Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..., opennews (??), 20-Апр-18, (0) [смотреть все] –1 Т е без жабы оно всё-таки не работает , Аноним (-), 21:18 , 20-Апр-18, (2) +3 // http www graalvm org docs , Аноним (-), 21:27 , 20-Апр-18, (5) Частично Пара языков и связки язык - язык требуют жабу, Аноним (-), 10:30 , 21-Апр-18, (57) Хипсторы счастливы , Anon4ik (?), 21:19 , 20-Апр-18, (3) +19 // Это только пока они не попробовали на практике скрестить жабу с гадюкой А когда, Аноним (-), 02:55 , 24-Апр-18, (144) https github com oracle graal blob master substratevm LIMITATIONS md скормить , Аноним (-), 21:37 , 20-Апр-18, (7) +1 // SubstrateVM это тупая запускалка для языков без мощного рантайма Единственное, , Аноним (-), 18:51 , 21-Апр-18, (96) Несомненно это прорыв в IT, Аноним (-), 21:51 , 20-Апр-18, (9) +1 // Ничего нового, до него уже была попытка сделать ParrotVM , имя (?), 22:05 , 20-Апр-18, (13) +3   // Вот именно попытка А Oracle которого все поносили, СДЕЛАЛ , Аноним (-), 09:30 , 21-Апр-18, (52) +3   // Вообще-то первый релиз со стабилизацией API был в далеком 2009 году Последний с, Аноним (-), 21:57 , 21-Апр-18, (109) –2   И чего с тех пор добились разработчики ParrotVM Производительности выше, чем у , Аноним (-), 08:15 , 22-Апр-18, (122)   Эм И что, это и правда поможет загружать питоновские расширения, где есть C-шны, Аноним (-), 11:23 , 22-Апр-18, (129) +2   Вызывайте скорей сантехников, иначе эту IT потом не отмоем , Аноним (-), 20:58 , 21-Апр-18, (107) +8 // Дык сантехники нынче в оракле как раз и работают же , Аноним (-), 11:24 , 22-Апр-18, (130) +3 // Новости об оракле внимательнее читай всех сантехников почти сразу и уволили отт, Аноним (-), 00:42 , 24-Апр-18, (143) где php , Gemorroj (ok), 21:52 , 20-Апр-18, (10) // в ж, Аноним (-), 13:45 , 21-Апр-18, (70) +4 Facebook уже пытался писать новую VM для него Результат на лицо, Аноним (-), 18:53 , 21-Апр-18, (97) –2 // нормальный был результат просто с выходом php 7 нужность hhvm сильно снизилась , Gemorroj (ok), 18:56 , 21-Апр-18, (99) // Вот-вот Кто в здравом уме будем адаптировать VM для языка, чтобы через год её н, Аноним (-), 06:33 , 22-Апр-18, (117) –1 основной задачей фейсбуковского пхп было повышение производительности и строгая , Gemorroj (ok), 10:25 , 22-Апр-18, (126) +1 Ну да, на лицо - Face же book , F (?), 13:21 , 23-Апр-18, (141) Не надо ругаться Пожалуйста , Аноним (-), 22:22 , 22-Апр-18, (136) +2 Теперь софт будут писать еще более упoрото Сверху еще докер нужен , Аноним (-), 22:02 , 20-Апр-18, (11) +8 // Разве это возможно , Led (ok), 23:17 , 20-Апр-18, (20) +3 // Есть поверхностое мнение, что GraalVM предоставляет для упoротой разработки прос, хрю (?), 08:17 , 21-Апр-18, (47) +3 // Люблю упор 959 тую разработку Даёшь поддержку brainfuck , Аноним (-), 13:04 , 21-Апр-18, (67) –1 держи, шутник - https github com chumer bf, max (??), 16:16 , 21-Апр-18, (76) +2 Нет Докер - он снизу , Аноним (-), 13:46 , 21-Апр-18, (71) +1 // Докер, он в головах , Andrey Mitrofanov (?), 07:04 , 22-Апр-18, (118) +1 Осталось добавить веб-интерфейс и получится beaker-notebook , Аноним (-), 22:16 , 20-Апр-18, (14) –1 Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..., Аноним (-), 22:16 , 20-Апр-18, (15) +4 // JIT в мирке анонимуса еще не изобрели, жаль , Аноним (-), 22:20 , 20-Апр-18, (16) –1 // Вообще-то неплохо бы знать, JIT, да ещё и с оптимизацией - адски дорогая штука, , Crazy Alex (ok), 17:01 , 21-Апр-18, (79) // Поэтому JIT там многоуровневый с разной степенью оптимизации и стоимостью компил, Аноним (-), 20:19 , 21-Апр-18, (103) Именно Для постоянно крутящегося чего-то - нормально, а для того, чтобы быстро , Crazy Alex (ok), 22:13 , 21-Апр-18, (112) Ну то-есть получается какая-то оверинженернутая энтерпрайзятина, по типу жабы, г, Аноним (-), 04:53 , 25-Апр-18, (146) Глядя на то сколько вкалывает gcc -O3 с LTO чтобы выдать нормальный уровень опти, Аноним (-), 04:22 , 25-Апр-18, (145) Хорошая попытка, орки, но нет, гугл теперь на ваши сраные патенты ни ногой А так, Аноним (-), 23:51 , 20-Апр-18, (23) // Грааль зделали 50 лет назад i8088Он всё это умел https ru wikipedia org wiki , Аноним (-), 01:30 , 21-Апр-18, (31) –4 // Ты должен мне новые глаза Даже если это было в шутку , Аноним (-), 06:57 , 21-Апр-18, (45) +3 Oracl уже показал свои патентные замашки, будут жить в своем виртуальном мирке в, Аноним (-), 00:58 , 21-Апр-18, (27) +5 // А я считаю, что гугл получил по заслугам Он добровольно-принудительно выуживает, random (??), 02:06 , 21-Апр-18, (32) –4 // Ну есть же репликанты всякие А вообще смартфоны by design зонды, как и любые со, Аноним (-), 06:59 , 21-Апр-18, (46) –1 // Это end-to-end шифрованием решается, а собственно телефонный голосовые звонки -, Crazy Alex (ok), 17:05 , 21-Апр-18, (80) +1 Ага, ты в курсе что с 1 июня все звонки сохранять будут Ну так вот, отсеять тво, Аноним (-), 11:26 , 22-Апр-18, (131) И, собственно, чего Потребуют ключи Блин, у меня их нет И вообще, они эфемерн, Аноним (-), 05:27 , 25-Апр-18, (147) нет, не по заслугам Патенты на апи к гуглослежке почти никакого кроме совсем к, Аноним (-), 09:23 , 21-Апр-18, (48) +5 Как минимум заманчиво , Аноним (-), 02:37 , 21-Апр-18, (34) –3 И все это с native-компилляцией Класс , Вареник (?), 03:05 , 21-Апр-18, (35) // У меня helloworld получился на 7 мегабайт Стоит это учитывать, Comdiv (ok), 16:51 , 21-Апр-18, (77) –1 // Всего 7мб С бесплатным Excelsior JET у тебя получиться 100мб helloworld, а с пл, Аноним (-), 17:36 , 21-Апр-18, (86) // У бесплатного JET получилось 140 килобайт Но даже если бы у него действительно , Comdiv (ok), 18:12 , 21-Апр-18, (91) –2 И где ты найдёшь JIT-компилятор плюс GC меньше 7 мб , Аноним (-), 18:38 , 21-Апр-18, (94) GC мало занимает, а JIT туда не включён, судя по ограничениям - https github c, Comdiv (ok), 18:49 , 21-Апр-18, (95) –1 Только тупой GC с минимумом настроек В HotSpot их десяток из коробкиВ Android т, Аноним (-), 19:03 , 21-Апр-18, (100) Минимальный профиль у jet 14 без всего занимает 30 с чем-то мб и еще сам исполня, Аноним (-), 19:47 , 21-Апр-18, (102) В среде для запуска разных приложений - это оправдано, в отдельно собранном прил, Comdiv (ok), 20:40 , 21-Апр-18, (105) –1 Это я к тому, что все крутые ребята переезжают на AOT JIT или JIT с кеширован, Аноним (-), 08:31 , 22-Апр-18, (123) –1 ну покажи helloword скомпилированный в jet на 140кб, Аноним (-), 19:38 , 21-Апр-18, (101) Попробуйте сами https www excelsiorjet com - это не сложно , Comdiv (ok), 20:31 , 21-Апр-18, (104) –1 То есть сделать hello world в jet на 140кб ты не можешь Приходит когда получиш, Аноним (-), 05:46 , 22-Апр-18, (116) +1 Могу, конечно Просто Вам никто ничего не обязан Попробовали бы сделать сами и , Comdiv (ok), 13:10 , 22-Апр-18, (132) –2 Я пробовал excelsior jet и знаю о чем говорю Но Вы продолжайте доказывать что н, Аноним (-), 15:22 , 22-Апр-18, (134) Когда именно Вы пробовали , Comdiv (ok), 15:23 , 22-Апр-18, (135) –1 Пора переписывать с Electron на жабу D, Аноним (-), 17:47 , 21-Апр-18, (89) а как бугуртили 20 лет назад из-за того что Delphi создает helloworld ы размером, anonymous (??), 18:32 , 21-Апр-18, (92) // Там реализация классов емнип много занимает Я попробовал и написал на winapi в , анонимус (??), 10:19 , 22-Апр-18, (125) –1 И как в этой программе идёт разделение доступа к железу Полное отсутствие досту, Аноним (-), 03:16 , 21-Апр-18, (36) Не хватает поддержки NET , Вареник (?), 03:19 , 21-Апр-18, (37) –1 Ни слова про clr Дот нет идёт сторонкой , Афаф (?), 05:22 , 21-Апр-18, (41) –1 // Слишком отличный от явы лучший конкурент явы А ява внезапно оракловская и машин, Аноним (-), 09:24 , 21-Апр-18, (49) https github com oracle graal issues 349A C and NET interpreter on top of Tr, And (??), 14:52 , 21-Апр-18, (74) Математики 8710 етекте 8710 Объекты не языков , а рабочих сред реализаций , Ю.Т. (?), 09:28 , 21-Апр-18, (50) –3 // Это работает поверх HotSpot, который отрефакторили для поддержки динамических яз, Аноним (-), 10:40 , 21-Апр-18, (58) // Спасибо, но всё равно не ловлю смысла Для этого, наверное, нужно вариться в р, Ю.Т. (?), 10:47 , 21-Апр-18, (59) +2 // Зачем что-то понимать в реалиях рынка JDK-ная виртуальная машина рефакторилась-р, Аноним (-), 11:01 , 21-Апр-18, (61) +6 Ну так вот же они, реалии рынка Спасибо за инфу , Ю.Т. (?), 12:04 , 21-Апр-18, (65) –1 Вне Java мира бесполезно, все кто пишет на нативных языках или оно умеет мост к, Нет ты (?), 10:02 , 21-Апр-18, (54) +3 // А дальше первого абзаца не пробовал читать Одна из ключевых фишек Graal 8212 , Аноним (-), 10:47 , 21-Апр-18, (60) –1 // То есть использования LLVM C C Rust Experimental R Python Ruby из JVM под , Нет ты (?), 13:06 , 21-Апр-18, (68) // А в чём принципиальная выгода от без JVM Плагину на Python Ruby Javascript вс, Аноним (-), 14:50 , 21-Апр-18, (73) –1 Мне нужно чтобы берешь graalvm h, используешь вот эти вызовы из C чтобы пнуть , Нет ты (?), 22:54 , 21-Апр-18, (113) +1 Загружаешь разделяемые библиотеки JVM в своё приложение с помощью Invocation API, Аноним (-), 07:05 , 22-Апр-18, (119) –1 Либо у них там AI либо на управлении памятью оно один хрен сломается за исключен, Crazy Alex (ok), 17:11 , 21-Апр-18, (82) // Не AI, а просто нормальный JIT и гибкое внутреннее представление кодаТы это серь, Аноним (-), 18:03 , 21-Апр-18, (90) Наикрутейший GC предложенный еще в 2000-х мог уже тогда мог обеспечить трассиров, Аноним (-), 22:05 , 21-Апр-18, (111) А теперь наикрутейший GC крутится на мобильнике И в ядре Linux аж в нескольких, Аноним (-), 07:18 , 22-Апр-18, (120) –1 Столкнулся недавно с тем как Python GC стух при увеличении количества объектов и, анонимус (??), 10:28 , 22-Апр-18, (127) –1 Ты не в теме вообще , Аноним (-), 14:01 , 22-Апр-18, (133) Что, управлялку движков гироскутеров уже на ЖС питоне пыхе делают И как успехи , Аноним (-), 00:25 , 23-Апр-18, (138) –1 Как, как Те кто посообразительнее - вопят про реалтайм с безопасного расстояния, Аноним (-), 05:37 , 25-Апр-18, (148) Какой идиот писал эту новость GraalVM - это JIT-компилятор для JVM Без JVM он , Аноним (-), 10:08 , 21-Апр-18, (55) // Это такая толстота, да , Аноним (-), 10:26 , 21-Апр-18, (56) Будет, он может в бинарники компилировать и использовать Substrate VM JIT-компи, Аноним (-), 11:04 , 21-Апр-18, (62) Грааль Серьёзно , iCat (ok), 11:40 , 21-Апр-18, (63) +1 // Grail-shaped beacon Nasty, nasty Zoot , Ю.Т. (?), 12:05 , 21-Апр-18, (66) –1 Ну нагло, да, Crazy Alex (ok), 17:12 , 21-Апр-18, (83) Очень здорово Можно использовать библиотеки которых нет в java но есть на друго, Аноним (-), 17:32 , 21-Апр-18, (85) –1 Допустим базовые команды языков заработают Теперь кто реализует библиотеки, вклю, Циничный скептик (?), 17:40 , 21-Апр-18, (88) –1 // Никто, существующие библиотеки просто работают, Аноним (-), 18:34 , 21-Апр-18, (93) –1 Как собрать нативный исполняемый файл с помощью maven , Аноним (-), 20:56 , 21-Апр-18, (106) –1 // plugin groupId org codehaus mojo groupId artifactId exec-maven-plugi, Аноним (-), 21:51 , 21-Апр-18, (108) И как у этого со скоростью для питона В сравнении с pypy и со штатным питоном , Аноним (-), 22:05 , 21-Апр-18, (110) –1 // Да, так же херово будет Это же VM И в случае если штатный PythonVM хотя бы име, Аноним (-), 03:51 , 22-Апр-18, (115) –1 // Можно поподробнее про предсказуемые таймауты , Аноним (-), 08:34 , 22-Апр-18, (124) –1 Ошибка Oracle в том, что они решают проблему, которая в целом не стоит перед раз, Аноним (-), 03:49 , 22-Апр-18, (114) +3 // Согласен К счастью, Грааль писался не для разработчиков на Node js Просто так , Аноним (-), 07:40 , 22-Апр-18, (121) –3 Я уже вижу проекты где код на скале будет разбавлен кусками грязных хаков на Jav, Аноним (-), 10:53 , 22-Апр-18, (128) 2,3,7,9,10,11,14,15,23,27,34,35,36,37,41,50,54,55,63,85,88,106,110,114,128

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..."	+3 +/–
	Сообщение от имя (?), 20-Апр-18, 22:05
	Ничего нового, до него уже была попытка сделать ParrotVM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-18, 09:30
	>Ничего нового, до него уже была попытка сделать ParrotVM. Вот именно попытка. А Oracle которого все поносили, СДЕЛАЛ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-18, 21:57
	> Вот именно попытка. А Oracle которого все поносили, СДЕЛАЛ! Вообще-то первый релиз со стабилизацией API был в далеком 2009 году. Последний стабильный релиз 8.1.0 появился 16 февраля 2016 года. Так что ParrotVM вовсе не попытка, а работоспособный. Если сравнивать их, то у ParrotVM заявлен более внушительный список поддерживаемых ЯП. Но как и с GraalVM, много чего пока поддерживается частично. Тут вообще говоря невозможно остановиться и сказать что XyzVM поддерживает конкретный ЯП до конца, т.к. ЯП тоже обрастают новыми возможностями. Ладно, это не важно. Важно чтобы ты понял что пора переставать пустозвонить!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-18, 08:15
	> Вообще-то первый релиз со стабилизацией API был в далеком 2009 году. И чего с тех пор добились разработчики ParrotVM? Производительности выше, чем у JVM, PHP 7, v8? Изящного дизайна? Полной поддержки языков? Под JVM тоже много лет пытались делать порты других языков. Некоторые оказались относительно успешными (см.  JRuby, Clojure), другие давно забыты. Во всех случаях, основным камнем преткновения был FFI, — без возможности грузить нативные библиотеки пользы от портирования Python или Node.js не так много. *Частичную* поддержку можно заявлять до бесконечности, но на ней всё и заканчивается. ParrotVM/pynie как начала с "частичной" поддержки Питона, так на ней и осталась. Graal позволяет подключать библиотеки на C/C++ (через sulong/LLVM) и напрямую выполнять байткод поддерживаемых языков (вместо компиляции в свой байткод, как у ParrotVM). Это на порядок снижает затраты на поддержку и добавление новых возможностей языков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Компания Oracle представила универсальную виртуальную машину..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-18, 11:23
	> ParrotVM/pynie как начала с "частичной" поддержки Питона, так на ней и осталась. > Graal позволяет подключать библиотеки на C/C++ (через sulong/LLVM) и напрямую выполнять байткод поддерживаемых языков (вместо компиляции в свой байткод, как у ParrotVM). Это на порядок снижает затраты на поддержку и добавление новых возможностей языков. Эм. И что, это и правда поможет загружать питоновские расширения, где есть C-шный код? Который, напомню, подразумевает ручное управление памятью и инструкции для GIL, специфичные для CPython реализации? Не вижу разницы с ситуацией с ParrotVM, проблема вовсе не в FFI и невозможности подгрузки библиотек, а в том, что спецификация Python C API для расширений тесно связана с реализацией CPython.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема