The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..., opennews (ok), 03-Дек-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


130. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 09:57 
> Более того, надо понимать, что vim решает подмножество задач существенно большее,
> чем тот же NetBeans. В результате становится вдвойне приятно, когда с
> его помощью и код пишешь, и конфиги правишь, tex-и пишешь и
> вообще делаешь любое текстовое редактирование... и для своей работы X-ов он
> не требует (как я уже выше сказал)..

Есть общее правило - если что-то делает все, то оно все делает  плохо:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от dxd (?), 04-Дек-13, 10:01 
> Есть общее правило - если что-то делает все, то оно все делает
>  плохо:-)

Действительно, вим плохо работает файловым менеджером и почтовиком. А вот вопрос с редактором надо разобрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-13, 19:19 
> Действительно, вим плохо работает файловым менеджером и почтовиком. А вот вопрос с
> редактором надо разобрать.

vimcommander вполне годный файловый менеджер :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Дек-13, 10:19 
> Есть общее правило - если что-то делает все, то оно все делает
>  плохо:-)

Несмотря на всё, vim выполняет достаточно узкую задачу - редактирование текста. И с этим он справляется хорошо. Уж получше всяких монстрообразных велосипедов, вроде NetBeans, IMHO.

Зачем для прорисовки текста требовать X-ы, java и кучи другой мути? Если говорить про лишнюю "функциональность", то она как раз на стороне этих модных IDE.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 10:30 
> Зачем для прорисовки текста требовать X-ы, java и кучи другой мути? Если
> говорить про лишнюю "функциональность", то она как раз на стороне этих
> модных IDE.

Их используют не для прорисовки текста а для дополнительных возможностей, который в виме или нет или они есть через кривые костыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Дек-13, 10:46 
> Их используют не для прорисовки текста а для дополнительных возможностей, который в
> виме или нет или они есть через кривые костыли.

И какие же? Только не говорите, что "всплывающие подсказки", пожалуйста :). Если все эти X-ы, java-ы и т.п. нужны лишь чтобы прорисовать эти подсказки, то... ну дело ваше :)

По-моему сама идея использования виртуальной машины java - это уже мегакостыль, который не может быть перекрыт vim-plugin-ами :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от vitalifemail (ok), 04-Дек-13, 11:49 
> И какие же? Только не говорите, что "всплывающие подсказки", пожалуйста :). Если
> все эти X-ы, java-ы и т.п. нужны лишь чтобы прорисовать эти
> подсказки, то... ну дело ваше :)

Конечно для них, IDE программист без автокомплита это как хз... девушка без коробки автомат...

Такой способ программирования: ыыэыээыэыэ... IDE: это? ты такой: ага, и опять мычишь: ыээыаэыооо... IDE: это? ты такой: ага, и дальше...

)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 12:13 
> Конечно для них, IDE программист без автокомплита это как хз... девушка без
> коробки автомат...

Если вы любите вим без плюшек, то почему вы не любите блокнот? :-) Он тоже без плюшек, в нем, как и в виме, приятно тренировать скорость набора, в нем вообще приятно, он прост и предоставляет полную свободу действий. Таки пачему ви тагда не лябите блокнот?:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 04-Дек-13, 18:46 
>> Конечно для них, IDE программист без автокомплита это как хз... девушка без
>> коробки автомат...
> Если вы любите вим без плюшек, то почему вы не любите блокнот?
> :-) Он тоже без плюшек, в нем, как и в виме,
> приятно тренировать скорость набора, в нем вообще приятно, он прост и
> предоставляет полную свободу действий. Таки пачему ви тагда не лябите блокнот?:-)

Хм. А где vitalif что-то сказал про «vim без плюшек»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 18:55 
> Хм. А где vitalif что-то сказал про «vim без плюшек»?

Ему не нужен автокомплит, насколько понял.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Дек-13, 09:45 
>> Хм. А где vitalif что-то сказал про «vim без плюшек»?
> Ему не нужен автокомплит, насколько понял.

И? «Не нужен autocomplete» != «не нужны плюшки».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 12:17 
>>> Хм. А где vitalif что-то сказал про «vim без плюшек»?
>> Ему не нужен автокомплит, насколько понял.
> И? «Не нужен autocomplete» != «не нужны плюшки».

Вкратце, отрицательные отзывы о мощных IDE объясняются простым фактом, что лучшие из них, типа студии :-), предназначены для профессиональной разработки больших программных продуктов в составе команды разработчиков. Их возможности просто избыточны для разработки маленькой проги одним человеком. Но избыточные возможности порой вызывают раздражение, особенно если эти возможности или мало знакомы или с ними вообще никогда не сталкивались. Отсюда и неприятия мощных IDE cо стороны именно одиночных разрабов маленьких прог.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Дек-13, 11:48 
>>>> Хм. А где vitalif что-то сказал про «vim без плюшек»?
>>> Ему не нужен автокомплит, насколько понял.
>> И? «Не нужен autocomplete» != «не нужны плюшки».
> Вкратце, отрицательные отзывы о мощных IDE объясняются простым фактом, что лучшие из
> них, типа студии :-), предназначены для профессиональной разработки больших программных
> продуктов в составе команды разработчиков. Их возможности просто избыточны для разработки
> маленькой проги одним человеком. Но избыточные возможности порой вызывают раздражение,
> особенно если эти возможности или мало знакомы или с ними вообще
> никогда не сталкивались. Отсюда и неприятия мощных IDE cо стороны именно
> одиночных разрабов маленьких прог.

Да, явно ядро linux и другие действительно хорошие проекты - это «маленькие проги» разрабатываемые «одиночными разрабами».

Вы не замечали, что действительно качественные вещи, а не кривокостыли в красивых обёртках разрабатывались по большей части не в ваших IDE. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Дек-13, 12:32 
> Да, явно ядро linux и другие действительно хорошие проекты - это «маленькие
> проги» разрабатываемые «одиночными разрабами».

Во-первых, неизвестно кто из них на чем пишет, во-вторых, его разрабам по большей части безразличен дедлайн, копается в коде ради удовольствия вечерами в сарае, во-многих, его разрабы, как правило, люди, которым все равно в чем писать маленькие куски кода патчей,а это основное в написании ядра.
Но прежде чем с них пример брать в части выбора редактора надо иметь их опыт, который отнюдь не в выборе редактора :-)
Вы думаете, вы первый кто восхищается старьем? :-) На моей памяти это сто раз было: "зачем эти кривые персоналки, если есть хорошая см-2", "зачем эти ide от борланда, если есть brief и фотон" итп итд.
Но не советую брать пример с таких кадров - из них очень редко когда что-то выходило, даже при том что у них была большая практика.

> Вы не замечали, что действительно качественные вещи, а не кривокостыли в красивых
> обёртках разрабатывались по большей части не в ваших IDE. :)

Это миф.


Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Дек-13, 13:48 
>> Да, явно ядро linux и другие действительно хорошие проекты - это «маленькие
>> проги» разрабатываемые «одиночными разрабами».
> Во-первых, неизвестно кто из них на чем пишет, во-вторых, его разрабам по
> большей части безразличен дедлайн, копается в коде ради удовольствия вечерами в
> сарае, во-многих, его разрабы, как правило, люди, которым все равно в
> чем писать маленькие куски кода патчей,а это основное в написании ядра.

Ага, делать нехрен Intel-у, VMWare, HP, Microsoft-у, Red Hat-у, Google-у, IBM-у, AMD, ARM, NVidia, Broadcom-у, Oracle-у, Samsung-у и другим бесчисленным компаниям, кроме как просто сидеть и «писать в своё удовольствие вечерами в сарае».

Вот честно слово говорю, вы вообще не ведаете о чём говорите. Очень советую почитать про вклады в ядро linux и почему они делаются этими компаниями.

> Но прежде чем с них пример брать в части выбора редактора надо
> иметь их опыт, который отнюдь не в выборе редактора :-)
> Вы думаете, вы первый кто восхищается старьем? :-) На моей памяти это
> сто раз было: "зачем эти кривые персоналки, если есть хорошая см-2",
> "зачем эти ide от борланда, если есть brief и фотон" итп
> итд.
> Но не советую брать пример с таких кадров - из них очень
> редко когда что-то выходило, даже при том что у них была
> большая практика.

Причём тут восхищение? Я говорю про вещи, которые меня устраивают. Я люблю работать с современным оборудованием и современным ПО, ибо мне нужно решать конкретные задачи. И вот vim с моей точки зрения очень даже современен.

> сто раз было: "зачем эти кривые персоналки, если есть хорошая см-2",
> "зачем эти ide от борланда, если есть brief и фотон" итп
> итд.

Не передёргивайте. Я ничего подобного этому не говорил.

>> Вы не замечали, что действительно качественные вещи, а не кривокостыли в красивых
>> обёртках разрабатывались по большей части не в ваших IDE. :)
> Это миф.

Это не миф. Я общался с разработчиками различных проектов и сужу по собранной статистике.

Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру