The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 2003 года, opennews (??), 31-Дек-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


79. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Дек-22, 17:33 
Мы можем сколько угодно спорить, ругаться и т.п., но время иксов ушло. Их отказались поддерживать основные разработчики, а новых нет. Это раз. Ведущие компании приняли решения его выкинуть на мороз. Это два. Обычные пользователи не смогут тянуть поддержку иксов, графических тулкитов, драйверов и т.п. Это три.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 31-Дек-22, 18:26 
> время иксов ушло

Типа того. За пределами GNU/Linux в Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.

Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.

Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.

И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам. Один даже выше пишет «вот мы возьмём и всё сделаем, хоть HDR с 69 битным цветом», но в реальности понятно, что шиш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –2 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 18:34 
> Microsoft и ChromeOS используют Wayland для Linux десктоп мода.

Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.

> Steam со своей Deck тоже на Wayland.

Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден. Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?

> KDE пока на иксах, но в процессе перевода.

Рассказать почему или сами догадаетесь?

> И всё. А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.

Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-22, 19:11 
> Запишись рабом к проприетарщине. К тому же Chrome OS это Google недолинукс.

Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор? Я не понимаю, откуда идет уверенность что если свобода то обязательно по пояс в фекалиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 31-Дек-22, 19:25 
> Это лучшее что вы имели предложить если хочется первосортную графику а не вон тот тириннующий и тормозящий позор?

Иксы нормально работали и работают даже на допотопном железе, и на современном тоже. Тормоза вы выдумали.
Тиринг? Включить TearFree в xorg.conf/VSync в композиторе отвалились руки?

В Wayland наоборот: зафорсили VSync без возможности отключения, недавно правда поправили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-22, 21:20 
> Иксы нормально работали и работают даже на допотопном железе,

Нет, вот знаете что, давайте без наглых манипуляций. Меня вот лично очень напрягает их оверхед операций. Слишком часто светится в профайлерах. И когда большая часть прог пришли к тому что финальный битмап своего представления они от и до рендерят сами - иксы окзались очень медленной, печальной и проблемной выводилкой битмапа на экран. Программы которым хочется чуть активнее рисовать - вообще в полном ауте. И почему это должно быть таким позором - я не понимаю.

> и на современном тоже. Тормоза вы выдумали.

Если иксами просто взять и просто пользоваться - про быстрый и легкий вывод графики вообще можно забыть. И даже программа с анимашкой, картой какой, мувиком и проч - боль. Да, даже просто мессенжер написать с inline показом видео которое прислали - тааааааакой квест! А, ну дидам это было не надо. А теперь так даже хомяки могут и с чего я должен мочь хуже чем они?

> Тиринг? Включить TearFree в xorg.conf/VSync в композиторе отвалились руки?

Во первых все это должно нормально выгоядить по дефолту. Во вторых оно в некоторых конфигурациях ухитряется делать черт знает что даже так. В третьих это все стало возможным после совершенно героического вджоба воооооон тех, которые знают какой это ценой. В четвертых вон тем надоело сверлить бетонные стены своим лбом, теперь вы сами можете этим заняться, если оно вам надо.

> В Wayland наоборот: зафорсили VSync без возможности отключения, недавно правда поправили.

И это было хорошо и правильно. Должно по дефолту работать нормально - а кто сильно хочет прострелить себе пятку из черт его знает каких сообра жений, пусть мануально дергается сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Янв-23, 17:55 
Вы с тулкитами спорите, если что -- особенно крив в этом плане GTK, кутишники хотя бы немножко читали документацию по иксам (и до ресурсов тоже дочитали).

А вот почему TearFree по умолчанию не on -- тоже не понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-23, 21:22 
> Вы с тулкитами спорите, если что --

Да оно вообще-то и без тулкита бывает. Вплоть до SDLных программ. А, ну да, SDL2.x с горя научился сразу форсить GL и проч как более предпочтительный вывод графики, чем с тем позором дела иметь, хотя мануально можно конечно и этот позор попросить. Всякое "ускорение" в иксах уже давно повынесли, заменив generic KMS'ом вообще, вовсе не потому что это офигенно работало.

Де факто через иксы все гонят уже готовый огромный зарендереный где-то внутрях своими движками битмап своего окна, но иксы для этого переусложнены, тормознуты и крайне неэффективны. Зачем оно такое?

> особенно крив в этом плане GTK, кутишники хотя бы немножко читали документацию по иксам
> (и до ресурсов тоже дочитали).

А таки найти программу которая вызывает крепкий жор проца вот именно процессом xorg совершенно не вопрос. А иногда и дикий жор оперативки провоцируют. И одно дело если навернется сама программа сделавшая дурных аллокаций, и другое если навернется весь дисплейный сервер. Краткое описание иксов - колосс на глиняных ногах.

> А вот почему TearFree по умолчанию не on -- тоже не понимаю.

Потому что называя вещи своими именами, там свалка костылей, со своими проблемами. И в зависимости от драйвера GPU, наличия композитинга и проч это все может работать очень по разному. И все героические потуги это починить дали достаточно компромиссные результаты и сказать что там совсем не бывает проблем было бы неправдой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 31-Дек-22, 20:32 
Ubuntu 22.04.1, Ubuntu 22.10, Fedora 36,37. Всюду если возможно величания Wayland по-умолчанию. У кого там возвращается?
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Илья (??), 01-Янв-23, 23:46 
> Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы

Это же не так. Федора уже несколько выпусков на вейлэнде.

Зачем ты врёшь?

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 03-Янв-23, 06:35 
> Но как объяснить это дуракам с IQ подростка?

Тебе (по долгим моим наблюдением) про чужой IQ стоит рассуждать в последнюю очередь. Серьёзно.

> Потому что Wayland как раз для этого и создавался, чтобы написать самопал. Но на десктопе такой самопал не нужен и вреден.

Да такой же самопал как иксы. Как могут так делают. Только иксы уже старый и затвердевший кусок того самого отставший от современных реалий.

> Все дистрибутивы включая Ubuntu и даже Fedora юзают иксы. Все ежегодные попытки переходить на Wayland проваливаются каждый раз, и каждый раз всё возвращается на круги своя.

Это ложь. Дефолтные Ubuntu и Fedora успешно перешли на Wayland. Nvidia только подтягивается.

И то, в Ubuntu 22.04 LTS хотели и для Nvidia сделать Wayland дефолтом, но в последний момент передумали. Всё таки сыро пока. Так что возвращения нет.

Вот тут можешь наблюдать как иксы постепенно выкидываются в линуксах

https://linux-hardware.org/?view=os_display_server

(Да, это опросы среди пионеров, но тренд это показывает).

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 31-Дек-22, 19:08 
> в Microsoft и ChromeOS используют Wayland

А ну раз они используют то тогда да.

> но в реальности понятно, что шиш.

И что в этом хорошево? Будет хуже.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Янв-23, 08:03 
> А ну раз они

Я по принципу, чтобы найти хоть кого-то. Но нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (37), 31-Дек-22, 22:04 
> А иксы никому неинтересны, кроме как местным фанатикам-луддитам.

Чел, ты за себя говори. Мне, например, нужно управление цветовыми профилями монитора, чего в вяленом нет by design. Это базовая фича для современной ОС и железа.

> Steam со своей Deck тоже на Wayland. KDE пока на иксах, но в процессе перевода.
> Nvidia уже выпустила тестово рабочий вариант.

Ну, то есть после 14 лет разработки все еще "в процессе", "тестово" и требует доработок, но иксы мы уже закопали и они никому не нужны? Ну-ну...

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Активность в разработке сервера X.org достигла минимума с 20..."  –2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Янв-23, 09:45 
> Чел, ты за себя говори

Я за всех говорю. Даже не за себя.

https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/m...

Вот чего-то там делается. 1% линуксоидов кому нужны цифровые профиля монитора могут пока сидеть на иксах, не отнимают.

Сейчас как раз паритет между иксами и Wayland, и дальше иксы будут постепенно выкидываться а Wayland дорабатываться.

> 14 лет разработки

Извините, другого линуксового десктопа для вас нет. Так же и иксы проходили долгий путь криво-косо взгромождения этого протокола для терминальных станций на десктоп, и сейчас это засохший кусок того самого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру