Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..., opennews (ok), 01-Фев-12, (0) [смотреть все] –1 Страна должна знать своих героев Хочу узреть коммит этих специалистов в мало-м, myhand (ok), 19:40 , 01-Фев-12, (1) +10 // На аффтара новости посмотрите все сразу станет понятно, Аноним (-), 22:17 , 01-Фев-12, (47) –2 // Мне достаточно того, что он скопипастил ответ РАСПО верно Собственно, мои вопр, myhand (ok), 23:49 , 01-Фев-12, (63) // Ответ РАСПО я прочёл здесь, да он и обозначен как дополнение Поскольку распрос, Michael Shigorin (ok), 02:18 , 02-Фев-12, (64) +2 Блин, почему в НПП какие-то ненормальные дистрибутивы Scientific все пакеты стар, Аноним (-), 16:51 , 03-Фев-12, (191) –1 О какой независимости от зарубежных производителей может идти речь, если всё э, Аноним (-), 19:45 , 01-Фев-12, (2) +9 // Более того, не любых , а именно других Хоть что-то в результате всей этой , myhand (ok), 19:47 , 01-Фев-12, (3) +1 // Русофобия не нужна В России конечно не столько же разработчиков СПО сколько и в, Аноним (-), 19:55 , 01-Фев-12, (7) // Причем здесь какие-то фобии Живой пример разработка Debian Для наглядности , myhand (ok), 20:03 , 01-Фев-12, (10) +7 Дебиан конечно наше фсио, но клином не сошёлся Если посчитать весь код отправл, Аноним (-), 20:13 , 01-Фев-12, (15) Посчитайте, а Я вот как возьму чей-нибудь AUTHORS - так там один-два имени отсю, myhand (ok), 20:21 , 01-Фев-12, (16) +1 Сообщение 45 , Аноним (-), 22:06 , 01-Фев-12, (46) –2 А ничего что там кружочек ставится на город, в котором может быть несколько деся, Аноним (-), 22:05 , 01-Фев-12, (45) +8 Из Франции - 23, население 62млн Удельно участие вдвое с лишним больше РФ Из Я, uniman (ok), 23:04 , 01-Фев-12, (54) +1 Есть просто ложь, грубая ложь, и статистика Манипулируя цифирками, можно доказа, Аноним (-), 09:19 , 02-Фев-12, (92) +3 Есть умение анализировать связи и строить открытые вероятностно-событийные модел, uniman (ok), 11:07 , 02-Фев-12, (101) И что Я не утверждал что из РФ больше всего Я опроверг пук недалёкого товарища, Аноним (-), 12:09 , 02-Фев-12, (110) +1 Да таких далеких навалом Не обижайтесь Получился вывод, выдернутый из контекс, uniman (ok), 12:19 , 02-Фев-12, (111) Я мичтала с , myhand (ok), 15:12 , 02-Фев-12, (127) +1 Посмотрите список разработчиков Postgres, Avator (ok), 04:44 , 02-Фев-12, (72) +1 Посмотрел Так и не понял на что мне смотреть в контексте такого потрясающего ко, Аноним (-), 06:24 , 03-Фев-12, (163) Переводы софта, переводы документации Ведь не только эммиграмны переводят , Аноним (-), 20:29 , 01-Фев-12, (18) –1 // И ради этого городят целый дистрибутив - т е переводы настолько топорны что даж, myhand (ok), 20:36 , 01-Фев-12, (20) –1 Удивись, чувак - городят целый дистрибутив ради нескучных обоев Зайди на дистро, Аноним (-), 09:20 , 02-Фев-12, (93) Это не интересно, т к рисование нескучных обоев в этих поделках не жрет ваши на, myhand (ok), 15:13 , 02-Фев-12, (129) МСВС обещало быть военной Жутко необходимо, чтобы её пилили полуголодные негры , Клыкастый (ok), 22:18 , 03-Фев-12, (212) А сколько эмигрантов, получивших образование в союзе занимались и занимаются соз, Аноним (-), 20:38 , 01-Фев-12, (21) Теоретическая возможность разрабатывать дальше самим и портировать на другие арх, Аноним (-), 19:47 , 01-Фев-12, (4) Я так понимаю, что если бы за основу была взята BSD, то независимость от заруб, Guest (??), 19:50 , 01-Фев-12, (5) // С условием, что будет произведён детальнейший анализ кода, а дальнейшая разработ, Аноним (-), 19:58 , 01-Фев-12, (9) то кроме распилов выхлопа вообще не было бы _ЭТО_ в госсекторе точно не взле, Аноним (-), 20:05 , 01-Фев-12, (12) Речь может идти о принципиальной возможности форкнуться и развивать независимо , Michael Shigorin (ok), 20:08 , 01-Фев-12, (13) +3 // Форкнуться Простите, в рамках НПП форкнуться По моему заказчик НПП после того,, Аноним (-), 20:21 , 01-Фев-12, (17) +1 // В рамках применяемой базы исходного кода, включая в случае чего Видите ли, при, Michael Shigorin (ok), 21:00 , 01-Фев-12, (27) –3 Ну если дальше своего носа не смотреть то таки да не наблюдаецо, Аноним (-), 22:22 , 01-Фев-12, (48) Постарайтесь писать 1 по существу 2 без подонковского слэнга см правила фо, Michael Shigorin (ok), 02:26 , 02-Фев-12, (66) вам не светят RIM тормозил быстрее - купили её уже ну зачем же нейтрину т, anonimouse (?), 06:08 , 02-Фев-12, (74) Да, купил, а теперь так и не знает что с ней делать Хотели в планшеты пхать да , Аноним (-), 14:56 , 02-Фев-12, (123) А с чего вдруг Это у вас батенька проприетарное воспитание говорит А они если б, ананим (?), 22:52 , 01-Фев-12, (51) Это все разговоры, и чиновничья демагогия, на тему безопасности если это СПО, то, Аноним (-), 19:51 , 01-Фев-12, (6) +2 // Наверное, в НАСА между используют и всё в порядке таки что-то делают Ну, чи, Andrey Mitrofanov (?), 19:58 , 01-Фев-12, (8) // Подобная деятельность, скажем так, заметна - в дистрибутив идут баги, патчи, нов, myhand (ok), 20:35 , 01-Фев-12, (19) +1 // От старого ВНИИНС, кажется, не получали зуб не дам, но припоминается удивлени, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 01-Фев-12, (28) А почему бы и да gt оверквотинг удален Правильная цена на Млечном Пути написан, myhand (ok), 21:32 , 01-Фев-12, (37) Скажем так -- я не могу утверждать того, что в RH не ушло ни одного багрепорта о, Michael Shigorin (ok), 02:35 , 02-Фев-12, (67) Вы не поняли С чего вы взяли, что такая цена не определяется, скажем так, нете, myhand (ok), 15:30 , 02-Фев-12, (130) Тысячи и тысячи часов труда, вложенного в другой, конкурирующий,альтернативный п, vle (ok), 20:36 , 02-Фев-12, (145) overengineering, насколько я понимаю, понимается как лишняя излишняя сложность, , Andrey Mitrofanov (?), 20:50 , 02-Фев-12, (147) На мой взгляд overengineered подавляющее большинство современных дистрибутивов , vle (ok), 13:07 , 03-Фев-12, (166) QA - лишнее Извините, в любой коммерческой конторе это прозвучало бы смешно , myhand (ok), 14:09 , 03-Фев-12, (171) В Дебиан QA нет как класса, и не надо убеждать меня в обратном И я неточно выраз, vle (ok), 14:21 , 03-Фев-12, (174) –1 http qa debian org Но речь была о другом, вообще-то мейнтейнеры - это и есть , myhand (ok), 14:38 , 03-Фев-12, (179) Мне кажется, я уже уточнил, что имел ввиду Сильно Ну вот и чудесно , vle (ok), 14:45 , 03-Фев-12, (180) Я вам уже ответил и на это уточнение Не нужна прослойка в виде кода от мей, myhand (ok), 15:04 , 03-Фев-12, (181) Можно я сам выберу, что для меня, а что нет Угу, угу Нерелевантная Напоминаю, на, vle (ok), 15:22 , 03-Фев-12, (182) Нельзя Прежде чем не поделитесь с изнывающе-заинтригованной общественностью все, Andrey Mitrofanov (?), 16:11 , 03-Фев-12, (184) Чтение ветки дискуссии с выражением 180 час С , vle (ok), 16:31 , 03-Фев-12, (187) Напоминаю, что с вами никто не спорил Пытались выяснить что не так Кроме у, myhand (ok), 16:34 , 03-Фев-12, (188) До свидания , vle (ok), 16:39 , 03-Фев-12, (189) Лёша IMHO неправ в том, что упомянул слово эмоции в том же сообщении, в которо, Michael Shigorin (ok), 20:38 , 03-Фев-12, (198) Да он не странного захотел вовсе Для ssmtp даже баг заполнен - смысл прислать , myhand (ok), 21:08 , 03-Фев-12, (204) к сожалению, уровень этого QA мы уже видели на примере OpenSSL причём непрофесс, arisu (ok), 20:01 , 03-Фев-12, (193) +1 В чем именно непрофессионализм мейнтейнера Дырок в софте вагон Есть и специф, myhand (ok), 20:38 , 03-Фев-12, (199) в том, что не зная си об этом он сам говорил и не понимая вообще принципов раб, arisu (ok), 21:40 , 03-Фев-12, (206) Только в этом Я не осилил разобраться че было Вот, для порядку - как было , myhand (ok), 22:17 , 03-Фев-12, (211) мда не зря мне показалось, что у тебя тенденция важные части из цитаты выкидыва, arisu (ok), 22:41 , 03-Фев-12, (213) Только белый шум Я не назвал его авторитетным источником Но у неадеквата там, myhand (ok), 23:12 , 03-Фев-12, (214) Вряд ли gvy там вверху имел в виду именно это А, ругательство Понимаю Но, н, Andrey Mitrofanov (?), 14:21 , 03-Фев-12, (175) Конечно нет Здесь каждый говорит за себя Да почему ругательство Альтовцы счита, vle (ok), 14:31 , 03-Фев-12, (178) Нет, непонятно Ведь вы потом и будете использовать этот самый продукт А еще , myhand (ok), 21:03 , 02-Фев-12, (150) Ну вот альтовец Игорь Власенко и озаботился стягиванием чужих наработок Вполне и, vle (ok), 13:13 , 03-Фев-12, (167) Да вы сама объективность И вообще, ничтоже сумняшеся - сравниваете Дебиан с ди, myhand (ok), 14:22 , 03-Фев-12, (177) Не совсем так он озадачился тематикой повторного использования уже вложенного т, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 03-Фев-12, (202) Мне кажется -- оперативность, стоимость и предсказуемость изменений в интересующ, Michael Shigorin (ok), 20:23 , 03-Фев-12, (194) Чую бесовщину, но обосновать не могу ц Жаль, ощущениев явно маловато для че, myhand (ok), 20:45 , 03-Фев-12, (200) Да вот, рядом несколько штук Да и разных опытных притом дебианщиков довольно, Michael Shigorin (ok), 21:07 , 03-Фев-12, (203) Реальной , Michael Shigorin (ok), 20:09 , 01-Фев-12, (14) НАСА использует VxWorks на марсоходах, spanasik (ok), 20:40 , 01-Фев-12, (22) Лично я пока сомневаюсь в наличии среди ребят кого-то, в принципе способного н, myhand (ok), 20:52 , 01-Фев-12, (23) +2 // Ммм Александр Казанцев, Владимир Рубанов Оба уже опустились до подпевания н, Michael Shigorin (ok), 21:13 , 01-Фев-12, (31) // А что они сделали С каким-то значимым upstream эти имена для меня не ассоцииру, myhand (ok), 21:22 , 01-Фев-12, (35) Казанцев известен по EduMandriva и как понимаю, вклад в сам дистрибутив у него , Michael Shigorin (ok), 02:42 , 02-Фев-12, (68) Как манагер С ним меньше вопросов Хотя, полнотекстовый поиск по сайту LF дал а, myhand (ok), 16:07 , 02-Фев-12, (133) Он фактически и был EduMandriva В начале вообще в единственном числе абсолютно , Evgueni (?), 19:11 , 02-Фев-12, (140) Буду только рад, если оказался несправедлив в отношении данного человека Хотя,, myhand (ok), 19:52 , 02-Фев-12, (143) Если я правильно понимаю, то это де факто репозиторий пакетов для Мандривы ориен, Evgueni (?), 20:45 , 02-Фев-12, (146) Паскаля что-ли не было Ничего специфичного для российской школы - я там н, myhand (ok), 21:13 , 02-Фев-12, (151) Вы не поверите и basica тоже, не говоря уж о Робиках и черепашках -- но этих воо, Evgueni (?), 22:14 , 02-Фев-12, (155) Ну нет - добавьте Если есть кому сопровождать и программы открыты - в Debian н, myhand (ok), 22:45 , 02-Фев-12, (156) Ну вот он и поддерживал общий репозитарий для Мандривы Или вы считаете, что так, Evgueni (?), 00:10 , 03-Фев-12, (158) Я приводил обратные примеры это не дистрибутивы, основанные на Debian - испол, myhand (ok), 00:41 , 03-Фев-12, (159) да по пулемёту и лицензию на отстрел 171 вышестоящих руководителей 187 , arisu (ok), 11:44 , 03-Фев-12, (165) 1 есть целый спецкомплект 2 тоже пытался -- дважды некорректная формулировка, Michael Shigorin (ok), 21:14 , 05-Фев-12, (234) Помнится, в прошлом году в debian-russian пробегал кто-то всерьёз вознамеривший, Michael Shigorin (ok), 20:13 , 05-Фев-12, (233) Нагуглил т к сам читаю ее редко это http lists debian org debian-russian 20, myhand (ok), 22:41 , 08-Фев-12, (235) и да рассудят читающие, помнящие и думающие Пусть хоть кто-нибудь опровергнет, Michael Shigorin (ok), 20:05 , 01-Фев-12, (11) +5 // Не пойму, зачем нам такая НПП , которая как собаке пятая нога и не совместимая н, I am (??), 21:06 , 01-Фев-12, (29) // Действительно, странно устраивать кампанию с НПП, когда у Альта УЖЕ клонирован Р, тоже Аноним (ok), 21:12 , 01-Фев-12, (30) +3 О, там еще и форк Debian Ubuntu грядет адаптированные варианты Бабло пилят в, myhand (ok), 21:15 , 01-Фев-12, (33) Такая -- безусловно, ни к чему Как и двуглавому орлу -- пятая шляпа И такая то, Michael Shigorin (ok), 21:18 , 01-Фев-12, (34) // Михаил, Вы тут за компанию не пристраивайтесь Вас эта НПП не коснется, ибо она , ach (ok), 07:56 , 02-Фев-12, (84) Вообще-то в данной ситуации важнее не близость к РедХату, а объем изменений, вне, тоже Аноним (ok), 15:51 , 02-Фев-12, (132) Идею подобной независимости я, честно говоря, тоже с трудом понимаю Может кт, myhand (ok), 20:09 , 02-Фев-12, (144) Прям как неродной На случай ядрёной войны , наконец, с трупа , Andrey Mitrofanov (?), 20:52 , 02-Фев-12, (148) Да нет, рациональное зерно в ней есть - например, компьютерам, применяющимся в Ф, тоже Аноним (ok), 08:43 , 03-Фев-12, (164) +1 Как уже написано -- это утверждение пораженцев Впрочем, что с них взять, кроме, Michael Shigorin (ok), 02:38 , 04-Фев-12, (220) Предлагаю согласиться с тем, что я сам разберусь -- что меня касается, а что нет, Michael Shigorin (ok), 02:25 , 04-Фев-12, (219) Перевод ответа ПингВина 1 Да, НПП собирается из чужих разработок, речи о незави, тоже Аноним (ok), 20:57 , 01-Фев-12, (24) +6 // Нет, бред полный, но как рассказывает с , тоже Аноним (ok), 21:00 , 01-Фев-12, (26) +4 Ссылка на новость на CNews, конечно, зачотная Народ, сходите, посмотрите на эти, ach (ok), 20:59 , 01-Фев-12, (25) –5 // Бредни это то, что ваше и мнение остальных кого-то волнует , Аноним (-), 21:13 , 01-Фев-12, (32) +2 Кстати говоря, желающим ознакомится с темой рекомендую прочесть еще вот такую ст, ach (ok), 21:26 , 01-Фев-12, (36) –2 // Циплят по осени считают Хотелки кончились - мы получили стандарты И где он, myhand (ok), 21:46 , 01-Фев-12, (39) // Извините, я Вашего вопроса не понял Вы не могли бы его задать еще раз , ach (ok), 21:55 , 01-Фев-12, (42) –1 Ну смотрите, читаем вашу ссылку -- 8--Первый участник 8212 РАСПО, в основу ид, myhand (ok), 22:05 , 01-Фев-12, (44) А, понятно Ну тут могу пока только сказать, что видимо осень еще не наступила, ach (ok), 22:30 , 01-Фев-12, (49) +2 Что, и дата введения 2012-01-01 официальной не считается Его и просто техничес, myhand (ok), 23:14 , 01-Фев-12, (55) +1 Документ должен быть опубликован Иначе как Вы будете следовать стандарту, котор, ach (ok), 23:17 , 01-Фев-12, (57) Таки ответ да или нет Дата принятия - реальная или просто цифирь, попавшая в ч, myhand (ok), 23:38 , 01-Фев-12, (62) Дата принятия реальная Но, повторюсь - ГОСТ пока не опубликован официально И, , ach (ok), 07:52 , 02-Фев-12, (83) Ну а что такое пакетная система Пакет при установке добавляет в базу файлик , myhand (ok), 16:19 , 02-Фев-12, (134) Я, конечно, извинясь, но это чистой воды бред Вы еще в толковый словарь заглянит, vle (ok), 21:01 , 02-Фев-12, (149) +1 Там такой пункт 4 2 2 Инфраструктура разработки СПО должна обеспечить в процессе, ach (ok), 21:21 , 02-Фев-12, (152) gt оверквотинг удален На правах специалиста в этой области я смело могу утверж, vle (ok), 13:19 , 03-Фев-12, (168) Специалист вообще знает, что md5sum есть т е обязан быть не в каждом пакете, myhand (ok), 13:45 , 03-Фев-12, (170) Вот именно за это дебиноидам троечка Если собираешься продолжать разговор, убери, vle (ok), 14:10 , 03-Фев-12, (172) Про публикацию каких-то результатов могу показать пока вот такую ссылку - http , ach (ok), 08:21 , 02-Фев-12, (89) Копипаст -- 8--Компания 171 ПингВин Софтвер 187 в рамках стратегического вза, myhand (ok), 16:28 , 02-Фев-12, (137) каковая намечается в мае, если верить http www sviaz-expocomm ru У меня уст, Michael Shigorin (ok), 03:21 , 04-Фев-12, (221) Не опускайтесь хоть Вы Вопрос в том, сбывается написанное или нет , Michael Shigorin (ok), 23:15 , 01-Фев-12, (56) –1 // То есть Вы не считаете статью желтой Возможно Вы в пылу праведного гнева и не в, ach (ok), 23:20 , 01-Фев-12, (59) // Нет Это вот припомнить не-жёлтую статью Голубева за последние полтора-два года, Michael Shigorin (ok), 03:05 , 02-Фев-12, (69) Перегиб номер раз - это вброс про русскую Windows Тут даже комментировать н, ach (ok), 08:17 , 02-Фев-12, (88) +1 google русская windows это уже скорее мем, чем вброс хотя я бы на их мес, Michael Shigorin (ok), 03:25 , 04-Фев-12, (222) Вот, кстати, вопрос к Вам В ТЗ по НПП заложили пункт о соответствии прототипов , ach (ok), 23:27 , 01-Фев-12, (60) +1   // Не знаю, могу поспрашивать Возможно, если уже сделано и сертифицировано А вот , Michael Shigorin (ok), 03:21 , 02-Фев-12, (70) –1   Первым этапом был НИР - это разработка основополагающих документов и т п Насчет, ach (ok), 08:01 , 02-Фев-12, (85)   И почему её в окончательную приёмку не сдавали Мало ли что там на презентации , Michael Shigorin (ok), 03:40 , 04-Фев-12, (223)   Неа это называется странным словом конкуренция А попасть в список недобросове, Аноним (-), 11:58 , 02-Фев-12, (106) –1   Я неделю назад Рубанову в Переславле пояснял оригинальную комиссаровскую трактов, Michael Shigorin (ok), 03:56 , 04-Фев-12, (224)   Давайте я отвечу ТЗ в значительной степени основывалось на предложениях ALT Lin, aen (ok), 06:33 , 02-Фев-12, (75) +1   Давно очевидный факт, не требующий подтверждений , ФФ (ok), 10:05 , 02-Фев-12, (95) –1 Исходный код всех продуктов семейства МСВСфера должен быть доступен для аудита , Аноним (-), 21:40 , 01-Фев-12, (38) Просто разработчики находятся в позапрошлом веке - ведь на данном этапе есть про, Аноним (-), 21:52 , 01-Фев-12, (40) +1 А что там с Фантом ОС Что-то про это никто не вспомнил , Аноним (-), 22:30 , 01-Фев-12, (50) 30-секундный поиск показывает что CNews принадлежит РБК, контрольный пакет РБК п, mad_fashist (ok), 23:33 , 01-Фев-12, (61) +2 // Попробуйте потратить ещё минуту и копнуть на пару лет вглубь , Michael Shigorin (ok), 03:24 , 02-Фев-12, (71) –1 // А пару лет назад ЦэНьюз кормился от ораклов, цисок и майкрософтов Кстати, что-ни, ФФ (ok), 10:15 , 02-Фев-12, (97) CNews принадлежат Ростехнологиям , через несколько компаний , ach (ok), 08:02 , 02-Фев-12, (86) // Ага, и чере Ростехнологии -- государству Это суперсенсация, на первую полосу в, aen (ok), 10:43 , 02-Фев-12, (98) +3 Это просто замечательно Больше месяца назад Голубеву прямо в треде на ru_foss го, prokoudine (??), 06:51 , 02-Фев-12, (76) +2 // Ответ очевиден У заказчика , Аноним (-), 06:57 , 02-Фев-12, (78) // В обсуждаемой нами статье на синьюсе несмотря на её болезненно-желтушный вид даё, prokoudine (??), 07:02 , 02-Фев-12, (79) +2 // А что там непрозрачного, все члены РАСПО известны, их продукты тоже известны ht, Аноним (-), 07:45 , 02-Фев-12, (82) –1 Я предлагаю Вам задействовать дополнительные клетки мозга и попытаться связать в, prokoudine (??), 08:33 , 02-Фев-12, (90) +1 Есть официальное письмо Минкомсвязи с запрещением публиковать материалы конкур, ach (ok), 10:09 , 02-Фев-12, (96) Вы всё пытаетесь уйти от ответа на вопрос, чем руководство РАСПО занималось всё , prokoudine (??), 13:46 , 02-Фев-12, (115) +1 Спросите об этом у них самих Я в РАСПО не состою , ach (ok), 13:49 , 02-Фев-12, (116) Если бы Вы внимательно читали тред, а не героически бежали закрывать собой амбра, prokoudine (??), 14:12 , 02-Фев-12, (119) +2 Что до тона беседы - это же продолжение того, что на Фейсбуке было Оно там нача, ach (ok), 14:30 , 02-Фев-12, (121) А, поправочка не ими же приглашённым Но сути это не меняет , prokoudine (??), 14:17 , 02-Фев-12, (120) Для начала предлагаю Вам не хамить , Аноним (-), 11:47 , 02-Фев-12, (103) –2 Т е по существу Вам сказать нечего Что, собственно, и требовалось доказать Буд, prokoudine (??), 13:40 , 02-Фев-12, (114) По существу я уже сказал, с хамом я разговаривать не буду А хотите подумать то , Аноним (-), 15:08 , 02-Фев-12, (125) –1 Три дня и три ночи я скакала, чтобы сказать, как Вы мне безразличны с Экий Вы, prokoudine (??), 15:48 , 02-Фев-12, (131) Боюсь, для Вас это равносильно ifdown lo а вот Прокудин в хамстве мною замечен , Michael Shigorin (ok), 05:03 , 04-Фев-12, (227) –1 Ссылки-то в новости гляньте Вот эти, для удобства http www cnews ru news top, Michael Shigorin (ok), 04:25 , 04-Фев-12, (226) Ну раз Вы считаете, что это документация, то продолжаем зачитывание ТЗ вслух ---, Michael Shigorin (ok), 04:15 , 04-Фев-12, (225) А где ГОСТ по СПО И где было его публичное обсуждение , ach (ok), 08:09 , 02-Фев-12, (87) // Можно подумать, я отвечаю за выкладывание стандартов на госсайты Аналогично , prokoudine (??), 08:39 , 02-Фев-12, (91) +1 Так никого тогда не останется Вы бы попросили их сразу запросто застрелиться , myhand (ok), 16:21 , 02-Фев-12, (135) +2 а мне нравится что выбор пал на Red Hat но как это делают наши мне не очень н, perchibald (ok), 07:18 , 02-Фев-12, (81) // Ага, Чепурин с Юдашкиным какого-то шта нашили То ли дело маечки от д-ра Дре к, Andrey Mitrofanov (?), 11:59 , 02-Фев-12, (107) Я удивляюсь вакуму пораждающему ЧТО-ТО, в данном случае ПО НПП Ибо есть один фа, Аноним (-), 09:49 , 02-Фев-12, (94) –1 // Софт нужен, да выполнять его не на чем Какие зарплаты у производителей микропро, anonymous (??), 10:45 , 02-Фев-12, (99) Не слишком правильно считать, что зарплаты, озвученные в любой газете с объявле, тоже Аноним (ok), 11:54 , 02-Фев-12, (105) // Да, конечно Отражают как в зеркале И особенно за перделами какого либо кольца , Аноним (-), 13:39 , 02-Фев-12, (113) // У вас, видимо, наболело, но связь вашей обидки с темой, увы, не прослеживается с, тоже Аноним (ok), 14:00 , 02-Фев-12, (117) +1 Завидовать нехорошо, Аноним (-), 16:52 , 02-Фев-12, (138) Ещё одна новость для холивара Неужели в соседнем топике не обсудили Да, и по но, zhenya_k (?), 16:24 , 02-Фев-12, (136) // Цитата из технического задания должны быть переданы заказчику под свободной, Виталий Липатов (ok), 17:26 , 11-Фев-12, (236) Сделал дополнение к статье Все, что сделано по Национальной программной платформ, ach (ok), 13:24 , 03-Фев-12, (169) // А что вы, собственно, опровергли этим дополнением Министерство не заявляло о том, тоже Аноним (ok), 14:19 , 03-Фев-12, (173) +1 // А то, что якобы Red Hat сдалась на НацОС, а Koji как сборочная среда, и кроме эт, ach (ok), 14:22 , 03-Фев-12, (176) // Заявлены факты 1 Работа предполагалась и декларировалась открытой, но таковой , тоже Аноним (ok), 16:00 , 03-Фев-12, (183) +1 Результаты работы были бы открыты, если бы не желание Заказчика Но сейчас уже т, ach (ok), 16:15 , 03-Фев-12, (185) Вот когда РЕЗУЛЬТАТЫ работы будут показаны - это и будет опровержением Очередны, тоже Аноним (ok), 16:29 , 03-Фев-12, (186) Еще раз - хоть один дистрибутив Linux полностью независим от американцев, немцев, ach (ok), 16:45 , 03-Фев-12, (190) Только почему-то на желтое заявление о полностью американском продукте вы отве, тоже Аноним (ok), 16:56 , 03-Фев-12, (192) +2 А у Вас часом не найдётся времени помочь с анализом этих отчётов По крайней мере, Michael Shigorin (ok), 01:33 , 04-Фев-12, (217) Насколько я понимаю, нужны люди в теме , то есть специалисты-интеграторы, это с, тоже Аноним (ok), 10:47 , 04-Фев-12, (230) Нужны разные люди, уже найдены даже чисто формальные грубые ляпы Но не настаив, Michael Shigorin (ok), 22:33 , 04-Фев-12, (232) +1 задумчиво кстати, порядочность и репутация определяется в том числе и теми, с , arisu (ok), 20:32 , 03-Фев-12, (196) +1 Разумеется, PostgreSQL тоже был упомянут Что до бумажек -- Вы хоть отдаёте себе , Michael Shigorin (ok), 05:17 , 04-Фев-12, (228) // Толсто Вопрос к тем, кто принимал Вы их сейчас обвиняете в нечестности Не надо , ach (ok), 09:17 , 04-Фев-12, (229) // Да А тех, кто эту часть писал и подписывал -- либо в профнепригодности, либо в н, Michael Shigorin (ok), 22:31 , 04-Фев-12, (231) Я конечно понимаю что мой пост сейчас сотрут, но на кой тогда быо1 было вообще э, Аноним (-), 22:17 , 03-Фев-12, (210) // а вышло -- как всегда ц один деятель, Michael Shigorin (ok), 01:19 , 04-Фев-12, (216) http fly osdn org ua mike archive PWS NPP npp-2011 zip, Michael Shigorin (ok), 02:07 , 29-Фев-12, (237) http digit ru state 20120531 392199213 html, Michael Shigorin (ok), 13:19 , 01-Июн-12, (238) http www cnews ru top 2012 06 14 ilya_massuh_podal_zayavlenie_ob_uvolnenii_iz_, Michael Shigorin (ok), 16:25 , 28-Июн-12, (239) 1,2,6,11,24,25,38,40,50,61,76,81,94,136,169,210,237,238,239

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	60. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+1 +/–
	Сообщение от ach (ok), 01-Фев-12, 23:27
	Вот, кстати, вопрос к Вам. В ТЗ по НПП заложили пункт о соответствии прототипов требований ФСБ и ФСТЭК. Кто и для чего мог включить этот пункт в ТЗ? Ведь сделать ПО и сертифицировать его  этих организациях за 16 дней просто невозможно. Помнится Вы не отрицали, что это ТЗ писалось под ALT Linux? И еще к слову. Упрек в растрате госденег тоже не по адресу. Первоначально лот конкурса стоил 20 "с небольшим" миллионов рублей. Пингвинсофт сбил цену конкурса до 5 миллионов.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Фев-12, 03:21
	> Кто и для чего мог включить этот пункт в ТЗ? Не знаю, могу поспрашивать. > Ведь сделать ПО и сертифицировать его  этих организациях за 16 > дней просто невозможно. Возможно, если уже сделано и сертифицировано.  А вот как можно пытаться обвалить конкурс и тут же бежать с конкурсными предложениями (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/09/27/457165) -- не понимаю.  Говоришь, что невозможно -- не берись.  Берёшься -- так ты же сам сказал, что невозможно. > Помнится Вы не отрицали, что это ТЗ писалось под ALT Linux? Не знаю заведомо, потому и не отрицал.  Уточнить? > И еще к слову. Упрек в растрате госденег тоже не по адресу. Дядьку, а как ещё назвать поставку за госденьги фантика вместо конфетки? > Первоначально лот конкурса стоил 20 "с небольшим" миллионов рублей. 27 млн руб, если верить http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/protocol/info/lots/s... > Пингвинсофт сбил цену конкурса до 5 миллионов. Цитирую (орфография и пунктуация сохранены): "Поэтому членами РАСПО было принято решение принять участие в конкурсе на заведомо бесприбыльных условиях, с целью не допустить победы того участника, кто инициировал неправильные с нашей точки зрения, формулировки требований технического задания" (habrahabr.ru/company/pingwin/blog/129940/) Знаете, как называется такое "сбивание цены" с последующим пшиком (вариант -- обращением к одному из проигравших, но реальных конкурсантов)?  Тендерное рейдерство. PS: я завтра ещё в Москве после конференции, если вдруг интересно -- можно пойматься где.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 08:01
	> Дядьку, а как ещё назвать поставку за госденьги фантика вместо конфетки? Первым этапом был НИР - это разработка основополагающих документов и т.п. Насчет фантика... Тут уже все несколько раз обсуждалось. Помимо "Сферы" в виде прототипов была еще и ROSA. Там же на презентации, помню, был упомянут и ALT Linux. Среди сборочниц была и ABF. Но поскольку всего было много - сказали, давайте ограничимся отдельными продуктами. И никто вот не воет почему-то что это тоже "русская Windows". Хотя никто ROSA Desktop в национальные ОС не пихает. И про то, что Mandriva - это теперь национальная ОС поют только совсем далекие от темы люди. > Знаете, как называется такое "сбивание цены" с последующим пшиком (вариант -- обращением > к одному из проигравших, но реальных конкурсантов)?  Тендерное рейдерство. Вообще говоря, это называется демпингом. > PS: я завтра ещё в Москве после конференции, если вдруг интересно -- > можно пойматься где. Не получится. Я сам в постоянных разъездах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-12, 03:40
	> Помимо "Сферы" в виде прототипов была еще и ROSA. И почему её в окончательную приёмку не сдавали? > Там же на презентации, помню, был упомянут и ALT Linux. Мало ли что там на презентации.  На деле-то -- другое. > Среди сборочниц была и ABF. ABF -- сочетание из трёх букв, которое видело ещё меньше людей, чем Clustrx.  Надеюсь, Вы понимаете, что если у меня есть Clustrx и в развёрнутом виде, и в исходниках -- то это не значит, что он вообще существует для Вас. > Но поскольку всего было много - сказали, давайте ограничимся отдельными продуктами. Насколько мне известно, это не так. (и до кучи: когда называются суммарные цифры по "продуктам", как-то не заметил упоминания о том, что архитектурные сборки считаются как отдельные продукты) >> Знаете, как называется такое "сбивание цены" с последующим пшиком (вариант -- >> обращением к одному из проигравших, но реальных конкурсантов)?  Тендерное рейдерство. > Вообще говоря, это называется демпингом. Демпинг от тендерного рейдерства отличается просадкой рынка в целом, а не умышленным подрезом одного или нескольких участников торгов. Если не сталкивались, то есть лавочки, которые таким "подрабатывают" -- скажем, инвалидские организации со всем мыслимым и немыслимым в уставе: пользуясь льготами и сбивая бездумно цену, выигрывают тендер, а поскольку сами выполнить априори неспособны -- предлагают за "свой" процент передать одному из исходных конкурсантов (кстати, ровно так PWS обращались к альтам за работами по ПСПО). Познакомился с этим явлением когда-то в Киеве, кстати.  Как раз с "инвалидами". >> если вдруг интересно -- можно пойматься где. > Не получится. Я сам в постоянных разъездах. Доброго пути, не простужайтесь :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 11:58
	> Знаете, как называется такое "сбивание цены" с последующим пшиком (вариант -- обращением > к одному из проигравших, но реальных конкурсантов)?  Тендерное рейдерство. Неа это называется странным словом "конкуренция". А попасть в список недобросовестных поставщиков и тем самым фактически прекратить свой бизнес не хотите?
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-12, 03:56
	>> такое "сбивание цены" с последующим пшиком [...] Тендерное рейдерство. > Неа это называется странным словом "конкуренция". Я неделю назад Рубанову в Переславле пояснял оригинальную комиссаровскую трактовку данного слова следующим образом: "вот у меня с собой нож, давай я тебе его под левую лопатку загоню или жилы на ногах перережу, а потом скажу, что это конкуренция". Может, у нас с Вами разное произношение слова "конкурЕнция" -- я его понимаю как "кон" (совместный) "курентио" (бег), т.е. соревнование, сонаправленное движение, "наперегонки".  Но вот как можно эти латинские корни понять так, чтобы они сопрягались с теми же навыками в китайской технике работы ножом -- я, право, не знаю. (для особо одарённых: мы с Володей достаточно давно знакомы, чтобы он, надеюсь, понял такой пример правильно и никоим образом не буквально; тем более что обсуждение было в людном фойе, а не тёмном переулке)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+1 +/–
	Сообщение от aen (ok), 02-Фев-12, 06:33
	> В ТЗ по НПП заложили пункт о соответствии прототипов требований ФСБ и ФСТЭК. Кто и для > чего мог включить этот пункт в ТЗ? Ведь сделать ПО и сертифицировать его  этих > организациях за 16 дней просто невозможно. Помнится Вы не отрицали, что это ТЗ писалось > под ALT Linux? Давайте я отвечу. ТЗ в значительной степени основывалось на предложениях ALT Linux, переданных в Минсвязи. Его, однако, в Минсвязи показывали представителям других фирм, они вносили свои изменения. Кроме того, наш вариант ТЗ был, насколько мне известно, не единственным. Это обычная практика. Пункт о требованиях ФСБ и  ФСТЭК не наш, кто его внес, -- не знаю. Впрочем, звучит он менее страшно, чем Вы написали, -- сертификация там не требовалась, да и требовать ее в НИОКР просто незаконно. Почему конкурс оттянули до осени, откуда и возникли пресловутые 16 дней, -- мне также неизвестно.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема