The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года, opennews (ok), 16-Ноя-16, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +7 +/
Сообщение от andy (??), 16-Ноя-16, 12:41 
> Уверен, что сильные мира сего (ведущие корпорации) со временем будут всё больше вливаться в поддержку
> этой системы.

Уже влились. Например Сони поддерживает свои наработки для PS4, но у вас их не будет, да.

> Просто потому что она более предсказуема, менее завязана на одного авторитарного человека и с грамотным,
> чётким подходом к разработке.

Если это было бы "просто", то ситуация сложилась бы иная, нежели наблюдаемая сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –2 +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 16-Ноя-16, 12:48 
>> Уверен, что сильные мира сего (ведущие корпорации) со временем будут всё больше вливаться в поддержку
>> этой системы.
> Уже влились. Например Сони поддерживает свои наработки для PS4, но у вас
> их не будет, да.

Ну используют и ладно. В чём проблема - то? ПО для того и разрабатывается открытым сообществом, чтобы его использовали. А свободное ПО, ещё и для того, чтобы его использовали свободно, т.е. как угодно. Жадность и зависть - это видимо не обязательное качество разработчиков действительно свободного ПО.

>> Просто потому что она более предсказуема, менее завязана на одного авторитарного человека и с грамотным,
>> чётким подходом к разработке.
> Если это было бы "просто", то ситуация сложилась бы иная, нежели наблюдаемая
> сейчас.

А какая ситуация сейчас? Система стабильно развивается, крупные корпорации участвуют в разработке и их список год от года пополняется. Не вижу причин для беспокойства за дорогую Фрю :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 13:39 
Жадность крапораций как раз таки стимулируется лицензией BSDL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –4 +/
Сообщение от john12345 (?), 16-Ноя-16, 14:33 

>Жадность крапораций как раз таки стимулируется лицензией BSDL.

Жадная корпорация скопировала текст программного обеспечения.

Скопировала. Создала копию. Бит за битом.

Вопрос: Что произошло с оригиналом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-16, 14:51 
>>Жадность крапораций как раз таки стимулируется лицензией BSDL.
> Жадная корпорация скопировала текст программного обеспечения.
> Скопировала. Создала копию. Бит за битом.
> Вопрос: Что произошло с оригиналом?

Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям, когда они объявляют "пиратством" копирование.

А Ваш оппонент наверняка имел в виду разработку, которая про процесс, а не про состояние.  И при этом оригинал остаётся тем, чем был -- а что-либо потенциально улучшенное в случае BSDL типично оказывается закрытым (потому что это единственный лицензионный резон вообще выбирать BSD-подобные лицензии).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от iPony (?), 16-Ноя-16, 15:28 
> Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям, когда они объявляют "пиратством" копирование.

Ну так разница есть и большая между двумя этими случаями - правообладетель против.
А все эти бредни как по методичке (азазаза) про ущемленных BSDшников жестокими корпорациями уже надоели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 02:15 
> А все эти бредни как по методичке (азазаза) про ущемленных BSDшников жестокими
> корпорациями уже надоели.

А состояние графики в фрибсд таки хорошо показывает что получается если перед всеми раздвигать ноги. Соня гоняет AAA игры, фрибзда гоняет VESA-графику на печках с турбинами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –3 +/
Сообщение от . (?), 17-Ноя-16, 02:37 
Драйвера для тех "печек с турбинами" - одинаковой версии что там, что там.
А как дышал! ... (С) :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 09:35 
> Драйвера для тех "печек с турбинами" - одинаковой версии что там, что там.

А что, случилось чудо и в бздях таки заработали GCN'ы? И даже модуль AMDGPU портанули?

> А как дышал! ... (С) :)

У сони то бизнес нормально дышит. В отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –2 +/
Сообщение от _ (??), 17-Ноя-16, 21:02 
>> Драйвера для тех "печек с турбинами" - одинаковой версии что там, что там.
>И даже модуль AMDGPU портанули?

Мы про разные печки :) Я про зеленую ...

>> А как дышал! ... (С) :)
>У сони то бизнес нормально дышит. В отличие от.

Неа. Стонут несчастные ... но BSD тут не при чём! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 06:55 
> Мы про разные печки :) Я про зеленую ...

А соня, чтоб ты знал, использует АМДшные APU. Вот так вот у них на этом AAA игры, а у вас - дырка от бублика. И все вроде бы честно.

> Неа. Стонут несчастные ... но BSD тут не при чём! :)

Скорее, завистливо шипят глядя как в другой системе открытые дрова запускают даже эти самые AAA игы уже. И пытаются рассказать что кость под стол от проприетарщика - это здорово. А в лине народ себя както больше уважает, поэтому нвидии без обиняков показывают фак. Мне так больше нравится - натурные эксперименты показали что проприетарщиков надо строить. Иначе они борзеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –3 +/
Сообщение от iPony (?), 17-Ноя-16, 08:58 
> А состояние графики в фрибсд

Так не их цель.

> Соня гоняет AAA игры

Ну так создать графику для ограниченной платформы с одним и чётким железом - не особо трудная задача (относительно). Да и применять такой чётко специализированный софт обычно ну не выходит в общих целях, ибо об этом (модульности, кроссплатформенности) надо заботится сразу на архитектурном уровне.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 09:41 
> Так не их цель.

Если они хотят стать рекатосом номер два - они на правильном пути. Если разработчик дуалбутается - ему в общем то наплевать на проблемы операционки.

> Ну так создать графику для ограниченной платформы с одним и чётким железом
> - не особо трудная задача (относительно).

А ты видел сколько весит AMDGPU? Не, там конечно несколько поколений GCNов, но, гм, одни только спеки на такой GPU занимают более 900 страниц. И это урезанный лайтовый вариант для публикации на всю ораву.

> Да и применять такой чётко специализированный софт обычно ну не выходит
> в общих целях, ибо об этом (модульности, кроссплатформенности) надо
> заботится сразу на архитектурном уровне.

ЧСХ, поскольку большинство игр выходит сразу на несколько приставок, писюки а в последнее время игроделы не против снять сливок и с мобильных рынков - это все-равно большинству контор делать приходится. Но правда на уровне игрового движка а не драйвера.

А вот сделать недо-драйвер под только себя и свой набор задач и не поделиться им с остальными - это обычное корпоративное жлобство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –2 +/
Сообщение от iPony (?), 18-Ноя-16, 06:40 
> Если разработчик дуалбутается - ему в общем то наплевать на проблемы операционки.

Ты кроме писюков чего-нибудь видишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 07:02 
> Ты кроме писюков чего-нибудь видишь?

Да. Я лично запливаю эмбедовку. И в частности у меня большие планы на IoT. А что, думаешь, бздюки будут мне конкурентами? ИМХО ежи быстрее научатся летать. Да и проприетарь свое отлетала как бизнес модель, имхо. БСДшные некроманты в своем праве попробовать доказать обратное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 16-Ноя-16, 15:29 
>>>Жадность крапораций как раз таки стимулируется лицензией BSDL.
>> Жадная корпорация скопировала текст программного обеспечения.
>> Скопировала. Создала копию. Бит за битом.
>> Вопрос: Что произошло с оригиналом?
> Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям, когда они объявляют "пиратством" копирование.
> А Ваш оппонент наверняка имел в виду разработку, которая про процесс, а
> не про состояние.  И при этом оригинал остаётся тем, чем
> был -- а что-либо потенциально улучшенное в случае BSDL типично оказывается
> закрытым (потому что это единственный лицензионный резон вообще выбирать BSD-подобные
> лицензии).

Михаил, это чувство называется жадность. Искореняйте его у себя. Свободное ПО это возможность свободно творить а не запрет кому-то использовать своё творение.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-16, 15:41 
> Михаил, это чувство называется жадность. Искореняйте его у себя. Свободное ПО это
> возможность свободно творить а не запрет кому-то использовать своё творение.

Да мне бы как раз с гордыней продвинуться, жадность нечасто захватывает.

А определений свободы навидался разных, если вкратце -- BSD-подобные лицензии пекутся о свободе пользователя в случае конфликта, а GPL-подобные -- о свободе разработчика.

Как разработчик и пользователь осознанно предпочитаю GPL: пользователь зависим, не будет разработки -- нечем ему будет пользоваться.

PS: когда-то на эту тему начал писать http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 16-Ноя-16, 18:59 
Михаил, как ваше личное мнение - не смею ставить под сомнение. Каждый волен выбирать для себя, что ему больше подходит, лицензия, ПО, машины и т.п.

А вот в плане дискусии хочу узнать, в чём заключается свобода разработчика? Ведь свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого. У разработчика в случае обоих типов лицензий никто ничего не отбирает, но вот в случае с GPL ограничивается свобода использования кода третьими сторонами. Поэтому свобод у разработчика с точки зрения хоть GPL, хоть BSD совершенно одинаково. Код который есть у разработчика и который он написал - никуда ровным счётом не денется. А вот свобод у остального сообщества (и компаний и разработчиков) в случае GPL меньше. Ведь, на них накладывается ограничение - любые изменения кода должны быть тоже под GPL. Так что если рассматривать свободу с точки зрения свободы действий - то GPL её ограничивает, а BSD нет.

И GPL с чисто бытовой точки зрения у меня ассоциируется с меркантильностью. Потому что заявляется что код свободен, но только для тех кто тоже будет его использовать определённым образом. Осадочек некий на душе, примерно как если дарят мне к примеру деньги и говорят: Это подарок, но только ты его можешь использовать лишь для благотворительности. С одной стороны и дело то благое предлагают, а с другой стороны нахера мне этот подарочек?

Но это уже конечно лирика :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-16, 00:40 
> Михаил, как ваше личное мнение - не смею ставить под сомнение.

Так я только своё мнение и могу высказывать -- если уполномочен высказаться от имени других, особо пишу.

> Каждый волен выбирать для себя, что ему больше подходит, лицензия, ПО, машины и т.п.

Мало того, это личное дело.  Огорчает только, когда субъективное пытаются (или пытаюсь) выдать за объективное -- да скажи "мне так нравится" и о вкусах спору не будет...

> А вот в плане дискусии хочу узнать, в чём заключается свобода разработчика?

В будущем.  Ну, если в контексте дискуссии и сравнения.

> Ведь свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого.
> У разработчика в случае обоих типов лицензий никто ничего не отбирает, но вот
> в случае с GPL ограничивается свобода использования кода третьими сторонами.

С моей точки зрения, ограничивается произвольность (это не свобода).  А взамен предлагаются правила игры (рамки), которые стратегически выгоднее за счёт избежания тактически привлекательного переизобретения колеса "под одеялом".

Например, будь та же Samba под BSDL -- никто бы не смог заставить разработчиков из IBM и HP работать вместе над одним кодом вместо того, чтоб напилить в сторонке ту же кластерную самбу и вместо динамического преимущества _разработчика_ попытаться застолбить себе статическое преимущество _продавца_.

> Поэтому свобод у разработчика с точки зрения хоть GPL, хоть BSD совершенно одинаково.

В том-то и дело, что нет.  Просто сравнение включает и временнУю плоскость, а не только непосредственно юридическую.

> Так что если рассматривать свободу с точки зрения свободы действий -
> то GPL её ограничивает, а BSD нет.

Ограничения -- и гораздо более жёсткие -- накладывают типовые (даже не типичные) последствия применения BSD без понимания цели создания этой лицензии, увы.  На всех, кроме закрывших код.  А затем уже и на них, когда ресурсов вдруг перестаёт хватать.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/81902.html#27
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38542.html#111
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38282.html#18

PS: и про инструментарий (конкретно SCM) столько уже обсуждений было... например,
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38465.html

PPS: повторюсь, вышесказанное мной отражает именно моё мнениё, а я тоже человек и могу ошибаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 20:38 
>  пользователь зависим, не будет разработки -- нечем ему будет пользоваться.

не будет пользователя, не будет разработки, как один писал милионер "Это не мой милион, это милион тех людей которые мне доверили сотрудничество"

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-16, 00:43 
>> пользователь зависим, не будет разработки -- нечем ему будет пользоваться.
> не будет пользователя, не будет разработки

Это ещё с какого перепугу?  Некоторые пишут чисто ради удовольствия, но обычно хотя бы один пользователь (из числа самого разработчика и близких ему людей) у кода есть изначально.

А распоряжение чужими ресурсами (или вовсе не существующими, как в случае кредитования последние лет сто) -- это совсем из другой оперы.  Там не разработчики в основном фигурируют, кстати, а кодеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –2 +/
Сообщение от john123 (ok), 16-Ноя-16, 22:07 
> BSD-подобные лицензии пекутся о  свободе пользователя в случае конфликта
> а GPL-подобные -- о свободе разработчика.

Бред какой-то

1 Беркелейская оферта: "Копируй сколько хочешь, бесплатно, копилируй, продавай в какой хочешь форме, ничем не обязан"
2 GNU оферта: "Копируй сколько хочешь, компилируй, продавай, но к компиляции приложи исходники, если получатель спросит."

Все по сути. Остальное ваши выдумки на ровном месте.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-16, 00:48 
> 1 Беркелейская оферта: "ничем не обязан"
> 2 GNU оферта: "приложи исходники, если получатель спросит."

Да, Вы дельно обратили внимание на уровень обязательств, он же и уровень прав.  Только не смогли сделать из этого никаких выводов, похоже.

А я эти споры -- в т.ч. с хорошими друзьями -- веду не первый десяток лет (интересно же!) и до сих пор они только подтверждают то, что понимал ещё тогда, уточняя детали.

GPL делали разработчики, а BSDL, по моим данным -- университетские грантоеды (в хорошем смысле слова).  Когда вдруг выяснилось, что для сдачи DoD-овского контракта на код нужна ещё и какая-то лицензия -- какую-то и нарисовали.  Подходила ли она для других случаев -- видимо, не заморачивались, а подхватившие не задумывались вовсе (4-clause vs 3-clause тому яркая иллюстрация).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 02:23 
> Михаил, это чувство называется жадность.

Михаила можно обвинить во многих вещах. Но наверное не в этой. BSDL - кормушка для проприетарных акул. И таки если их не стимулировать - вот они по умолчанию как раз жадные.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от john123 (ok), 16-Ноя-16, 16:52 
>>>Жадность крапораций как раз таки стимулируется лицензией BSDL.
>> Жадная корпорация скопировала текст программного обеспечения.
>> Скопировала. Создала копию. Бит за битом.
>> Вопрос: Что произошло с оригиналом?
> Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям, когда они объявляют "пиратством" копирование.

Вопрос публичной оферты - BSD foundation заявлят об отсутствии как-то платежей и праве на бесплатное и неограниченное копирование и изменении произведения.


>а что-либо потенциально улучшенное в случае BSDL типично оказывается закрытым

Как закрытым? В тумбочке?

Это естественное право любого лица, изменить исходное прозведение и не публиковать.

Можно попытатся некое лицо согласиться передать измененный исходный текст вместе с проданным результатом компиляции, как это сделано в случае GNU оферты, но и там публикация необязательна.

И тем более не обязательна публикация измененного произведения в исходный репозитарий.

В общем, RTFM.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Ноя-16, 17:51 
>>> Вопрос: Что произошло с оригиналом?
>> Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям
> Вопрос публичной оферты

Нет, вопрос осмысленности вопроса.

>> а что-либо потенциально улучшенное в случае BSDL типично оказывается закрытым
> Как закрытым? В тумбочке?

Порой и в сейфе (sourcesafe), да.

> Это естественное право любого лица, изменить исходное прозведение и не публиковать.

Строго говоря, зависит от условий, на которых исходное было получено.

> Можно попытатся некое лицо согласиться

EPARSE :)

> В общем, RTFM.

Да я и RTFM, и RTFS, и RTFL до такой степени, что n+1-я итерация спора "BSDL vs GPL" кажется немножко странной... см. тж. ссылку на здешнюю вики в #40.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от john123 (ok), 16-Ноя-16, 19:30 
>> Вопрос публичной оферты
>Нет, вопрос осмысленности вопроса.

Бла-бла-бла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-16, 00:55 
>>>>> Вопрос: Что произошло с оригиналом?
>>>> Этот вопрос уместней задавать самим корпорациям
>>> Вопрос публичной оферты
>> Нет, вопрос осмысленности вопроса.
> Бла-бла-бла.

Это был довольно толстый намёк, что пытаться менять темы на ходу можете не только Вы, если что.  Но тоже не поняли.

Не претендую на недостаток общения с Махатмой Ганди, но, блин, давайте уровень дискуссии хотя бы держать выше плинтуса!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 14:32 
> но, блин, давайте уровень дискуссии хотя бы держать выше плинтуса!

Эх, Михаил. Чья бы мычала... Вы изгадили этот топик своим хэйтерством, а теперь обвиняете в этом других. Поведение, конечно, достойное модератора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от john123 (ok), 17-Ноя-16, 22:39 
> Не претендую на недостаток общения с Махатмой Ганди, но, блин, давайте уровень
> дискуссии хотя бы держать выше плинтуса!

Миша, у тебя поток сознания вперемешку с шаблонными совково-левацкими закидонами.
Дискуссия? Какая нахрен дискуссия? О чем? Ты далек от мира в Беркли & С, как от Альфы-Центавры.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Ноя-16, 23:04 
>> Не претендую на недостаток общения с Махатмой Ганди, но, блин, давайте уровень
>> дискуссии хотя бы держать выше плинтуса!
> Миша, у тебя поток сознания вперемешку с шаблонными совково-левацкими закидонами.

Похоже, здесь Вы тоже отсылки не поняли.

> Дискуссия? Какая нахрен дискуссия? О чем?

Да вот выше.  Например, о лицензиях на софт и подходах за ними.

> Ты далек от мира в Беркли & С, как от Альфы-Центавры.

Слава Богу, не в глуши живу, а в приличной стране. :) (но эту отсылку не поймёте точно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от john123 (ok), 20-Ноя-16, 23:03 
>> Ты далек от мира в Беркли & С, как от Альфы-Центавры.
> Слава Богу, не в глуши живу, а в приличной стране. :)

Базовые стандарты на русский уже никто не переводит лет как 5-7 - всем похер, да и переводить все труднее, все меньше смысловых аналогов. При том что объем языковых компетенций в профессиональной выборке по статистике не стал выше.

Всоси в себя в COBIT, PMBOK, даже не последних версий, попытайся приложить к реальности, а потом поговорим about maturity level of. И где жопа мира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +3 +/
Сообщение от fi (ok), 17-Ноя-16, 18:03 
>Жадная корпорация скопировала текст программного обеспечения.
>Скопировала. Создала копию. Бит за битом.
>Вопрос: Что произошло с оригиналом?

Вы наверно слишком молоды, а я помню старые ftp сервера с кладбищем сотен заброшенных проектов под BSDL многие из которых были использованы корпорациями в своих целях. Иногда перепроданные не один раз, но в конце концов умершие, так же как их прародитель под BSDL. И их код навсегда потерян для общества.

Только единицы выжили, типа freebsd и Pg.  Ну некоторые закрытые проекты типа mssql server. :)))

GPL дала же возможность корпорациям вкладывать в продукт деньги не опасаясь конкуренции.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от john123 (ok), 17-Ноя-16, 22:25 

> GPL дала же возможность корпорациям вкладывать в продукт деньги не опасаясь конкуренции.

Именно поэтому Гугл публикует все модификации. Или не публикует?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 07:35 
> Именно поэтому Гугл публикует все модификации. Или не публикует?

Не знаю как проверить все ли модификации, но коммитов с @google.com в ядро довольно прилично.

И вообще, упрекать гугл в жллбстве - это не работает. Они извините скупили утиную компанию и ... согласились уступить монопольное управление проектом. Чтобы сделать AV1 всей оравой. Кстати один из редких случаев когда BSD-like лицензии имеют смысл. Чтобы даже проприерасы использовали этот формат - тут подсадка на формат приоритетнее, пожалуй.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от Фрейдист (?), 16-Ноя-16, 14:17 
> Ну используют и ладно. В чём проблема - то? ПО для того и разрабатывается открытым сообществом, чтобы его использовали.

Кого использовали? BSD-сообщество?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 02:25 
> Кого использовали? BSD-сообщество?

Изенами и тигарами пользоваться - то еще удовольствие, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 12:53 
> Например Сони поддерживает

глянул сколько фирм поддерживает линукс и не все открывают свои наработки, их у вас тоже не будет

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 13:54 
Для выявления таких, кто не открывает, существует Sofware Freedom Law Center.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +10 +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 16-Ноя-16, 14:22 
Что характерно, попробовал поискать какие-нибудь отчёты о расходовании средств этой "Sofware Freedom Law Center", и как-то не нашлось... А вот многочисленные ссылки с предложениями выслать хоть чеками, хоть любыми другими способами денег для этой очень важной организации - масса.

Считать чужие деньги не мой конёк, но неужели огромное количество таких "нужных для опенсорса контор - прокладок" в которые вкладываются ежегодно суммы превышающие сборы той же самой FreeBSDFoundation (замечу с полными ежегодными отчётами о поступлениях и расходовании средств) за всё время её существования, действительно в духе этого самого опенсорса?
Кормить братию лоеров и тому подобных прихлебателей, вместо того чтобы платить разработчикам - это смысл той самой GPL? Потому что GPL агрессивно что-то требует с точки зрения права и это приходится отстаивать затрачивая на паразитов большие суммы.

А эта так часто проклинаемая поборниками свободы лицензия BSD, ничего не требует... Пиши кто хочет, используй кто хочет... Но свобода это когда что-то запрещают, потому BSD - враг :)

Эко меня рвануло, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 16-Ноя-16, 15:03 
Хотя отчёты о поступлениях нашёл.
http://www.eri-nonprofit-salaries.com/?FuseAction=NPO.Summar...

И поступления очень нехилые... Интересно вот только это всё на адвокатов? Досталось ли тем самым работягам - разработчикам, на труде которых и держится вся эта опенсорс экосистема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 20:53 
> Пиши кто хочет, используй кто хочет... Но свобода это когда что-то
> запрещают, потому BSD - враг :)

Знаешь, если подумать, я почему-то не против запрета кил лерам убивать и рабовладельцам владеть. Если отменить все запреты и регуляции - наиболее ушлые бизнесхрены без вопросов наделают собачьих консервов прямо из попавшихся им под руку неудачников. Ничего личного, это бизнес. А вызывая лифт вы попутно соглашаетесь подвергнуться переработке в собачий корм, и написано про это будет разумеется пятым шрифтом, как положено.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от ОлдФак (ok), 22-Ноя-16, 22:00 
Товарищ, ну ты тут всё в кучу накидал. И тёплое и мягкое и зелёное.

Зачем сопоставлять "человекочасы" причём добровольно потраченные, с материальными ценностями и уж тем более с криминальными какими-то делами?
Это ты на демагогию пытаешься перейти от отсутствия аргументов по теме. Я так считаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 19:55 
Сюрприз: ты и под GPL не обязан выкладывать самое интересное если пилишь что-то для себя лично. Навскидку - гугл и его файловая система, GFS которая. Есть она в открытом доступе? Нет и не будет, и никакой GPL сорцы с патчами выдать не заставит.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 09:43 
> Сюрприз: ты и под GPL не обязан выкладывать самое интересное если пилишь
> что-то для себя лично. Навскидку - гугл и его файловая система,
> GFS которая. Есть она в открытом доступе? Нет и не будет,
> и никакой GPL сорцы с патчами выдать не заставит.

Так оно вроде как вообще софтом в юзермоде обеспечивается - при чем тут Linux? А то может еще и оракла на базу неплохо бы раскулачить? Или майкрософта на скуль сервер, на злобу дня, так сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 17:41 
> глянул сколько фирм поддерживает линукс и не все открывают свои наработки, их
> у вас
тоже не будет

А вы, простите, разработчик Пингвина и считаете, что тут тусуются разработчики БЗД? Увы, вынужден вас разочаровать.
Или с чего это мусью решил, что каких-то наработок  лично у _меня_  или любого другого пользователя - не будет? Вы запретите или религия не позволит?

Или ... очередной типичный представитель бубунтоводов, решивший примазаться^W^W считающий себя баг-репортером-а-значит-почти-что-разработчиком-ядра?


Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 09:45 
> _меня_  или любого другого пользователя - не будет? Вы запретите
> или религия не позволит?

Ну так, примеры со всякими juniper показывают какие у кого наработки и свободы. Прошивку вы менять потом не можете и сказка про свободы идет в лес. А из наработок - поддержка сферического MIPS в вакууме. Я правда не понимаю где вы такие MIPS берете. Ах, вы хотели сказать что практический потолок - это писюкороутер в пыанэрнете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 14:29 
>>>  глянул сколько фирм поддерживает линукс и не все открывают свои наработки, их
> у вас тоже не будет
> Ну так, примеры со всякими juniper

Так juniper у нас теперь на пингвинах? Понятно. А читать глазками вы не пробовали? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 17:50 
1) juniper, описаный Анонимом выше тебя - на древней бзде.
2) Твой перевод стрелок слишком туп.
3) Там, у джунипера, даже сетевой стек свой. Почти все закрытое, и поставляется в блобах на UDF, монтируемых на корень.
4) Бзда там используется как запускатель блобов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 18:05 
> 1) juniper, описаный Анонимом выше тебя - на древней бзде.

Да ну! Кэп, Вы? Или разрешите поздравить с майором?
> 2) Твой перевод стрелок слишком туп.

Древняя тактика опытных анонимных знатоков опеннета  - не удалось перевести стрелки самому, обвини в переводе другого?

Для особенно одаренных, повторяю и разжевываю:
С какого это перепугу наработок поддерживающих пингвина фирм у меня или любого другого пользователя не будет? И причем тут жуниперы, в которых, по твоим же словам, пингвинами и не пахнет?

Хотелось бы еще спросить, с чего это некоторые анонимы так любят олицетворять себя любимых с разработчиками ядра или дистрибутива, но боюсь вызвать когнитивный диссонанс, поэтому воздержусь.

> 3) Там, у джунипера,
> дальнейшие разглагольствования анонима о высших материях
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 07:44 
> Да ну! Кэп, Вы? Или разрешите поздравить с майором?

Правильно тот аноним усомнился в вашем интеллекте. Вы даже не знаете что Капитан в данном случае имя, а не звание. В общем, с генералом вас. Который Фэйлор.

> С какого это перепугу наработок поддерживающих пингвина фирм у меня или любого
> другого пользователя не будет? И причем тут жуниперы, в которых, по
> твоим же словам, пингвинами и не пахнет?

Вот как раз наработки пингвина - будут. А поддержку сферического мипса в вакууме от жунипера куда девать? А как вопрос заходит о реальной железке - почему-то оказывается что свобода есть только у жунипера. ОСтальные свободны подлизывать этому проприетарному рабовладельцу или использовать сферический мипс в вакууме.

> Хотелось бы еще спросить, с чего это некоторые анонимы так любят олицетворять
> себя любимых с разработчиками ядра или дистрибутива, но боюсь вызвать когнитивный
> диссонанс, поэтому воздержусь.

Если я собираю кастомный респин под задачу - с кем мне себя осуществлять? С кондитерами, чтоли, как тут рядом предложил какой-то чудак? ИМХО пусть бздюки пирожками и торгуют, чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 14:28 
>> Да ну! Кэп, Вы? Или разрешите поздравить с майором?
> Правильно тот аноним усомнился в вашем интеллекте. Вы даже не знаете что
> Капитан в данном случае имя, а не звание. В общем, с
> генералом вас. Который Фэйлор.

Т.е. о локальных «особенностях» мема вы не в курсе, тем более с обыгрыванием классического "товарища майора". Понятно.

>> С какого это перепугу наработок поддерживающих пингвина фирм у меня или любого
>> другого пользователя не будет? И причем тут жуниперы, в которых, по
>> твоим же словам, пингвинами и не пахнет?
> Вот как раз наработки пингвина - будут.

О, теперь вдруг все же будут? Ну, вы там вначале определились бы, что ли.

>> Хотелось бы еще спросить, с чего это некоторые анонимы так любят олицетворять
>> себя любимых с разработчиками ядра или дистрибутива,
> Если я собираю кастомный респин под задачу

Ох, прошу прощения. Не знал.
А великий разработчик ядра позволит спросить -- нет ли у него в родственниках Поповых?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 20:43 
> Т.е. о локальных «особенностях» мема вы не в курсе, тем более с
> обыгрыванием классического "товарища майора". Понятно.

Почему же, про генерала вот как раз в курсе. GENERAL FAILURE READING DRIVE A: ушлые русификаторы перевели как "генерал Фэйлор читает диск". Хороший перевод, мне нравится.

> О, теперь вдруг все же будут?

Они не просто будут. Они уже есть. Ну вон например для чипов mediatek прилетели какие-то фиксы в DRM/KMS. Гугл в этом напрямую не виноват, конечно, но андроид провел мощный терраформинг и многие производители чипов или компании использующие эти чипы в своих устройствах предпочли стать частью процесса. А лицензия привела к тому что наработки доступны всем.

> Ну, вы там вначале определились бы, что ли.

Я уже определился как мне нравится ;). И я считаю что стимулирование акул GPLем работает лучше чем упование на их милость и щедрость. По умолчанию бизнес жадный. Это ожидаемо.

> А великий разработчик ядра позволит спросить -- нет ли у него в
> родственниках Поповых?

Поповы не занимаются эмбедовкой, имхо. Да и обоин у меня в большинстве случаев нет. А так то я понимаю вашу досаду и поводы для зубоскальства: из бздей такое делать - редкостная порнография, а хотя-бы потому что большинство бздюков - ископаемые и не могут представить себе что либо кроме пыльного сервака администряемого как будто на дворе 80-е.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 12:58 
> Уже влились. Например Сони поддерживает свои наработки для PS4, но у вас их не будет, да.

Общесистемные вещи они вполне отдают обратно. Например, поддержку AVX:
https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-amd64/2011-March...

Свои вендор-специфичные вещи, естественно - нет. С другой стороны под Линух никогда ничего подобного PS4 и не будет.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Leap42 (?), 16-Ноя-16, 14:15 
Steam Machines только не говорите о том, что их нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 15:42 
> Steam Machines только не говорите о том, что их нет

Под них игорей было меньше чем под венду и они больше тормозили, по этому платформа уже успешно успела практически сдохнуть из-за того что оказалась никому не нужна.
https://www.extremetech.com/gaming/229500-steam-machine-sale...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 09:49 
> Под них игорей было меньше чем под венду и они больше тормозили,

Это ты так оправдываешься почему ты дуалбутчик? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 14:35 
>> по этому платформа уже успешно успела практически сдохнуть из-за того что оказалась никому не нужна.
> Это ты так оправдываешься почему ты дуалбутчик? :)

Отличный, классический аргумент лапчатых опеннета в споре (особенно, когда и возразить-сказать нечего, но очень-очень подгора^W хочется)!
- А стим-машины все же не взлетели.
- А ты дуалбутчик! Вот!
И сразу все ясно! :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 17:53 
Как бы то ни было, но он прав. Против бздюка даже такой аргумент катит. Хотя бы потому, что большинство лапчатых пользуются своей, лапчатой осью, а бздюки - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 18:19 
> Как бы то ни было, но он прав.

Сам себя не похвалишь, никто не почешется, да?

> Против бздюка даже такой аргумент катит.

Во первых, на аргумент в целом это тянет не более классического "ты дурак". Пока не подтвержденно чем-то более весомым, нежели голословные утверждения анонимов.
В частности тут вот -- такой "аргумент" еще и как бы, ни о чем. Или стиммашины вдруг оживут, если окажется, что писал это маковод-ракталосник?

> Хотя бы потому, что большинство лапчатых пользуются своей, лапчатой осью, а бздюки - нет.

И доказать свои фантазии про большинство, аноним естественно может не напрягаясь ?
А https://help.ubuntu.com/community/WindowsDualBoot
и под пять миллионов результатов для https://www.google.com/search?q=windows%20linux%20... (и да, я в курсе гугловских замашек на "мульены" и что на самом деле это очень прикидочно ;) ) - это такой заговор бздюков, да? =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 07:53 
> Сам себя не похвалишь, никто не почешется, да?

Это какой-то другой аноним, чудак. Представляешь, линухом на этой планете пользуется более одного человека :D

> Во первых, на аргумент в целом это тянет не более классического "ты
> дурак". Пока не подтвержденно чем-то более весомым, нежели голословные утверждения анонимов.

Если нечто выглядит как дурак и ведет себя как дурак - наверное логично называть это дураком.

> В частности тут вот -- такой "аргумент" еще и как бы, ни
> о чем. Или стиммашины вдруг оживут, если окажется, что писал это
> маковод-ракталосник?

В случае valve - никогда не знаешь что ожидать следующего. Они даже из EPIC FAIL'а могут постепенно сделать EPIC WIN. Помнишь как появился "valve time"? И кто сейчас будет считать их кучкой лузеров как тогда? :)

> на самом деле это очень прикидочно ;) ) - это такой
> заговор бздюков, да? =)

Бздюки вообще на десктопе своим или не пользуются, или рассказывают про прелести нвидии. Получая фигу вместо контроля над системой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 14:51 
> Это какой-то другой аноним, чудак. Представляешь, линухом на этой планете пользуется более одного человека :D

Ну, я бы на его месте скорее постеснялся "представителя" сообщества с такой культурой ведения дискуссии. Или у вас там действительно что-то типа  "Btrfs рулит, ext4 cосет, а все кто не согласен - дуалбутчики!"  прокатывает как «аргумент»? Кстати, это многое бы объяснило.

> Если нечто выглядит как дурак и ведет себя как дурак - наверное логично называть это дураком.

Отличная аргументация в целом и в этой ветке в частности. Все выдержано в стиле "лучше чем грузины".


>> на самом деле это очень прикидочно ;) ) - это такой
>> заговор бздюков, да? =)
> Бздюки вообще на десктопе своим или не пользуются, или рассказывают про прелести

Как ловко вы проигнорировали "И доказать свои фантазии про большинство, аноним естественно может не напрягаясь ?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-16, 20:58 
> "Btrfs рулит, ext4 cосет, а все кто не согласен - дуалбутчики!"

Ну это как-то хиловато. Я могу и посильнее аргументировать.

>  прокатывает как «аргумент»? Кстати, это многое бы объяснило.

Ты еще почитай что такое wishful thinking и главное в зеркало не забудь посмотреть.

> Отличная аргументация в целом и в этой ветке в частности. Все выдержано
> в стиле "лучше чем грузины".

Глядя на местных - это как раз понятный им уровень аргументации. Все-равно в работе компьютеров и рекламируемых ОС эти обычно разбираются на уровне питекантропа среднего пошиба.

> Как ловко вы проигнорировали "И доказать свои фантазии про большинство, аноним естественно
> может не напрягаясь ?"

Доказывать что-то фанатикам? "Скорее я поверю что можно выиграть в наперсток!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 13:51 
> Уже влились. Например Сони поддерживает свои наработки для PS4, но у вас их не будет, да.

Скажите - Google уже открыл наработки по дистрибутиву который используют для своих серверов?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-16, 18:20 
по убунте что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Отчёт о развитии FreeBSD за третий квартал 2016 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-16, 02:28 
> Скажите - Google уже открыл наработки по дистрибутиву который используют для своих серверов?

В git log - @google.com фигурирует весьма активно.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру