даже вредны.
Чтобы "поддержать" E2K в LLVM требуется примерно написать оптимизатор и кодогенератор заново.
Технически это реализуемо, хотя с практической точки зрения крайне сомнительно = распыление усилий и частичное дублирование работы.
Однако, главная проблема в том, что влить это в mainstream крайне проблематично по массе причин, а без вливания результат будет промежуточным, а главное - не самостоятельным и не самодостаточным.
Поэтому стратегия МЦСТ мне представляется очень близкой к оптимальной.
Поддержка других/всяческих языков использующих LLVM для генерации кода возможна через генерацию промежуточного C-кода, в том числе посредством https://github.com/JuliaComputing/llvm-cbe (умирающий проект) и https://github.com/vnmakarov/mir (перспектива).
Думаю в обозримом будущем ситуация не изменится.
Если кому-то это требуется/интересно, то я рекомендую смотреть в сторону участия в разработке MIR JIT (улучшение интеграции с LLVM, а также https://github.com/vnmakarov/mir/issues/47 (мне пока некогда)).

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 21:47

> Внутренняя архитектура LLVM буквально ортогональна VLIW (поперек).
Конечно, именно поэтому там есть поддержка IA-64.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +6 +/–

Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 23:34

> Конечно, именно поэтому там есть поддержка IA-64.
Господа ихпёрты, а вы когда последний раз проверяли наличие поддержки IA-64 в LLVM ?
Например вот здесь https://github.com/llvm/llvm-project/tree/master/llvm/lib/Ta... ;)
Для справки:
- Поддержку IA64 выпилили еще в ходе разработки 2.6, т.е. почти 12 лет назад.
- Это был экспериментальный (т.е. глючный) бэкенд, с негодным (мягко говоря) качеством генерируемого кода.
- Собственно народ не сразу, но осознал что пилить много и в другую сторону, в том числе поэтому и бросили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +3 +/–

Сообщение от erthink (ok), 06-Май-20, 00:20

Заинтересовался и решил выяснить какой была поддержка IA-64 в LLVM, ибо с git это очень просто.
Так вот, поддержка IA-64 была ликвидирована коммитом https://github.com/llvm/llvm-project/commit/17151155ed8f83dc... от 24 июля 2009, т.е. я чуть ошибся - не 12, но почти 11 лет назад.
Внимания заслуживает содержание README (фактически TODO), по которому можно оценить готовность бэкенда IA64 = https://github.com/llvm/llvm-project/blob/cdd405d8047793f07d...
Мне там нравится пункт "instruction scheduling", который повторен дважды.
---
Короче, был некий "пшык" (aka PoC), который мог генерировать код для ограниченных случаев и примерно без какой-либо оптимизации реально связанной с VLIW.

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

614. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (614), 06-Май-20, 20:09

ATI GPU которые имеют кодовое название Terascale (всякие HD3xxx-HD6xxx) имеют VLIW архитектуру, сейчас mesa драйвер компилирует шейдеры в бинарные коды для GPU чаше всего как раз посредством LLVM (хотя для AMD недавно напилили еще и ACO). Так вот, пытались LLVM использовать для старых GPU от AMD и не шмогли, сказали что LLVM ну никак не ложится на VLIW, нормально там можно сделать только для RISC и CISC.

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

619. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 20:45

> Так вот, пытались LLVM использовать для старых GPU от AMD
> и не шмогли, сказали что LLVM ну никак не ложится на VLIW,
> нормально там можно сделать только для RISC и CISC.
Здесь года три назад в одном обсуждении Devuan был наш соотечественник, который на спор с коллегами из AMD очень сильно разогнал radeonsi (с которым они долго бились без особого результата).
Возможно, и у Intel как-то так же с компилятором не вытанцовывалось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Аномсис (?), 06-Май-20, 06:13

Тоже самое когда-то говорили и разработчики Мультиклета. А потом взяли и перешли на создание компилятора под LLVM.
И у них вроде всё получается.
Архитектуры конечно разные, но и там и там надо набрать больше параллельных команд, чтобы они смогли выполняться одновременно.
Из преимуществ -- разработчикам Мультиклета не надо пилить свой компилятор языка C/C++ и они всегда имеют поддержку самого последнего стандарта, который поддерживает clang. Плюс теоретическая поддержка всех остальных LLVM языков.
А разрабатывать им надо только генератор(под свою архитектуру) и оптимизатор LLVM кода, без привязки к конкретному языку и его стандарту. То есть в данном случае труд не "распылён", а наоборот используется максимально эффективно, так как они не разрабатывают повторно то, что за них разрабатывают уже другие.
Разработчикам же Эльбруса надо самим следить за реализацией всех стандартов C/C++ в своём компиляторе. Плюс самим писать компиляторы для других языков, особенно, если они не на C/C++.
То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка.
Если подумать, то всегда можно найти решение, которое будет не хуже разработки собственного компилятора с нуля. Но это будет выгодней.

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

547. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 13:32

> Разработчикам же Эльбруса надо самим следить за реализацией всех
> стандартов C/C++ в своём компиляторе.
Нет, у них фронтэнд лицензированный от Edison Data Group.
> То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка.
Полагаю, Вы, как и я -- тоже ни разу не компиляторщик... в целом здраво размышляете, но исходя из недостаточных вводных, часть которых отличается от высказанных предположений.
Ну и см. #288.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +2 +/–

Сообщение от erthink (ok), 06-Май-20, 16:31

> То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка.
Никто не спорит с тем, что:
- "было-бы здорово" использовать фронтенд С++ и прочие наработки LLVM.
- есть технологическая возможность добавить в LLVM поддержку E2K.
Однако, на практике есть масса неожиданных "но".
Фактически необходимо "женится на LLVM", причем когда "родители невесты" (в лице сообщества и спонсоров) как минимум не в восторге от этой идеи.
Придется не только ресерчить и разрабатывать собственный оптимизатор, но и убеждать всех остальных контрибьторов принимать соответствующие изменения (некоторые вещи на практике становятся челленджем на несколько лет).
Технически тоже не всё просто. В обмен на готовый фронтенд нужно полностью погружаться в потроха LLVM, полностью от них зависеть или рядом выстраивать свою инфраструктуру (структуры данных и алгоритмы).
Всё это при том, что многие подходы/алгоритмы/структуры буквально ортогональны.
Собственно, поэтому мне кажется что интеграция через MIR JIT имеет хорошую перспективу - там площадь взаимодействия в разы меньше, плюс возможна JIT-кодогенерация как таковая.

Ответить | Правка | К родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

507. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Lex (??), 06-Май-20, 06:33

Разве суть LLVM не в этом ?
Всм, множество языков «дробятся» до подобия стандартизированного ассемблера под абстрактную машину и, далее, оно уже оптимизируется под конкретную архитектуру и генерируется код.
Разве в таком случае написание оптимизатора и кодогенератора под конкретную архитектуру является чем-то уникальным и невероятным ?

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

527. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +2 +/–

Сообщение от llolik (ok), 06-Май-20, 09:00

> Разве в таком случае написание оптимизатора и кодогенератора под конкретную архитектуру является чем-то уникальным и невероятным ?
Так вот этот "стандартный ассемблер" сильно неудобен для VLIW. Таким образом придётся снова написать lcc, оставив от него в сущности только фронт.
Как я понял, МЦСТ немного по другому пути, они решили этот самый "стандартный ассемблер" (IR, если точней) транслировать в IR для lcc и так собирать окончательный бинарник. Как я понял из их выступлений (где-то у Горшенина на youtube, номер видео честно не помню), у них есть работающий PoC, но пилить там ещё много.
ЕМНИП основной мотив, зачем за это взялись - Rust и соответственно Firefox, а не задача поддержать LLVM, как таковой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 13:36

> Всм, множество языков «дробятся» до подобия стандартизированного
> ассемблера под абстрактную машину
Как минимум когда-то в gcc (2.95, что ли) им недоставало высокоуровневой информации о циклах для сколь-нибудь осмысленной их конвейеризации уже на уровне оптимизатора.  Возможно, с llvm та же проблема.

Ответить | Правка | К родителю #507 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." –1 +/–

Сообщение от X5asd5 (?), 06-Май-20, 15:40

> Т.е. само IR-представление внутри LLVM ориентировано на "узкие" команды, а многие виды оптимизаций бесполезны и даже вредны.
далеко не всегда есть ситуации когда требуется чтобы программа заработала бы -- *быстро*.
скорее даже наоборот -- в большенстве случаев НЕ требуется супер-быстрого выполнения.
какая вам там разница с какой скоростью выполняется команда ls .
во многих случаях быват уже достижение когда хорошо что программа просто ХОТЬ КАК-ТО смогла скомпилироваться и заработала.
стратегия Эльбрусовцев должна была бы быть такая:
1. взять за ОСНОВНОЙ компилятор как решение на llvm/gcc . возможность корректно реализовать компилирования програм -- пусть хоть и будут они работать не быстро.
2. паралелльно -- сделать этот свой проприетарный говно-компилятор (Edison Design Group LLC) -- предлагающий себя как альтернативный. пусть хоть он и не будет способен осуществить компилирование всё тех же програм программ как llvm/gcc -- но зато будет позволять для НЕКОТОРЫХ програм компилировать их в быстрый код (в ситуации когда геморой от запатчивания будет оправдан).

Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

572. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:54

> какая вам там разница с какой скоростью выполняется команда ls .
      /* We use the byte length rather than display width here as
         an optimization to avoid accurately calculating the width,
         because we only output the clear to EOL sequence if the name
         _might_ wrap to the next line.  This may output a sequence
         unnecessarily in multi-byte locales for example,
         but in that case it's inconsequential to the output.  */

> во многих случаях быват уже достижение когда хорошо что программа
> просто ХОТЬ КАК-ТО смогла скомпилироваться и заработала.
Не во многих, но порой действительно бывает и так.
> стратегия Эльбрусовцев должна была бы быть такая:
Это, конечно, замечательно, что Вы наконец улучшили свою стратегию с написания полностью мусорных комментариев до попыток хоть сколько-то аргументированно предлагать стратегии другим (в чьей работе не понимаете ничего, ну да ладно).
Желаю дальнейших творческих успехов и ни в коем разе не останавливаться на этом внушающем надежду пути :-)
PS: реальная картина, разумеется, ровно противоположная -- исключения хотелось бы иметь возможность хоть как-то, но скомпилить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Май-20, 17:48

> Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса
> в LLVM.
Насколько я знаю точно -- смотрит (ключевое слово в llvm-9.0.1.build -- "lccrt"), но состояние кодогенератора пока "мы вам не советуем" (по опыту -- Аникин плохого не посоветует).
Параллельно развивается и аналогичная попытка с gcc9.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 06-Май-20, 06:40

В Compiler Development чате в телеге могут подсказать аналог llvm на графовых представлениях. Может быть он лучше для Эльбруса подойдёт. Там, естественно, не всё так круто, как в llvm, но может быть лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

573. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:55

> В Compiler Development чате в телеге могут подсказать аналог llvm
> на графовых представлениях. Может быть он лучше для Эльбруса подойдёт.
> Там, естественно, не всё так круто, как в llvm, но может быть лучше.
Спасибо, Андрей -- передал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 12:56

Чтобы накатить патч, нужны исходники ядра. А кто те исходники хотя бы видел? Мишаня Шигорин, скажи честно, вот ты видел, или вы в альте тупо блоб пакуете?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (161), 05-Май-20, 14:48

Я видел. Но там ректальное NDA (на лицензии в Северной Нигерии всем ...) подписывать заставили, с угрозой кучей кар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Май-20, 17:54

> А кто те исходники хотя бы видел?
Эх, детский сад.  Вот: http://packages.altlinux.org/kernel-source-4.9
Интересен в таком случае, разумеется, сам патч.  Точнее, vendor tree (хотя я его в пакете оформляю именно патчем относительно вышеуказанного).
PS re #313: грепать надо было не по patch, а по modification, глупый.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 18:32

Почитай в GPL, что называется исходным кодом. Подсказка: про патчи там ни слова нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +2 +/–

Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 18:38

...
- Ой, папа, что это было?!
- Море, сынок...
- Где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

693. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Май-20, 09:22

О хоспадя... Сектанты, вы достали! Теперь ГПЛ является источником понятия «исходный код»?

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." –1 +/–

Сообщение от evkogan (?), 06-Май-20, 02:43

Я правильно понимаю, что в выше указаном патча нет?
Т.к. договор запрещает распространение.
Именно для заключения этого договора и требуют ИП при продаже.
Ну а лицензия, кто у нас соблюдает законы...
Интересно когда найдется доброволец, который купит, получит код (правда я не уверен, что всем дадут), а потом разместит в инете.
Причем все понимают, что если код давать больше чем в пару родных контор, то все от кого это и правда стоит прятать, давно этот код увидели или он им не интересен.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

570. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +/–

Сообщение от X5asd5 (?), 06-Май-20, 15:49

> http://packages.altlinux.org/kernel-source-4.9
блин, ну вот опять это устаревшее ядро..
где поддержка io_uring ?
где поддержка pidfd ?
какого чёрта архитектуры нет в дереве https://kernel.org

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

575. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:58

>> kernel-source-4.9
> блин, ну вот опять это устаревшее ядро..
4.19 ещё не шмог собрать (там какая-то локальная загадка), 5.4 пока пилят.
> где поддержка io_uring ?
> где поддержка pidfd ?
Вы, кстати, для чего именно их применяете?  Или "где блютуз"?..
> какого чёрта архитектуры нет в дереве kernel.org
Опеннетовские стратеги не экспроприировали и не отнесли, наверное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 05-Май-20, 11:17
Патч попкорн из этой темы https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52877 на него ставится?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 05-Май-20, 11:40
	Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса в LLVM.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 05-Май-20, 12:03
	Ясно понятно вещь в себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	282. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+5 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 17:37
	> Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса в LLVM. Внутренняя архитектура LLVM буквально ортогональна VLIW (поперек). Т.е. само IR-представление внутри LLVM ориентировано на "узкие" команды, а многие виды оптимизаций бесполезны и даже вредны. Чтобы "поддержать" E2K в LLVM требуется примерно написать оптимизатор и кодогенератор заново. Технически это реализуемо, хотя с практической точки зрения крайне сомнительно = распыление усилий и частичное дублирование работы. Однако, главная проблема в том, что влить это в mainstream крайне проблематично по массе причин, а без вливания результат будет промежуточным, а главное - не самостоятельным и не самодостаточным. Поэтому стратегия МЦСТ мне представляется очень близкой к оптимальной. Поддержка других/всяческих языков использующих LLVM для генерации кода возможна через генерацию промежуточного C-кода, в том числе посредством https://github.com/JuliaComputing/llvm-cbe (умирающий проект) и https://github.com/vnmakarov/mir (перспектива). Думаю в обозримом будущем ситуация не изменится. Если кому-то это требуется/интересно, то я рекомендую смотреть в сторону участия в разработке MIR JIT (улучшение интеграции с LLVM, а также https://github.com/vnmakarov/mir/issues/47 (мне пока некогда)).
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	416. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 21:47
	> Внутренняя архитектура LLVM буквально ортогональна VLIW (поперек). Конечно, именно поэтому там есть поддержка IA-64.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	454. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+6 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 23:34
	> Конечно, именно поэтому там есть поддержка IA-64. Господа ихпёрты, а вы когда последний раз проверяли наличие поддержки IA-64 в LLVM ? Например вот здесь https://github.com/llvm/llvm-project/tree/master/llvm/lib/Ta... ;) Для справки: - Поддержку IA64 выпилили еще в ходе разработки 2.6, т.е. почти 12 лет назад. - Это был экспериментальный (т.е. глючный) бэкенд, с негодным (мягко говоря) качеством генерируемого кода. - Собственно народ не сразу, но осознал что пилить много и в другую сторону, в том числе поэтому и бросили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	460. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+3 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 06-Май-20, 00:20
	Заинтересовался и решил выяснить какой была поддержка IA-64 в LLVM, ибо с git это очень просто. Так вот, поддержка IA-64 была ликвидирована коммитом https://github.com/llvm/llvm-project/commit/17151155ed8f83dc... от 24 июля 2009, т.е. я чуть ошибся - не 12, но почти 11 лет назад. Внимания заслуживает содержание README (фактически TODO), по которому можно оценить готовность бэкенда IA64 = https://github.com/llvm/llvm-project/blob/cdd405d8047793f07d... Мне там нравится пункт "instruction scheduling", который повторен дважды. --- Короче, был некий "пшык" (aka PoC), который мог генерировать код для ограниченных случаев и примерно без какой-либо оптимизации реально связанной с VLIW.
	Ответить \| Правка \| К родителю #416 \| Наверх \| Cообщить модератору


	614. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (614), 06-Май-20, 20:09
	ATI GPU которые имеют кодовое название Terascale (всякие HD3xxx-HD6xxx) имеют VLIW архитектуру, сейчас mesa драйвер компилирует шейдеры в бинарные коды для GPU чаше всего как раз посредством LLVM (хотя для AMD недавно напилили еще и ACO). Так вот, пытались LLVM использовать для старых GPU от AMD и не шмогли, сказали что LLVM ну никак не ложится на VLIW, нормально там можно сделать только для RISC и CISC.
	Ответить \| Правка \| К родителю #416 \| Наверх \| Cообщить модератору


	619. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 20:45
	> Так вот, пытались LLVM использовать для старых GPU от AMD > и не шмогли, сказали что LLVM ну никак не ложится на VLIW, > нормально там можно сделать только для RISC и CISC. Здесь года три назад в одном обсуждении Devuan был наш соотечественник, который на спор с коллегами из AMD очень сильно разогнал radeonsi (с которым они долго бились без особого результата). Возможно, и у Intel как-то так же с компилятором не вытанцовывалось...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	502. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Аномсис (?), 06-Май-20, 06:13
	Тоже самое когда-то говорили и разработчики Мультиклета. А потом взяли и перешли на создание компилятора под LLVM. И у них вроде всё получается. Архитектуры конечно разные, но и там и там надо набрать больше параллельных команд, чтобы они смогли выполняться одновременно. Из преимуществ -- разработчикам Мультиклета не надо пилить свой компилятор языка C/C++ и они всегда имеют поддержку самого последнего стандарта, который поддерживает clang. Плюс теоретическая поддержка всех остальных LLVM языков. А разрабатывать им надо только генератор(под свою архитектуру) и оптимизатор LLVM кода, без привязки к конкретному языку и его стандарту. То есть в данном случае труд не "распылён", а наоборот используется максимально эффективно, так как они не разрабатывают повторно то, что за них разрабатывают уже другие. Разработчикам же Эльбруса надо самим следить за реализацией всех стандартов C/C++ в своём компиляторе. Плюс самим писать компиляторы для других языков, особенно, если они не на C/C++. То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка. Если подумать, то всегда можно найти решение, которое будет не хуже разработки собственного компилятора с нуля. Но это будет выгодней.
	Ответить \| Правка \| К родителю #282 \| Наверх \| Cообщить модератору


	547. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 13:32
	> Разработчикам же Эльбруса надо самим следить за реализацией всех > стандартов C/C++ в своём компиляторе. Нет, у них фронтэнд лицензированный от Edison Data Group. > То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка. Полагаю, Вы, как и я -- тоже ни разу не компиляторщик... в целом здраво размышляете, но исходя из недостаточных вводных, часть которых отличается от высказанных предположений. Ну и см. #288.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	580. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+2 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 06-Май-20, 16:31
	> То, что LLWM не подходит для VLIW -- это просто отговорка. Никто не спорит с тем, что: - "было-бы здорово" использовать фронтенд С++ и прочие наработки LLVM. - есть технологическая возможность добавить в LLVM поддержку E2K. Однако, на практике есть масса неожиданных "но". Фактически необходимо "женится на LLVM", причем когда "родители невесты" (в лице сообщества и спонсоров) как минимум не в восторге от этой идеи. Придется не только ресерчить и разрабатывать собственный оптимизатор, но и убеждать всех остальных контрибьторов принимать соответствующие изменения (некоторые вещи на практике становятся челленджем на несколько лет). Технически тоже не всё просто. В обмен на готовый фронтенд нужно полностью погружаться в потроха LLVM, полностью от них зависеть или рядом выстраивать свою инфраструктуру (структуры данных и алгоритмы). Всё это при том, что многие подходы/алгоритмы/структуры буквально ортогональны. Собственно, поэтому мне кажется что интеграция через MIR JIT имеет хорошую перспективу - там площадь взаимодействия в разы меньше, плюс возможна JIT-кодогенерация как таковая.
	Ответить \| Правка \| К родителю #502 \| Наверх \| Cообщить модератору


	507. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 06-Май-20, 06:33
	Разве суть LLVM не в этом ? Всм, множество языков «дробятся» до подобия стандартизированного ассемблера под абстрактную машину и, далее, оно уже оптимизируется под конкретную архитектуру и генерируется код. Разве в таком случае написание оптимизатора и кодогенератора под конкретную архитектуру является чем-то уникальным и невероятным ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #282 \| Наверх \| Cообщить модератору


	527. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+2 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 06-Май-20, 09:00
	> Разве в таком случае написание оптимизатора и кодогенератора под конкретную архитектуру является чем-то уникальным и невероятным ? Так вот этот "стандартный ассемблер" сильно неудобен для VLIW. Таким образом придётся снова написать lcc, оставив от него в сущности только фронт. Как я понял, МЦСТ немного по другому пути, они решили этот самый "стандартный ассемблер" (IR, если точней) транслировать в IR для lcc и так собирать окончательный бинарник. Как я понял из их выступлений (где-то у Горшенина на youtube, номер видео честно не помню), у них есть работающий PoC, но пилить там ещё много. ЕМНИП основной мотив, зачем за это взялись - Rust и соответственно Firefox, а не задача поддержать LLVM, как таковой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	549. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 13:36
	> Всм, множество языков «дробятся» до подобия стандартизированного > ассемблера под абстрактную машину Как минимум когда-то в gcc (2.95, что ли) им недоставало высокоуровневой информации о циклах для сколь-нибудь осмысленной их конвейеризации уже на уровне оптимизатора. Возможно, с llvm та же проблема.
	Ответить \| Правка \| К родителю #507 \| Наверх \| Cообщить модератору


	568. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	–1 +/–
	Сообщение от X5asd5 (?), 06-Май-20, 15:40
	> Т.е. само IR-представление внутри LLVM ориентировано на "узкие" команды, а многие виды оптимизаций бесполезны и даже вредны. далеко не всегда есть ситуации когда требуется чтобы программа заработала бы -- быстро. скорее даже наоборот -- в большенстве случаев НЕ требуется супер-быстрого выполнения. какая вам там разница с какой скоростью выполняется команда ls . во многих случаях быват уже достижение когда хорошо что программа просто ХОТЬ КАК-ТО смогла скомпилироваться и заработала. стратегия Эльбрусовцев должна была бы быть такая: 1. взять за ОСНОВНОЙ компилятор как решение на llvm/gcc . возможность корректно реализовать компилирования програм -- пусть хоть и будут они работать не быстро. 2. паралелльно -- сделать этот свой проприетарный говно-компилятор (Edison Design Group LLC) -- предлагающий себя как альтернативный. пусть хоть он и не будет способен осуществить компилирование всё тех же програм программ как llvm/gcc -- но зато будет позволять для НЕКОТОРЫХ програм компилировать их в быстрый код (в ситуации когда геморой от запатчивания будет оправдан).
	Ответить \| Правка \| К родителю #282 \| Наверх \| Cообщить модератору


	572. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:54
	> какая вам там разница с какой скоростью выполняется команда ls . /* We use the byte length rather than display width here as an optimization to avoid accurately calculating the width, because we only output the clear to EOL sequence if the name _might_ wrap to the next line. This may output a sequence unnecessarily in multi-byte locales for example, but in that case it's inconsequential to the output. */ > во многих случаях быват уже достижение когда хорошо что программа > просто ХОТЬ КАК-ТО смогла скомпилироваться и заработала. Не во многих, но порой действительно бывает и так. > стратегия Эльбрусовцев должна была бы быть такая: Это, конечно, замечательно, что Вы наконец улучшили свою стратегию с написания полностью мусорных комментариев до попыток хоть сколько-то аргументированно предлагать стратегии другим (в чьей работе не понимаете ничего, ну да ладно). Желаю дальнейших творческих успехов и ни в коем разе не останавливаться на этом внушающем надежду пути :-) PS: реальная картина, разумеется, ровно противоположная -- исключения хотелось бы иметь возможность хоть как-то, но скомпилить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	288. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Май-20, 17:48
	> Насколько я знаю, МЦСТ даже не смотрит в сторону поддержки Эльбруса > в LLVM. Насколько я знаю точно -- смотрит (ключевое слово в llvm-9.0.1.build -- "lccrt"), но состояние кодогенератора пока "мы вам не советуем" (по опыту -- Аникин плохого не посоветует). Параллельно развивается и аналогичная попытка с gcc9.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	509. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 06-Май-20, 06:40
	В Compiler Development чате в телеге могут подсказать аналог llvm на графовых представлениях. Может быть он лучше для Эльбруса подойдёт. Там, естественно, не всё так круто, как в llvm, но может быть лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	573. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:55
	> В Compiler Development чате в телеге могут подсказать аналог llvm > на графовых представлениях. Может быть он лучше для Эльбруса подойдёт. > Там, естественно, не всё так круто, как в llvm, но может быть лучше. Спасибо, Андрей -- передал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 12:56
	Чтобы накатить патч, нужны исходники ядра. А кто те исходники хотя бы видел? Мишаня Шигорин, скажи честно, вот ты видел, или вы в альте тупо блоб пакуете?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (161), 05-Май-20, 14:48
	Я видел. Но там ректальное NDA (на лицензии в Северной Нигерии всем ...) подписывать заставили, с угрозой кучей кар.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	290. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Май-20, 17:54
	> А кто те исходники хотя бы видел? Эх, детский сад. Вот: http://packages.altlinux.org/kernel-source-4.9 Интересен в таком случае, разумеется, сам патч. Точнее, vendor tree (хотя я его в пакете оформляю именно патчем относительно вышеуказанного). PS re #313: грепать надо было не по patch, а по modification, глупый.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	313. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (119), 05-Май-20, 18:32
	Почитай в GPL, что называется исходным кодом. Подсказка: про патчи там ни слова нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	315. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+2 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 05-Май-20, 18:38
	... - Ой, папа, что это было?! - Море, сынок... - Где?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	693. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Май-20, 09:22
	О хоспадя... Сектанты, вы достали! Теперь ГПЛ является источником понятия «исходный код»?
	Ответить \| Правка \| К родителю #313 \| Наверх \| Cообщить модератору


	488. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	–1 +/–
	Сообщение от evkogan (?), 06-Май-20, 02:43
	Я правильно понимаю, что в выше указаном патча нет? Т.к. договор запрещает распространение. Именно для заключения этого договора и требуют ИП при продаже. Ну а лицензия, кто у нас соблюдает законы... Интересно когда найдется доброволец, который купит, получит код (правда я не уверен, что всем дадут), а потом разместит в инете. Причем все понимают, что если код давать больше чем в пару родных контор, то все от кого это и правда стоит прятать, давно этот код увидели или он им не интересен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #290 \| Наверх \| Cообщить модератору


	570. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+/–
	Сообщение от X5asd5 (?), 06-Май-20, 15:49
	> http://packages.altlinux.org/kernel-source-4.9 блин, ну вот опять это устаревшее ядро.. где поддержка io_uring ? где поддержка pidfd ? какого чёрта архитектуры нет в дереве https://kernel.org
	Ответить \| Правка \| К родителю #290 \| Наверх \| Cообщить модератору


	575. "Представлены новые материнские платы на восьмиядерном процес..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Май-20, 15:58
	>> kernel-source-4.9 > блин, ну вот опять это устаревшее ядро.. 4.19 ещё не шмог собрать (там какая-то локальная загадка), 5.4 пока пилят. > где поддержка io_uring ? > где поддержка pidfd ? Вы, кстати, для чего именно их применяете? Или "где блютуз"?.. > какого чёрта архитектуры нет в дереве kernel.org Опеннетовские стратеги не экспроприировали и не отнесли, наверное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору