| |
| |
| |
| 4.55, Аноним (-), 13:12, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Пентиум 1 поддерживается это 486 свернули.
Ну, э, тот же дебиан вроде таки i686 требует на x86-32, не? И потому на именно пентиуме - уже таки не взлетит, вроде. И даже если кернел живой, ок, а актуальный юзермод где брать? Или что делать с кернелом без нифига?
| | |
| |
| |
| 6.188, Аноним (-), 18:39, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Вопрос в том, где живой пентиум взять.
У меня где-то даже есть. В смысле, сам керамический кирпичик для туалета этой марки. Вроде должен быть живой, но мамку я куда-то уже дел, ибо даже если бы оно и работало - ну, э, фак, одноплатник с кредитку размером питаемый от usb жестко делает его - вообще совсем во всех номинациях, и вот зачем мне такое дино? Музей открыть? :)
| | |
| |
| 7.302, Аноним (155), 12:54, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
У меня-то есть вполне живой пентиум, комплект мамка супер сокет 7 (с AGP и SDRAM) + два камня (cyrix и intel). Но у меня и 386 есть, но мыслей-то водружать туда свежее ядро и в голову не приходит.
| | |
|
|
|
| 4.75, pic (?), 13:52, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Вообще Intel выдавал потуги об X86S, и где оно, это сокращение команд?
Snapdragon X Elite, а в следующем году Mediatek и остальные придут.
В плане повышения автономности работы устройств набор команд процессоров Intel пока не трогали.
| | |
| |
| |
| 6.87, pic (?), 14:05, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Кому нужны эти фикусы без совместимости с x86.
Intel предлагает совместимость через виртуализацию, есть статья на хабре.
| | |
| |
| 7.204, Аноним (193), 19:04, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> без совместимости с x86
Её на всех современных PC-под[д]елках давно отменили,
- убрав MBR и затем и вовсе BIOS, те же ДОС и любую ОС их требующих уже не запустить, - совместимости нет же. Windows/Mac/*NIX %LastVer% это ещё не x86.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.5, Аноним (284), 11:24, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +7 +/– |
Я не уверен, что на 40 мегагерцовых армах нынешний линукс будет хорошо работать. Если i486 дропнули, то чем арм лучше? А если тебе нужны виновные, посмотри лучше на тех, кто ржавчину и зависимость от шланга пропихивает.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (2), 11:42, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Но древне процессоре в роутере отлично работает. Я конечно понимаю что настоящая причина что надо больше золота. Но в этом нет ничего хорошего для пользователя.
| | |
| |
| |
| 5.211, Аноним (193), 19:11, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Нет не отлично, не отлично даже на НАМНОГО позжих - из-за прибитости уже почти всего Internet - к https сертификатам, и одновремнно прибитости браузеров с ними и серверами корневых списками(а, в ч.н. с LiveCD они я так понимаю и не обновляются) - к конкретной API Linux ядра...
Торвальдс су_ёныш вместе с корпораиями производителями оборудования - о всём позаболись что бы их пользователи были как белка в колесе...
| | |
|
| 4.51, Аноним (-), 13:06, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Но древне процессоре в роутере отлично работает.
А нафига тебе на нем распоследнее ядро? Заплатки ты будешь получать в slts ядро еще лет 10.
> Я конечно понимаю что настоящая причина что надо больше золота.
Настоящая причина что в ядре код, который даже проверить не на чем.
И ты при очередном изменении не можешь узнать что сломал какую-то древнюю железку.
> Но в этом нет ничего хорошего для пользователя.
Это прекрасно! Старый хлам должен замещаться, иначе развитие остановится.
Вас послушать, так все бы сидели за пузатыми текстовыми мониками и говорили "да намально всё, зачем что-то менять???"
| | |
| |
| |
| 6.86, Аноним (-), 14:04, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ещё один экстрасенс. Откуда ты взял что нет железок? Ничего кроме несите
> ваши денежки за этим не стоит.
И кто получатель этих денежек? КМК если у вас роутер с 40МГц процом, то вы и сами денег занесете кому-то совершенно добровольно. Чтобы немного более мощный экземпляр купить. Ну или что вы вон тем роутить собрались? Диалап? GPRS? Больше он не прожует тупо.
| | |
|
| 5.97, Аноним (97), 14:15, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Вас послушать, так все бы сидели за пузатыми текстовыми мониками и говорили "да намально всё, зачем что-то менять???"
Во всяких vi и emacs.
| | |
| |
| 6.226, Аноним (193), 20:12, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Так это же типичный для этой палаты диагноз.
Посмотрю на Office/Wold в тесктовом режиме [виртуального]терминала... И у кого тут диагноз?...
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.91, Аноним (-), 14:11, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> В том что поддерживаются только старые х86.
Во первых, бабки полученые цать лет назад им душу так то тоже не греют.
Во вторых, их тоже побустать норовят. Вплоть до покушений на x86-32 вообще совсем. Ибо у этого хлама - гнусных костылей и хаков еще на порядок больше, и они тоже так то всех задолбали, а пользователи вот этого вот барахла постепенно вымирают вместе с их столь же винтажным железом. В какой-то момент и за ними тоже придут. И вероятно с гораздо более большим ножом.
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (3), 11:21, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +9 +/– |
Старое должно уходить, ядро -- не append-only база дров. У компаний была куча времени на обновление своей допотопной рухляди.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (2), 11:40, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –5 +/– |
Сегодня старое это арм, а завтра старое это твой трехлетний амд. Окно овертона почитай что такое. Таким способом можно обманывать совершенно любых немамонтов.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| |
| |
| 5.359, Аноним (358), 02:18, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> На Фуксию.
А это вообще батискаф Титан так то - никто никогда не изучал как это плавает, будете первыми :). Вон там манагеры уже начали о чем-то догадываться и урезали проект.
| | |
|
|
|
| 2.123, Kuromi (ok), 14:56, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
 Главным апологетом концепции "старое должно уходить" являются производители "нового", причем у особо отбитых "новое" обновляется примерно каждые полгода.
Спору нет, железо не вечно и то или иное и правда со временем приходится менять, но есть такие производители, которые изначально закладывают что ты через год побежишь за новой моделью и ОЧЕНЬ удивляются\возмущаются когда ты этого не делаешь.
Экономика бесконечного роста, она такая, продажи должны расти, иначе инвесторы и акционеры испугаются и сольют акции за три копейки, а банки (у которых ты набрал долгов под залог своих акций) придут тебя рвать на куски.
| | |
| |
| |
| 4.260, Аноним (193), 00:34, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А под шумок можно кильнуть и наборы команд которые уже никто в диком виде не использует. Если кому сильно надо - старый компилер качнет.
Ври да не завирайся, он вырезке существующего и дропу поддержки в новом - ничем уже не поможет.
P.S.
Но, ситуация с бестиарием target'ов конечно неприятная но, тут уже вопрос маркетинга - хотят ли авторы бороться за каждого пользователя или сами оттолкнут их от себя к другим, включая не способствую переходу с и там уже дропнутого но уже установленного. Но, как видим бабло донатеров корпораций и не только - у них побеждает.
| | |
|
| 3.199, Хурдит (?), 18:54, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
>производители, которые изначально закладывают что ты через год побежишь за новой моделью
Примеры в студию, плс. Только кроме китайского подвала, пжалста.
| | |
| |
| 4.230, Kuromi (ok), 20:19, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>производители, которые изначально закладывают что ты через год побежишь за новой моделью
> Примеры в студию, плс. Только кроме китайского подвала, пжалста.
Ну в сфере андроидофонов - в общем-то все.
| | |
| |
| 5.314, Аноним (-), 17:46, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>>производители, которые изначально закладывают что ты через год побежишь за новой моделью
>> Примеры в студию, плс. Только кроме китайского подвала, пжалста.
> Ну в сфере андроидофонов - в общем-то все.
Лол, ты вообще андроид в руках держал?
Даже 5 летний бюджетник хаоми или моторолка тянет 17 или 18 LineageOS.
Пиксель обновляется 7-8 лет.
Никто не приходит с палкой и не бьет по рукам с телефоном.
| | |
| |
| 6.341, Аноним (355), 22:54, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
5 лет.. слов нет, с деградации человечества...
Для электроники без движущихся частей это - не срок вообще, и даже для с движущими ся - у меня вот ПК есть: уже почти 30 лет... полёт успешный, даже винчестер. У других - есть и под 40, и более. А, гарантия на чипы в ч.н.памяти - помниться была 100 лет у кого то, значит всё что меньще - заложенное исскуственное устаревание у всех других.
А, люди хотят что бы их вещи - им служили а, не они сами рабами... производителям и торгашам.
| | |
| |
| 7.375, ин номине патре (?), 18:25, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> 5 лет.. слов нет, с деградации человечества...
> Для электроники без движущихся частей это - не срок вообще
постоянно в пыльном кармане/сумке, при +40, при минус 40, влажные руки, влажные помещения, падения.
даже у влагозащищенного за несколько лет забивается пылью микрофон и динамик так и ничерта не слышно. и флэшка деградирует - всё начинает тупить. а так, тебе никто не мешает ходить с куском г-на 10 летним.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.187, MaleDog (?), 18:35, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Старое вполне может быть использовано для обучения. Оно тоннами валяется без дела и при этом в разы проще и дубовее нового. Так зачем покупать новое, когда можно использовать старое, особенно когда тебе не требуется весь функционал современного ядра. Может быть стоило изменить архитектуру, и максимально абстрагироваться от железа, чтобы и старое можно было поддерживать и новое добавлять? Это и бы "охладило тр***ние" современных производителей в пути к максимальному вендорлоку?
| | |
| |
| 3.197, Аноним (197), 18:51, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Старое вполне может быть использовано для обучения. Оно тоннами валяется без дела
> и при этом в разы проще и дубовее нового.
И где вообще валяется ARMv3...4 какой-нибудь? Вот даже чисто ради интереса даже? Абсолютный минимум который у меня нашелся - вундервафля с SATA у которой ARMv5, мне ее вообще нашару отдали. Но вот оно как раз DeviceTree based и на нее пока не покушаются как раз.
А если какая платформа до сих пор не на device tree - окей, бобик, натурально сдох. Совсем. Даже лапками уже не дергает.
| | |
| |
| 4.237, MaleDog (?), 20:30, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Кто у вас старое ядро с компилятором отбирает, м?
Ну т. е. новые платформы получат обновления и исправления безопасности, а пользователи старых страдайте? Пока они в основном ядре хоть есть шанс что кто-то распространит на старые сборки.
| | |
| |
| 5.239, User (??), 20:33, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Кто у вас старое ядро с компилятором отбирает, м?
> Ну т. е. новые платформы получат обновления и исправления безопасности, а пользователи
> старых страдайте? Пока они в основном ядре хоть есть шанс что
> кто-то распространит на старые сборки.
И LTS-версии тоже отберут?! Мерррзавцы.
Впрочем... если вам так нужна эта поддержка и бэкпорт - вы можете заняться ей самостоятельно... ну или заплатить тому, кто займется. Но... дайте угадаю... лапки?
| | |
|
|
|
|
| 1.9, nc (ok), 11:43, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Ну не знаю) Неужели эта поддержка такая сложная? Скорее всего в 99% случаев там должно быть просто "работает - не трогай"
Жалко же, мало ли всякого старого железа, на котором что-то работает или под которое энтузиасты могут что-то запилить.
| | |
| |
| 2.12, Bob (??), 11:50, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Зачем тащить весь хлам в мейнстрим? Пусть собирают и компилят на чуть более старом lts ядре.
Оно 10 лет актуальненьким по софту будет, бекпортят.
| | |
| |
| |
| 4.56, Аноним (-), 13:13, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– | |
> если у него только деградация функциональности
А где собственно деградация? То что хлам выкинули?
Так это не деградация, это наоборот - генеральная уборка и чистка кодовой базы.
Функциональности в ядро добавляют по самое не балуй. В каждой новости про новую версию ядро пару экранов новшеств. В том числе поддержка новых, актуальных железок.
| | |
| |
| 5.264, Аноним (193), 01:48, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Как же такие %censored% достали - тебе по русски говорят: а, нам нужна поддержка [и] старых, большинству из таких, учитвая цены "конкские" - важней даже поддержки самых новых(которые трудно назвать прогрессом - при выпиливании того же BIOS и порчи совместимости с немерянной кучей ОСей и в т.ч.и значит и ПО из слишком заточенных под них), так что если такой умный - иди сам компиляй ядро и любой линукс форкай под это, а то лезете со своими ручёнками шаловливыми везде.
| | |
|
|
| 3.20, nc (ok), 12:02, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Почему хлам? Есть железо с такими процессорами, оно работает. Зачем трогать?
Так и поддержку 32-битных систем однажды выпилят, а это огромный сегмент. Для многих задач 4 гига памяти более чем достаточно.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (71), 13:48, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Почему хлам? Есть железо с такими процессорами, оно работает. Зачем трогать?
А кто-то реально запускал там именно актуальные кернелы? И их столько лет не парило предупреждение что платформы не перешедшие на Device Tree будут выкинуты как мертвые? :)
> Так и поддержку 32-битных систем однажды выпилят, а это огромный сегмент. Для
> многих задач 4 гига памяти более чем достаточно.
Когда-то может и выпилят. Как перестанет исползоваться и поддерживаться желающими это юзать - так и будет той или иной платформе - амба. Не та которая ARMовская шина. Софт живет - пока есть те кто это разрабатывает и использует. Иначе это просто набор ненужных байтов.
| | |
| |
| |
| 6.106, Аноним (-), 14:34, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Ага загоним железной рукой в счастливое будущее.
Это имеет техническое обоснование - code reuse. В системах без Device Tree проблематично реюзать 1 и тот же кернел на эн девайсов, есть сложности с реюзом кода на похожие железки и проч.
Для каждой железки в "machines" висят отдельные шматки кода "спецом для этой железки". Без какого-то обобщения и унификации этого всего. Похожесть железок для дедубликации и унификации кода - весьма ограничена.
> Сейчас они загоняют арм, а потом и до тебя доберутся.
Есть способ этого избежать. Стать майнтайнером нужных железяк в Linux Kernel. Если кто хочет абсолютную халяву, без условий и соображений, ему - на городскую свалку. Там халявы много - и вообще совсем без условий. А вон те так, почему-то, не хотят у себя в проекте. Странно, да?
| | |
|
|
|
| |
| 4.72, Аноним (71), 13:49, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Собирать? Кому, мне??? Я лучше буду ныть в комментариях.
Ну тогда и новые кернелы тебе ни к чему :). Поныть можно что с ними, что без, какая разница?!
| | |
| 4.267, Аноним (193), 03:20, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Собирать? Кому, мне??? Я лучше буду ныть в комментариях.
Давай собирай, мы же посмотрим... как ты соберёшь выпеленное или минимум прекращённое поддерживаться в уже новых тоннах кусков кода - ядра и ПО...
| | |
|
|
| 2.23, Аноним (155), 12:07, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Скорее всего в 99% случаев там должно быть просто "работает - не трогай"
А как удостовериться, что оно работает?
| | |
| |
| |
| |
| 5.48, Аноним (2), 12:58, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Ну конечно, объявляешь что ты никого не нашел и выпиливаешь. А то что все есть и даже в проде твоё же дело выпилить. В новости ни слова нет что не нашли тестировщиков, но ты уже в своём воображаемом мирке все придумал. Вот что значит самодостаточный человек.
| | |
| |
| 6.52, Аноним (-), 13:09, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Так ты выпиливаешь и ждешь.
И тут из подвала вылазит тело и начинает вонять что у него всёсламалася!!111
Поздравляю, вы нашли тестировшика. А потом предлагаешь ему самому поддерживать платформу и смотришь как оно сливается)))
| | |
| 6.64, Аноним (155), 13:31, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
А эти вот, у которых в проде, сами тестированием заняться не хотят? Нет, конечно. Стандартное дай, ДАЙ.
Это как вой поднялся, когда прокрутку консоли выпилили (и вроде так никто на себя поддержку и не взял). Халявщики.
| | |
| |
| 7.107, Серб (ok), 14:36, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
 > Это как вой поднялся, когда прокрутку консоли выпилили
С этого места поподробнее, пожалуйста.
Я что-то упустил.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.270, Аноним (193), 04:40, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Ну так используй старое ядро для устаревшего железа, если так надо.
Кроме устаревания сертификатов всего к этому старому желеу обычно подключается новое... начиная с дисков, модемов и WiFi роутеров.
| | |
|
| 2.59, Аноним (59), 13:20, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Она стоит денег; на разработку и поддержку конторы скидываются не просто так, а потому что они на нём так или иначе зарабатывают. Из этого самым естественным и натуральным образом следует, что платить за поддержку музейных экспонатов в основной ветке ядра нет смысла. Энтузиасты могут заниматься этим самостоятельно.
| | |
| |
| 3.271, Аноним (193), 04:55, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Энтузиасты могут заниматься этим самостоятельно.
И сколько *миллионов человеко-часов* ты как энтузиаст(допустим для примера) готов лично выделить?...
Людям линукс - для других дел нужен...
И несравнимо проще тогда уж даже пусть и тоже устаревшей конкурента ОСью продолжать пользоваться, если говорить о PC.
И потому ничего удивительно что статистика у линусоидов даже 32 битные компы почти не видит, и даже по стим или по просто серверным статистикам - они же часто не для серфинга или вообще стоят в шкафу с устаревшей для игр виндой. А, тут на - (многими дистрами)режем уже даже 32-битные процы как неиспользуемые...
| | |
| |
| |
| 5.362, Аноним (355), 03:58, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Твое мнение ну очень ценно в этом вопросе, да. А, аргументця вообще верх идеала.
>> И сколько *миллионов человеко-часов* ты как энтузиаст(допустим для примера) готов лично выделить?...
>> Людям линукс - для других дел нужен...
> Пагади-ка, т.е. пользоваться они хотят, а пальцем пошевелить ради вещей которые нужны им - нет?
Конечно, у них своих дел по горло же. Для тебя это новость?... Ну теперь и ты вкурсе.
Ктому же, для них куда рациональней возмущениями стараться препятствовать выпиливанию того что им таки реально нужно, а не заниматся всю жизнь тем что им не свойственно.
| | |
|
|
|
| 2.130, Аноним (-), 15:03, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Скорее всего в 99% случаев там должно быть просто "работает - не трогай"
Если так, то ты и сам сможешь поддерживать это старьё для себя.
| | |
| 2.228, Аноним (228), 20:17, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Ну не знаю) Неужели эта поддержка такая сложная?
Ну иди возьми себе поддерку ARMv3 - расскажешь.
> Скорее всего в 99% случаев там должно быть просто "работает - не трогай"
Нет, не должно быть. Код и интерфейсы меняются и рефакторятся, и этот хлам тоже нужно менять, а потом тестировать.
> Жалко же, мало ли всякого старого железа, на котором что-то работает или под которое энтузиасты могут что-то запилить.
Так кто им мешает - 'git checkout @{20 years ago}' и пусть запиливают. Обычным людям они вообще не должны отсвечивать, не говоря уже о том чтобы явным образом оттягивать ресурсы и тормозить развитие.
| | |
|
| 1.13, Аноним (13), 11:52, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +10 +/– |
ну и где эти плакальщики с любимыми облезлыми псионами в лапах? идеальный же комп для линуксоида! экран 16 цветов, ком-порт, 32 мб рамы, цпу 200 мгц - всё как мы любим! такие пользователи очень нужны сообществу!
| | |
| |
| |
| |
| 4.167, Аноним (-), 17:50, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +5 +/– | |
> ПауерПС видело ещё меньше народа. Но поддержку пауерпс никто не выкидывает мистика?
Возможно программеры из ядра громко спросили "от этот копролит кому-то нужен?"
И им ответили "Да!".
А потом они спросили "А поддерживать его кто будет?"
И им ответили "Мы будем поддерживать"
| | |
| |
| |
| 6.241, Ононимус (-), 20:43, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Так и в сабже только спросили. Никого ещё никуда не выкинули.
Именно. А стонов в комментах как будто у них еще и старые ядра отобрали.
Что самое смешное, никто не пойдет в ту рассылку и не начнет сыпать аргументами почему именно его некрохлам нужно тянуть дальше. Потому что кроме оскорблений и приступов паранои у аргументов особо и нет, и какой-нибудь мейнтейнер заткнет их с полуслова.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.68, Аноним (-), 13:43, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Вот блин наплодили несовместимых рахитектур.
> То ли дело x86.
Это видимо сарказм такой - учитывая что там тоже древности под риском дропа уже? Вплоть до идей грохнуть x86-32 вообще совсем, целиком, во всех ипостасях :)
| | |
| |
| |
| |
| 5.275, Аноним (193), 05:16, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Лучше сразу и 64бит, т.б.тоже как подустаревшую уже, чтобы стимулировть желания к 128... Впрочем, есть куча способов других, начиная с SSE10-100-500 безвариативно поддерживаемой, как ныне SSE для 686... новые Wayland/X10-100-500 и т.д. Да пока ещё не все средства грабежа подгонянием тратится израсходовали.
| | |
|
|
| 3.296, Bottle (?), 10:30, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Так 32 бита уже давно мертвы. Сейчас никакой софт его не поддерживает.
Только всякие маргинальные "антифашисткие" дистры вроде антикса поддерживают 32 бита.
| | |
| |
| 4.434, aegoroff (?), 21:42, 06/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Так 32 бита уже давно мертвы. Сейчас никакой софт его не поддерживает.
совсем нет - многие роутеры до сих пор на 32 битных процах
| | |
|
|
| |
| 3.118, Аноним (-), 14:53, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Напомни-ка, какой там стандартный кросплатформенный метод отключения A20 gate?
И да, сейчас бы в 2024 году париться отключением 20-й линии адреса... на шине... которой уже давно нет :))). Ибо из проца совсем другие шины уже вывешиваются.
| | |
| |
| 4.134, пше (?), 15:15, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Как же хорошо что современные процессоры не тянут за собой легаси 50-летней давности. И шины оперативной памяти у них тоже нет, а адреся передаются по святому духу.
| | |
| |
| |
| 6.153, пше (?), 16:10, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Естественно сейчас в сокете нету 20 ножек, подключенных напрямую к буферному регистру в ядре. И обращения к адресному пространству проходят через MCU, который может хоть шифровать данные на лету, хоть вообще работать без оперативной памяти, исполняя код напрямую из SPI-EEPROMа, подключкнному к PCH, а стек хранить в L3.
Но мы сейчас говорим не про конкретное железо, а про архитектуру, предоставляющую универсальную абстракцию. И в этой архитектуре до сих пор существует понятие той-самой 20-битной шины, котрой уже давно нигде нет. При разработке загрузчика или ядра у тебя не получится закрыть глаза и сказать что "её нет". Потому что иначе оно не запустится. Самой шины физически-то уже давно нет. Но вот проблемы, вызванные её наличием, x86 продолжает тянуть за собой до сих пор.
| | |
| |
| 7.156, Tron is Whistling (?), 16:48, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
В последних процах вообще выпилили - неотключаемо.
Методы включения остались всё те же - BIOS, KBC, 92h.
Несовместимые окаменелые мамонты - да, были, но тут у армов можно гораздо больше и таких слонов нарыть, что закачаешься.
| | |
|
| 6.178, Аноним (180), 18:11, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Вот именно той шины - у них вообще совсем нет.
На том уровне с которым работает системный программист с ассемблерными мнемониками, ничего не поменялось, кроме разве что UEFI, а не ручного перехода в PM через включение A20, gdt и т.п.
| | |
| 6.276, Аноним (193), 05:20, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Эти ритуалы с A20 существуют - только ради ритуалов, по сути уже. Никакого физического смысла за этим действом в современном компе не стоит в принципе.
Тоже самое было уже 30 лет назад... и ничего - только вам это мешает, а вот всем остальным пользователм - очень полезна всеголишь обратная совместимость.
| | |
|
|
| 4.183, Аноним (180), 18:14, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> на шине... которой уже давно нет
Физически её может давно и нет, но с токи зрения программиста не поменялось вообще ничего. Если это не UEFI.
| | |
| |
| 5.207, Аноним (328), 19:05, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Физически её может давно и нет, но с токи зрения программиста не
> поменялось вообще ничего. Если это не UEFI.
С точки зрения системного программиста - этот хлам трогают в 1 месте, на правах ритуала, и потом валят в protected mode даже в бутлоадерах всяких уже. Дабы не иметь дел с фекальями мамонта.
Более того. Режим BIOS в современных компах тоже эмуляция. А интел грозился его и вообще совсем - того уже. Так что этим системным программистам и абстракциям - недолго осталост.
| | |
| |
| 6.277, Аноним (193), 05:23, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Похоже кто то тут из конкурентов интела... то то много высрал на самую драгоценность x86 и ранее MS OS - обратную совместимость с ПО.
| | |
| |
| 7.331, Аноним (418), 20:58, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Похоже кто то тут из конкурентов интела... то то много высрал на
> самую драгоценность x86 и ранее MS OS - обратную совместимость с ПО.
Да не, похоже тех самих задолбало возить этот прицеп :)
| | |
|
|
|
| |
| 5.279, Аноним (193), 05:35, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Легко, 1) бросать жалко - дело всей жизни
2) Чем ему ещё заниматься - не опускаться же до создания новомодных ИИ свистелок...
3) замены нет одна безтолочь... ещё же и Python, с Java и C# в ядро притащите.
4) А, оно и так уже еле телепается а, то вообще будет ползти броско.
| | |
|
| 4.214, Аноним (214), 19:14, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>И да, сейчас бы в 2024 году париться отключением 20-й линии адреса
Из x86_64 реальный режим пока ещё не выпилили. После сброса он в реальном режиме.
PS Intel заявляла, что разрабатывает архитектуру x86S без совместимости с прошлым, но это когда ещё будет.
| | |
| |
| 5.232, Аноним (-), 20:23, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Из x86_64 реальный режим пока ещё не выпилили. После сброса он в реальном режиме.
Во первых X86S собирался стартовать сразу в 64 битном. Во вторых - вон то таки не факт, особенно на AMD новых, где PSP сперва dram training делает и поляну готовит - а потом ресет у x86-64 отпускает, засетапив его работать. Это по моему уже не в real mode по дефолту, но для совсем легаси - может и в него свалить. Boot sequence новых AMD совсем не тот что вы могли себе вообразить.
> PS Intel заявляла, что разрабатывает архитектуру x86S без совместимости с прошлым, но
> это когда ещё будет.
Она уже по сути разработана и совместимость с BIOS они уже покушаются - прибить. Видимо в том числе и поэтому.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.74, Аноним (71), 13:51, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> и куда теперь девать старый телефон?
У вас был старый телефон на линухе, попадающий под вот это вот? Это что за модель такая вообще могла бы быть?! Даже чисто теоретически?
| | |
|
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 2.117, Аноним (117), 14:50, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Дожили, теперь опеннетовцы не дают разрабам даже удалить дублирующий код. Им не важно что драйвер ext4 обратно совместим с ext2/ext3
| | |
|
| 1.39, Аноним (40), 12:40, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Прикладуху тянут 10 лет,поддержку в ядре 20. Ясно-понятно.Надо будет в роспотребнадзор наябедничать,чтобы просрочки на полках магазинов не было.D
| | |
| |
| 2.44, Аноним (37), 12:52, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Всего лишь 20 лет. Считай, только вышла железка, и уже не поддерживается. Запланированное устаревание изо всех щелей.
| | |
| |
| 3.221, _ (??), 19:50, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Всего лишь 20 лет.
Всего лишь 20 лет ___после_завершения_выпуска___. Имейте совесть ононимы, вы даже у себя дома чаще полы моете!
... или нет?! 8-О
| | |
| |
| |
| |
| 6.303, Аноним (155), 13:01, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Анон, проверено: если ты соберёшь весь хлам из дества, в детство ты всё равно не вернёшься и трава зеленее не станет. Это не время было интересное, это тебе всё в новинку было.
| | |
| |
| 7.305, Аноним (-), 13:23, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Анон, проверено: если ты соберёшь весь хлам из дества, в детство ты
> всё равно не вернёшься и трава зеленее не станет. Это не время было интересное, это тебе всё в новинку было.
Ну возможно собирание того хлама и настройка ему будет в новинку.
Плюс это возможность попасть в какое-то меньшинство - напр клуб любителей старичков.
А там можно повысить себе ЧСВ, чваниться на тех кто себе позволяет менять железо раз в пять-десять лет, ну и тд
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.57, Александр (??), 13:13, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
По моему пора создавать новую ветку для свежего оборудования. Ядро значительно похудеет и избавится от многих багов. Создать последнюю ветку 7 для поддержки до 2024 года к примеру, а с 8 все новое железо.
| | |
| |
| |
| 3.103, Аноним (97), 14:27, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
А сами дрова вынести за пределы ядра и пусть оно с ними только через этот API взаимодействует, а не держит у себя в кишках. Блин, это же винда получается или полуось, мир её праху (там ядро работало в Ring0, а дрова в Ring1).
| | |
| |
| 4.127, Аноним (-), 14:59, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А сами дрова вынести за пределы ядра и пусть оно с ними
> только через этот API взаимодействует, а не держит у себя в
> кишках. Блин, это же винда получается или полуось, мир её праху
> (там ядро работало в Ring0, а дрова в Ring1).
Если учесть что даже сам интел уже хочет покилять это в пользу только kernel и user в X86S, насколько я помню, с аргументом "никто все равно не юзает"... в общем, прах к праху :)
| | |
| |
| 5.164, Аноним (97), 17:36, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
В винде дрова всегда работали в Ring0, насколько мне известно. Но частью ядра они не являются и потому даже на Win11 будет работать куча дров от висты, вышедшей почти 20 лет назад. Но это же винда клятая, а мы не такие как вся эта серая масса, потому будем стоя на лыжах в гамаке и обязательно вверх ногами.
| | |
| |
| 6.209, Аноним (328), 19:10, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> В винде дрова всегда работали в Ring0, насколько мне известно.
И и линухе тоже. И во всех ныне живых ос аналогично. А на других архитектурах есть разве что супервизор, гипервизор да юзер. И все права в системе. ЧСХ интель гипервизоры не угадал и пришлось костылить отдельно.
> Но частью ядра они не являются и потому даже на Win11 будет работать
> куча дров от висты,
Смотря что считать за часть ядра. Они в том же регионе памяти с теми же правами. И вы в вашем праве показать как винда на ARMv3, 4, 5, ... вообще работает, если уж мы о птичках.
> масса, потому будем стоя на лыжах в гамаке и обязательно вверх ногами.
Ну вот вы с вашими лыжами и покажите как винда сабжевое железо поддерживает. Не, блабла про какое-то другое железо - не катят.
| | |
| |
| 7.281, Аноним (193), 06:31, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
1) Так она и не поддерживала... Впрочем, в этом тоже не идеал.
2) Речь была про другое.
> И во всех ныне живых ос аналогично.
Hurd*Linux/BSD? Не неслышал. Но, кому они нужны? - итак всё работает, а когда нет - всёравно ничего не поможет.
| | |
| 7.295, Аноним (97), 10:28, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> И вы в вашем праве показать как винда на ARMv3, 4, 5, ... вообще работает, если уж мы о птичках.
Разговор вообще-то был про X86 и из контекста это очевидно.
> Ну вот вы с вашими лыжами и покажите как винда сабжевое железо поддерживает. Не, блабла про какое-то другое железо - не катят.
Мне оно надо? Хотя валяется в столе Lumia 520 Dual SIM, у которой на борту Qualcomm Snapdragon S4 Plus MSM8227 и десятая винда (покупался с 8, но потом апгрейд прилетел), это ARMv7.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.92, Аноним (78), 14:11, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
По моему для такого придумали концепцию микроядра. Где ядро не должно ничего значит про существование дров. А дрова десятилетиями работают с любым новым ядром.
| | |
| |
| 3.124, Аноним (-), 14:57, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> По моему для такого придумали концепцию микроядра. Где ядро не должно ничего
> значит про существование дров. А дрова десятилетиями работают с любым новым ядром.
А на практике все пришло к "нет дров, десятилетиями". Красиво было на бумаге, но забыли про овраги :-)
| | |
| |
| |
| 5.147, Аноним (-), 15:41, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Это во фряхе дров нет.
Да и хрен с ней. А в какой-нибудь совсем васян-ос нет и того что у них есть. Не аргумент за архитектуру.
> А в микроядре микроядра нет. Но это пока что.
Чего-чего? Это как? Микроядро как раз самая простая часть этого балета. Потому что нихрена не умеет. А вот дальше Зоркий Глаз начинает замечать что с этой парадигмой, кажется, была какая-то подстава... не, если вам полтора драйвера на все надо, как с ME, и перфоманс похрен, может даже и прокатить, конечно. Но если что-то сверх того... эээ... упс... вон там Hurd, вон там Minix, ну и где их офигенная поддержка железа?! Им обеим лет больше чем Linux. Ибо первая версия Linux была написана под Minix, с коментом "wouldn't be as big and professional as Hurd".
| | |
|
|
|
|
| 1.81, Аноним (214), 14:00, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>stm32f4/f7/h7 - микроконтроллеры без MMU, сопровождение в ядре продолжается и имеются активные пользователи.
Мягко сказано "имеются".
| | |
| |
| |
| 3.143, Аноним (138), 15:36, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Да уже давайте сразу отымели всех владельцев арм процессоров.
И тут амазон такой, с своими 96-ядерными ARM - отыметь 500-фунтовую гориллу?! Дескать, подходите ближе, ближе, ща вам будет мастеркласс... :))
| | |
| |
| |
| 5.213, Аноним (328), 19:13, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> И потом все эти 96 ядер сразу дропают без права на восстановление.
Ну когда-то и их конечно дропнут. Вопрос в том доживете ли вы до этого момента вообще, чтобы им насладиться. Потому что в данный момент это - топчик. С EPYC'ом рубается. А депрекейтнут его соответственно годков через 20, не раньше.
| | |
|
|
|
|
| 1.85, commiethebeastie (ok), 14:03, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
 >ARMv7-M
>Предлагается удалить поддержку ARMv7-M в 2027 году, спустя 10 лет, после прекращения разработки
>stm32f4/f7/h7
>Вопрос удаления планируют рассмотреть в 2026 году.
Разные люди писали?
| | |
| 1.98, Мальчик Бананан (?), 14:18, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Конкретно на это железо глубоко пофиг. Я не то что в глаза его никогда не видел, даже не слышал о нём. Но вот тенденция нехорошая. Где гарантия, что x86 не дропнут завтра\послезавтра? А такого железа ой как много.
| | |
| |
| 2.159, Аноним (157), 16:52, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Продажи ПК сокращаются. Производителям надо будет как-то выкачать денег из хомячков. Пока что их зомбируют на то что железо надо покупать каждый год. А то не мощщ особенно на ватт. Что это значит хома понять не в состоянии, но идёт в магазин.
| | |
| |
| 3.225, hohoho (?), 20:10, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Как раз хому дурачить не надо ибо цикл обновления железа диктует фпс.
А адептов коры дуба не проведёшь так просто, нужно долбать ядро.
| | |
|
| 2.235, User (??), 20:29, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Ага. И старые ядра отберут, негодяи! Всем ведь ясно, что это железо 20+ летней давности "выдержанное, настоявшееся, проверенное временем"(ТМ), а у софта - есть только одна версия - ПОСЛЕДНЯЯ и без ядра 7.28 всесломаицца!!!111
| | |
|
| 1.195, Ilya Indigo (ok), 18:49, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Немного оффтоп.
Про ARMv9 вообще что-то слышно?
Несколько лет назад его нахваливали, мол сделают там масштабируемый аналог AVX и многое другое, но сколько лет прошло, ни слуху ни духу, а актуальные ARM процессоры до сих пор на архитектуре aarch64.
| | |
| |
| 2.236, Аноним (236), 20:30, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> многое другое, но сколько лет прошло, ни слуху ни духу, а
> актуальные ARM процессоры до сих пор на архитектуре aarch64.
Aarch64 это такое же собирательное название 64-бит ARM как AMD64 или x86-64 - собирательное название 64-битных x86. Без уточнения какой там AVX они поддерживают при этом.
| | |
|
| 1.206, Аноним (206), 19:04, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Проблема электроники в том что чипы не так быстро "обновляются", хоть это и как-то некорректно по отношению к электронике. У них как правило свои задачи и свои пользователи. Вам может быть смешно, а я вот очень старую электронику в домашнем применении использую. Просто потому что знаю как, а работа с этим не связана.
| | |
| |
| 2.216, Аноним (180), 19:22, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– | |
Работа разная бывает. Можно и на i386 работать в Word\Excel 95 под Windows 95. Так же куча CAD софта, музыкального тоже. В общем, всё, что не связано с видео и интернетом пойдёт на любой древней машине с SVGA монитором.
Где-то на гитхабе видел телеграм клиент под Windows 3.11 написанный на Delphi и он даже работал.
| | |
| |
| 3.234, Аноним (236), 20:28, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Windows 95. Так же куча CAD софта, музыкального тоже. В общем,
> всё, что не связано с видео и интернетом пойдёт на любой
> древней машине с SVGA монитором.
Что-то мне подсказывает что ваша эффективность в ТЕХ кадах и с тем сетапом будет, скажем так, значительно хуже чем у вон тех, с более современным софтом на современном железе.
> Где-то на гитхабе видел телеграм клиент под Windows 3.11 написанный на Delphi
> и он даже работал.
Будет очень прикольно если эта пакость однажды забудет толкнуть очередь сообщений окон :)
| | |
| |
| 4.243, Аноним (243), 20:47, 01/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Что-то мне подсказывает что ваша эффективность в ТЕХ кадах и с тем сетапом будет, скажем так, значительно хуже чем у вон тех, с более современным софтом на современном железе.
Какая взаимосвязь? Вы же понимаете, что автор комментария имел ввиду работу на версиях софта, которые соответствуют эпохе того железа? Или в то время хуже чертили? А ничего что золотая эпоха освоения космоса вообще была во времена кульманов и карандашей? Зато сейчас каждый год новые айфоны с тиктоками несмотря на "производительность".
| | |
| |
| |
| |
| 7.400, _ (??), 08:22, 04/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Фалконы - реюзабельные к тому же. Это обвалило стоимость запусков - в разы!
Трепло! :) Как был кило на низкой орбите $10К так и остался $15K :)
Но вам теперь не закажут - и в этом главная секретная технология Маска :)
> Сделав спутники из штучной пафосной фигни - ну разве что не ширпотребом.
Трепло :) В 80 прошлого века разогнали этот контейнер, там и без маска 19 тысчь объектов крутилось.
>Так что Маск смог загнать на орбиту ТЫСЯЧИ спутников для себя любимого. Покрыв интернетом - весь шарик.
Зачем ему покрывать интернетом весь шарик? Он и так оптикой обплетён по самые помидоры...
А вот DoD-у очень интересно управлять дронами в е**нях и внезапно! у Маска появились заказы, хотя продажи терминалов доступа - курам на смех, покраску одной ракеты не окупят :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.233, Ононимус (-), 20:23, 01/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
С некро-арм понятно, их нужно было еще лет пять назад закопать.
А что по IA-32? Ими вообще кто-то пользуется? Может тоже их тоже пора дропать?
| | |
| |
| |
| 3.307, Аноним (328), 15:30, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Книга "Линукс для хакера", автор Михаил Флёнов. Он пишет, что у него на старом железе с Линуксом крутится файловый сервер.
| | |
| 3.309, Аноним (-), 15:43, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
В нулевых и десятых годах Майкрософт для каждой новой выходящей версии Windows OS регулярно повышал требования к апаратному обеспечению. Это была типичная политика "запланированного устаревания", все производители бытовых устройств тоже так поступают. Такая политика повышает продажи нового оборудования. Это выгодно.
В противовес этому, критикуя Винду некоторые линуксоиды говорили, что "а вот на старом железе Линукс идеально работает". Люди работающие на экосистему GNU/Linux никогда не ставили цель "запланированного устаревания оборудования", а если вдруг железо для ядра устаревает, значит оно действительно материально устаревает.
| | |
|
| 2.288, leap42 (ok), 08:26, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Это же только для новых ядер. Возьмите 7-ми летний проц, поставьте туда грядущий RHEL10 (или клон) и пользуйтесь ещё 10 лет. Если вам нужно запускать новые ядра на железе, которое вообще не потянет современные задачи (ну 10-15 лет ему уже), то и поддерживайте это дело сами.
| | |
| 2.290, Аноним (-), 08:54, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Линукс для старого железа
Ну так для старого, а не для древнего окаменевшего копролита!
> говорили они
А кто такое говорил?
Может Торвальдс? Что-то не припоминаю...
Или кто-то из мейнтейнеров? Вроде тоже нет...
Кто же это был?...
Может местные бомжистые васяны? Вот тогда с них нужно требовать поддержку!
| | |
| 2.308, Аноним (180), 15:36, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Линукс для старого железа
Не, для старого железа openbsd и netbsd. У меня целый парк железа от 386 до мака на powerpc. Везде стоит openbsd кроме пары компов с windows 95 для ретрокодинга под delphi и vb6.
| | |
| |
| 3.346, Аноним (347), 23:10, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Не, для старого железа openbsd и netbsd. У меня целый парк железа
> от 386 до мака на powerpc. Везде стоит openbsd кроме пары
> компов с windows 95 для ретрокодинга под delphi и vb6.
А ARMv3/4 - есть? Или как обычно сравним теплое с мягким и сделаем какие-то выводы?
| | |
|
|
| 1.294, Аноним (319), 10:22, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
Ну то есть sheevaplug, который спокойно себе работал, улетит на помоечку. За ним выкинут ещё работавшие raspberry. А под конец не постесняются убить и ТВ-приставки с телефонами, ведь каждый знает, что на ARM-устройстве должно, просто обязано быть больше четырёх гигабайт оперативной памяти и 64-битная ОС. Ну типа прогресс и 64 бита, вы поняли? А то раст запускаться не будет и выпадать в OOM - зачем вам такое устройство, на котором не запустится даже hello world?
| | |
| |
| 2.300, Loki13 (ok), 12:08, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
 >А под конец не постесняются убить и ТВ-приставки с телефонами
У тебя и правда до сих пор обновляются древние ТВ-приставки и телефоны? ТВ-приставки обновляются в лучшем случае пару лет с момента выпуска, а такое железо никто не выкидывает и не будет. Старые прошивки никто вроде не отнимает, да и старые ядра тоже.
| | |
| |
| 3.317, Аноним (319), 18:16, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
>У тебя и правда до сих пор обновляются древние ТВ-приставки и телефоны?
Ты не поверишь, но в мейнлайне до сих пор шлются патчи для rk3066 к тому же u-boot.
| | |
| |
| 4.320, Аноним (-), 18:20, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>У тебя и правда до сих пор обновляются древние ТВ-приставки и телефоны?
> Ты не поверишь, но в мейнлайне до сих пор шлются патчи для rk3066 к тому же u-boot.
Ну так пусть шлют патчи для всего вышеперечисленного хлама.
Они же только представили план.
Заодно сейчас можно посмотреть сколько народу захочет мейнтейнить "супер нужные архитектуры"
| | |
| 4.345, Аноним (347), 23:09, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ты не поверишь, но в мейнлайне до сих пор шлются патчи для
> rk3066 к тому же u-boot.
Это все же ARMv7, который armhf ABI может, обладает FPU и проч, device tree для железок на нем опять же есть. Так что с ним сильно меньше мучений при сильно большем числе железок с живыми юзерями.
| | |
|
|
|
| 1.297, Аноним (319), 10:32, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>stm32f4/f7/h7 - микроконтроллеры без MMU, сопровождение в ядре продолжается и имеются активные пользователи. Вопрос удаления планируют рассмотреть в 2026 году.
Очевидно же, микроконтролёр теперь обязан быть с MMU. А то как же без него?
| | |
| |
| 2.343, Аноним (-), 23:01, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Очевидно же, микроконтролёр теперь обязан быть с MMU. А то как же без него?
Идея запускать Linux на вот именно микроконтроллере - достаточно спорная.
Во первых, стоит тот МК примерно как недорогой апликушник. И все равно придется внешнюю память и проч донавесить.
Во вторых, без MMU система и правда получается хлипкая, ограниченная, и тому что задумано как нормальная многозадачка - требуется дофига костылей если MMU нет.
TL;DR: микроконтроллеры в конечном итоге все же немнго не для этого. Если кто ухитрился сбить автомобилем вертолет - ну, круто, но это довольно нишевое "пво" все же.
| | |
|
| 1.298, Аноним (319), 10:35, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>часть представленных для удаления CPU уже не поддерживается в свежих ветках GCC
Казалось бы, за столько лет заигрываний с s-выражениями они бы могли сделать так, чтобыы поддерживать armv7 можно было по минимуму, но, похоже, тут как с xorg - все разработчики уже давным давно на коротком поводке и от GNU у GCC осталось только название.
| | |
| |
| 2.312, Анонимусс (-), 17:28, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> они бы могли сделать так
Могли бы. Но... зачем?
> все разработчики уже давным давно на коротком поводке
> и от GNU у GCC осталось только название.
Хаха, "на третий день Зоркий Глаз заметил..."
Давно уже! Ты посмотри на список GCC steering committee (gcc.gnu.org/steering.html) и посчитай сколько участников "проспонсированы"
| | |
| 2.313, Аноним (-), 17:42, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Казалось бы, за столько лет заигрываний с s-выражениями они бы могли сделать так, чтобыы поддерживать armv7 можно было по минимуму, но, похоже, тут как с xorg - все разработчики уже давным давно на коротком поводке и от GNU у GCC осталось только название.
Хм, а наличие ГНУ в названии должно означать "мы тянем бесполезный старый хлам, тратим время на поддержку, тестирование и тд" ?
Хотя ГНУ-Хурд именно так и выглядит 🤔
Ты поднял отличный вопрос, мой недалекий друг!
| | |
| 2.344, Аноним (347), 23:06, 02/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Казалось бы, за столько лет заигрываний с s-выражениями они бы могли сделать
> так, чтобыы поддерживать armv7 можно было по минимуму,
ARMv7 полностью поддерживается распоследними GCC, и в -A и в -M профайлах и нет никаких планов это удалять в обозримом будущем.
P.s. как говорится, и упаси перепутать хиппи и толкиениста. А также ARM7 и ARMv7... :)
| | |
|
| 1.301, Аноним (301), 12:32, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
 И что теперь делать администраторам подкроватных серверов на базе малинки и прочих одноплатников.
Это же весь храбр и опенет вымрет
| | |
| 1.321, fidoman (ok), 18:29, 02/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +/– |
 Се ля ви, для каждой железки надо сохранять последний дистрибутив, который на ней работал, но не просто работал, но под него ещё и собирались последние драйвера от производителя. Если под ту же десятку обычно прокатывают драйвера от семёрки (от висты уже нет), то с линуксом хрен, хедеры меняются постоянно.
Т.е. скорее всего всё это упомянутое железо давно в пролёте, просто потому что под свежие ядра драйвера не собрать.
| | |
| |
| 2.366, Аноним (155), 09:04, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Если под ту же десятку обычно прокатывают драйвера от семёрки (от висты уже нет)
На видеокарты от висты прокатывают, на звук даже от XP заводил (Vortex 2).
| | |
| |
| 3.373, commiethebeastie (ok), 17:33, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Если под ту же десятку обычно прокатывают драйвера от семёрки (от висты уже нет)
> На видеокарты от висты прокатывают, на звук даже от XP заводил (Vortex
> 2).
Так прокатывает, что после обновления десяточка уходит в вечный переботинок.
| | |
| |
| 4.381, Аноним (-), 20:01, 03/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Так прокатывает, что после обновления десяточка уходит в вечный переботинок.
А вон там сельпошники с древним железом апгрейднули икспу до семеры как-то. Поддержка железа офигенная получилась - поимели "стандартный VGA адаптер" с 5 FPS, так что даже интернет браузить мучение, и звук - только в 1 ухе. Ну вот что-то с детекцией разъемов в обычном, казалось бы, рыгалтеке - не срослось. А так то в винде конечно офигенная поддержка железа :)).
| | |
|
|
|
|
