The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..., opennews (ok), 01-Фев-12, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Фев-12, 21:18 
> Не пойму, зачем нам такая НПП , которая как собаке пятая нога

Такая -- безусловно, ни к чему.  Как и двуглавому орлу -- пятая шляпа.

> и не совместимая ни с кем и ни с чем?

И такая тоже.

> Форк редхата, да так, что бы разрабы их там не обиделись,
> это и есть самое лучшее на сегодня.

1) для кого?
2) так их сейчас две штуки достаточно живых есть.

> А то еще 100 лет будем тот же паралелз и прочих крупных
> и не очень российских разрабов заставлять сапортить НПП

Вообще-то история показывает, что работать вместе можно и не заставляя.  По медицинскому проекту вон очередной пример наблюдается ;-)

> Ну и бабло из бюджета  при этом не следует брать в
> таких масштабах, что как будто все пилилось с нуля.
> За такое надо сразу по шапке надавать.

Именно.

PS 2 "тоже Аноним": у альта всё-таки был сделан форк форка редхата, что уже лет шесть как малорелевантно само по себе...

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 07:56 
>> Не пойму, зачем нам такая НПП , которая как собаке пятая нога
> Такая -- безусловно, ни к чему.  Как и двуглавому орлу --
> пятая шляпа.

Михаил, Вы тут за компанию не пристраивайтесь. Вас эта НПП не коснется, ибо она для России.

> PS 2 "тоже Аноним": у альта всё-таки был сделан форк форка редхата,
> что уже лет шесть как малорелевантно само по себе...

То есть вы прямо вот от Red Hat ну никак не зависите? Попробуйте честно ответить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Фев-12, 15:51 
Вообще-то в данной ситуации важнее не близость к РедХату, а объем изменений, внесенных в процессе локализации (которая отнюдь не сводится к переводу и замене логотипов).
У Альта этот объем работы проделан. В НПП он в лучшем случае планируется.

Насчет усиленно муссируемой "независимости": нет в России команды, готовой поддерживать свой дистрибутив Линукс в случае полного разрыва с сообществом оригинала. Мериться нечем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Фев-12, 20:09 
> Насчет усиленно муссируемой "независимости": нет в России команды, готовой поддерживать
> свой дистрибутив Линукс в случае полного разрыва с сообществом оригинала.

Идею подобной "независимости" я, честно говоря, тоже с трудом понимаю.  Может кто-то из альтовцев пояснить?

Сертификация, поддержка - подобного не оправдывают.  Возможно (хотя совершенно необязательно), потребуется некоторый минимальный набор пакетов, которые ну ни в какую апстрим не хочет собирать "как нада" (тм).  К примеру, включение какого-нибудь алгоритма шифрования в openssl.  Зачем еще (помимо клевой картинке для рабочего стола)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Фев-12, 20:52 
Прям как неродной!... "На случай ядрёной войны", "наконец, с трупа".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 03-Фев-12, 08:43 
Да нет, рациональное зерно в ней есть - например, компьютерам, применяющимся в ФСБ, нежелательно иметь программы или драйвера, "улучшенные" АНБ. Грубо говоря.
То, что сейчас, возможно, так и есть (с виндовскими-то блобами) - неважно, проект для того и затеян, чтобы все, что давно запущено, стало "прямее".
Но у нас, с руководящими дилетантами, проблемы формулируются (а потом и решаются) так, что рациональное теряется напрочь, подмененное невозможным - это как раз применительно к "независимости".
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Фев-12, 02:38 
>> Насчет усиленно муссируемой "независимости": нет в России команды, готовой поддерживать
>> свой дистрибутив Линукс в случае полного разрыва с сообществом оригинала.

Как уже написано -- это утверждение пораженцев.  Впрочем, что с них взять, кроме того, что осмелились сдать.

> Идею подобной "независимости" я, честно говоря, тоже с трудом понимаю.
> Может кто-то из альтовцев пояснить?

В случае применения, скажем, международных санкций наличие автономно выпускаемой и поддерживаемой техники (включая гражданские машины) может оказаться ценнее доступности сколь угодно комфортных седанов с одним важным условием: фирменные запчасти и ТО.

> Возможно (хотя совершенно необязательно), потребуется некоторый минимальный набор
> пакетов, которые ну ни в какую апстрим не хочет собирать "как нада" (тм).
> К примеру, включение какого-нибудь алгоритма шифрования в openssl.

Это уже форк, а когда он есть -- таких "возможных" вещей начинает обнаруживаться всё большее количество.  Люди-то разные, и далеко не всегда есть пара годков убедить половину debian-devel@ в том, что вот так -- разумно (по крайней мере для полутораста миллионов человек).  Схожее и с редхатом, только призма коммерческая.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Фев-12, 02:25 
>>> Не пойму, зачем нам такая НПП , которая как собаке пятая нога
>> Такая -- безусловно, ни к чему.  Как и двуглавому орлу -- пятая шляпа.
> Михаил, Вы тут за компанию не пристраивайтесь. Вас эта НПП не коснется,
> ибо она для России.

Предлагаю согласиться с тем, что я сам разберусь -- что меня касается, а что нет.

>> PS 2 "тоже Аноним": у альта всё-таки был сделан форк форка редхата,
>> что уже лет шесть как малорелевантно само по себе...
> То есть вы прямо вот от Red Hat ну никак не зависите?
> Попробуйте честно ответить.

Я знаю, что вот эти пакеты происходят "от Red Hat" (RHEL/Fedora):
http://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/srpms/kernel-image-...
http://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/srpms/kernel-image-...
http://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/srpms/gcc4.5/changelog (также 4.{4,3,1})
...и binutils плюс ещё какое-то количество системных пакетов, список которых в голове не держу; в glibc основа берётся из RH, но существенно дополняется неприемлемым для Ульриха образом.

По каждому из этих пакетов в пределах доступности есть достаточно компетентные люди, чтобы была возможность в случае необходимости за несколько лет собрать вокруг них технические команды и выйти на автономное сопровождение с умеренной возможностью развития.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру