The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..., opennews (??), 30-Ноя-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от Омский линуксоидemail (?), 30-Ноя-12, 21:58 
Поздно кулаками махать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 04:24 
Капитанить никогда не поздно. //Капитан :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +7 +/
Сообщение от Lain_13email (ok), 30-Ноя-12, 22:12 
Мне кажется ты не понял как минимум 2-3 важных момента…
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Дек-12, 01:37 
> Мне кажется ты не понял как минимум 2-3 важных момента…

Он переврал и нахамил, пусть результат отдохнёт в ведёрке.

PS: это про автора удалённого #7 -- опять потерялся маркер обкусанности треда :-/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-12, 22:24 
> Это уже называется принуждение... А где же добровольность?

Когда в офис вламываются маски-шоу - вот это принуждение. А FSF высказывает свое частное мнение, на что имеет полное право

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-12, 23:15 
В данном случае своё частное мнение высказала вообще не FSF, а её бывший CEO.
Кэп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Дек-12, 03:31 
кажется количество капитанов очевидностей в этой теме увеличивается :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-12, 23:02 
Обычно когда что-то не нравится FSF, на то есть вполне обоснованная и валидная причина. They have a point.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

36. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-12, 03:33 
>И в очередной раз Юристы стали указывать девелоперам что им надо делать

Конкретно те юристы, которые указывают девелоперам, что им надо делать, работают на яббл. И указывают разработчикам сторонних проектов, как себя надо вести, чтобы разместиться в своём магазине. Но а самое смешное, равно насколько и глупое в этой ситуации, что:
1) геморрой с перелицензированием у VLCшников;
2) в пролёте пользователи яблочной продукции, у которых нет доступа к VLC, но желающих им пользоваться;
3) В конечном итоге в пролёте сама Apple, снижается привлекательность её платформы, так как в магазине нет, по всей видимости, популярного мультимедийного проигрывателя. Надеюсь, не надо пояснять, что чем больше доступно нормальных апликух, тем более привлекательна платформа, а соответственно выше вероятность приобретения именно iхрени, [а не чего-нибудь другого]

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от nuclightemail (??), 04-Дек-12, 12:54 
> Конкретно те юристы, которые указывают девелоперам, что им надо делать, работают на

FSF. Вся GPL об этом. Мне, девелоперу, указывают, что мне делать с моим кодом. Имеют полное право указывать, что делать со своим кодом - например, я не могу закрыть их код. Это да, это ОК. Однако лезть ко мне с тем, что мне делать с _моим_ кодом - это уже, как нынче модно говорить, abuse.

То есть, было бы еще сравнительно ничего, если б дело ограничивалось сугубо юридической стороной. Но ведь адепты GPL говорят о - хаха - этике, и прочих светлых идеалах. Религиозное двуличие и лицемерие во всей красе, как и всегда с религией.

И название организации в тему - Conservancy. И такая же нетерпимость адептов к другим точкам зрения. Тормозы прогресса под лозунгом GPL, одним словом. Чем отличаются местные фанаты GPL от средневековых инквизиторов, сжигавших на кострах? Такое же мракобесие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Этика GPL - мракобесие"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Дек-12, 13:10 
> Мне, девелоперу, указывают, что мне делать с моим кодом.

я так понимаю, ты перегрыз цепь, которой тебя приковали к батерее и сбежал наконец, чтобы рассказать нам, как тебя бесчеловечно заставляли писать код под GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Этика GPL - мракобесие"  –1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 08-Дек-12, 01:18 
Тебя тоже никто лбом стучать в церкви не заставляет, но ты против того, что творят попы со своими инициативами, а может даже и против того, что они вообще существуют. Надеюсь, на такой аналогии понятнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Этика GPL - мракобесие"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Дек-12, 01:23 
это негодная аналогия. как только церковь начнёт исправно платить налоги, попы перестанут лгать своими действиями и лезть в светскую жизнь — мне резко станет пофигу.

FSF и лично rms во лжи замечены не были. и в действиях, противоречащих их утверждениям — тоже. поэтому аналогия неверная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Этика GPL - мракобесие"  –2 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 08-Дек-12, 01:35 
> это негодная аналогия. как только церковь начнёт исправно платить налоги, попы перестанут
> лгать своими действиями и лезть в светскую жизнь — мне резко
> станет пофигу.

Аналогия ценностно-идеологическая, а потому вполне годная - есть там налоги или нет, дело десятое (хотя абсолютное большинство из массы GPL-людей тоже налогов с этого не платит, если чо). Даже не лгущие попы, действующие в соответствии с заветами основателя, всё равно будут дурно пахнуть - и лезть в какой-то степени в чужую жизнь. Вот с GPL-религией точно так же, о чем я и написал, собсно.

> FSF и лично rms во лжи замечены не были. и в действиях,
> противоречащих их утверждениям — тоже. поэтому аналогия неверная.

Я где-то чо-то сказал насчет прямой лжи? Какие-нибудь феминистки или гринписовцы тоже могут искренне верить в свои бредни == не лгать, и действовать по своим убеждениям - с сопутствующим/вытекающим abuse для остальных, тем не менее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Дек-12, 04:41 
> Даже не лгущие попы, действующие в соответствии с заветами основателя,
> всё равно будут дурно пахнуть - и лезть в какой-то степени в чужую жизнь.

[...]
> Я где-то чо-то сказал насчет прямой лжи?

Вы только что сами сказали прямую ложь.  Могу стереть, если хотите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Этика GPL - мракобесие"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Дек-12, 04:46 
> Вы только что сами сказали прямую ложь.

попы не потеют? O_O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Дек-12, 04:52 
>> Вы только что сами сказали прямую ложь.
> попы не потеют? O_O

Пот и дурно пахнуть -- вообще-то вещи разные.  По крайней мере если с соединениями селена не работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Дек-12, 05:14 
> Пот и дурно пахнуть — вообще-то вещи разные.

не спорю, есть люди, которым запах пота нравится. но таких всё-таки не большинство. а если запах не нравится, то вполне конвенциально заявить, что это — «дурной запах».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Этика GPL - мракобесие"  –1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Дек-12, 00:20 
>> Даже не лгущие попы, действующие в соответствии с заветами основателя,
>> всё равно будут дурно пахнуть - и лезть в какой-то степени в чужую жизнь.
> [...]
>> Я где-то чо-то сказал насчет прямой лжи?
> Вы только что сами сказали прямую ложь.  Могу стереть, если хотите.

Миша, обвинения во лжи, которой не было (а я ничего не искажал относительно мне известного) - тоже весьма дурно пахнут, и требуют как минимум обоснований.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Этика GPL - мракобесие"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Дек-12, 04:47 
негодная, ибо предполагает, что собеседник полностью разделяет точку зрения на попов. а это не так.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Этика GPL - мракобесие"  –1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Дек-12, 00:39 
> негодная, ибо предполагает, что собеседник полностью разделяет точку зрения на попов. а
> это не так.

Вполне годная. Если уже ты продолжаешь не желать врубаться / попытаться понять - это более не проблемы пытавшегося объяснить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-12, 01:09 
конечно, это не ты привёл кривую аналогию: это у меня телепатор плохой.

впрочем, с твоим религиозным фанатизмом мне давно всё ясно. я просто проверил: не попустило ли? нет, тебя не попустило, всё такой же бездумный фанатик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Этика GPL - мракобесие"  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Дек-12, 02:01 
> конечно, это не ты привёл кривую аналогию: это у меня телепатор плохой.

Тю. Если б ты был настроен конструктивно, ты бы мог попытаться понять, что имелось в виду. Наверняка у тебя есть в жизни что-нибудь схожее, не такой аналогией, так другой можно было - но откуда о ней знать. А по аналогии на попов можно было бы, глядя на других людей, для которых она верна, прикинуть для себя, каковы столь же нелюбимые вещи, но для себя.

"Если". Если быть настроенным на что-то конструктивное, чего-то добиться, построить, уважать ценности других людей, попробовать встать на место другого человека. Только схерали от тролля дождешься чего  конструктивного и уважения чужих ценностей...

> впрочем, с твоим религиозным фанатизмом мне давно всё ясно. я просто проверил:
> не попустило ли? нет, тебя не попустило, всё такой же бездумный
> фанатик.

Прекрати разговаривать с зеркалом уже. Не то кто-нибудь санитаров по "белочке" вызовет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Этика GPL - мракобесие"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Дек-12, 14:28 
>Мне, девелоперу, указывают, что мне делать

Люто, бешено плюсую! Все делаем, как нюклайт и его друзья БСДешники. В 1991 г.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Этика GPL - мракобесие"  +1 +/
Сообщение от Led (ok), 05-Дек-12, 01:34 
> Мне, девелоперу,

Не льсти себе

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Дек-12, 01:53 
Вадим, часом не лихорадит?  Что с Вами?
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Дек-12, 10:22 
> Вадим, часом не лихорадит?  Что с Вами?

да ничего, он всегда такой. ты просто замечать не хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Дек-12, 15:18 
> да ничего, он всегда такой. ты просто замечать не хочешь.

Вообще-то не первый год общаемся и однажды получилось встретиться в Томске -- потому и беспокоюсь, что человек сам по себе вполне нормальный (не судить же по завихрениям).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 08-Дек-12, 01:20 
Миша, ви таки хотите поговорить за этику? Ну тогда можете ответить по существу, я вроде понятно изложил, о чем в принципе речь.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Дек-12, 04:50 
> хотите поговорить за этику? Ну тогда можете ответить по
> существу, я вроде понятно изложил, о чем в принципе речь.

В том-то и дело, что претензии или высосаны из пальца, или не пойму, к кому.

RMS когда-то упрётся в противоречие между поиском этики, защитой личных свобод и атеизмом, к последователям которого себя причисляет.  Но это не мешает мне, которому он весьма настырно предлагал ломающие задумку патчи к ~/.signature на предмет GNU/, смотреть на то бОльшее, что он сделал и делает.  В том числе и напоминая западному миру, что жить-то стоит не только ради денюх и того, что на них пока ещё получается купить.

Ровно поэтому слово "этика" в его устах вызывает некоторую ироничную улыбку каждый раз (при этом сам тоже ни разу не являюсь сколь-нибудь пригодным эталоном этичности) -- но по тем соображениям, из-за которых это же слово в Ваших устах вызывает попросту скепсис.  Тем более когда оно идёт пополам с пеной и кащенизмом.

Потому и обеспокоился -- Вадим, на Вас это непохоже.  Что-то стряслось?

PS: просто обычно по крайней мере сдержаны и пишете взвешенно, а тут будто кто покусал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 11-Дек-12, 00:56 
>> хотите поговорить за этику? Ну тогда можете ответить по
>> существу, я вроде понятно изложил, о чем в принципе речь.
> В том-то и дело, что претензии или высосаны из пальца, или не
> пойму, к кому.

Ко всем, разделяющим идеологию GNU, а в особенности - по этическим соображениям.

> RMS когда-то упрётся в противоречие между поиском этики, защитой личных свобод и
> атеизмом, к последователям которого себя причисляет.  Но это не мешает
> мне, которому он весьма настырно предлагал ломающие задумку патчи к ~/.signature
> на предмет GNU/, смотреть на то бОльшее, что он сделал и
> делает.  В том числе и напоминая западному миру, что жить-то
> стоит не только ради денюх и того, что на них пока
> ещё получается купить.

Нет, всё-таки этот бинарный триггер в мозгах иногда умиляет.  Ну не является этика одной единственной на всех. Даже при отсутствии атеизма - религий много, если чо.

> Ровно поэтому слово "этика" в его устах вызывает некоторую ироничную улыбку каждый
> раз (при этом сам тоже ни разу не являюсь сколь-нибудь пригодным
> эталоном этичности) -- но по тем соображениям, из-за которых это же
> слово в Ваших устах вызывает попросту скепсис.  Тем более когда
> оно идёт пополам с пеной и кащенизмом.
> Потому и обеспокоился -- Вадим, на Вас это непохоже.  Что-то стряслось?
> PS: просто обычно по крайней мере сдержаны и пишете взвешенно, а тут
> будто кто покусал...

Михаил, и Вы будете говорить про взвешенно-сдержанный, читай, стиль [научных] дискуссий - при том, что сами применяете махровейший argumentum ad hominem аж несколько раз на абзац? Ну не является критерием, _кто_ что сказал, и эталон ли он этичности. Ни он, ни я, ни Вы. Идеи важны, и противоречия в них, а не. Особенно мило это смотрится при том, что Вы, по-видимому, согласны с моим исходным тезисом насчет кривизны декларируемой RMS этики.

Определенно, это место не располагает к серьезным "спокойным взвешенным" дискуссиям. Правда, реакция на мою измененную форму изложения (не затрагивающую, впрочем, суть, которой я всегда придерживался) слегка странновата - а не задел ли я за что-нибудь живое? :D тем более, что разговор пока велся окольный, а не по прямой сути...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Лидер Software Freedom Conservancy считает неоправданным пер..."  +/
Сообщение от Led (ok), 11-Дек-12, 04:03 
>>> хотите поговорить за этику? Ну тогда можете ответить по
>>> существу, я вроде понятно изложил, о чем в принципе речь.
>> В том-то и дело, что претензии или высосаны из пальца, или не
>> пойму, к кому.
> Ко всем, разделяющим идеологию GNU, а в особенности - по этическим соображениям.

Утри нос - пузыри лопаются:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру