Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..., opennews (ok), 01-Фев-12, (0) [смотреть все] –1 Страна должна знать своих героев Хочу узреть коммит этих специалистов в мало-м, myhand (ok), 19:40 , 01-Фев-12, (1) +10 // На аффтара новости посмотрите все сразу станет понятно, Аноним (-), 22:17 , 01-Фев-12, (47) –2 // Мне достаточно того, что он скопипастил ответ РАСПО верно Собственно, мои вопр, myhand (ok), 23:49 , 01-Фев-12, (63) // Ответ РАСПО я прочёл здесь, да он и обозначен как дополнение Поскольку распрос, Michael Shigorin (ok), 02:18 , 02-Фев-12, (64) +2 Блин, почему в НПП какие-то ненормальные дистрибутивы Scientific все пакеты стар, Аноним (-), 16:51 , 03-Фев-12, (191) –1 О какой независимости от зарубежных производителей может идти речь, если всё э, Аноним (-), 19:45 , 01-Фев-12, (2) +9 // Более того, не любых , а именно других Хоть что-то в результате всей этой , myhand (ok), 19:47 , 01-Фев-12, (3) +1 // Русофобия не нужна В России конечно не столько же разработчиков СПО сколько и в, Аноним (-), 19:55 , 01-Фев-12, (7) // Причем здесь какие-то фобии Живой пример разработка Debian Для наглядности , myhand (ok), 20:03 , 01-Фев-12, (10) +7 Дебиан конечно наше фсио, но клином не сошёлся Если посчитать весь код отправл, Аноним (-), 20:13 , 01-Фев-12, (15) Посчитайте, а Я вот как возьму чей-нибудь AUTHORS - так там один-два имени отсю, myhand (ok), 20:21 , 01-Фев-12, (16) +1 Сообщение 45 , Аноним (-), 22:06 , 01-Фев-12, (46) –2 А ничего что там кружочек ставится на город, в котором может быть несколько деся, Аноним (-), 22:05 , 01-Фев-12, (45) +8 Из Франции - 23, население 62млн Удельно участие вдвое с лишним больше РФ Из Я, uniman (ok), 23:04 , 01-Фев-12, (54) +1 Есть просто ложь, грубая ложь, и статистика Манипулируя цифирками, можно доказа, Аноним (-), 09:19 , 02-Фев-12, (92) +3 Есть умение анализировать связи и строить открытые вероятностно-событийные модел, uniman (ok), 11:07 , 02-Фев-12, (101) И что Я не утверждал что из РФ больше всего Я опроверг пук недалёкого товарища, Аноним (-), 12:09 , 02-Фев-12, (110) +1 Да таких далеких навалом Не обижайтесь Получился вывод, выдернутый из контекс, uniman (ok), 12:19 , 02-Фев-12, (111) Я мичтала с , myhand (ok), 15:12 , 02-Фев-12, (127) +1 Посмотрите список разработчиков Postgres, Avator (ok), 04:44 , 02-Фев-12, (72) +1 Посмотрел Так и не понял на что мне смотреть в контексте такого потрясающего ко, Аноним (-), 06:24 , 03-Фев-12, (163) Переводы софта, переводы документации Ведь не только эммиграмны переводят , Аноним (-), 20:29 , 01-Фев-12, (18) –1 // И ради этого городят целый дистрибутив - т е переводы настолько топорны что даж, myhand (ok), 20:36 , 01-Фев-12, (20) –1 Удивись, чувак - городят целый дистрибутив ради нескучных обоев Зайди на дистро, Аноним (-), 09:20 , 02-Фев-12, (93) Это не интересно, т к рисование нескучных обоев в этих поделках не жрет ваши на, myhand (ok), 15:13 , 02-Фев-12, (129) МСВС обещало быть военной Жутко необходимо, чтобы её пилили полуголодные негры , Клыкастый (ok), 22:18 , 03-Фев-12, (212) А сколько эмигрантов, получивших образование в союзе занимались и занимаются соз, Аноним (-), 20:38 , 01-Фев-12, (21) Теоретическая возможность разрабатывать дальше самим и портировать на другие арх, Аноним (-), 19:47 , 01-Фев-12, (4) Я так понимаю, что если бы за основу была взята BSD, то независимость от заруб, Guest (??), 19:50 , 01-Фев-12, (5) // С условием, что будет произведён детальнейший анализ кода, а дальнейшая разработ, Аноним (-), 19:58 , 01-Фев-12, (9) то кроме распилов выхлопа вообще не было бы _ЭТО_ в госсекторе точно не взле, Аноним (-), 20:05 , 01-Фев-12, (12) Речь может идти о принципиальной возможности форкнуться и развивать независимо , Michael Shigorin (ok), 20:08 , 01-Фев-12, (13) +3 // Форкнуться Простите, в рамках НПП форкнуться По моему заказчик НПП после того,, Аноним (-), 20:21 , 01-Фев-12, (17) +1 // В рамках применяемой базы исходного кода, включая в случае чего Видите ли, при, Michael Shigorin (ok), 21:00 , 01-Фев-12, (27) –3 Ну если дальше своего носа не смотреть то таки да не наблюдаецо, Аноним (-), 22:22 , 01-Фев-12, (48) Постарайтесь писать 1 по существу 2 без подонковского слэнга см правила фо, Michael Shigorin (ok), 02:26 , 02-Фев-12, (66) вам не светят RIM тормозил быстрее - купили её уже ну зачем же нейтрину т, anonimouse (?), 06:08 , 02-Фев-12, (74) Да, купил, а теперь так и не знает что с ней делать Хотели в планшеты пхать да , Аноним (-), 14:56 , 02-Фев-12, (123) А с чего вдруг Это у вас батенька проприетарное воспитание говорит А они если б, ананим (?), 22:52 , 01-Фев-12, (51) Это все разговоры, и чиновничья демагогия, на тему безопасности если это СПО, то, Аноним (-), 19:51 , 01-Фев-12, (6) +2 // Наверное, в НАСА между используют и всё в порядке таки что-то делают Ну, чи, Andrey Mitrofanov (?), 19:58 , 01-Фев-12, (8) // Подобная деятельность, скажем так, заметна - в дистрибутив идут баги, патчи, нов, myhand (ok), 20:35 , 01-Фев-12, (19) +1 // От старого ВНИИНС, кажется, не получали зуб не дам, но припоминается удивлени, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 01-Фев-12, (28) А почему бы и да gt оверквотинг удален Правильная цена на Млечном Пути написан, myhand (ok), 21:32 , 01-Фев-12, (37) Скажем так -- я не могу утверждать того, что в RH не ушло ни одного багрепорта о, Michael Shigorin (ok), 02:35 , 02-Фев-12, (67) Вы не поняли С чего вы взяли, что такая цена не определяется, скажем так, нете, myhand (ok), 15:30 , 02-Фев-12, (130) Тысячи и тысячи часов труда, вложенного в другой, конкурирующий,альтернативный п, vle (ok), 20:36 , 02-Фев-12, (145) overengineering, насколько я понимаю, понимается как лишняя излишняя сложность, , Andrey Mitrofanov (?), 20:50 , 02-Фев-12, (147) На мой взгляд overengineered подавляющее большинство современных дистрибутивов , vle (ok), 13:07 , 03-Фев-12, (166) QA - лишнее Извините, в любой коммерческой конторе это прозвучало бы смешно , myhand (ok), 14:09 , 03-Фев-12, (171) В Дебиан QA нет как класса, и не надо убеждать меня в обратном И я неточно выраз, vle (ok), 14:21 , 03-Фев-12, (174) –1 http qa debian org Но речь была о другом, вообще-то мейнтейнеры - это и есть , myhand (ok), 14:38 , 03-Фев-12, (179) Мне кажется, я уже уточнил, что имел ввиду Сильно Ну вот и чудесно , vle (ok), 14:45 , 03-Фев-12, (180) Я вам уже ответил и на это уточнение Не нужна прослойка в виде кода от мей, myhand (ok), 15:04 , 03-Фев-12, (181) Можно я сам выберу, что для меня, а что нет Угу, угу Нерелевантная Напоминаю, на, vle (ok), 15:22 , 03-Фев-12, (182) Нельзя Прежде чем не поделитесь с изнывающе-заинтригованной общественностью все, Andrey Mitrofanov (?), 16:11 , 03-Фев-12, (184) Чтение ветки дискуссии с выражением 180 час С , vle (ok), 16:31 , 03-Фев-12, (187) Напоминаю, что с вами никто не спорил Пытались выяснить что не так Кроме у, myhand (ok), 16:34 , 03-Фев-12, (188) До свидания , vle (ok), 16:39 , 03-Фев-12, (189) Лёша IMHO неправ в том, что упомянул слово эмоции в том же сообщении, в которо, Michael Shigorin (ok), 20:38 , 03-Фев-12, (198) Да он не странного захотел вовсе Для ssmtp даже баг заполнен - смысл прислать , myhand (ok), 21:08 , 03-Фев-12, (204) к сожалению, уровень этого QA мы уже видели на примере OpenSSL причём непрофесс, arisu (ok), 20:01 , 03-Фев-12, (193) +1 В чем именно непрофессионализм мейнтейнера Дырок в софте вагон Есть и специф, myhand (ok), 20:38 , 03-Фев-12, (199) в том, что не зная си об этом он сам говорил и не понимая вообще принципов раб, arisu (ok), 21:40 , 03-Фев-12, (206) Только в этом Я не осилил разобраться че было Вот, для порядку - как было , myhand (ok), 22:17 , 03-Фев-12, (211) мда не зря мне показалось, что у тебя тенденция важные части из цитаты выкидыва, arisu (ok), 22:41 , 03-Фев-12, (213) Только белый шум Я не назвал его авторитетным источником Но у неадеквата там, myhand (ok), 23:12 , 03-Фев-12, (214) Вряд ли gvy там вверху имел в виду именно это А, ругательство Понимаю Но, н, Andrey Mitrofanov (?), 14:21 , 03-Фев-12, (175) Конечно нет Здесь каждый говорит за себя Да почему ругательство Альтовцы счита, vle (ok), 14:31 , 03-Фев-12, (178) Нет, непонятно Ведь вы потом и будете использовать этот самый продукт А еще , myhand (ok), 21:03 , 02-Фев-12, (150) Ну вот альтовец Игорь Власенко и озаботился стягиванием чужих наработок Вполне и, vle (ok), 13:13 , 03-Фев-12, (167) Да вы сама объективность И вообще, ничтоже сумняшеся - сравниваете Дебиан с ди, myhand (ok), 14:22 , 03-Фев-12, (177) Не совсем так он озадачился тематикой повторного использования уже вложенного т, Michael Shigorin (ok), 21:05 , 03-Фев-12, (202) Мне кажется -- оперативность, стоимость и предсказуемость изменений в интересующ, Michael Shigorin (ok), 20:23 , 03-Фев-12, (194) Чую бесовщину, но обосновать не могу ц Жаль, ощущениев явно маловато для че, myhand (ok), 20:45 , 03-Фев-12, (200) Да вот, рядом несколько штук Да и разных опытных притом дебианщиков довольно, Michael Shigorin (ok), 21:07 , 03-Фев-12, (203) Реальной , Michael Shigorin (ok), 20:09 , 01-Фев-12, (14) НАСА использует VxWorks на марсоходах, spanasik (ok), 20:40 , 01-Фев-12, (22) Лично я пока сомневаюсь в наличии среди ребят кого-то, в принципе способного н, myhand (ok), 20:52 , 01-Фев-12, (23) +2 // Ммм Александр Казанцев, Владимир Рубанов Оба уже опустились до подпевания н, Michael Shigorin (ok), 21:13 , 01-Фев-12, (31) // А что они сделали С каким-то значимым upstream эти имена для меня не ассоцииру, myhand (ok), 21:22 , 01-Фев-12, (35) Казанцев известен по EduMandriva и как понимаю, вклад в сам дистрибутив у него , Michael Shigorin (ok), 02:42 , 02-Фев-12, (68) Как манагер С ним меньше вопросов Хотя, полнотекстовый поиск по сайту LF дал а, myhand (ok), 16:07 , 02-Фев-12, (133) Он фактически и был EduMandriva В начале вообще в единственном числе абсолютно , Evgueni (?), 19:11 , 02-Фев-12, (140) Буду только рад, если оказался несправедлив в отношении данного человека Хотя,, myhand (ok), 19:52 , 02-Фев-12, (143) Если я правильно понимаю, то это де факто репозиторий пакетов для Мандривы ориен, Evgueni (?), 20:45 , 02-Фев-12, (146) Паскаля что-ли не было Ничего специфичного для российской школы - я там н, myhand (ok), 21:13 , 02-Фев-12, (151) Вы не поверите и basica тоже, не говоря уж о Робиках и черепашках -- но этих воо, Evgueni (?), 22:14 , 02-Фев-12, (155) Ну нет - добавьте Если есть кому сопровождать и программы открыты - в Debian н, myhand (ok), 22:45 , 02-Фев-12, (156) Ну вот он и поддерживал общий репозитарий для Мандривы Или вы считаете, что так, Evgueni (?), 00:10 , 03-Фев-12, (158) Я приводил обратные примеры это не дистрибутивы, основанные на Debian - испол, myhand (ok), 00:41 , 03-Фев-12, (159) да по пулемёту и лицензию на отстрел 171 вышестоящих руководителей 187 , arisu (ok), 11:44 , 03-Фев-12, (165) 1 есть целый спецкомплект 2 тоже пытался -- дважды некорректная формулировка, Michael Shigorin (ok), 21:14 , 05-Фев-12, (234) Помнится, в прошлом году в debian-russian пробегал кто-то всерьёз вознамеривший, Michael Shigorin (ok), 20:13 , 05-Фев-12, (233) Нагуглил т к сам читаю ее редко это http lists debian org debian-russian 20, myhand (ok), 22:41 , 08-Фев-12, (235) и да рассудят читающие, помнящие и думающие Пусть хоть кто-нибудь опровергнет, Michael Shigorin (ok), 20:05 , 01-Фев-12, (11) +5 // Не пойму, зачем нам такая НПП , которая как собаке пятая нога и не совместимая н, I am (??), 21:06 , 01-Фев-12, (29) // Действительно, странно устраивать кампанию с НПП, когда у Альта УЖЕ клонирован Р, тоже Аноним (ok), 21:12 , 01-Фев-12, (30) +3 О, там еще и форк Debian Ubuntu грядет адаптированные варианты Бабло пилят в, myhand (ok), 21:15 , 01-Фев-12, (33) Такая -- безусловно, ни к чему Как и двуглавому орлу -- пятая шляпа И такая то, Michael Shigorin (ok), 21:18 , 01-Фев-12, (34) // Михаил, Вы тут за компанию не пристраивайтесь Вас эта НПП не коснется, ибо она , ach (ok), 07:56 , 02-Фев-12, (84) Вообще-то в данной ситуации важнее не близость к РедХату, а объем изменений, вне, тоже Аноним (ok), 15:51 , 02-Фев-12, (132) Идею подобной независимости я, честно говоря, тоже с трудом понимаю Может кт, myhand (ok), 20:09 , 02-Фев-12, (144) Прям как неродной На случай ядрёной войны , наконец, с трупа , Andrey Mitrofanov (?), 20:52 , 02-Фев-12, (148) Да нет, рациональное зерно в ней есть - например, компьютерам, применяющимся в Ф, тоже Аноним (ok), 08:43 , 03-Фев-12, (164) +1 Как уже написано -- это утверждение пораженцев Впрочем, что с них взять, кроме, Michael Shigorin (ok), 02:38 , 04-Фев-12, (220) Предлагаю согласиться с тем, что я сам разберусь -- что меня касается, а что нет, Michael Shigorin (ok), 02:25 , 04-Фев-12, (219) Перевод ответа ПингВина 1 Да, НПП собирается из чужих разработок, речи о незави, тоже Аноним (ok), 20:57 , 01-Фев-12, (24) +6 // Нет, бред полный, но как рассказывает с , тоже Аноним (ok), 21:00 , 01-Фев-12, (26) +4 Ссылка на новость на CNews, конечно, зачотная Народ, сходите, посмотрите на эти, ach (ok), 20:59 , 01-Фев-12, (25) –5 // Бредни это то, что ваше и мнение остальных кого-то волнует , Аноним (-), 21:13 , 01-Фев-12, (32) +2 Кстати говоря, желающим ознакомится с темой рекомендую прочесть еще вот такую ст, ach (ok), 21:26 , 01-Фев-12, (36) –2 // Циплят по осени считают Хотелки кончились - мы получили стандарты И где он, myhand (ok), 21:46 , 01-Фев-12, (39) // Извините, я Вашего вопроса не понял Вы не могли бы его задать еще раз , ach (ok), 21:55 , 01-Фев-12, (42) –1 Ну смотрите, читаем вашу ссылку -- 8--Первый участник 8212 РАСПО, в основу ид, myhand (ok), 22:05 , 01-Фев-12, (44) А, понятно Ну тут могу пока только сказать, что видимо осень еще не наступила, ach (ok), 22:30 , 01-Фев-12, (49) +2 Что, и дата введения 2012-01-01 официальной не считается Его и просто техничес, myhand (ok), 23:14 , 01-Фев-12, (55) +1 Документ должен быть опубликован Иначе как Вы будете следовать стандарту, котор, ach (ok), 23:17 , 01-Фев-12, (57) Таки ответ да или нет Дата принятия - реальная или просто цифирь, попавшая в ч, myhand (ok), 23:38 , 01-Фев-12, (62) Дата принятия реальная Но, повторюсь - ГОСТ пока не опубликован официально И, , ach (ok), 07:52 , 02-Фев-12, (83) Ну а что такое пакетная система Пакет при установке добавляет в базу файлик , myhand (ok), 16:19 , 02-Фев-12, (134) Я, конечно, извинясь, но это чистой воды бред Вы еще в толковый словарь заглянит, vle (ok), 21:01 , 02-Фев-12, (149) +1 Там такой пункт 4 2 2 Инфраструктура разработки СПО должна обеспечить в процессе, ach (ok), 21:21 , 02-Фев-12, (152) gt оверквотинг удален На правах специалиста в этой области я смело могу утверж, vle (ok), 13:19 , 03-Фев-12, (168) Специалист вообще знает, что md5sum есть т е обязан быть не в каждом пакете, myhand (ok), 13:45 , 03-Фев-12, (170) Вот именно за это дебиноидам троечка Если собираешься продолжать разговор, убери, vle (ok), 14:10 , 03-Фев-12, (172) Про публикацию каких-то результатов могу показать пока вот такую ссылку - http , ach (ok), 08:21 , 02-Фев-12, (89) Копипаст -- 8--Компания 171 ПингВин Софтвер 187 в рамках стратегического вза, myhand (ok), 16:28 , 02-Фев-12, (137) каковая намечается в мае, если верить http www sviaz-expocomm ru У меня уст, Michael Shigorin (ok), 03:21 , 04-Фев-12, (221) Не опускайтесь хоть Вы Вопрос в том, сбывается написанное или нет , Michael Shigorin (ok), 23:15 , 01-Фев-12, (56) –1 // То есть Вы не считаете статью желтой Возможно Вы в пылу праведного гнева и не в, ach (ok), 23:20 , 01-Фев-12, (59) // Нет Это вот припомнить не-жёлтую статью Голубева за последние полтора-два года, Michael Shigorin (ok), 03:05 , 02-Фев-12, (69) Перегиб номер раз - это вброс про русскую Windows Тут даже комментировать н, ach (ok), 08:17 , 02-Фев-12, (88) +1 google русская windows это уже скорее мем, чем вброс хотя я бы на их мес, Michael Shigorin (ok), 03:25 , 04-Фев-12, (222) Вот, кстати, вопрос к Вам В ТЗ по НПП заложили пункт о соответствии прототипов , ach (ok), 23:27 , 01-Фев-12, (60) +1 // Не знаю, могу поспрашивать Возможно, если уже сделано и сертифицировано А вот , Michael Shigorin (ok), 03:21 , 02-Фев-12, (70) –1 Первым этапом был НИР - это разработка основополагающих документов и т п Насчет, ach (ok), 08:01 , 02-Фев-12, (85) И почему её в окончательную приёмку не сдавали Мало ли что там на презентации , Michael Shigorin (ok), 03:40 , 04-Фев-12, (223) Неа это называется странным словом конкуренция А попасть в список недобросове, Аноним (-), 11:58 , 02-Фев-12, (106) –1 Я неделю назад Рубанову в Переславле пояснял оригинальную комиссаровскую трактов, Michael Shigorin (ok), 03:56 , 04-Фев-12, (224) Давайте я отвечу ТЗ в значительной степени основывалось на предложениях ALT Lin, aen (ok), 06:33 , 02-Фев-12, (75) +1 Давно очевидный факт, не требующий подтверждений , ФФ (ok), 10:05 , 02-Фев-12, (95) –1 Исходный код всех продуктов семейства МСВСфера должен быть доступен для аудита , Аноним (-), 21:40 , 01-Фев-12, (38) Просто разработчики находятся в позапрошлом веке - ведь на данном этапе есть про, Аноним (-), 21:52 , 01-Фев-12, (40) +1 А что там с Фантом ОС Что-то про это никто не вспомнил , Аноним (-), 22:30 , 01-Фев-12, (50) 30-секундный поиск показывает что CNews принадлежит РБК, контрольный пакет РБК п, mad_fashist (ok), 23:33 , 01-Фев-12, (61) +2 // Попробуйте потратить ещё минуту и копнуть на пару лет вглубь , Michael Shigorin (ok), 03:24 , 02-Фев-12, (71) –1 // А пару лет назад ЦэНьюз кормился от ораклов, цисок и майкрософтов Кстати, что-ни, ФФ (ok), 10:15 , 02-Фев-12, (97) CNews принадлежат Ростехнологиям , через несколько компаний , ach (ok), 08:02 , 02-Фев-12, (86) // Ага, и чере Ростехнологии -- государству Это суперсенсация, на первую полосу в, aen (ok), 10:43 , 02-Фев-12, (98) +3 Это просто замечательно Больше месяца назад Голубеву прямо в треде на ru_foss го, prokoudine (??), 06:51 , 02-Фев-12, (76) +2   // Ответ очевиден У заказчика , Аноним (-), 06:57 , 02-Фев-12, (78)   // В обсуждаемой нами статье на синьюсе несмотря на её болезненно-желтушный вид даё, prokoudine (??), 07:02 , 02-Фев-12, (79) +2   // А что там непрозрачного, все члены РАСПО известны, их продукты тоже известны ht, Аноним (-), 07:45 , 02-Фев-12, (82) –1   Я предлагаю Вам задействовать дополнительные клетки мозга и попытаться связать в, prokoudine (??), 08:33 , 02-Фев-12, (90) +1   Есть официальное письмо Минкомсвязи с запрещением публиковать материалы конкур, ach (ok), 10:09 , 02-Фев-12, (96)   Вы всё пытаетесь уйти от ответа на вопрос, чем руководство РАСПО занималось всё , prokoudine (??), 13:46 , 02-Фев-12, (115) +1   Спросите об этом у них самих Я в РАСПО не состою , ach (ok), 13:49 , 02-Фев-12, (116)   Если бы Вы внимательно читали тред, а не героически бежали закрывать собой амбра, prokoudine (??), 14:12 , 02-Фев-12, (119) +2   Что до тона беседы - это же продолжение того, что на Фейсбуке было Оно там нача, ach (ok), 14:30 , 02-Фев-12, (121)   А, поправочка не ими же приглашённым Но сути это не меняет , prokoudine (??), 14:17 , 02-Фев-12, (120)   Для начала предлагаю Вам не хамить , Аноним (-), 11:47 , 02-Фев-12, (103) –2   Т е по существу Вам сказать нечего Что, собственно, и требовалось доказать Буд, prokoudine (??), 13:40 , 02-Фев-12, (114)   По существу я уже сказал, с хамом я разговаривать не буду А хотите подумать то , Аноним (-), 15:08 , 02-Фев-12, (125) –1   Три дня и три ночи я скакала, чтобы сказать, как Вы мне безразличны с Экий Вы, prokoudine (??), 15:48 , 02-Фев-12, (131)   Боюсь, для Вас это равносильно ifdown lo а вот Прокудин в хамстве мною замечен , Michael Shigorin (ok), 05:03 , 04-Фев-12, (227) –1   Ссылки-то в новости гляньте Вот эти, для удобства http www cnews ru news top, Michael Shigorin (ok), 04:25 , 04-Фев-12, (226)   Ну раз Вы считаете, что это документация, то продолжаем зачитывание ТЗ вслух ---, Michael Shigorin (ok), 04:15 , 04-Фев-12, (225)   А где ГОСТ по СПО И где было его публичное обсуждение , ach (ok), 08:09 , 02-Фев-12, (87)   // Можно подумать, я отвечаю за выкладывание стандартов на госсайты Аналогично , prokoudine (??), 08:39 , 02-Фев-12, (91) +1   Так никого тогда не останется Вы бы попросили их сразу запросто застрелиться , myhand (ok), 16:21 , 02-Фев-12, (135) +2   а мне нравится что выбор пал на Red Hat но как это делают наши мне не очень н, perchibald (ok), 07:18 , 02-Фев-12, (81) // Ага, Чепурин с Юдашкиным какого-то шта нашили То ли дело маечки от д-ра Дре к, Andrey Mitrofanov (?), 11:59 , 02-Фев-12, (107) Я удивляюсь вакуму пораждающему ЧТО-ТО, в данном случае ПО НПП Ибо есть один фа, Аноним (-), 09:49 , 02-Фев-12, (94) –1 // Софт нужен, да выполнять его не на чем Какие зарплаты у производителей микропро, anonymous (??), 10:45 , 02-Фев-12, (99) Не слишком правильно считать, что зарплаты, озвученные в любой газете с объявле, тоже Аноним (ok), 11:54 , 02-Фев-12, (105) // Да, конечно Отражают как в зеркале И особенно за перделами какого либо кольца , Аноним (-), 13:39 , 02-Фев-12, (113) // У вас, видимо, наболело, но связь вашей обидки с темой, увы, не прослеживается с, тоже Аноним (ok), 14:00 , 02-Фев-12, (117) +1 Завидовать нехорошо, Аноним (-), 16:52 , 02-Фев-12, (138) Ещё одна новость для холивара Неужели в соседнем топике не обсудили Да, и по но, zhenya_k (?), 16:24 , 02-Фев-12, (136) // Цитата из технического задания должны быть переданы заказчику под свободной, Виталий Липатов (ok), 17:26 , 11-Фев-12, (236) Сделал дополнение к статье Все, что сделано по Национальной программной платформ, ach (ok), 13:24 , 03-Фев-12, (169) // А что вы, собственно, опровергли этим дополнением Министерство не заявляло о том, тоже Аноним (ok), 14:19 , 03-Фев-12, (173) +1 // А то, что якобы Red Hat сдалась на НацОС, а Koji как сборочная среда, и кроме эт, ach (ok), 14:22 , 03-Фев-12, (176) // Заявлены факты 1 Работа предполагалась и декларировалась открытой, но таковой , тоже Аноним (ok), 16:00 , 03-Фев-12, (183) +1 Результаты работы были бы открыты, если бы не желание Заказчика Но сейчас уже т, ach (ok), 16:15 , 03-Фев-12, (185) Вот когда РЕЗУЛЬТАТЫ работы будут показаны - это и будет опровержением Очередны, тоже Аноним (ok), 16:29 , 03-Фев-12, (186) Еще раз - хоть один дистрибутив Linux полностью независим от американцев, немцев, ach (ok), 16:45 , 03-Фев-12, (190) Только почему-то на желтое заявление о полностью американском продукте вы отве, тоже Аноним (ok), 16:56 , 03-Фев-12, (192) +2 А у Вас часом не найдётся времени помочь с анализом этих отчётов По крайней мере, Michael Shigorin (ok), 01:33 , 04-Фев-12, (217) Насколько я понимаю, нужны люди в теме , то есть специалисты-интеграторы, это с, тоже Аноним (ok), 10:47 , 04-Фев-12, (230) Нужны разные люди, уже найдены даже чисто формальные грубые ляпы Но не настаив, Michael Shigorin (ok), 22:33 , 04-Фев-12, (232) +1 задумчиво кстати, порядочность и репутация определяется в том числе и теми, с , arisu (ok), 20:32 , 03-Фев-12, (196) +1 Разумеется, PostgreSQL тоже был упомянут Что до бумажек -- Вы хоть отдаёте себе , Michael Shigorin (ok), 05:17 , 04-Фев-12, (228) // Толсто Вопрос к тем, кто принимал Вы их сейчас обвиняете в нечестности Не надо , ach (ok), 09:17 , 04-Фев-12, (229) // Да А тех, кто эту часть писал и подписывал -- либо в профнепригодности, либо в н, Michael Shigorin (ok), 22:31 , 04-Фев-12, (231) Я конечно понимаю что мой пост сейчас сотрут, но на кой тогда быо1 было вообще э, Аноним (-), 22:17 , 03-Фев-12, (210) // а вышло -- как всегда ц один деятель, Michael Shigorin (ok), 01:19 , 04-Фев-12, (216) http fly osdn org ua mike archive PWS NPP npp-2011 zip, Michael Shigorin (ok), 02:07 , 29-Фев-12, (237) http digit ru state 20120531 392199213 html, Michael Shigorin (ok), 13:19 , 01-Июн-12, (238) http www cnews ru top 2012 06 14 ilya_massuh_podal_zayavlenie_ob_uvolnenii_iz_, Michael Shigorin (ok), 16:25 , 28-Июн-12, (239) 1,2,6,11,24,25,38,40,50,61,76,81,94,136,169,210,237,238,239

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

76. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+2 +/–
Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 06:51
Это просто замечательно. Больше месяца назад Голубеву прямо в треде на ru_foss говорилось о необходимости публиковать разъясняющие пресс-релизы, которые исключают двоякие толкования, слухи, сплетни и прочее. По доброму говорилось, без наездов. Больше месяца руководство РАСПО жевало сопли, считая, что оно никому ничего не должно объяснять, потому что у них двести сотрудников — рыцари на белых конях. И когда синьюс разразился таки желтоватой статьёй, РАСПО наконец по капельке выдавило из себя программное заявление. Лучше бы не давило. На такой стадии запущенности надо было уже терпеть, страдать, но гордо держать в себе. И тихо себе помереть где-нибудь под мосточком в окружении бомжей. Весь этот позорный поток словоблудия от оскорблённой невинности элементарно затыкается простым вопросом: "Где документация?". Ведь это очень просто, потому что это СПО. Никто и никогда не будет всерьёз воспринимать людей, которые на словах декларируют приверженность идеалам фри софтваре, а на деле не могут дать внятное официальное объяснение, почему документация по связанному с СПО госпроекту недоступна. Вы нарушили элементарное правило: попытались отбиться пиаром (довольно жалким, кстати) от технических специалистов. Ребята, вы обгадились по полной. Увольняйте своих пиарщиков к чёртовой матери, а лучше просто уйдите с рынка. Вам тут нечего больше делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 06:57
	>Весь этот позорный поток словоблудия от оскорблённой невинности элементарно затыкается простым вопросом: "Где документация?". Ответ очевиден: У заказчика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+2 +/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 07:02
	В обсуждаемой нами статье на синьюсе несмотря на её болезненно-желтушный вид даётся чёткая постановка проблемы: РАСПО декларировала максимальную прозрачность, а обеспечила максимальную непрозрачность, да ещё и отгавкивается. Я в том же треде на ru_foss давал целую подборку цитат разных деятелей РАСПО касательно открытости этого проекта, и все они по прошествии времени оказались пустым пиаром. Поэтому давайте не отвлекаться от фактов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 07:45
	>В обсуждаемой нами статье на синьюсе несмотря на её болезненно-желтушный вид даётся чёткая постановка проблемы: РАСПО декларировала максимальную прозрачность, а обеспечила максимальную непрозрачность, да ещё и отгавкивается. А что там непрозрачного, все члены РАСПО известны, их продукты тоже известны (http://raspo.ru/developers.html). В открытом доступе тоже документов навалом: http://raspo.ru/content/21.html Документация по конкурсу и вправду может содержать сведения с коммерческой тайной, и я не сомневаюсь что содержит. Возможно и гос. тайна имеется если учитывать предпосылки этого конкурса, то скорее всего да имеются. В любом случае ответственность за раскрытие этой документации лежит на заказчике. А весь этот бред прямая трансляция отговорок деятелей Альта совершивших непростительный провал, ответственных за коммерческую службу и работу с гос. сектором.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 08:33
	> Документация по конкурсу и вправду может содержать сведения с коммерческой тайной, и я не сомневаюсь что содержит. Я предлагаю Вам задействовать дополнительные клетки мозга и попытаться связать в своей непослушной голове два факта: 1. Заявления деятелей РАСПО о максимальной открытости проекта, сделанные _после_ получения контракта, т.е. условия исполнения и сдачи проектной документации уже были известны. 2. Полное отсутствие заявленной открытости спустя _месяцы_ после сдачи проектной документации. Простая логика даёт нам два простых объяснения: 1. Либо на публике были даны заведомо ложные обещания. Попросту говоря, соврали. 2. Либо документацию скрывают в нарушение условий конкурса. Так-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 10:09
	Есть официальное письмо "Минкомсвязи" с запрещением публиковать материалы конкурса. Что Вы хотите? Чтоб "Пингвин" опубликовал и "подставился" таким образом. В конце-концов такое же письмо получил Липатов. А вопросы по закрытости предъявите к своим коллегам. Я все до сих пор про ГОСТ по СПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 13:46
	> Есть официальное письмо "Минкомсвязи" Вы всё пытаетесь уйти от ответа на вопрос, чем руководство РАСПО занималось всё это время и почему не снисходило до разъяснений ситуации. Вы напрасно пытаетесь это сделать, потому что я, сцуко, настойчивый. > А вопросы по закрытости предъявите к своим коллегам. Я все до сих пор про ГОСТ по СПО. Своим коллегам — это кому? Альт ответственным за работы по тендеру не значится. Кого и о чём я должен спрашивать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 13:49
	>> Есть официальное письмо "Минкомсвязи" > Вы всё пытаетесь уйти от ответа на вопрос, чем руководство РАСПО занималось > всё это время и почему не снисходило до разъяснений ситуации. Спросите об этом у них самих. Я в РАСПО не состою.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+2 +/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 14:12
	> Спросите об этом у них самих. Если бы Вы внимательно читали тред, а не героически бежали закрывать собой амбразуру, то знали бы, что я это сделал ещё в декабре. На поставленный прямой вопрос генеральный директор PWS Дмитрий Комиссаров не сказал вообще ничего, а ответственный за сайт РАСПО _журналист_ Сергей Голубев попытался изобразить, что всем всё известно, подразумевая под этим какие-то частные разговорчики в кулуарчиках. Заметьте: я задавал вопросы людям, которые по идее должны быть в состоянии дать чёткий, осмысленный ответ. Вы задаёте аналогичный вопрос человеку, который не имеет к ГОСТу чуть более чем никакого отношения. Желающие ознакомиться с тем самым тредом и оценить неповторимый стиль общения Комиссарова с приглашённым ими же экспертом могут проследовать: http://ru-foss.livejournal.com/135711.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 14:30
	> Желающие ознакомиться с тем самым тредом и оценить неповторимый стиль общения Комиссарова > с приглашённым ими же экспертом могут проследовать: > http://ru-foss.livejournal.com/135711.html Что до тона беседы - это же продолжение того, что на Фейсбуке было. Оно там началось и с той поры никак не закончится. Ваше замечание по наличию отсутствия пресс-релиза тоже справедливое. P.S. Поправил, не заметил Вашего поста выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 14:17
	А, поправочка: не ими же приглашённым. Но сути это не меняет.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 11:47
	>Я предлагаю Вам задействовать дополнительные клетки мозга и попытаться связать в своей непослушной голове два факта: Для начала предлагаю Вам не хамить.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 13:40
	Т.е. по существу Вам сказать нечего. Что, собственно, и требовалось доказать. Будете в следующий раз комментировать, подписывайте себя как "Аноним, который не отвечает за свои действия". Чтобы люди заранее знали, что отвечать на Ваши комментарии не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:08
	>Т.е. по существу Вам сказать нечего. Что, собственно, и требовалось доказать. По существу я уже сказал, с хамом я разговаривать не буду. А хотите подумать то расшевелите свои мозги сами, и тут же найдете еще 150 причин кроме тех 2 двух надуманных, например обстоятельства изменились или ваши ожидания не совпали с их предложениями, т.е. Вы увидели в чьих-то словах то что сами захотели услышать, а не то что человек сказал. Да и относиться к словам конкретного человека уж слишком дословно бесполезно, когда  этот человек говорит не за себя, а за компанию или за группу компаний как в этом случаи. Тема пустая и желтая, кто-то что сказал, с чьих-то слов кто-то что-то обещал, кроме эмоций никаких фактов, обсуждение её не имеет практического смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 15:48
	> По существу я уже сказал, с хамом я разговаривать не буду. "Три дня и три ночи я скакала, чтобы сказать, как Вы мне безразличны" (с) > например обстоятельства изменились или ваши ожидания не совпали с их предложениями Экий Вы несообразительный. Меня не интересуют предположения, допущения, сплетни и недомолвки. Я сразу спросил владеющих информацией людей, почему нет официальных разъяснений. Результат описан выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "'прототип НПП': вариант GNU/Linux под названием FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-12, 05:03
	> По существу я уже сказал, с хамом я разговаривать не буду. Боюсь, для Вас это равносильно ifdown lo; а вот Прокудин в хамстве мною замечен не был. > Тема пустая и желтая, кто-то что сказал, с чьих-то слов кто-то что-то > обещал, кроме эмоций никаких фактов, обсуждение её не имеет практического смысла. Ну раз не имеет, то продолжим обсуждать ваши "наработки", которые "дороже редхата". Коллеги-бсдишники, зацените фрагмент "2.2. Эскизный проект. Часть 1.doc": Таблица 9. СПО, наиболее часто используемое в ОГВ РФ Функциональность ПО ПО, реализующее данную функциональность Системное ПО Операционная система на серверах. Варианты GNU/Linux: ALT, Debian, Mandriva, Red Hat, Slackware, Ubuntu, SUSE, FreeBSD, МСВСфера Операционная система на рабочих станциях. Варианты GNU/Linux: ALT, Mandriva, OpenSUSE, Ubuntu
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-12, 04:25
	> А что там непрозрачного Ссылки-то в новости гляньте.  Вот эти, для удобства: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/09/27/457165 http://ru-foss.livejournal.com/132815.html?replyto=2874063 > Документация по конкурсу и вправду может содержать сведения с коммерческой тайной, > и я не сомневаюсь что содержит. Возможно и гос. тайна имеется если > учитывать предпосылки этого конкурса, то скорее всего да имеются. О святая простота, а то людей с допуском к гостайне на вас и ваши гнилые отмазки нету. А уж какая там коммерческая тайна (вообще впору вводить понятие "тайна дерибана", раз "тайна беззакония" уже занято) -- пусть лучше страна знает. > В любом случае ответственность за раскрытие этой документации лежит на заказчике. Не переживайте, я могу взять её на себя.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "'прототип НПП': требования к надёжности"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Фев-12, 04:15
	>> Весь этот позорный поток словоблудия от оскорблённой невинности элементарно затыкается >> простым вопросом: "Где документация?". > Ответ очевиден: У заказчика. Ну раз Вы считаете, что это документация, то продолжаем зачитывание ТЗ вслух. --- 3.4. Требования к надежности 3.4.1. Среднее время восстановления работоспособности программного средства при сбоях (состояние неисправности, устраняемые посредством перезагрузки программного средства) не должно превышать 5 мин. 3.4.2 Среднее время восстановления работоспособности программного средства при отказах (состояние неисправности, устраняемые посредством переустановки (инсталляции) программного средства) не должно превышать 30 мин. --- Даже если предположить ссылку на пресловутый пункт 7.4 в качестве косвенной и произвольной, но хоть какой-то спецификации оборудования -- это даже не средняя температура по больнице, а полная профанация именно что под стать "русской windows", оценку надёжности подменять оценкой времени второй и третьей Re. --- 3.2.3.2. Представленные образцы ПО ОС должны содержать как минимум 2 образца, основанных на различных пакетных базах, в качестве критерия "различности" пакетных баз служит тип и мажорная версия формата пакетов, используемых образцом (то есть RPM4, RPM5 или DEB). --- Если бы вы не хвалились тем, что "наняли" (а на деле подрядили и с большой задержкой выплат) компетентного в RPM человека, то незнание о формате пакетов RPMv3 было бы простительным.  А так -- нет: даже я это давно знаю. Вот... стилистика-грамматика-орфография-пунктуация также на уровне троечника -- видимо, в компании, где это уровень гендиректора и пиарщика, пишущий грамотно по-русски человек явно стал бы ходячим оскорблением.  Но это всего лишь штрих к общей картине.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+/–
	Сообщение от ach (ok), 02-Фев-12, 08:09
	А где ГОСТ по СПО? И где было его публичное обсуждение?
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (??), 02-Фев-12, 08:39
	> А где ГОСТ по СПО? Можно подумать, я отвечаю за выкладывание стандартов на госсайты. > И где было его публичное обсуждение? Аналогично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Попытка скрыть от общественности прототип НПП и опровержение..."	+2 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 02-Фев-12, 16:21
	> Увольняйте своих пиарщиков к чёртовой матери, а лучше просто уйдите с рынка. Так никого тогда не останется.  Вы бы попросили их сразу запросто застрелиться.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема