The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета, opennews (??), 17-Июн-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +4 +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 10:47 
Опа-виндовс стайл, скоро реп не будет, будут одни снапы и флетпаки, все как в винде, только чутка чудесатее - чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей, ну а дальше проще конечно - чтобы следующие софтины только собой будут место занимать. А все потому, что бесплатно (как выясняется) работать никто не хочет, даже ментейнеры пакеты собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (4), 17-Июн-19, 10:51 
> только чутка чудесатее - чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей

Хм... как будто сейчас по-другому...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (5), 17-Июн-19, 10:51 
То есть делать так же, как делают нынешние пакетные менеджеры? Или они научились без зависимостей заводить программы, на святом духе Столлмана? И где тут виндовс стайл?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok), 17-Июн-19, 11:00 
Без зависимостей не научились, но вот всего-всего в одном репоизитарие давно уже нет, приходится познавать новые сущности типа flatpack, и вся безопасность сводится к нулю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (183), 17-Июн-19, 23:57 
> заводить программы, на святом духе Столлмана

Славный отжиг, спасибо. Плюсанулвкарму.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Июн-19, 10:57 
> чтобы поставить хромиум нужно будет предварительно вытянуть 8Гб зависимостей,

Причём в винде такой проблемы нет с размерами, там Хром весит где-то 100МБ.

А вообще главная проблема snap и flatpak в том что это overengineered вундервафли. Мне appimage больше нравится.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Июн-19, 11:50 
> overengineered вундервафли

Ну это обычное явления для линукса. Собственно само ядро и есть такое.
И в итоге мы слепили из того, что было, а потом что получилось, то и полюбили.
Собственно тот же SNAP нацелен на серверное и IoT применение. Там-то главное deploy.
А вот на десктопе без SSD - с ним делать нечего :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:39 
> Собственно тот же SNAP нацелен на серверное и IoT применение. Там-то главное deploy.

Там в той нише столько инстументов уже, что ещё один и пристроить некуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:04 
AppImage недоработанный какой-то. Работает не везде, нет изоляции и интеграции в систему. Развивается и продвигается одним человеком, его же автором.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Июн-19, 12:20 
> Работает не везде,

А где не работает? У него ж нет каких-то особых зависимостей, больше зависит от  того как автор пакет соберёт.

> нет изоляции и интеграции в систему.

И не должно быть. Это следует реализовывать отдельной функцией, чтобы можно было применять к любому исполнимому файлу, а не только к определённому формату пакетов.

> Развивается и продвигается одним человеком, его же автором.

Там особо и развивать нечего, оно простое. 100500 авторов там ни к чему.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 12:58 
> зависит от  того как автор пакет соберёт.

И в итоге многие не утруждают себя тем, чтобы собрать под все дистры.

> Это следует реализовывать отдельной функцией, чтобы можно было применять к любому исполнимому файлу, а не только к определённому формату пакетов.

Это все хорошо и правильно, но только где это делать? С ядра тебя с такими предложениями пошлют, потому как они не ломают юзерспейс. В итоге это можно сделать только на уровне дистра, например дополниельными инструментами. Кстати,  уже сейчас можно не давать прав на исполнение, а ввести firejail foobar.AppImage и запустить так. А теперь возвращаясь к пункту выше, можно ещё и рантайм тащить, чтобы все AppImage работали в любом дистре, независимо оттого, как собраны. И что получится?

Только для нормальной изоляции надо список необходимых разрешений для работы приложения поставлять с самим приложением. И куда его засунуть в AppImage. А ещё из изоляции надо уметь достучаться до ресурсов во вне, то есть, рассчитывать на работу с xdg-desktop-portal. А если AppImage поставляется без изоляции по дефолту, кто будет это делать?

> Там особо и развивать нечего, оно простое. 100500 авторов там ни к чему.

Ну пусть развивает. Говорить автору, что его детище не нужно, жестоко. А так AppImage тоже полезны, их легко пересобрать во флатпак написав рецепт в 30 строк, и оно будет работать в любом дистре. Так что, одно другому не мешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 17-Июн-19, 17:11 
Никогда не понимал смысла флетпака, если есть appimage.

1. Флетпак подразумевает что у тебя установлен флетпак. В аппимаге ничего не нужно устанавливать.
2. Флетпак постоянно обновляется, притом, если установлен 2-3 приложения, то обновления занимают гигабайты. Мой медленный и дорогой интернет-канал просто не даёт возможности что-либо обновлять.
3. Фелтпак пованивает 13 стандартом. Почти всё, что есть на флетхабе, либо есть в репозитории, либо хлам на электроне.
4. Разработка под флетпак вообще какая-то вещь в себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 18:38 
> Флетпак постоянно обновляется, притом, если установлен 2-3 приложения, то обновления занимают гигабайты.

Чушь. Обновления во флатпаке выкачивает только изменившиеся файлы. Постоянно вижу как при обновлениях рантамов выкачивается несколько мегабайт лишь. Получается даже экономичнее чем с пакетами. Так что, тут мимо.

> Мой медленный и дорогой интернет-канал просто не даёт возможности что-либо обновлять.

Endless как раз ориентирован на применение там, где медленный и дорогой интернет, а то и вовсе его нет. И они потому используют Flatpak.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (156), 17-Июн-19, 19:54 
> Постоянно вижу как при обновлениях рантамов выкачивается несколько мегабайт лишь. Получается даже экономичнее чем с пакетами.

.drpm смотрит на это, как на смузи. Хотя да, для юзеров производных убунты такие вещи, наверное, нечто невероятное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 21:49 
drpm таки сливает OSTree. Дельты нужно делать между каждыми двумя версиями, дельты нужно хранить отдельно. В OSTree же никаких отдельных дельт не требуется. Тут всегда качается разница между двумя версиями любыми, неважно, сколько ты не обновлялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:11 
>Мне appimage больше нравится.

Да тоже то ещё органическое удобрение.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Июн-19, 13:16 
А какие у него подводные? Я пробовал ровно одно приложение в appimage - coolreader, собранный с патчами одним энтузиастом, и запускал его на бубунте 18.04 - работало замечательно. А вот snap я выпилил, ибо реально показался очень тяжёлым - какие-то демоны в системе, на планшете с атомом это дело ну очень медленно ворочается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от zhart (ok), 17-Июн-19, 13:25 
Жирный минус Appimage — отсутствие поддержки автоматических обновлений. То есть нужно самому следить за обновлениями и вручную скачивать файлики. Если что-то изменилось за последнее время — поправьте меня.
Среди других недостатков называют отсутствие изоляции, никаких централизованных репозиториев (отсюда и отсутствие автообновлений), проблемы с поддержкой Wayland, проблемы интеграции в систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:05 
Может перед тем как что-то писать загуглишь? Есть и авто обновы и интеграция в систему с созданием ярлыков в менюшках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от zhart (ok), 17-Июн-19, 15:24 
Че такой нахальный?
По сути — вот эта фраза несет для вас какой-нибудь смысл?

> Если что-то изменилось за последнее время — поправьте меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –2 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:31 
Поправить это если факт технически неочевиден. А если достаточно 2 слова в гугле набрать - то нахальный это ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:07 
Чем тебе централизованный репозиторий поможет? Вон в snap централизация и всеравно мусора полно. Ты по любому устанавливая софт доверяешь разработчику. То что еще и репозиторий будет его собственный дело уже не сильно меняет.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от marks (?), 17-Июн-19, 17:52 
> Вон в snap централизация и всеравно мусора полно. Ты по любому устанавливая софт доверяешь разработчику.

и это - главная беда всех этих их новомодных флатпаков и снапов. Удобно, конечно, когда дистрописатели могут сидеть попивать пивасик, а не обновлять зависимости десятков тысяч пакетов, но главная беда всех этих форматов новомодных - никакущий контроль. Кто знает, не удружил ли автор собранного приложения и не поставил ли туда чего-нибудь интересного. И это - беда. Майнер в каком-то там снапе -  лишь начало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 14:26 
> А какие у него подводные? Я пробовал ровно одно приложение в appimage
> - coolreader, собранный с патчами одним энтузиастом, и запускал его на
> бубунте 18.04 - работало замечательно. А вот snap я выпилил, ибо
> реально показался очень тяжёлым - какие-то демоны в системе, на планшете
> с атомом это дело ну очень медленно ворочается.

Интеграция с системой, невнятная система обновлений.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от sage (??), 17-Июн-19, 17:46 
AppImage это просто портативные программы, без какой-либо инфраструктуры вообще, кроме программы-запускатора. А Flatpak и Snap — проекты, предоставляющие и собственный рантайм, и возможности изоляции, и инфраструктуру распространения пакетов.

AppImage подходит для простых программ, которые нужны пару раз в год.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (112), 17-Июн-19, 15:58 
Примерно 450 мб занимает, ну да не 8 ГБ.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –4 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 11:02 
> Опа-виндовс стайл, скоро реп не будет, будут одни снапы и флетпаки, все как в винде

Ты винду только на картинках видел.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +12 +/
Сообщение от Аноним (17), 17-Июн-19, 11:13 
Здесь это щитаеца пачотна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 17-Июн-19, 11:54 
Бизнес. Ничего личного.
10 ТБ HDD стали доступнее. Что вы переживаете? )
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Июн-19, 12:56 
HDD скоро вымрут из-за SMR. Гениальная диверсия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:33 
Переживаем за дубли библиотек в оперативе. Оператива нынче недешева.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Линус Т. (?), 18-Июн-19, 00:02 
Дедупликация нам поможет, почти Ц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +14 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:24 
>А все потому, что бесплатно (как выясняется) работать никто не хочет, даже ментейнеры пакеты собирать.

Всё потому, что поколение программистов практически вымерло, ему на смену пришло поколение клоунов, изгадившее всю экосистему. Да что там, ВСЕ ЭКОСИСТЕМЫ, просто в свободных никсах это более заметно — в других системах пользователь давно приучен жрать, что навалили. Нормальную программу опакетить не проблема. А вот когда на дюжину программ приходится десяток систем сборок, включая всякую дрянь типа электрона — вот тут да.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (51), 17-Июн-19, 12:49 
Если какая нибудь ерундовина типа снап пакетов научится разные приложения на электроне запускать с одной электрон базы в памяти то это будет эпик вин.

Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения должны подгружаться как js файлы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 12:53 
> Если какая нибудь ерундовина типа снап пакетов научится разные приложения на электроне
> запускать с одной электрон базы в памяти то это будет эпик
> вин.

В смысле, если snap пакеты научатся делать то, что сейчас умеют делать «традиционные» пакетные менеджеры?

> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения
> должны подгружаться как js файлы.

Я б лично предпочёл, чтобы это поделка издохла, а её разработчики занялись чем-нибудь менее деструктивным: выращиванием огурцов, стрижкой пуделей, покраской заборов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Anonim (??), 18-Июн-19, 00:04 
Что плохого сделали тебе пудели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Июн-19, 13:01 
на электроне такие приложения, что их лучше ставить в виртуалку
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:17 
> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения должны подгружаться как js файлы.

Поздравляю, ты изобрел Progressive Web Apps, которые гугл будет в ближайшие годы активно продвигать.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +6 +/
Сообщение от Аноним (81), 17-Июн-19, 13:42 
Предлагаю название Completely Reorganized Applications, сокращенно Google CRAP. Такая аббревиатура идеально отражает суть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:12 
В смысле продвигать?) Это уже норма.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 16:42 
Где норма? Сейчас по всему интернету их наберется штук сто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Июн-19, 20:35 
Все пересчитал? :) Ну явно же сто это только популярных на которых ты был. А сколько тех что выходят из твоего круга интересов? Сейчас создание PWA упрощено сильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 21:56 
Есть https://appsco.pe/. Те, что проходят lighthouse 100% ещё меньше. Есть куча сайтиков которые неплохо работают в отдельном окне, но они полностю PWA фичи не юзают, оффлайн работать не могут, брендинга заголовка нет, работы с локальными ресурсами нет, без кнопок навигации и работы с вкладками неудобны в использовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (153), 17-Июн-19, 18:59 
Однозначно плюсую технологию однозначно годнота.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 22:00 
Может не во всем, но оно есть идеальная замена всяких клиентов к сайтикам, коих сейчас развелось, особенно под смартфоны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 22-Июн-19, 12:45 
> Да и вообще единый электрон должен стоять в каждой системы. А приложения
> должны подгружаться как js файлы.

этак вы до jre договоритесь

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 13:19 
> Всё потому, что поколение инженеров практически вымерло, ему на смену пришло поколение программистов, изгадившее всю экосистему.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  –1 +/
Сообщение от Аноним (87), 17-Июн-19, 14:14 
Все потому что стоит вопрос разрабатывать программу на C++ 1 год и написать ее же за 4 недели на js и сразу продать заказчику. Потому что на/для C++ нету достаточно удобных инструментов для БЫСТРОЙ разработки. Дело скорее всего исправит Rust, но его пришествие растянется на годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +3 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Июн-19, 17:22 
> Все потому что стоит вопрос разрабатывать программу на C++ 1 год и
> написать ее же за 4 недели на js и сразу продать
> заказчику. Потому что на/для C++ нету достаточно удобных инструментов для БЫСТРОЙ
> разработки. Дело скорее всего исправит Rust, но его пришествие растянется на
> годы.

Если б все эти поделки ещё и работали нормально… Толку-то от этой «сверх-быстрой разработки», если на выходе полурабочий шлак? При подходе «тяп-ляп и в продакшн» (смягчим выражения), можно и на плюсах довольно быстро писать. Только такого сишника-плюсовика будут считать понятно кем, а вебмакаке-электронщику вроде как простительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-19, 22:04 
Можно и на плюсах писать полный шлак, и его достаточно. Часто приходится выбирать альтернативу на электроне, потому как плюсовый вариант хоть и быстро работает да мало потребляет памяти, но имеет кривой неюзабельный гуй из разряда "дизайн от программистов", да ещё и сегфолтится регулярно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Июн-19, 17:47 
Кто заказчик Хромого? Вопрос риторический, все мы знаем, что это АНБ.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ubuntu будет поставлять Chromium только в виде snap-пакета"  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Июн-19, 14:39 
> Всё потому, что поколение программистов практически вымерло, ему на смену пришло поколение клоунов, изгадившее всю экосистему.

Я это сказал ещё 1982-м.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру