The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..., opennews (ok), 03-Дек-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


210. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 21:05 
> Лучший != популярный..
> Зачастую корреляция даже отрицательна.

Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность. Все остальное всего лишь девиантное "лутше" :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Дек-13, 22:27 
> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность.

Миллионы мух не могут ошибаться, ага.

Hint: если 95% населения заразится ВИЧ, врачи все равно не будут считать называть СПИДом здоровым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 04-Дек-13, 22:44 
>> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность.
> Миллионы мух не могут ошибаться, ага.

Не могут, если большинство считает что-то нормальным это и есть норма. Мухами тогда становятся именно девианты, которые про себя и про других могут думать все, что им взбредет в голову, большинство просто не интересуют их тараканы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Дек-13, 10:26 
>>> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность.
>> Миллионы мух не могут ошибаться, ага.
> Не могут, если большинство считает что-то нормальным это и есть норма. Мухами
> тогда становятся именно девианты, которые про себя и про других могут
> думать все, что им взбредет в голову, большинство просто не интересуют
> их тараканы.

А вы не заметили, что ваша позиция непопулярна на данном ресурсе? Исходя из ваших же выводов получается, что качество ваших выводов низки, а противоположная позиция является "лучшей", ибо популярна ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 11:01 
> А вы не заметили, что ваша позиция непопулярна на данном ресурсе? Исходя
> из ваших же выводов получается, что качество ваших выводов низки, а
> противоположная позиция является "лучшей", ибо популярна ;)

Где вы увидели мою позицию? :-) Это раз, ну а два, почему вы решили, что дающие отрицательные отзывы "на этом ресурсе" обладают полнотой истины в гораздо более широкой аудитории вне его? Статистика говорит об обратном :-) Причем статистика говорит об обратном даже не в случае массовой аудитории, а в среде именно линуксятников, в чем легко убедится посмотрев результаты опроса и реакцию на нее "на этом ресурсе" :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Дек-13, 23:11 
> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность.

Кого "всех"?  Секретутка Маша из мухосранска понятия не имеет о MPI.  Каким образом ее мнение может быть релевантно по поводу высокопроизводительных вычислений?

Свою демократию засуньте в данном случае глубоко туда, где Солнце не светит...  В технических вопросах релевантно мнение профессионалов, а не популярность среди черти кого, кто хоть просто услышал знакомые слова.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 11:09 
>> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность.
> Кого "всех"?  Секретутка Маша из мухосранска понятия не имеет о MPI.
>  Каким образом ее мнение может быть релевантно по поводу высокопроизводительных
> вычислений?
> Свою демократию засуньте в данном случае глубоко туда, где Солнце не светит...
>  В технических вопросах релевантно мнение профессионалов, а не популярность среди
> черти кого, кто хоть просто услышал знакомые слова.

Технократизм глупость уже по тому факту, что умные люди его  сами не реализовали и не давали и не дают сейчас реализовать его другим  :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Дек-13, 14:05 
> Технократизм глупость уже по тому факту, что умные люди его  сами
> не реализовали

Некомпетентный дурак не имеет права рассуждать за умных людей.  Так что - мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 14:12 
> Некомпетентный дурак не имеет права рассуждать за умных людей.  Так что
> - мимо.

Это не рассуждение, это факт, умные люди не дали построить технократизм, бо он глупость.
Но я рад, что технократ, считающий twm на десктопе ничуть не хуже кед и гнома, имеет свою точку зрения по актуальным вопросам общественного устройства :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Дек-13, 15:28 
> Это не рассуждение, это факт, умные люди не дали построить технократизм

Вот не надо, пожалуйста, рассуждать о вкусе армянского коньяка, если не пил его.

Умные люди давным давно используют способы управления, характерные
для технократии - это факт для любого человека, работающего или работавшего
в нормальном техническом коллективе.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 16:02 
> Умные люди давным давно используют способы управления, характерные
> для технократии - это факт для любого человека, работающего или работавшего
> в нормальном техническом коллективе.

Да ради бога :-) с моей сегодняшней точки зрения финансиста совершенно все равно, как технократами управляют внутри айтидепартамента, от них требуется чтобы все работало и было сделано именно так, как от них требуется. Остальное их внутренние проблемы, которые меня не волнуют. Ровно тоже самое и в обществе - никого не волнует, как технократы управляются внутри самих себя, от них требуется качественный пользовательский продукт. Но технократизм не применяется для общества в целом.
Это если принять вашу точку зрения, что в сообществе технократов господствует технократизм. Но и это не так, поскольку только технократизм не применим для управления даже самими технократами. Помимо него есть множество других принципов управления, которые преобладают над самим технократизмом
ЗЫ Со своей прошлой точки зрения технаря, написанное вами, сорри, глупость, и вы сами об этом знаете :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Дек-13, 18:24 
> с моей сегодняшней точки зрения финансиста

Банковского клерка что-ли?

> Но технократизм не применяется для общества в целом.

Кто-то кроме вас утверждал обратное?  Быдлом всегда управлять удобнее, кто-б сомневался.

> Это если принять вашу точку зрения, что в сообществе технократов господствует технократизм.

Это не "точка зрения", а банальный факт, знакомый любому
работнику IT-отрасли.  Если в контору пришли "эффективные менеджеры" - надо
валить туда, где можно заниматься делом, пока не поздно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 23:32 
>> Но технократизм не применяется для общества в целом.
> Кто-то кроме вас утверждал обратное?  Быдлом всегда управлять удобнее, кто-б сомневался.

А, быдло-небыдло.. Это многое объясняет.

>> Это если принять вашу точку зрения, что в сообществе технократов господствует технократизм.
> Это не "точка зрения", а банальный факт, знакомый любому
> работнику IT-отрасли.  Если в контору пришли "эффективные менеджеры" - надо
> валить туда, где можно заниматься делом, пока не поздно.

Кто же, кроме вас, виноват, что вы то ли читать не умеете, то ли не понимаете разницу между самими управленцами и принципами управления :-) Вообщем, читайте еще разик, потом поговорим

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Дек-13, 01:32 
> :-) Вообщем, читайте еще разик, потом поговорим

Ты скушный, неумный форумный тролль.  И кому интересно тебя читать "еще разик"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Дек-13, 10:11 
>> Лучший != популярный..
>> Зачастую корреляция даже отрицательна.
> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность", а нормальным считается общепризнанное
> мнение всех, то есть именно популярность. Все остальное всего лишь девиантное
> "лутше" :-)

Это не переход на личности, а просто шутка, но... :)

Вы:
- используете Microsoft Windows;
- слушаете попсу;
- смотрите Дом2
- голосуете за Путина;
- ваша девушка фанатеет с Сумерек;
- если и использовали linux, то только в варианте от Canonical;
- считаете, что PGP - это излишество;
- обожаете всякие соц. сети;
- считаете, что шифрование - это вообще излишество;
- используете MD5 (притом однопроходный, и зачастую без salt, сдвигов и т.п.);
- если и будете заводить домашнее животное, то только какого-нибудь мутанта вроде собаки размером с кошку или ещё что-то такое;
- верите в астрологию;
- компьютер используете приемущественно для вконтакта, танчиков и т.п.;
- ваша девушка обожает угги;
- вы покупаете "чёрный" (или в китайской классификации "красный") чай а-ля "майский";
- вы пьёте растворимый кофе;
- вы обожаете пищу из McDonalds;
- если вы и играете на гитаре, то только "дворовые песьни на аккордах";
- вы думаете, что за два периода полураспада вещество распадётся полностью;
- вы считаете, что взрывы действительно так выглядят, как показывают в фильмах;
- вы считаете, что в физическом вакууме возможна передача звуков (в понимании термина "передача акустических волн");
- вы не знаете что такое счётчик Гейгера (проводил опрос, большинство действительно не знает что это такое);
- если вы и читаете какие-то книги, то приемущественно Данцову или Джоан Роулинг;
- вы считаете iphone-ы самыми качественными телефонными аппаратами по соотношению качество/цена;
- вы предпочитаете составлять документы в Microsoft Office (вместо различных tex-окружений);

Список можно продолжать, грубо говоря, до бесконечности :)

У толпы в среднем отвратительный склад ума, IMHO.
И поэтому моё личное мнение, что популярность и качество зачастую связаны скорее отрицательным коэффициентом, если вообще связаны.


Теперь по существу.

> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность"

Нет, термин «лучший» означает именно превосходство по «качеству», а вовсе не «нормальность».

> нормальным считается общепризнанное мнение всех, то есть именно популярность

Грубо говоря, нормальное - это скорее обычное, ожидаемое или просто то, к чему все привыкли; а популярное - это желанное (если предмет) или общепринятое (если мнение).


Не надо тут заниматься игрой в ассоциации, а-ля "кирпич -> стена -> дом -> тепло", и делать выводы что "кирпич = тепло". Вот конкретно ваша игра в ассоциации: "лучший -> нормальный -> популярный" => "лучший = популярный".

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 05-Дек-13, 10:59 
> Это не переход на личности, а просто шутка, но... :)

Не буду вас переубеждать, и вы вольны делать любые догадки на этот счет, но и об их корректности вам тоже придется гадать :-)
>> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность"
> Нет, термин «лучший» означает именно превосходство по «качеству»,
> а вовсе не «нормальность».

Чтобы определить "лучшее", надо знать что такое "нормальное", иначе ваше определение "лучшего" ни с чем не соотнесено и попросту ни о чем не говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Дек-13, 11:53 
>> Это не переход на личности, а просто шутка, но... :)
> Не буду вас переубеждать, и вы вольны делать любые догадки на этот
> счет, но и об их корректности вам тоже придется гадать :-)

Вы говорите, что "лучше == популярное". Я вспомнил популярные позиции, мнения, вещи и просто предположил, что вы считаете это всё "лучшим". Вся шутка заключалась лишь в этом :)

>>> Термин "лучший" напрямую связан с термином "нормальность"
>> Нет, термин «лучший» означает именно превосходство по «качеству»,
>> а вовсе не «нормальность».
> Чтобы определить "лучшее", надо знать что такое "нормальное", иначе ваше определение "лучшего"
> ни с чем не соотнесено и попросту ни о чем не
> говорит.

Во-первых, нет. Во-вторых, это никак не противоречит моим словам.

По поводу «нет». Чисто математически, если вы построите какую-то функцию от n-переменных, вам не нужно искать её среднее значение и среднееквадратичное отклонение, чтобы найти максимум. То же самое с "лучшим" (аналогия максимума) и "нормальным" (аналогия среднего и среднегоквадратичного отклонения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Дек-13, 12:02 
> Во-первых, нет. Во-вторых, это никак не противоречит моим словам.

Прочитайте, что вы написали :-)
X может быть определено лучше чем Y, в том и только в том случае, когда вы определили Y
Иначе ваше "X лучше" непонятно с чем соотнесено и ни о чем не говорит.
Остальное просто бред :-).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опубликован рейтинг предпочтений пользователей Linux по верс..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Дек-13, 12:11 
>> Во-первых, нет. Во-вторых, это никак не противоречит моим словам.
> Прочитайте, что вы написали :-)

Прочитал, и?

> X может быть определено лучше чем Y, в том и только в
> том случае, когда вы определили Y
> Иначе ваше "X лучше" непонятно с чем соотнесено и ни о чем
> не говорит.

И? Это никак не противоречит тему что я сказал. Чтобы узнать максимальное значение функции (ищем продукт максимального качества), действительно нужно знать значение функции в каждой интересующей точки (нужно знать качество продуктов), однако не нужно знать среднее значение с нормой отклонения (не нужно знать "нормальное" качество).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру