The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..., opennews (??), 30-Ноя-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 30-Ноя-12, 22:11 
"Единственным аргументом, который серьёзно обсуждался в публичных дискуссиях - якобы существующая несовместимость копилефтного лицензирования с соглашением по размещению приложений в Apple AppStore."

В каком смысле, якобы? VLC вышибли из аппстора из-за этого.

http://www.engadget.com/2011/01/08/apple-pulls-vlc-from-the-.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Ноя-12, 22:24 
>якобы существующая несовместимость копилефтного лицензирования с соглашением по размещению приложений в Apple AppStore."
> В каком смысле, якобы?

А давайте все по-переводим оригинал. Может и без "якобы" получится?

"""The only argument that I've seen discussed heavily in public for relicensing is ostensibly to address the widely publicized incompatibility of copyleft licensing with various App Store agreements.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 01-Дек-12, 21:37 
> А давайте все по-переводим оригинал.

Я к тому и веду :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-12, 22:32 
Это артефакт перевода.

В оригинале написано: «Единственным аргументом в пользу изменения лицензионного договора, обсуждавшимся, как я наблюдал, интенсивно, была получившая широкую огласку несовместимость копилефтных лицензионных договоров с несколькими соглашениями, [предлагаемыми] „App Store“». (“The only argument that I've seen discussed heavily in public for relicensing is ostensibly to address the widely publicized incompatibility of copyleft licensing with various App Store agreements“).

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от svvord (ok), 01-Дек-12, 02:48 
Ну на самом деле, всё обстоит в точности наоборот. Один из участников проекта VideoLAN Реми Дени-Кормонт, «заметил» (путём подачи иска в суд, если я правильно понял написанное по приведённой ссылке) что проприетарный модуль защиты цифрового контента Apple FairPlay не совместим с лицензией GPL. И он безусловно в этом прав. Получается что AppStore формально не запрещают свободные лицензии, просто есть нюанс... И Apple удалила VLC из AppStore что бы избежать суда со стороны участника свободного проекта.

И тепрь, при LGPL лицензии, такой модуль формально возможно внедрить путём перелецензирования форка VLC. Который, как я полагаю, и собираются распространять через AppStore.

P.S. Я вовсе не симпатизирую AppStore (у меня даже нет повода этим пользоваться), просто полагаю что надо расставить всё на свои места =)

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 04:36 
> цифрового контента Apple FairPlay

При том этот play fair исключительно для эппла. Совершенно случайно. А все остальные - в позе рака.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

80. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 14:17 
Ткните ссылкой, чтобы я начал посыпать голову пеплом, честно говоря история о ath5k уже очень смутно вспоминается.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 01-Дек-12, 14:50 
> Ткните ссылкой, чтобы я начал посыпать голову пеплом, честно говоря история о
> ath5k уже очень смутно вспоминается.

https://www.google.com/search?q=ath5k+bsd+relicensing

ну или тут http://lwn.net/Articles/247872/
б.м. внятное описание кластерфака, который имел место быть.

посыпать голову это лишнее, достаточно понять, что а) изменять лицензию на код может только автор. и б) BSD лицензия не освобождает от выполнения ее требований.

вот неплохой мануал про ЭТО

http://www.softwarefreedom.org/resources/2007/gpl-non-gpl-co...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 17:00 
> BSD-derived work, конечно, может быть под GPL

таки да. не надо удалять BSDL, можно просто прилепить под ней GPL — и будет телемаркет. BSDL не нарушается, а по факту всё равно GPL получилось.

правда, любители BSDL в таких случаях начинают визжать, как будто им тестикулы прищемили. технично забывая о том, что возможность так поступать они *сами* предоставили, добровольно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 01-Дек-12, 17:40 
>> BSD-derived work, конечно, может быть под GPL
> таки да. не надо удалять BSDL, можно просто прилепить под ней GPL
> — и будет телемаркет. BSDL не нарушается, а по факту всё
> равно GPL получилось.
> правда, любители BSDL в таких случаях начинают визжать, как будто им тестикулы
> прищемили. технично забывая о том, что возможность так поступать они *сами*
> предоставили, добровольно.

поправочка, не _любители_BSDM^HL, а _Тео_. Но мы его все равно любим ггг

И еще поправочка - сколько бы вы не лепили поверх BSD лицензии GPL - код под BSD лицензией от этого GPL не станет. Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:17 
> поправочка, не _любители_BSDM^HL, а _Тео_

ну так он же не один, он с кузнецом^w компанией поддержки скандалил.

> Но мы его все равно любим ггг

но ему можно, да. он хороший.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 18:18 
> И еще поправочка - сколько бы вы не лепили поверх BSD лицензии
> GPL - код под BSD лицензией от этого GPL не станет.
> Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он
> ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.

это, конечно, так, кто спорит: откатывайся на версию без GPL и вперёд. оно для всех лицензий так, тащемта.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  –1 +/
Сообщение от linux _RIP_ (?), 01-Дек-12, 20:06 
>> И еще поправочка - сколько бы вы не лепили поверх BSD лицензии
>> GPL - код под BSD лицензией от этого GPL не станет.
>> Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он
>> ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.
> это, конечно, так, кто спорит: откатывайся на версию без GPL и вперёд.
> оно для всех лицензий так, тащемта.

так на новые файлы - лицензия GPL. на старые BSDL.

И то - GNU GPL не может быть derived work от BSDL. такое возможно только в случае двойного лицензирования - что было в случае ath5k. Когда решили сделать лучше - разрешили двойное лицензирование.
Но как оказалось в GNU мире есть скоты - которые не захотели возвращать под двойное лицензией - хотя им подарили наработки которые они не делали.

Такая вот история GNU скотсва.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 01-Дек-12, 21:03 
> И то - GNU GPL не может быть derived work от BSDL.
> такое возможно только в случае двойного лицензирования - что было в

может. BSD лицензия это никак не ограничивает.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 23:53 
> это равносильно перелицензированию

чушь. BSDL не запрещает налагать дополнительные условия — лишь бы они не противоречили самой BSDL. «докидывание» к BSDL GPL никак первой не противоречит — ни «старой», ни «новой». все четыре (или три) требования BSDL соблюдены.

вот выкидывать саму BSDL нельзя — так никто об этом и не говорит: пусть себе висит, не мешает.

и да: ты мне до сих пор не показал коммиты, которые я просил тут: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87545.html#88
таки покажешь, или ты просто обычный лжец и пустомеля?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 01-Дек-12, 20:55 
>> И еще поправочка - сколько бы вы не лепили поверх BSD лицензии
>> GPL - код под BSD лицензией от этого GPL не станет.
>> Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он
>> ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.
> это, конечно, так, кто спорит: откатывайся на версию без GPL и вперёд.
> оно для всех лицензий так, тащемта.

кроме GPL. чтобы GPL-derived код был под другой лицензией, никак, кроме специального разрешения автора (авторов), не получится. в этом же смысл GPL, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Дек-12, 23:55 
я имел в виду «откатывайся на версию, где неудобной лицензии не было». в том смысле, что если что-то было опубликовано под некоей лицензией, то «распубликовать» его уже нельзя, любой имеет право использовать опубликованое в соответствии с лицензионными требованиями.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Дек-12, 01:44 
> оно для всех лицензий так [beep]

Тоже прошу обратить вминание на п.9 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- кто-то хмыкнет, а кто-то не думая пример возьмёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Дек-12, 02:17 
мне можно, я неграмотный. неграмотность правилами не запрещена.
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 20:42 
>код под BSD лицензией от этого GPL не станет

Пускай не станет. Но конечной целью в 99% является собранный софт. Пользуются-то софтом, а не исходниками к нему. Дак вот derived-work (программа, содержащая код и под GPL), без этого самого куска gpl-кода всего скорей просто даже не соберётся. Дак кому она такая нужна?
>Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.

И если ещё порассуждать, обязана ли Apple по почте выслать именно те фрагменты кода под BSDL, который они используют. А то вон разработчик стрекобзди остался доволен лишь упоминанием о них. Право-то имеет узнать, что там из его работы используется конкретно?

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 01-Дек-12, 21:00 
>>код под BSD лицензией от этого GPL не станет
> Пускай не станет. Но конечной целью в 99% является собранный софт. Пользуются-то
> софтом, а не исходниками к нему. Дак вот derived-work (программа, содержащая
> код и под GPL), без этого самого куска gpl-кода всего скорей
> просто даже не соберётся. Дак кому она такая нужна?
>>Тот derived кусочек, который вы прикрутили - будет, потому что он ваш, а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.
> И если ещё порассуждать, обязана ли Apple по почте выслать именно те
> фрагменты кода под BSDL, который они используют. А то вон разработчик
> стрекобзди остался доволен лишь упоминанием о них. Право-то имеет узнать, что
> там из его работы используется конкретно?

прочтите вслух BSD лицензию. Подчеркните те места, где лицензиат обязывается упоминать об лицензиаре, красным, те места, где лицензиат обязывается рассылать код - черным, а те места, где лицензиар имеет право узнать - розовым в клеточку. Результат объясните.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 21:30 
Дак вот и получается, что
>а остальное - по-прежнему BSD, бери да пользуйся.
>бери да пользуйся

не канает ни разу. Вот и получается, что gpl с вкраплениями bsdl для всех остальных - gpl. Фрагментарные куски кода от программы для большинства разработчиков особенного интереса не представляют. Для абсолютно всех пользователей (этим всё равно играть по правилам gpl) - тоже

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 21:33 
>Фрагментарные куски кода под BSDL

Фрагментарные куски кода под BSDL

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 17:15 
Да а я о чём? Конкретно про ath5k, ну не надо было нарушать BSDL, а то делопуты поудаляли упоминания о ней
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 04:28 
> В каком смысле, якобы? VLC вышибли из аппстора из-за этого.

Ах, FSF оказывается виноват в яблочном фашизме :)

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

96. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 18:04 
Да-да, когда FSF говорит правду ему верить никак нельзя.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру