The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 2003 года, opennews (??), 31-Дек-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


33. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –18 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 15:08 
А вот подарки на новый год:

https://imgur.com/a/qEMMENh
https://imgur.com/a/zKecUfo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 31-Дек-22, 15:20 
Только вон видел тему

«У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».

Ответ: наслаждаться продуманностью иксов, а лучше выкинь один монитор. Деды 👴 одним монитором пользовались и не гундели 👌

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –6 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 15:22 
> «У меня два монитора. Один серый на 60hz, второй белый на 145hz. Что мне делать?».

Купить мониторы с одинаковой герцовкой. В винде даже не даст поставить 144 гц из-за того, что первый не может в такую частоту.

Пока что никто не смог решить проблему с нахождением окна между двумя экранами с разной частотой даже в теории, поэтому окно синхронизируется на экран с большей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-22, 19:09 
> Купить мониторы с одинаковой герцовкой.

Ух ты какой крутой совет. Оплатите банкет? И ничего что 144 может иметь смысл для гейминга а 60 для работы с графикой, допустим? А, ну да, такие юзкейсы у дидов с 640х480 тоже не существовали.

> В винде даже не даст поставить 144 гц из-за того, что первый не может в такую частоту.

А почему мы вообще должны в линуксе равняться на маздай? Идея сделать господ на их же поле выглядела бы весьма угарно. И не только для меня.

> Пока что никто не смог решить проблему с нахождением окна между двумя
> экранами с разной частотой даже в теории, поэтому окно синхронизируется на
> экран с большей.

Это не совсем простая проблема, но все же некоторые идеи на эту тему - есть. Скажем трекать затронутые этим surface'ы (в терминах вэйланда) и для них учитывать такой момент, подбирая когда будет обоим нормально. А если окно целиком на 1 мониторе - то и проблемы нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 21:41 
> Ух ты какой крутой совет. Оплатите банкет?

Я же не предлагаю покупать 4k HDR моник за 70к. Хороший Full HD 144гц монитор стоит ~13 тыс. Дороже даже не найдете, только если больше размером.

>  И ничего что 144 может иметь смысл для гейминга а 60 для работы с графикой, допустим? А, ну да, такие юзкейсы у дидов с 640х480 тоже не существовали.

Как раз для гейминга можно и 60 фпс, а вот для работы в обычном софте лучше 144 гц, чтобы не смотреть на тормозной курсор и анимации, которые намного заметнее нежели чем в играх.

> Скажем трекать затронутые этим surface'ы (в терминах вэйланда) и для них учитывать такой момент, подбирая когда будет обоим нормально.

В иксах тоже можно определить какая часть окна находится на каком мониторе. Только как синхронизировать кадры непонятно, особенно если герцовка не кратна герцовке меньшего по частоте монитора (например 60 и 144гц).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 31-Дек-22, 22:38 
> Я же не предлагаю покупать 4k HDR моник за 70к. Хороший Full
> HD 144гц монитор стоит ~13 тыс. Дороже даже не найдете, только
> если больше размером.

И тем не менее, у юзера уже есть хардвар. И в идеале так то хотелось бы чтобы система пожватила то что у него есть с минимумом дурацкостей.

> Как раз для гейминга можно и 60 фпс,

Некоторые движки считают все покадрово. В том числе и действия игроков. В каком нибудь шутере кто первый выстрелил и не промазал - тот и прав. В этом смысле 144FPS дает небольшое но отличное от ноля преимущество сильно повернутым на компетишне игрокам, 144 - для них. Остальным нафиг не надо.

> а вот для работы в обычном софте лучше 144 гц, чтобы не смотреть на тормозной
> курсор и анимации, которые намного заметнее нежели чем в играх.

Я печатаю явно менее 60 символов в секунду поэтому курсор меня вообще совсем никак не напрягает. И для вот именно работы мне скорее надо хорошую картинку, приличный контраст и все такое. Чтобы глаза не собирались в кучку, а если графику отрихтовать то это IPS с нормальной цветопередацей и калиброваный на фабе монитор все же тема. IPS с хорошей цветопередачей сам по себе несколько медленнее, но не настолько чтобы курсор замечать.

> В иксах тоже можно определить какая часть окна находится на каком мониторе.

В вэйланде тоже. Я просто видел где-то какие-то инфраструктурные потуги на вот именно эту тему. Не помню где, но вэйландщики всерьез такое комбо пытались обыграть.

> Только как синхронизировать кадры непонятно, особенно если герцовка не кратна герцовке
> меньшего по частоте монитора (например 60 и 144гц).

Как это в вэйланде делать я даже могу себе представить - подождать когда обоим девайсам оно окей и отдать surface туда. Абсолютно идеально может и не получиться, но что-то достаточно близкое к тому - почему нет? Сам по себе DRM/KMS знает тайминги девайсов достаточно хорошо, а иксы... на там эта сова на тот еще глобус натянута.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-22, 17:08 
Разумеется достать из кладовки монохромный элт моник с переключателем оранжевый/зеленый и ощутить тот момент, в который разрабатывались иксы.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (193), 01-Янв-23, 14:24 
Оранжевый или зеленый цвет задается люминофором в кинескопе. Если  есть переключатель - то это обычный цветной монитор, маскирующийся под монохром.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-23, 17:50 
Ещё мог быть переключатель CGA/MDA, на некоторых мазовиях так бывало.  Но точно не состав люминофора :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 31-Дек-22, 16:11 
мемасики пронизаны ложью от и до. Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts. Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу (с таким же успехом можно рекламировать "безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже"). Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр. "Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол. Вердикт: мемасики рисовались ламерами, и ими же распространяются.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –7 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 16:22 
> Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу

Очередной фанат гулага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (15), 31-Дек-22, 16:36 
> Очередной фанат гулага

Очередной фанат модели "безопасности" MS-DOS. Ну перекомпиль тогда Linux без поддержки MULTIUSER, раз такой борцун с разграничением прав. Будет у тебя единый root и единственная строчка в /etc/passwd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 31-Дек-22, 19:04 
Я то перекомпилю, а ты в вейланде --- не сможешь =))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-23, 19:29 
> Я то перекомпилю, а ты в вейланде --- не сможешь =))

Что только не узнаешь на опеннете. Даже то что вэйланд софт компилить мешает. Но как, Холмс?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (206), 01-Янв-23, 16:52 
Беда линуксоидов в том, что им мозги канифолит "серверный интыпрайз", а сидят они практически за ОДНОЮЗЕРСКИМ линуксом! В котором, очевидно, нафиг не нужна вся эта супер-пуперная секурность.

С Иксами - та же история: какие-то упоротые кр@сн0гл@зики тошнят "да у нас иксы гибкие, шо хошь, то рисуй", а на деле тебе нужен ускоритель=>дрова=>мощный граф. тулкит. Всё. И никаких "пробросок экранов по сети".

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-23, 20:17 
> Беда линуксоидов в том, что им мозги канифолит "серверный интыпрайз", а сидят

Да просто линуксоиды чуть более продвинутые чем виндохомяки и имеют нескромность хотеть от своих систем большего. А энтерпрайз кроме серверов бывает еще и десктопным. Потому что кастомеры просят, для однотипного управления. Неудобно нанимать вот тут админов линя а вот тут кого-то еще.

> они практически за ОДНОЮЗЕРСКИМ линуксом! В котором, очевидно, нафиг не нужна
> вся эта супер-пуперная секурность.

Win95 был давно. И назад мало кому уже хочется. А секурность, очевидно, нужна еще и для изоляции программ от системы. Сетевым сервисам незачем шариться в системе и юзерских данных, в случае если что-то пошло не так. Браузеру тоже. И так далее.

> С Иксами - та же история: какие-то упоротые кр@сн0гл@зики тошнят "да у
> нас иксы гибкие, шо хошь, то рисуй", а на деле тебе
> нужен ускоритель=>дрова=>мощный граф. тулкит. Всё. И никаких "пробросок экранов по сети".

Насчет совсем никаких спорно, все же виртуалки, *cast и проч как бы намекают. Но у иксов это работает так же как и все остальное, и к тому же это уж точно не фича первого приоритета ради которой можно все остальное в позу поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-23, 17:51 
А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам нужно, а что нет.
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 02-Янв-23, 19:07 
Да-да, сами. И разбирайтесь сами, и поддерживайте иксы тоже сами, и дистрибутив можете с иксами тоже… сами. Чем меньше луддитов, тем крепче прод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-23, 21:29 
> А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам
> нужно, а что нет.

Майнтайнеров не забудьте найти для обслуги своих прихотей. Потому что вон те уже не скрывают что такое соотношение долботни к результату им вообще совсем не нравится. И как видите пришло к тому что уже баги фиксить стало некому. Никто не хочет фиксить баги путем долбежки в бетонную стену своим лбом.

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (234), 03-Янв-23, 04:37 
>А давайте мы сами разберёмся, как грицца, без сопливых -- что нам нужно, а что нет.

Стоит ли читать это сообщение как декларацию о намерениях ООО "Базальт-СПО" стать основными разработчиками Xorg?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Вася (??), 03-Янв-23, 16:00 
тогда точно придётся уйти на вяленый...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (234), 03-Янв-23, 04:38 
>И никаких "пробросок экранов по сети".

Проброска экрана по сети -- это супер-полезно. Гугл-Стадия не даст соврать.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –11 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 16:24 
>  Возьмем к примеру упомянутые там "Xlib, Xcb". xcb писался как замена тухлому синхронному Xlib, так что формально это duplicated efforts.

Вы ещё не видели какой в Wayland 10x duplicated efforts.

> Features and extensions - в итоге имеем многоэтажные костыли в виде ICCCM + EWMH. Network transparency - им фактически не пользуются даже при удаленном доступе в иксы: по сети все равно гоняется растр.

Ага, в Wayland вообще нет никаких фич для доступа окон друг к другу.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 31-Дек-22, 16:29 
>"Red Hat cucks" - Red Hat это дочерняя компания IBM, лол.

А что изменилось-то с этим утверждением, лол? Я только лишь могу накинуть, что IBM с момента основания с АНБ работает.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-23, 17:52 
...и если бы только с АНБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 31-Дек-22, 19:02 
> безрутовый tcpdump, снифьте кто хотите, ачоудобноже

Вообще то на личном ноутбуке с одним пользователем так действительно удобнее.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Kusb (?), 31-Дек-22, 20:04 
Не знаю, мне кажется оно должно позволять делать странное, но просто не разрешать просто так.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (37), 31-Дек-22, 22:09 
> Screen recording - это гигантская дыра в безопасности, почему-то выдаваемая за фичу

Такая же дыра в безопасности, как и доступ ко всей периферии: клавиатуре, микрофону, камере. Прикажешь все это выпилить? Ну, и заодно запретить программам читать ФС, чтобы вообще безопасно было.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Анонимemail (194), 01-Янв-23, 14:46 
В идеале, по умолчанию программам должен быть запрещён доступ ко всему, а выдаваться этот доступ должен специальным разрешением. Можно привести в пример андроид (но там это через жопу). Есть selinux, apparmor, но как-то никому особо не нужно развивать это всё. И я даже не представляю, насколько геморройно было бы подружить это всё ещё и с вяйлендом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Анонн (?), 01-Янв-23, 15:18 
Вообще-то да. Нефиг любой аппе иметь доступ к вебкамере и микрофону.
И раздача этих разрешений должна быть частью операционки.
С ФС аналогично - полностью запрещать понятное дело нельзя, но пусть аппа имеет доступ к своей родной дире, а если нужно к чему-то другому - или через системные диалоги открытия, или отдельное разрешение на доступ к диску.

А клавиатура вообще смешной пример, не понятно зачем ее вообще сюда приплели.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру