forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..., opennews (??), 17-Фев-11, (0) [смотреть все] –1

Не достаточно ли просто пункта в главном меню License , где ссылка на download , Аноним (-), 14:51 , 17-Фев-11, (1) –8 //

Перечитай ещё раз, потом ещё раз Ну, про DRM и проч Да-а-а Дело не в том,, Andrey Mitrofanov (?), 15:27 , 17-Фев-11, (8) +20 //

Чего не хотят Продажи бесплатного софта в своих магазинах Это вообще мошенниче, anonymous (??), 20:50 , 17-Фев-11, (123) –7 //

Продажи свободного софта Бесплатный 8212 всегда пожалуйста Просто установи , Kim (?), 21:14 , 17-Фев-11, (136)

Ну так размещай как free и просто добавь линк на лицензию и исходники Проблема-, угу (?), 00:32 , 18-Фев-11, (164)

законопослушно размещать как гпл, а не как фрииэто вам не рф, Dvorkin (??), 13:51 , 21-Фев-11, (278)

Если учесть, что на фоне7 можно поставить ПО только из ихнего маркета, то пользо, teri (?), 10:08 , 18-Фев-11, (208) +1

Сорри если глупость спрошу, не играю в игрушки на телефоне А нет ли какого-то , Devider (ok), 14:55 , 17-Фев-11, (2) //

www softportal comwestbyte comsoftarchive ru, iZEN (ok), 15:57 , 17-Фев-11, (19) +1
http gcc gnu org - всё, что только сможешь придумать, даже те, которых ещё нет, pavlinux (ok), 16:13 , 17-Фев-11, (32) +22 //

Хорошая игрушка Жаль только что 1 Быдло тебя не оценило и накрутило минусов , User294 (ok), 00:26 , 18-Фев-11, (163) –1 //

Невозможность создать дебаг релиз меньше 20 мегабайт - это ГЛЮК Присоединяйся к, letsmac (ok), 20:26 , 18-Фев-11, (251) –1

наврядли сможешь им воспользоватьсянапример, айфон белый удаляет нафиг все, чт, пыщпыщ ололо (?), 10:36 , 18-Фев-11, (209)

те кто купят это чудо не смогут там запустить FireFox к примеру йащитаю, кто, ЬТЛ (?), 14:56 , 17-Фев-11, (3) //

У FireFox своя лицензия Mozilla Public License Подходит она или нет - я хз , Egres (ok), 15:14 , 17-Фев-11, (5) //

это свободная лицензия думаю она не пройдёт, Беляев Николай (ok), 16:15 , 17-Фев-11, (34)

Что Бунт на корабле А кто будет жрать 9й ишак, канальи У вас же есть выбор , User294 (ok), 16:48 , 17-Фев-11, (47) +23

Microsoft - свобода выбора , Аноним (-), 15:01 , 17-Фев-11, (4) +13
МС в своем репертуаре , trdm (ok), 15:23 , 17-Фев-11, (6) +4
А почему новость минусуется По-моему, новость просто отличная - чем сильнее про, zazik (ok), 15:24 , 17-Фев-11, (7) +22 //

Реалии современного мира таковы, что мало кто производит что-либо сносное just f, Аноним (-), 15:34 , 17-Фев-11, (10) +1 //

Реалии этого мира таковы, что зарабатыватели денег просто стали монополистами, п, Evtomax (ok), 19:49 , 17-Фев-11, (104) +3 //

Тю Кто мешает СПО стать монополистами Бессеребренничество Или все-таки отсутс, Аноним (-), 21:00 , 17-Фев-11, (126)

безупречный маркетинг - это пудрись мозги лохам и впаривать г-но Везде, где к, Аноним (-), 21:13 , 17-Фев-11, (135) +4

Тю Так-таки везде Не принимает ли благородный дон желаемое за действительное , Аноним (-), 12:49 , 18-Фев-11, (221)

Культура наша мешает , Evtomax (ok), 01:48 , 18-Фев-11, (175)

Странно, в моём мире почему-то всё наоборот , Аноним (-), 21:10 , 17-Фев-11, (133) //

Это, возможно, потому, что вы живете в параллельной вселенной , dq0s4y71 (??), 11:54 , 18-Фев-11, (215)

Он просто никогда не выходит из квартиры, а пиццу ему доставляют на благотворите, Аноним (-), 12:50 , 18-Фев-11, (222) +1

Все правильно, однако вы выпускаете из виду тот факт, что современное производст, dq0s4y71 (??), 12:11 , 18-Фев-11, (217) //

Сама по себе реклама не накормит и не напоит Мне от известности ни жарко ни хол, Аноним (-), 12:52 , 18-Фев-11, (223) –3

С какого перепуга СПО против корпораций Я что-то пропустил -D, Evtomax (ok), 15:31 , 18-Фев-11, (241) +1
Нет , Michael Shigorin (ok), 15:33 , 18-Фев-11, (242) +1

Аргументы Кроме собственного идеализма 200 тысяч годового дохода , Аноним (-), 09:58 , 20-Фев-11, (266) +1

А 200 тысяч чего Ежели рублей,то не хватит на год для того чтоб покрыть расходы, lumpy (?), 10:26 , 20-Фев-11, (271) +2
Аргументы за идеалы, но кроме идеализма facepalm jpg, Zulu (?), 11:28 , 20-Фев-11, (272) +1

Ну,если вашим идеалам цена 100 тысяч не обозначенных вами ден знаков, то это сов, lumpy (?), 18:18 , 20-Фев-11, (276)

Не продаюсь И знаю достаточно людей, которые также недоступны по мегабаксу пуч, Michael Shigorin (ok), 18:13 , 20-Фев-11, (274)

Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смер, nuclight (ok), 17:14 , 21-Фев-11, (279)

какой вы подросток либо стотыщ, либо смерть гм , Dvorkin (??), 01:33 , 23-Фев-11, (283) +1

Всё очень просто если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются, nuclight (ok), 01:48 , 23-Фев-11, (284)

Вы или смешали, или передёрнули Например, у моих дедов идеалы были и без опенс, Michael Shigorin (ok), 19:18 , 23-Фев-11, (286)

Нет Это было в целом про идеалы А про опенсорс был просто вопрос, входит ли он, nuclight (ok), 22:57 , 24-Фев-11, (289)

Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прог, iZEN (ok), 15:59 , 17-Фев-11, (21) –1 //

Идеал тебя не накормит и пенсию тебе платить не будет , Аноним (-), 16:01 , 17-Фев-11, (22) –2 //

А никто и не утверждает, что СПО это единственная модель имеющая право на сущест, Alex (??), 16:28 , 17-Фев-11, (39) +1

Угу Они бы еще крепостничество рабовладение возрождали бы сразу, чтоли При нем, User294 (ok), 18:53 , 17-Фев-11, (94) +1

Это бизнес, детка Так как у тебя нет и никогда не будет собственного бизнеса, о, Аноним (-), 21:02 , 17-Фев-11, (127) –3

Ага, и бизнесменов этих СПО по миру пускает с голым задом , Аноним (-), 21:15 , 17-Фев-11, (141)

Пока что не RMS летает на собственном Боинге, а Лоуренс Т Эллисон , Аноним (-), 12:53 , 18-Фев-11, (224)

Пусть хоть лысый черт называется Только вот жулью, аферистам и надувателям не м, User294 (ok), 21:26 , 17-Фев-11, (146) +4

Эт самое А ты на каким путем полученные деньги живешь Речь не только о зарплат, nuclight (ok), 17:15 , 21-Фев-11, (280)

Может крутой бизнесмен , любящий кичиться знанием Маркса, сам прочитает его тру, Ytch (?), 23:52 , 17-Фев-11, (159)
Карл Маркс в книге Капитал Цитата вот только преступления, даже в демократиче, ананим (?), 03:04 , 18-Фев-11, (184)
господин Мракс много что писал, да токо не ясно, почему капитализм еще жив, куда, AK (??), 07:44 , 18-Фев-11, (199)

а леопольд говорил - ребята, давайте жить дружно и не ел мышей мир не справедли, ананим (?), 08:27 , 18-Фев-11, (200) –1

В зря, ибо это так , Аноним (-), 21:14 , 17-Фев-11, (137)
Ну, читая Столлмана, может сложиться именно такое впечатление С этим, пожалуй, с, dq0s4y71 (??), 12:23 , 18-Фев-11, (219)

Столлман это голова , но сообщество не состоит из одних столлманов Я бы не х, Alex (??), 13:04 , 18-Фев-11, (231)

Интересно, кто такие радикалы от IT , если это не последователи Столлмана , dq0s4y71 (??), 13:40 , 18-Фев-11, (236)

Тогда твой идеал - коммерческие компании, выпускающие проприетарное ПО , dq0s4y71 (??), 12:16 , 18-Фев-11, (218)

пожимаю плечами Эти компании много лет меня как профессионала кормили Не СПО,, Аноним (-), 12:55 , 18-Фев-11, (225) –2

Погодите Вы что, никогда не использовали СПО А если использовали, то разве вам, dq0s4y71 (??), 13:50 , 18-Фев-11, (237)

Очень редко Причем лично я частенько оплачивал эти плоды из собственного карман, Аноним (-), 10:01 , 20-Фев-11, (267)

Вы профессионально занимаетесь разработкой СПО Если нет, то с чево вам кто то до, lumpy (?), 13:41 , 20-Фев-11, (273) +1
ftp linux kiev ua поддерживается минимум тремя бизнесменами, которые периодическ, Michael Shigorin (ok), 18:16 , 20-Фев-11, (275)

Профессионала в чём , eve (?), 17:47 , 18-Фев-11, (244)

Догадайся с трех раз саркастически Презервативами торгую на Горбушке , Аноним (-), 10:02 , 20-Фев-11, (268)

Чувак, а тебе не кажется что если я написал прогу - это мое собачье дело на каки, User294 (ok), 16:52 , 17-Фев-11, (52) //

Вот и распространяй Только не через этот магазин, в котором всё продаётся и пок, iZEN (ok), 17:16 , 17-Фев-11, (61) –6

Ну, так, не нравятся условия магазина 8212 не заходи в него Не размещай в н, noname (??), 17:24 , 17-Фев-11, (65)

Ну да, конечно, и телефонов других тоже нет, прямо насильно заставляют вендотеле, maxkit (ok), 17:53 , 17-Фев-11, (75) +1

Да, именно поэтому не надо покупать вендотелефоны И наверное надо информировать, User294 (ok), 18:49 , 17-Фев-11, (91) +3

А поставить приложение не через магазин - невозможно, да , noname (??), 17:26 , 17-Фев-11, (68) +1

Ну так и не покупайте их телефонов, в чём проблема Мне вот не нравится политика, maxkit (ok), 18:29 , 17-Фев-11, (81)

Проблема в том что майкрософт и некоторые другие забывают упомянуть о таких мо, User294 (ok), 18:57 , 17-Фев-11, (96) +3

Это тоже их право А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, ч, maxkit (ok), 19:04 , 17-Фев-11, (98) –3

Когда пытаются что-то продать, то ведут себя совершенно безнравственно А когда , Evtomax (ok), 19:55 , 17-Фев-11, (106) +2

А вы что, еще не поняли что права должны быть только у MS и Apple У капиталисто, User294 (ok), 20:58 , 17-Фев-11, (124)

А давайте ещё воровство легализуем Вы, как ответственный гражданин, должны забо, Evtomax (ok), 20:00 , 17-Фев-11, (107) +2

Передергивать не надо Демагогия получается , Аноним (-), 20:32 , 17-Фев-11, (114) –2

А я не передёргиваю , Evtomax (ok), 20:37 , 17-Фев-11, (117)

Трындишь, косой Уголовщину зачем-то приплел Покушение на священную корову капи, Аноним (-), 21:03 , 17-Фев-11, (128) –1
Ну а как ещё реагировать, когда кто-то утверждает, что в дурении других людей не, Evtomax (ok), 01:47 , 18-Фев-11, (174) +3
Это основа товарно-денежных отношений Покупатель, будь бдителен Это еще рим, Аноним (-), 12:56 , 18-Фев-11, (226) –2
Основа товарно-денежных отношений - это потребность в удобстве обмена ресурсами , Evtomax (ok), 15:23 , 18-Фев-11, (240)
Тогда все на свете общества на этом шарике - больные Оспаривать будем , Аноним (-), 10:03 , 20-Фев-11, (269)
Дяденька, судя по таймстампам -- это не Вы в ораклЕ предположительно пророком ра, Michael Shigorin (ok), 18:21 , 20-Фев-11, (277)

Именно И как ответственный покупатель я приложу все усилия чтобы проинформирова, User294 (ok), 20:49 , 17-Фев-11, (122) +1
С каких это помидоров недобросовестная реклама стала их правом Они меня по зако, ram_scan (?), 05:52 , 18-Фев-11, (192) +4

gt оверквотинг удален А что, интернет уже отменили И необходимость читать дог, Аноним (-), 12:58 , 18-Фев-11, (227)

Мануал написан одним и тем же шрифтом, а вот некоторые торговые договора имеют е, eve (?), 18:11 , 18-Фев-11, (245)
т е в магазин надо ходить с юристом Требовать с продавца разъяснения всех пункт, lumpy (?), 15:28 , 19-Фев-11, (260) +1

А как у Apple с этим И да, в ПОЛНОЦЕННОЙ ОС, коей как-бы должна быть WP7, функци, georgi4 (?), 20:09 , 17-Фев-11, (110) +1

Я не вижу в каком месте GPL запрещает разработчику получать деньги за программу, User294 (ok), 18:48 , 17-Фев-11, (90) +1

Ты читать новость умеешь или так, по первым буквам слов пробежался Написано 5 , iZEN (ok), 21:23 , 17-Фев-11, (145) –1

Я отвечал на конкретно твое сообщение Цитирование должно было это подтвердить , User294 (ok), 21:40 , 17-Фев-11, (149) +1

У магазина нет технической возможности поставлять вместе с буханками хлеба мешок, iZEN (ok), 22:44 , 17-Фев-11, (152) –1

У владельцев магазина нет желания обеспечивать возможность обмена программами ме, Ytch (?), 00:16 , 18-Фев-11, (162) +2

Shit bricks Прямо в кулеры Вся серверная в крапинку Вентиляция не справляется, User294 (ok), 01:28 , 18-Фев-11, (170) +1

Скорее, этикетку с составом Чтобы можно было проверить что все честно И правда, User294 (ok), 01:27 , 18-Фев-11, (169)

У тебя выбор уменьшился из-за ограничений GPL За меня тестируют JVM, а не мои пр, iZEN (ok), 07:39 , 18-Фев-11, (198) –1

В который раз убеждаюсь, что bsd шники друзья проприетарщиков p S Вообще, площ, andy (??), 09:08 , 18-Фев-11, (202) +1
Ну да, ну да А как тебе это - http confluence atlassian com display JIRA Suppo, zazik (ok), 09:31 , 18-Фев-11, (204) +1

Если быть точным, то Sun Oracle JDK JRE 1 6 update 10 or higher IBM J9 VM , iZEN (ok), 10:58 , 18-Фев-11, (211)
Мне проще использовать нормальные программы там проблемы с версиями, например, б, zazik (ok), 11:59 , 18-Фев-11, (216) +1

А вот посмотри, я тебе отвечал в http www opennet ru openforum vsluhforumID3 7, nuclight (ok), 17:22 , 21-Фев-11, (282)

gt оверквотинг удален Дискриминация по вашему это круто Вообще после оной зая, lumpy (?), 19:49 , 17-Фев-11, (105)

Вообще-то, нет , Аноним (-), 21:17 , 17-Фев-11, (143)
Свобода одного отнять свободу другого подразумевает что кто-то в результате этой, User294 (ok), 21:44 , 17-Фев-11, (150) +1

У тебя какое-то предвзятое понимание свободы Между не предоставлять свою площа, iZEN (ok), 23:56 , 17-Фев-11, (160) –1

ну зашибись, взял и всех бомжами обозвал вот сидит так Сифон и проги под гпл пиш, ананим (?), 01:03 , 18-Фев-11, (166) +1
Лулз состоит в том что ты с своей явой GPLной, да D сам получаешься участнико, User294 (ok), 01:34 , 18-Фев-11, (173)

вот я тоже предлагаю жабу на гуглофонах запретить правда тогда это маемо получи, ананим (?), 03:28 , 18-Фев-11, (189)

На гуглофонах нет Явы Вместо неё DEX-машина, исполняющая модифицированный байтк, iZEN (ok), 07:14 , 18-Фев-11, (195)

я в курсе но процесс разработки - весь, кроме последнего этапа, который в автома, ананим (?), 07:27 , 18-Фев-11, (196)

А что, на Java OpenJDK сейчас создаются ТОЛЬКО приложения под GPL и ни под как, iZEN (ok), 10:45 , 18-Фев-11, (210)

а чё, саму Java OpenJDK при этом уже не надо ставить не говоря уже о том, что o, ананим (?), 11:43 , 18-Фев-11, (212)

Одно дело употреблять бомж-пакеты, другое дело производить бомж-пакеты Кто засо, iZEN (ok), 17:29 , 18-Фев-11, (243)
угу, жрать из мусорки можно, а класть туда пишевые отходы - ни-ни видать соседи-, ананим (?), 18:26 , 18-Фев-11, (248)

Лолище состоит в том что ты юзаешь бомжовский по твоему мнению продукт А в ка, User294 (ok), 02:21 , 19-Фев-11, (254)

Да, он бомжовый в том плане, что в нём нет поддержки JavaFX и Web Plug-in, котор, iZEN (ok), 13:23 , 19-Фев-11, (259)

Разуй глаза и посмотри за пределами своего моника Аквариум с акулами - единстве, Аноним (-), 12:59 , 18-Фев-11, (228)

Тогда пусть вас кто-нить уже в рабство возьмет, а И чтоб его за это не посадили, User294 (ok), 02:28 , 19-Фев-11, (255)

gt оверквотинг удален Товарищи, тут не о магазине идёт речь, а о рынке Это вы, lumpy (?), 15:43 , 19-Фев-11, (261) +1

угу ты ещё нам статьи о рэйдерских захватах расскажи или как это батурина со сч, ананим (?), 03:41 , 20-Фев-11, (263)

Ага, рейдерский захват МС на Руси и хищение с её счетов 12 7 Млрд Хотел бы я , lumpy (?), 08:22 , 20-Фев-11, (265)

Чувак, а тебе не кажется что если я построил реальный магазин и что-то продаю че, аноним_ (?), 09:39 , 18-Фев-11, (205) –2

Попробуй продавать в своем продуктовом магазине тухлятину, посмотрим как все обе, Аноним (-), 10:08 , 18-Фев-11, (207) +1

Золотые слова Я с тобой полностью согласен Но возникает вот какой вопрос Вот я, nuclight (ok), 17:17 , 21-Фев-11, (281)

Что за флэшбек такой Если используется -- значит, надо было хоть краем глаза, Michael Shigorin (ok), 19:22 , 23-Фев-11, (287)

Это гипербола была Иными словами, по топику - решение Microsoft абсолютно чисто , nuclight (ok), 22:38 , 24-Фев-11, (288)

Какой-то странный перевод The consequences of this strange exclusion are not ful, andy (??), 15:31 , 17-Фев-11, (9) //

Новость взята вот отсюда http www h-online com open news item Microsoft-bans-, Ромка (?), 16:09 , 17-Фев-11, (29)
Схожее и у Portland Group, чтоб им , Michael Shigorin (ok), 21:04 , 17-Фев-11, (130)

Пацаны, объясните мне, если не сложно, вот что в чём проблема двойного лицензир, Злой (?), 15:38 , 17-Фев-11, (11) //

Как минимум, нужно согласие всех авторов К тому же, при использовании другой ли, Аноним (-), 15:52 , 17-Фев-11, (16) //

Не понимать Вот смотри Допустим, три инженера решили написать библиотеку для ра, Злой (?), 16:02 , 17-Фев-11, (24) //

Вася пупкин компилирует библиотеку из исходников и продает ынтырпрайзникам втрое, gaga (?), 16:07 , 17-Фев-11, (27) –1

Вася Пупкин, конечно, сможет предложить библиотеку на продажу, продаёт-то он GPL, Злой (?), 16:12 , 17-Фев-11, (31)
а подумать прежде чем отвечать Вася Пупкин взял исходнити под лицензией GPLv3 и , alikd (?), 16:17 , 17-Фев-11, (35)

Если не ошибаюсь Надо открывать код всех программ, которые используют эту библи, Valera (??), 16:51 , 17-Фев-11, (51)

Вася Пупкин крутой перец и здорово разбирается в SCSI Кроме того он хороший про, gegMOPO4 (ok), 23:29 , 17-Фев-11, (158)
Дать та могут все, вопрос лиж в том, что количество разработчиков велико настоль, ASM (??), 13:27 , 18-Фев-11, (235)

Она возможна, но число тех кто согласится на то чтобы вы юзали их код как монопо, User294 (ok), 19:03 , 17-Фев-11, (97)
А зачем вам вообще нужна эта ГПЛ и заморочки с двойным лицензированием Сделайте, dq0s4y71 (??), 12:38 , 18-Фев-11, (220)

Ну и пусть , Zenitur (?), 15:48 , 17-Фев-11, (14) +1
Или просто забить на ненужные платформы , Кракен (ok), 15:59 , 17-Фев-11, (20) +4
ещё одно конкурентное преимущество у гуглофонов, хппалмов и этк , ананим (?), 16:01 , 17-Фев-11, (23) //

Ну и в чем оно , Аноним (-), 16:03 , 17-Фев-11, (26) –2 //

ха попытка потролить Dмне нравится vlc а также mplayer, xine и тд одна попыт, ананим (?), 16:29 , 17-Фев-11, (40) //

А у меня один знакомый энджоится смартом HTC не самой последней конфигурации и т, Аноним (-), 17:16 , 17-Фев-11, (62)

ну мало ли извращенцев Dхотя да, мало сколько там у винмобайл , ананим (?), 17:43 , 17-Фев-11, (71) +1
Да, но направление развития как раз определяет не большинство, как бы ему этого , maxkit (ok), 20:06 , 17-Фев-11, (109)

Как бы тебе лично это не хотелось, но Линукс стал относительно значимым как раз , Аноним (-), 20:27 , 17-Фев-11, (111)

Судя по таким фразам, я разговариваю с человеком недалёким, к тому же, лающим из, maxkit (ok), 00:11 , 18-Фев-11, (161)

грамотно добавлю - если бы хомячки определяли на чём им сидеть, то обкусанную со, ананим (?), 01:10 , 18-Фев-11, (167)

равнодушно Ни разу не грамотно Аргументов нет, только отлаялся Хомячки вообще, Аноним (-), 13:02 , 18-Фев-11, (230)

а я чё сказал или проблемы с чтением, равнодушный ты наш , ананим (?), 03:43 , 20-Фев-11, (264)

Т е смотреть нормальное видео на мобиле быть гиком А тащится от знакомого ви, вася (??), 01:56 , 18-Фев-11, (176)

Ты сам-то винду мобайл видел Это совсем не 98й масадосис с гуём Там ядро друго, Аноним (-), 13:01 , 18-Фев-11, (229)

Это не страшно, на WinPhone не будет привычных с WM программ Зато там будет отс, User294 (ok), 01:56 , 18-Фев-11, (177) +1

В том что ряд разработчиков не должен будет нагибаться в позу удобную мистеру Ба, User294 (ok), 19:08 , 17-Фев-11, (100) //

Разработчики и _потребители_ - это несколько разные количественные и порядковые , Аноним (-), 20:30 , 17-Фев-11, (112)

По-моему, кто-то явно путает разработчиков с женщинами легкого поведения Да, ко, User294 (ok), 21:14 , 17-Фев-11, (138) +1

лимон хороший разработчик мало того что не дёшев, так ещё и свинского отношения, ананим (?), 01:17 , 18-Фев-11, (168)

Мне кажется, что гораздо проще послать нафиг нокию чем перейти с симбиана или ку, User294 (ok), 03:37 , 19-Фев-11, (256) +1

OS 2, BeOS, BeBox etc etc etc вообще то померли по причине использования неконк, lumpy (?), 06:28 , 18-Фев-11, (193) +3

У меня такое ощущение, что Нокию хотят добить по просьбе Apple , pavlinux (ok), 16:15 , 17-Фев-11, (33) +5 //

нет это просто мс хочет влезть в этот рынок полной задницей look, кто такие мс , ананим (?), 16:36 , 17-Фев-11, (42) +4 //

Так у них и так вроде полная задница в мобильном направлении Куда полнее то На, User294 (ok), 19:11 , 17-Фев-11, (101) //

тайванокитайцы свою ось не делают вон они даже мс за андроид по 20 с аппарата п, ананим (?), 20:41 , 17-Фев-11, (118)

зы тем более и не дорого D, ананим (?), 20:45 , 17-Фев-11, (120)
У MS своей интИЛИктуальной собственности c хоть попой жуй Вот сидят они н, User294 (ok), 21:16 , 17-Фев-11, (142)

не в области мобилостроения , ананим (?), 23:12 , 17-Фев-11, (153)

Да какая разница то Нет бы сделать не очень много но зато стоящих продуктов Вм, User294 (ok), 03:42 , 19-Фев-11, (257)

вот кстати http nokiaplanp com так шта , ананим (?), 04:59 , 18-Фев-11, (191)

Выглядит логично, но как они раньше-то продавали винмобайл , Аноним (-), 19:29 , 17-Фев-11, (102) //

а вот так и продавали - без мультитачей и прочих плюшек с глюками и соответсвую, ананим (?), 20:44 , 17-Фев-11, (119)
вот кстати о патентных соглашенияхhttp nokiaplanp com , ананим (?), 04:56 , 18-Фев-11, (190)

Ха Чтобы ты был в курсе, анон Основной бизнес Нокии - совсем не сотовые телефон, Аноним (-), 17:25 , 17-Фев-11, (66) –2 //

Укажите тогда, каков основной бизнес Нокиа , Анон (?), 17:53 , 17-Фев-11, (74) +1 //

Так шины жешь , Sergey (??), 18:28 , 17-Фев-11, (80)

Неверный ответ Электроника военного назначения Гугл в помощь , Аноним (-), 18:34 , 17-Фев-11, (83)
Красноглазые такие красноглазые За пределами своих 17 дюймов ничего не видим, н, Аноним (-), 18:36 , 17-Фев-11, (85)

При условии что это делает не MS, потому что патенты Нокии в руках Баллмера не п, filosofem (ok), 18:11 , 17-Фев-11, (78) //

Подозреваю, что им похеру Тупо Представьте себе на мгновение, что нет пересека, Аноним (-), 18:37 , 17-Фев-11, (86) //

зато на вп7 никто не наедет - нокиа защитит и тут-то фишка с мультитачами им и п, ананим (?), 18:52 , 17-Фев-11, (93)

Пока-что нокия не смогла защитить даже сама себя , User294 (ok), 21:20 , 17-Фев-11, (144)

все империи в истории разваливались изнутри и только потом их остатки захватывал, ананим (?), 23:16 , 17-Фев-11, (155)

Почему-то сразу вспомнился подарок для жителей Трои А микрософт вот подарил им , User294 (ok), 02:03 , 18-Фев-11, (178)

ну да, кони - они щаз такие D, ананим (?), 03:25 , 18-Фев-11, (188)

Майкрософт копает своей платформе могилу сама, а ноют по этому поводу почему то , Sunder_work (?), 16:20 , 17-Фев-11, (36) //

Чего это -- заткнуться Пнуть лежачего - удовольствие , Andrey Mitrofanov (?), 16:28 , 17-Фев-11, (38) +2 //

Согласен, но здесь не пинание лежачего - а нежная забота о трупе, чтобы не проту, Sunder_work (?), 16:48 , 17-Фев-11, (48) //

птич э-э-э, нокию жалко , ананим (?), 17:12 , 17-Фев-11, (59) +2

действительно если дерьмо лежит на твоём пути, то нахрена об этом орать , ананим (?), 16:38 , 17-Фев-11, (44)
Купят Недовольные побухтят и разойдутся, а 80 вообще пофиг что за софт в желез, Gogool (?), 16:50 , 17-Фев-11, (50) //

80 не знает какой софт на его железке и думает, что ему пофиг 80 просто не зн, filosofem (ok), 18:15 , 17-Фев-11, (79) +1 //

это хорошо работает, если нет выбора а выбор на рынке таки есть если айфон слив, ананим (?), 03:18 , 18-Фев-11, (185)

Угу, судя по требованиям к железу - там будет полная халява Тысяч за 30 так , User294 (ok), 02:05 , 18-Фев-11, (179)
Бред Смарты покупают во многом ради софта, который на них собираются ставить П, вася (??), 02:12 , 18-Фев-11, (182) //

А нафига вообще допустим тот-же ролекс По паспорту точнее требованию к сертиф, ram_scan (?), 06:31 , 18-Фев-11, (194) +3

действительно ими же каждая евросеть барыжит, не так ли так вот - смарт не роле, ананим (?), 07:35 , 18-Фев-11, (197)

А смартовые перделки это и есть стразики Только ментальные У одних понты у кого, ram_scan (?), 09:08 , 18-Фев-11, (201)

во как а вот нокла с мс хотят этими стразиками обычные звонилки заменить каждой , ананим (?), 11:48 , 18-Фев-11, (214)

Мы хотим купить Нокию с Линуксом, а Маздай тут нагадил , pavlinux (ok), 17:02 , 17-Фев-11, (56) +6 //

с сарказмом А я лично хочу Нокию с Соляркой И что И еще Анастасию Волочкову , Аноним (-), 21:05 , 17-Фев-11, (131) –1 //

В пачку целовать буишь , pavlinux (ok), 21:27 , 17-Фев-11, (147) +2
вот так волочкова виновата в том, что народ готов жрать дэрьмо вп7 зы ну, линух , ананим (?), 23:20 , 17-Фев-11, (157)
Можете взять n900 и портировать туда соляру, если крутости хватит А то что порт, User294 (ok), 02:10 , 18-Фев-11, (180)
с солярой ты можешь хотеть только оракл иначе - посодют, а ты не воруй а вот ли, ананим (?), 03:24 , 18-Фев-11, (187)

Большая, потому что теперь они за собой и Nokia тянут, а Nokia это Qt, MeeGo и т, Аноним (-), 17:22 , 17-Фев-11, (64) +2
Потому что микрософт то хрен с ним, а вот нокия неплохие телефоны делала , User294 (ok), 03:51 , 19-Фев-11, (258)

ну вот они и похоронили WP7 удивительно, что их стратеги никак не поймут, что м, fresco (ok), 16:25 , 17-Фев-11, (37) +3 //

Надеюсь что они это поймут только когда станет слишком поздно Я бы понял если б, User294 (ok), 16:54 , 17-Фев-11, (54) //

да вроде уже поздно , fresco (ok), 09:17 , 18-Фев-11, (203)

Да ещё с собой в могилу зачем-то нокию утащить решили , Аноним (-), 16:33 , 17-Фев-11, (41) +1 //

Так нежить-вурдалаки же , Andrey Mitrofanov (?), 16:37 , 17-Фев-11, (43) +2 //

Да хрен там утащить На чужом поле Щаз , Аноним (-), 18:38 , 17-Фев-11, (87) //

Кто-то ещё тащил Нокиа в могилу 8-O, Andrey Mitrofanov (?), 19:05 , 17-Фев-11, (99)

http www asymco com 2011 02 11 in-memoriam-microsofts-previous-strategic-mobi, Andrey Mitrofanov (?), 14:23 , 23-Фев-11, (285)

MS - лучшие друзья опенсорса И конечно же у вас есть выбор До тех пор пока он , User294 (ok), 16:46 , 17-Фев-11, (45) //

Мы еще не выслушали начальника транспортно W W, товарища Трухина , andy (??), 16:50 , 17-Фев-11, (49) //

а гугле апп и не знает , ананим (?), 18:56 , 17-Фев-11, (95)

МС настолько непоследователен что даже у пиар-ботов случается деление на ноль , User294 (ok), 02:11 , 18-Фев-11, (181) //

00h -внутреннее прерывание, деление на 0 , ананим (?), 03:21 , 18-Фев-11, (186)

господа, а есть ли подобная проблема DRM, ограничения на GPL софт итп в Andro, ъ (?), 16:46 , 17-Фев-11, (46) –1 //

и ещё, кто-нибудь из присутствующих перепрошивал свои сотовые, идущие с Android,, ъ (?), 16:54 , 17-Фев-11, (53) //

Я брал samsung 5700 Перепрошивал 1 5- 2 1- 2 2, работает шустро Купил такой же, Злой (?), 17:36 , 17-Фев-11, (69)

c MeeGo ИЛИ webOS в смысле, ъ (?), 17:00 , 17-Фев-11, (55)
Palm теперь HP Pre, Pre Plus ,Pre 2, Pre 3, Pixi, Pixi Plus, Veer, http www, pavlinux (ok), 17:07 , 17-Фев-11, (57) //

это я знаю прекрасно HP Pre 3 мне очень симпотичен но HP обещает начать отгруж, ъ (?), 17:15 , 17-Фев-11, (60) //

Ну и потерпи до лета За прогрессом всё равно не успеешь, или надо раз в полгода, pavlinux (ok), 17:25 , 17-Фев-11, (67)

это не про меня у меня ещё коммуникатора не было все мои сотовые стоили не дор, ъ (?), 17:48 , 17-Фев-11, (73)

Motorola Defy B- Топить можно Апгрейд до Android 2 2 будя во втором квартал, pavlinux (ok), 17:57 , 17-Фев-11, (76)

Это конечно круто, только вот в кармане солнце не светит Можно конечно положить, User294 (ok), 02:12 , 18-Фев-11, (183) +1

Обрати свой взгляд к солнцу, сын мой Я к тому, что не по 24 часа тьма накрывает, pavlinux (ok), 00:56 , 19-Фев-11, (253) +1

Хорошая новость имхо можно использовать в рекламных целях других мобильных ОС , Аноним (-), 17:38 , 17-Фев-11, (70) //

Гы Много их, других мобильных осей с приличной инсталляционной базой , Аноним (-), 18:39 , 17-Фев-11, (88) –1 //

Две, и обеим надо сильно прищуриться, чтоб разглядеть MS в зеркале заднего вида, Michael Shigorin (ok), 21:14 , 17-Фев-11, (140) +2 //

ну поболе уже будет - гугля, яблоко, рим, вебос, ну симбу вычёркиваем, но думаю , ананим (?), 01:31 , 18-Фев-11, (171) +1

с иронией Я имел в виду осей с уникальными ядрами, разумеется Не вариации на , Аноним (-), 13:06 , 18-Фев-11, (233)

с ещё большей иронией - а я имел в виду осей с уникальными README txt в данном к, ананим (?), 14:38 , 18-Фев-11, (239)

Если у них нет какого то инструментария в магазине, значит следует законодательн, Аноним (-), 19:45 , 17-Фев-11, (103) //

Круто ты сказанул Это как - Законодательно принудить к свободной конкуренции , Аноним (-), 13:07 , 18-Фев-11, (234)

Nokia вырыла себе глубокую могилу, из которой не выбраться План Б провалился , Аноним (-), 21:39 , 17-Фев-11, (148) +1 //

Вай, читай выше Ну, закроет Нокия мобильное подразделение Так это даже не одна, Аноним (-), 10:13 , 20-Фев-11, (270)

Имхо не стоит расстраиваться из-за Nokia Этот мир принадлежит китайцам и индуса, balex (??), 22:27 , 17-Фев-11, (151) //

Менять религию религия не позволяет , Ytch (?), 00:38 , 18-Фев-11, (165)
ты ещё и пол смени блондинкам вп7 вообще идёт , ананим (?), 01:32 , 18-Фев-11, (172)

Что ж, вот и появился веский повод перевести свои проекты с GPL2 на GPL3 , gegMOPO4 (ok), 23:19 , 17-Фев-11, (156) +3
Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..., dq0s4y71 (??), 11:47 , 18-Фев-11, (213) //

The Windows Phone Marketplace supports several open source licenses, including , Andrey Mitrofanov (?), 18:21 , 18-Фев-11, (247) //

Проблему создали Ваши хозяева, а когда их носом потыкали в их же заявления о дру, andy (??), 20:17 , 18-Фев-11, (250)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

7. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +22 +/–

Сообщение от zazik (ok), 17-Фев-11, 15:24

А почему новость минусуется? По-моему, новость просто отличная - чем сильнее проприетарщики будут анально огораживаться от реалий современного мира, тем быстрее отправятся на свалку истории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 15:34

Реалии современного мира таковы, что мало кто производит что-либо сносное just for fun. Обычно этим миром правят деньги. Которые хотят зарабатывать, тем или иным образом. Это называется "монетизация", с коей у мира СПО очень и очень туго. Считанные единицы исключений не опровергают данного правила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +3 +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 17-Фев-11, 19:49

Реалии этого мира таковы, что зарабатыватели денег просто стали монополистами, поэтому в СПО с монетизацией туго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:00

Тю! Кто мешает СПО стать монополистами? Бессеребренничество? Или все-таки отсутствие тотального и абсолютного превосходства и безупречный маркетинг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:13

> Тю! Кто мешает СПО стать монополистами?
> безупречный маркетинг?
"безупречный маркетинг" - это пудрись мозги лохам и впаривать г-но. Везде, где клиент думает головой СПО уже монополист. Среди простых смертных, разумеется нет. Им похеp что лучше, похеp на свободу, даже на бесплатность похеp - банально лень шевельнуть извилиной и поставить что-то другое вместо привычной XP'шечки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:49

Тю? Так-таки везде? Не принимает ли благородный дон желаемое за действительное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 01:48

Культура наша мешает :)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:10

> Реалии современного мира таковы, что мало кто производит что-либо сносное just for fun. Обычно этим миром правят деньги.
Странно, в моём мире почему-то всё наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 11:54

Это, возможно, потому, что вы живете в параллельной вселенной ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:50

> Это, возможно, потому, что вы живете в параллельной вселенной ;)
Он просто никогда не выходит из квартиры, а пиццу ему доставляют на благотворительные пожертвования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 12:11

Все правильно, однако вы выпускаете из виду тот факт, что современное производство постепенно переходит из сферы собственно производства в сферу услуг. Это общемировая тенденция. Именно благодаря ей СПО стало сколько-нибудь значимым. Ничего серьезного не делается "just for fun". Как минимум, эти проекты создают рекламу автору. Как максимум, в них начинают вкладываться крупные компании и государственные структуры, и автор опять же в накладе не остается :)

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:52

> Все правильно, однако вы выпускаете из виду тот факт, что современное производство
> постепенно переходит из сферы собственно производства в сферу услуг. Это общемировая
> тенденция. Именно благодаря ей СПО стало сколько-нибудь значимым. Ничего серьезного не
> делается "just for fun". Как минимум, эти проекты создают рекламу автору.
> Как максимум, в них начинают вкладываться крупные компании и государственные структуры,
> и автор опять же в накладе не остается :)
Сама по себе реклама не накормит и не напоит. Мне от известности ни жарко ни холодно, если результатом не являются материальные дивиденды в виде предложений, от которых нельзя отказаться. Причем делают такие предложения далеко не филантропы и не бессеребренники. А как правило те самые корпорасты, против которых так восстает СПО. После чего наш рыцарь без страха и упрека перебегает в другой лагерь без тени сомнения и угрызений совести. Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. Опачки? Вот именно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 15:31

С какого перепуга СПО против корпораций? Я что-то пропустил? :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-11, 15:33

> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
Нет.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 09:58

>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
> Нет.
Аргументы? Кроме собственного идеализма? 200 тысяч годового дохода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +2 +/–

Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 10:26

>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
>> Нет.
> Аргументы? Кроме собственного идеализма? 200 тысяч годового дохода?
А 200 тысяч чего?
Ежели рублей,то не хватит на год для того чтоб покрыть расходы на копирастическо-легальное ПО и копирастическо-легальный контент.
Дама для секасу стоит примерно 100-200 евро в час, это примерно (25-50)*3*21*12*40=756000-151200 рублёв. Виповые проститутки подороже будут.
Вы предлагаете на древнейшую профессию всем ровняться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Zulu (?), 20-Фев-11, 11:28

>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
>> Нет.
>Аргументы? Кроме собственного идеализма?
Аргументы за идеалы, но кроме идеализма? facepalm.jpg

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 18:18

>>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
>>> Нет.
>>Аргументы? Кроме собственного идеализма?
Ну,если вашим идеалам цена 100 тысяч не обозначенных вами ден.знаков, то это совсем не значит, что у всех остальных идеалов такая же цена.
> Аргументы за идеалы, но кроме идеализма? facepalm.jpg
Аргументы за не стремления к идеалу - например не соблюдение законодательства(ну или правил поведения в обществе)светит турмой, или стулом электрическим, газовой камерой, а то ещё чем по чище.... Вам сойдут такие аргументы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Фев-11, 18:13

>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
>> Нет.
> Аргументы?
Не продаюсь.  И знаю достаточно людей, которые также недоступны по мегабаксу пучок.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 21-Фев-11, 17:14

>>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода.
>>> Нет.
>> Аргументы?
> Не продаюсь.  И знаю достаточно людей, которые также недоступны по
> мегабаксу пучок.
Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть. Позвольте полюбопытствовать, в каких именно? За опенсорс, гм?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Dvorkin (??), 23-Фев-11, 01:33

> Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть.
какой вы подросток... : либо стотыщ, либо смерть.
гм!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 23-Фев-11, 01:48

>> Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть.
> какой вы подросток... : либо стотыщ, либо смерть.
> гм!
Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего. А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги. Пусть даже сумма и будет очень, очень велика - для принципиальной возможности продать их _за что-то более ценное_ это неважно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Фев-11, 19:18

> Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются
> для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего.
Вы или смешали, или передёрнули.  Например, у моих дедов идеалы были и без опенсорса.  У меня free software может стоить сна, но не жизни.  А любопытствовать лучше лично.
> А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги.
Даже когда деньги что-то стоили (а не выдувались из пальца), моральный выбор вовсе не всегда мог быть в них транслирован.
Удивили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 24-Фев-11, 22:57

>> Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются
>> для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего.
> Вы или смешали, или передёрнули.  Например, у моих дедов идеалы были
> и без опенсорса.  У меня free software может стоить сна,
> но не жизни.
Нет. Это было в целом про идеалы. А про опенсорс был просто вопрос, входит ли он в число _таких_.
> А любопытствовать лучше лично.
Это настолько секретно?
>> А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги.
> Даже когда деньги что-то стоили (а не выдувались из пальца), моральный выбор
> вовсе не всегда мог быть в них транслирован.
> Удивили.
Переводима она (теоретически, без оговорок, что и когда), потому что возникает шкала как возможность измерения, а та возникает от того, что наличествует сама _возможность сравнения_, когда для человека нечто X ценнее, чем нечто Y - иными словами, в определенной ситуации он "продаст" одно за другое. Конечно, если буквоедствовать, то собственно деньги тут частный случай, однако суть от этого не меняется, какими бы красивыми словами не прикрывалось. Исключена возможность такого сравнения только в случае смерти за (и то, память услужливо подсказывает вошедшее в язык "дорого продать свою шкуру" и "чего стоят твои идеалы").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 15:59

> чем сильнее проприетарщики
> будут анально огораживаться от реалий современного мира, тем быстрее отправятся на
> свалку истории.
Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прогрессивной лицензией на код диктовать своё видение мира и способов распространения ПО другим разработчикам, которые не разделяют их идеалы.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 16:01

Идеал тебя не накормит и пенсию тебе платить не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Alex (??), 17-Фев-11, 16:28

А никто и не утверждает, что СПО это единственная модель имеющая право на существование. Просто такой демостративный разворот жопой к людям по нынешним временам смотриться просто смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 18:53

> временам смотриться просто смешно.
Угу. Они бы еще крепостничество/рабовладение возрождали бы сразу, чтоли. При нем еще удобнее бабло зарабатывать: пользователь никуда не убежит и будет делать что хозяин скажет, хренли. А тот будет слушаться Его Величество Cтиви Баллмера IV за земли и золото, ой, простите, акции и яхты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:02

>> временам смотриться просто смешно.
> Угу. Они бы еще крепостничество/рабовладение возрождали бы сразу, чтоли. При нем еще
> удобнее бабло зарабатывать: пользователь никуда не убежит и будет делать что
> хозяин скажет, хренли. А тот будет слушаться Его Величество Cтиви Баллмера
> IV за земли и золото, ой, простите, акции и яхты.
Это бизнес, детка. Так как у тебя нет и никогда не будет собственного бизнеса, объясняю на пальцах: читай "Капитал" господина Маркса. Там четко описана поведенческая модель бизнеса. Потом - когда прочитаещь - если будут еще вопросы - приходи, поговорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:15

> Это бизнес, детка
Ага, и бизнесменов этих СПО по миру пускает с голым задом :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:53

>> Это бизнес, детка
> Ага, и бизнесменов этих СПО по миру пускает с голым задом :)
Пока что не RMS летает на собственном Боинге, а Лоуренс Т. Эллисон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +4 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 21:26

> Это бизнес, детка.
Пусть хоть лысый черт называется. Только вот жулью, аферистам и надувателям не место в цивилизованном мире. А средневековье как-то заканчивается. Думаю что если люди смогли более-менее отстоять базовые права то и до интеллектуальных прав дотянутся, запретив однажды попрание прав одних правами других. Ну, рабовладение же запретили. И виртуальному рабовладению туда же место по тем же причинам. Кстати основной претензией к рабовладению было чрезвычайно низкое качество труда. Почему-то качество продуктов MS тоже не шибко замечательное в последнее время...

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 21-Фев-11, 17:15

>> Это бизнес, детка.
> Пусть хоть лысый черт называется. Только вот жулью, аферистам и надувателям не
> место в цивилизованном мире. А средневековье как-то заканчивается. Думаю что если
> люди смогли более-менее отстоять базовые права то и до интеллектуальных прав
> дотянутся, запретив однажды попрание прав одних правами других. Ну, рабовладение же
> запретили. И виртуальному рабовладению туда же место по тем же причинам.
> Кстати основной претензией к рабовладению было чрезвычайно низкое качество труда. Почему-то
> качество продуктов MS тоже не шибко замечательное в последнее время...
Эт самое. А ты на каким путем полученные деньги живешь? Речь не только о зарплате, если непонятно, а и о том, как они в неё попали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Ytch (?), 17-Фев-11, 23:52

>Это бизнес, детка. Так как у тебя нет и никогда не будет собственного бизнеса, объясняю на пальцах: читай "Капитал" господина Маркса. Там четко описана поведенческая модель бизнеса. Потом - когда прочитаещь - если будут еще вопросы - приходи, поговорим.
Может "крутой бизнесмен", любящий кичиться знанием Маркса, сам прочитает его труды?

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 03:04

Карл Маркс в книге "Капитал"
Цитата:
>"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы"
вот только преступления, даже в демократическом обществе (это сложно видимо понять для нашего менталитета, закалённого рейдерскими захватами и прочими атрибутами нашего демократического общества), наказываются.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от AK (??), 18-Фев-11, 07:44

господин Мракс много что писал, да токо не ясно, почему капитализм еще жив, куда же убрел призрак и почему бизнес занимается не только наркоторговлей, дающей наибольшую выгоду

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 08:27

а леопольд говорил - ребята, давайте жить дружно. и не ел мышей.
мир не справедлив. а люди - порочны.
зы:
имхо, единственная заслуга текущей эпохи - перестали идеализировать. "не создай себе кумира". но и "весь старый мир разрушем, а затем" - тоже не подходит, не находите?
маркс - бухгалтер. придумал добавочную стоимость. теперь все бухгалтеры мира так считают прибыль всем капиталистам. при этом в интернационал, который он создал, входили все правящие партии европы той эпохи.
вы спросите, при чём тут коммунизм? да хрен его знает. маркс с лениным не встречался.
речь не о личных качествах, а о фактах. как законы ньютона, его вообще сумасшедшим считали.
но это лирика.
вот вопрос по-существу - если увеличить пенсионный возраст, рабочую неделю и т.д., то сколько челсей честно купит абрамович?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:14

> А никто и не утверждает, что СПО это единственная модель имеющая право
> на существование.
В зря, ибо это так.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 12:23

> А никто и не утверждает, что СПО это единственная модель имеющая право на существование.
Ну, читая Столлмана, может сложиться именно такое впечатление.
> Просто такой демостративный разворот жопой к людям по нынешним временам смотриться просто смешно.
С этим, пожалуй, соглашусь. Но такой монстр, как Майкрософт может себе позволить не реагировать на насмешки :)

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Alex (??), 18-Фев-11, 13:04

Столлман "это голова", но сообщество не состоит из одних "столлманов". Я бы не хотел, что бы далёкие от СПО люди воспринимали сообщество как эдаких "радикалов от IT". Майкрософт может себе позволить всё что захочет, просто странно когда взрослые вроде бы люди ведут себя по детски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 13:40

Интересно, кто такие "радикалы от IT", если это не последователи Столлмана? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 12:16

> Идеал тебя не накормит и пенсию тебе платить не будет.
Тогда твой идеал - коммерческие компании, выпускающие проприетарное ПО.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:55

>> Идеал тебя не накормит и пенсию тебе платить не будет.
> Тогда твой идеал - коммерческие компании, выпускающие проприетарное ПО.
(пожимаю плечами) Эти компании много лет меня как профессионала кормили. Не СПО, прошу заметить. А именно корпорасты. От СПО я даже паршивых пять баксов не видел никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 13:50

> От СПО я даже паршивых пять баксов не видел никогда.
Погодите. Вы что, никогда не использовали СПО? А если использовали, то разве вам никогда не приходило в голову, что вы пользуетесь плодами чужого труда, за который, в общем-то, принято платить и которым вы пользуетесь БЕСПЛАТНО? Так что, не думаю, что любая свободная программа, которой вы пользовались, стоила бы дешевле пяти баксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 10:01

>> От СПО я даже паршивых пять баксов не видел никогда.
> Погодите. Вы что, никогда не использовали СПО? А если использовали, то разве
> вам никогда не приходило в голову, что вы пользуетесь плодами чужого
> труда, за который, в общем-то, принято платить и которым вы пользуетесь
> БЕСПЛАТНО? Так что, не думаю, что любая свободная программа, которой вы
> пользовались, стоила бы дешевле пяти баксов.
Очень редко. Причем лично я частенько оплачивал эти плоды из собственного кармана. Но _никогда_ мне не удавалось убедить своего руководителя сделать пожертвование из кармана компании. Ни один бизнесмен, имея возможность сэкономит сто баксов, не упустит ее. И только выкручивание рук в виде платной технической поддержки как-то мотивирует бизнесменов. Проверено неоднократно на личном опыте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 13:41

>>> От СПО я даже паршивых пять баксов не видел никогда.
Вы профессионально занимаетесь разработкой СПО?
Если нет, то с чево вам кто то должен паршивые пять баксов?

> Очень редко.
Вы сейчас, своим постом используете СПО, минимум два раза за двое суток.
>Причем лично я частенько оплачивал эти плоды из собственного кармана.
Не СПО вы тоже со своего кармана оплачиваете?
> Но _никогда_ мне не удавалось убедить своего руководителя сделать пожертвование из
> кармана компании.
Ну его не надо убеждать делать пожертвование, ибо оказанная услуга - услугой не является.
> Ни один бизнесмен, имея возможность сэкономит сто баксов, не
> упустит ее. И только выкручивание рук в виде платной технической поддержки
> как-то мотивирует бизнесменов. Проверено неоднократно на личном опыте.
Платная техническая поддержка - выкручивание рук?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Фев-11, 18:16

> Ни один бизнесмен, имея возможность сэкономит сто баксов, не упустит ее.
ftp.linux.kiev.ua поддерживается минимум тремя бизнесменами, которые периодически упускают такую возможность.  conference.osdn.org.ua много лет проводится в аналогичном режиме.
Да, здесь тоже есть что улучшать, но врать-то не надо (или же чрезмерно обобщать ограниченный опыт общения с ограниченными людьми).

Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от eve (?), 18-Фев-11, 17:47

Профессионала в чём?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 10:02

> Профессионала в чём?
Догадайся с трех раз. (саркастически) Презервативами торгую на Горбушке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 16:52

> Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прогрессивной
> лицензией на код диктовать своё видение мира и способов распространения ПО
> другим разработчикам, которые не разделяют их идеалы.
Чувак, а тебе не кажется что если я написал прогу - это мое собачье дело на каких условиях я хочу ее распостранять? Если тебе не нравится лицензия - ну так пройди нафиг и не пользуйся, как корпорасы-копирасы и завещали со своими EULA. Диктатуры никакой. А вот указывать програмерам какие лицензии они могут и не могут выбирать - вот это уже форменный наглеж и ограничение прав програмеров.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –6 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 17:16

>> Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прогрессивной
>> лицензией на код диктовать своё видение мира и способов распространения ПО
>> другим разработчикам, которые не разделяют их идеалы.
> Чувак, а тебе не кажется что если я написал прогу - это
> мое собачье дело на каких условиях я хочу ее распостранять?
Вот и распространяй! Только не через этот магазин, в котором всё продаётся и покупается за ДЕНЬГИ, а не за партвзносы и не за выказывание страстного желания идеалам бесплатности. Зачем диктовать и навязывать кому-то своё право поступать точно так же?
> Если
> тебе не нравится лицензия - ну так пройди нафиг и не
> пользуйся,
Ну, так, не нравятся условия магазина — не заходи в него. Не размещай в нём свои мусорные булшиты, не порти витрину дешёвками. Магазин нужен чтобы продавать, а не утверждать чьи-то (сторонние) идеалы на бесплатность и доступность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от noname (??), 17-Фев-11, 17:24

"Ну, так, не нравятся условия магазина — не заходи в него. Не размещай в нём свои мусорные булшиты, не порти витрину дешёвками. Магазин нужен чтобы продавать, а не утверждать чьи-то (сторонние) идеалы на бесплатность и доступность" - так ведь другого магазина нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от maxkit (ok), 17-Фев-11, 17:53

> так ведь другого магазина нет!
Ну да, конечно, и телефонов других тоже нет, прямо насильно заставляют вендотелефон покупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +3 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 18:49

> Ну да, конечно, и телефонов других тоже нет, прямо насильно заставляют вендотелефон
> покупать.
Да, именно поэтому не надо покупать вендотелефоны. И наверное надо информировать покупателей о подобной ситуации, потому что сам майкрософт очень врядли укажет в рекламе подобные "фичи" своих устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от noname (??), 17-Фев-11, 17:26

А поставить приложение не через магазин - невозможно, да.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от maxkit (ok), 17-Фев-11, 18:29

Ну так и не покупайте их телефонов, в чём проблема? Мне вот не нравится политика Apple - я iPhone не покупаю. А Вы WinMobile не покупайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +3 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 18:57

> Ну так и не покупайте их телефонов, в чём проблема?
Проблема в том что майкрософт и некоторые другие "забывают" упомянуть о таких моментах в своих рекламных роликах и буклетах...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –3 +/–

Сообщение от maxkit (ok), 17-Фев-11, 19:04

Это тоже их право. А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что покупаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +2 +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 17-Фев-11, 19:55

> Это тоже их право. А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что
> покупаете.
Когда пытаются что-то продать, то ведут себя совершенно безнравственно. А когда защищают свою священную интеллектуальную собственность, ссылаются на нравственность. Лицемеры!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 20:58

> Когда пытаются что-то продать, то ведут себя совершенно безнравственно. А когда защищают
> свою священную интеллектуальную собственность, ссылаются на нравственность. Лицемеры!
А вы что, еще не поняли что права должны быть только у MS и Apple?
У капиталистов мышь добровольно и с улыбкой на морде лезет в мышеловку сама. Просто потому что она понимает что альтернативы еще хуже: вы можете на выбор быть жестоко растерзаны свирепым кошаком или медленно подохнуть с голода. У вас есть выбор, да ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +2 +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 17-Фев-11, 20:00

> Это тоже их право. А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что
> покупаете.
А давайте ещё воровство легализуем. Вы, как ответственный гражданин, должны заботиться о сохранности своей собственности.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 20:32

>> Это тоже их право. А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что
>> покупаете.
> А давайте ещё воровство легализуем. Вы, как ответственный гражданин, должны заботиться
> о сохранности своей собственности.
Передергивать не надо. Демагогия получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 17-Фев-11, 20:37

А я не передёргиваю :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:03

> А я не передёргиваю :)
Трындишь, косой. Уголовщину зачем-то приплел. Покушение на священную корову капитализма - собственность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +3 +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 01:47

Ну а как ещё реагировать, когда кто-то утверждает, что в дурении других людей нет ничего плохого? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:56

> Ну а как ещё реагировать, когда кто-то утверждает, что в дурении других
> людей нет ничего плохого? :)
Это основа товарно-денежных отношений. "Покупатель, будь бдителен!" (Это еще римляне говорили) "На базаре два дурака - один покупает, другой продает".
При коммунизме будет иначе. Слава богу, коммунизм умер, не родившись.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 15:23

Основа товарно-денежных отношений - это потребность в удобстве обмена ресурсами. А то, что Вы считаете основой, является признаком больного общества.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 10:03

> Основа товарно-денежных отношений - это потребность в удобстве обмена ресурсами. А то,
> что Вы считаете основой, является признаком больного общества.
Тогда все на свете общества на этом шарике - больные. Оспаривать будем?

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Фев-11, 18:21

>> Основа товарно-денежных отношений - это потребность в удобстве обмена ресурсами.
>> А то, что Вы считаете основой, является признаком больного общества.
> Тогда все на свете общества на этом шарике - больные. Оспаривать будем?
Дяденька, судя по таймстампам -- это не Вы в ораклЕ предположительно пророком работали и лехко продаётесь за 100Ksmth/год?
Если вдруг да, то дискутировать с Вами уже скорее бесполезно -- своё мнение сформировано и поставлено априори выше любого иного.
Я видывал своими глазами гораздо менее больные общества на этом шарике, у которых признаки болезни куда тоньше, чем деньги.  И _те_ болезни там сами видят лучше, чем кто-либо со стороны.  Просто как факт.

Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 20:49

> А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что покупаете.
Именно. И как ответственный покупатель я приложу все усилия чтобы проинформировать и остальных покупателей о свойствах товара и замеченных недостатках. Продавцам тухлятины по задранной цене - не место на рынке.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +4 +/–

Сообщение от ram_scan (?), 18-Фев-11, 05:52

> Это тоже их право. А Вы, как ответственный потребитель, вначале интересуйтесь, что
> покупаете.
С каких это помидоров недобросовестная реклама стала их правом ?
Они меня по закону как потребителя обязаны информировать (а не я обязан узнавать, как вам кажется) обо всех важных потребительских свойствах товара, чтобы я имел возможность осознанного выбора.
А тут я покупаю себе погремушку (которая стоит не как коробок спичек кстати) и внеззапно выясняю что программу я могу установить на телефон этот не всякую, а только ту, что дядя разрешил.
Слава богу что я в течение 14 дней хоть вернуть ее сейчас не обьясняя причин могу.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:58

>[оверквотинг удален]
>> покупаете.
> С каких это помидоров недобросовестная реклама стала их правом ?
> Они меня по закону как потребителя обязаны информировать (а не я обязан
> узнавать, как вам кажется) обо всех важных потребительских свойствах товара, чтобы
> я имел возможность осознанного выбора.
> А тут я покупаю себе погремушку (которая стоит не как коробок спичек
> кстати) и внеззапно выясняю что программу я могу установить на телефон
> этот не всякую, а только ту, что дядя разрешил.
> Слава богу что я в течение 14 дней хоть вернуть ее сейчас
> не обьясняя причин могу.
А что, интернет уже отменили? И необходимость читать договора, в том числе те места, которые прописаны мелким шрифтом? Кто так ратует за вдумчивое чтение мануалов? И те же самые люди подписывают ипотечные и прочие договора не глядя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от eve (?), 18-Фев-11, 18:11

> А что, интернет уже отменили? И необходимость читать договора, в том числе
> те места, которые прописаны мелким шрифтом?
Мануал написан одним и тем же шрифтом, а вот некоторые торговые договора имеют ещё мелкий шрифт. GPL написана одним шрифтом и её можно почитать в интернете, а вот EULA можно уже почитать после покупки на экране дивайса(или если люди, попавшиеся на это, выложат). GPL имеет одно и тоже содержание, а вот EULA у каждого корпораса - разная. Зная GPL, я могу купить любой продукт под оной, а вот с EULA я должен потратить несколько часов на изучение этого г..на вместо того, чтобы купить продукт. А потом вдруг окажется, что EULA эта не совместима с другими EULA'ми.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от lumpy (?), 19-Фев-11, 15:28

>А что, интернет уже отменили? И необходимость читать договора, в том числе те места, которые прописаны мелким шрифтом? Кто так ратует за вдумчивое чтение мануалов? И те же самые люди подписывают ипотечные и прочие договора не глядя?
т.е в магазин надо  ходить с юристом?
Требовать с продавца разъяснения всех пунктов ЕУЛА?
Интернет тоже там требовать?
Вы как себе это представляете?
Вообще закон о торговле ни кто не отменял, как и закон о рекламе , закон о защите прав потребителя тоже вроде в силе.
Реклама, по закону о рекламе - публичная оферта, и ежели эту оферту покупатель принял, то она, оферта должна быть исполнена. Отказ от оферты,  а так же расходы которые понесла принявшая оферту сторона несёт тот, кто её эту оферту, затевал.
Мдя, а по закону о защите прав потребителя юзер не обязан разбираться в тонкостях устройства сложной бытовой техники.

>в том числе те места, которые прописаны мелким шрифтом
После разборок со ссудами (банками) пункты в договоре с мелким шрифтом запрещены. А в ЕУЛЕ от мс он, мелкий шрифт, до сих пор не убран.
Вообще статья 8 п.1.2. закона о защите прав потребителя требует от производителя в доступной форме на русском языке в наглядном виде доводить информацию до потребителя о товарах,  услугах собственного производства...
Т.Е. Какой нить евросети или ещё кому нить надо печатать портянку ЕУЛЫ и в доступно-наглядной форме довести тонкости её текста до каждого клиента? Вы уверены, что кто то,  после того как реально ознакомится с  условиями приобретения, захочет чего то подобное покупать?
Конторы типа МС живы благодаря тому, что эти ЕУЛЫ ни кто не читает. Те кто читает - сразу начинает с ними судиться.
Наверно юзер читающий ЕУЛЫ - для МС не самый лучший клиент.

Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от georgi4 (?), 17-Фев-11, 20:09

А как у Apple с этим?
И да, в ПОЛНОЦЕННОЙ ОС, коей как-бы должна быть WP7, функция "копирования-вставки" прикручивается заплатками -- вот это ось, это, я бы сказал, win. Epic win.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 18:48

> Вот и распространяй! Только не через этот магазин, в котором всё продаётся
> и покупается за ДЕНЬГИ,
Я не вижу: в каком месте GPL запрещает разработчику получать деньги за программу? oO
> а не за партвзносы
Партвзносы - это что-то про майкрософт и оплату их софта за какое-то эфемерное право аренды, еще менее ощутимое чем участие в партии и на еще более дебильных условиях? А их диверсионно-цензурным действиям позавидовал бы любой Сталин, имхо.
> и не за выказывание страстного желания идеалам бесплатности.
GPL - не о платности а о правах разработчика и пользователя. А то знаете, законы запрещают убийства и грабежи. Давайте начнем орать что они зарабатывать мешают? А что, киллер или грабитель - вполне себе род занятий. И вообще, как это - я не могу вас ограбить?! И даже в рабство вас взять нельзя?!? Это гнусное попрание моей свободы заработать на вас денег! Совсем охренели эти борцы за всеобщую свободу, равенство и братство!
> Зачем диктовать и навязывать кому-то своё право поступать точно так же?
Потому что свобода одного должна кончаться там где начинается свобода другого. Кстати никто это не диктует. Просто где-то в глубине души любой человек снабженный мозгом и не являющийся совсем уж отморозком это и так понимает. Просто потому что при невыполнении этого условия начинается нечто между анархией и средневековьем, когда чьи-то права оказываются грубо и нагло попраны в угоду чьих-то еще прав.
> Ну, так, не нравятся условия магазина — не заходи в него.
Ну так и не буду в него заходить. И свое отношение к таким условиям выскажу. Что-то не так? :)
> Не размещай в нём свои мусорные булшиты, не порти витрину дешёвками.
Это ты о своих ява-поделках? Кстати да, у майкрософта ява тоже не в почете, если что. Так что тебя в этом их супер-магазине тоже не ждут. Не понятно чему ты радуешься? Тому что другим плохо? Ну тогда не удивляйся что они порадуются когда станет плохо тебе.
> Магазин нужен чтобы продавать, а не утверждать чьи-то (сторонние)
> идеалы на бесплатность и доступность.
А в каком месте GPL что-то говорится о бесплатности? Нельзя ли процитировать? :) А вообще - у мс похоже магазин не чтобы продать а чтобы систему вассалов и всякие там крепостничества создавать, как в средневековые времена. Схемы взаимоотношений больно уж похожие. Термины и понятия другие, а гнилая суть - та же самая.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 21:23

>Я не вижу: в каком месте GPL запрещает разработчику получать деньги за программу? oO
Ты читать новость умеешь или так, по первым буквам слов пробежался?
Написано: "5.e" вышеназванных условий запрещает размещать любое программное обеспечение, выпускаемое под "исключительной лицензией".
То есть Microsoft не может обеспечить возможность поставлять вместе с бинарными образами GPL-приложений их исходников, как этого требуют условия лицензирования под GPL.
>Кстати да, у майкрософта ява тоже не в почете, если что. Так что тебя в этом их супер-магазине тоже не ждут. Не понятно чему ты радуешься?
Под BSDL исходники к бинарному образу предоставлять необязательно, поскольку это неисключительная лицензия.
Кроме этого, в Java вместе с бинарником в JAR-файл можно упаковать исходники программы и распространять такой вот два-в-одном дистрибутив. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 21:40

> Ты читать новость умеешь или так, по первым буквам слов пробежался?
Я отвечал на конкретно твое сообщение. Цитирование должно было это подтвердить. Не вижу противоречий. Что-то не так?
> То есть Microsoft не может обеспечить возможность поставлять вместе с бинарными образами
> GPL-приложений их исходников, как этого требуют условия лицензирования под GPL.
Да, конечно, не может. Очень убедительно звучит :). Даже последний любитель наколенный - может, а здоровенная мегакорпорация - не может. Это надо засчитать им как EPIC WIN чтоли? Или чего? :)
> Под BSDL исходники к бинарному образу предоставлять необязательно, поскольку это
> неисключительная лицензия.
Тебе это не поможет - в микрософтовском магазине твои поделки на яве им тоже не нужны. Ты пролетаешь ничуть не больше и не меньше. Хотя, конечно, можешь снести к чертям ;) свою бсд (ибо под нее собрать вьюжлстудию слегка забыли), поюзать ТОЛЬКО расово верную винду и изучить дотнет. У тебя есть выбор, хренли :)
> Кроме этого, в Java
Угу, только как же ты на нее дро^W если она GPLная? Мне всегда было интересно как могут уживаться эти взаимоисключающие параграфы. Может ты еще и на ноль делить умеешь? :)
> вместе с бинарником в JAR-файл можно упаковать исходники программы
> и распространять такой вот два-в-одном дистрибутив. ;)
Эээ то есть ты уже не заботишься о удобстве этих акул? А не ты ли за их права боролся? Вот они и пришли со своими правами. И у них там виндоус и дотнет. А явы там не значится вообще. Да и BSD им только мешаться будут как полноценная конкурентоспособная система. Какой же дебил хочет профитом делиться?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 22:44

>Даже последний любитель наколенный - может, а здоровенная мегакорпорация - не может.
У магазина нет технической возможности поставлять вместе с буханками хлеба мешок чернозёма, из которого выросли колоски, обмолоченные колоски (солома) и серп, которым эти колоски были пожаты.
>Хотя, конечно, можешь снести к чертям ;) свою бсд (ибо под нее собрать вьюжлстудию слегка забыли), поюзать ТОЛЬКО расово верную винду и изучить дотнет. У тебя есть выбор, хренли :)
У меня, в отличие от тебя, есть выбор использовать для разработки на Java: Eclipse, NetBeans, IDEA или какой-нибудь текстовый редактор и собирать проект скриптом, ant'ом или maven'ом. Естественно, всё одинаково работает под: Windows, Linux, FreeBSD, Mac OS X, AIX, HP-UX. И, да, я могу выбрать удобную лицензию для своих программ, чтобы не зависеть от таких, как ты. CDDL в общем случае в качестве Open Source лицензии и BSDL для распространения только бинарников.
Для твоих булшитов под WP7 использование Windows 7, VisualStudio и комплекта разработчика .NET — единственная возможность производить ПО для этого магазина.
Вперёд! На баррикады покорения цитадели проприетарщины!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +2 +/–

Сообщение от Ytch (?), 18-Фев-11, 00:16

> У магазина нет технической возможности поставлять вместе с буханками хлеба мешок чернозёма,
> из которого выросли колоски, обмолоченные колоски (солома) и серп, которым эти
> колоски были пожаты.
У владельцев магазина нет желания обеспечивать возможность обмена программами между пользователями в обход магазина, а без этого они нарушают лицензию, но "отсутствие технической возможности поставлять исходники" звучит почти как "по независящим от нас причинам", а значит все - белые и пушистые. GPL, если что, не обязывает обязательно поставлять (включать в комплект) исходные коды, она лишь обязывает предоставлять к ним доступ.
Лучше б уж не скрывали страшную правду, а так прямо бы и сказали, мол, извините, но у наших серверов аллергия на файлы с исходными кодами (сыпь, опухоли, затрудненная вентиляция).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 18-Фев-11, 01:28

> исходными кодами (сыпь, опухоли, затрудненная вентиляция).
Shit bricks! Прямо в кулеры! Вся серверная в крапинку! Вентиляция не справляется!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 18-Фев-11, 01:27

> У магазина нет технической возможности поставлять вместе с буханками хлеба мешок
> чернозёма,  из которого выросли колоски,
Скорее, этикетку с составом. Чтобы можно было проверить что все честно. И правда, кто же хочет признаваться в пихании картона? А проприетарщина из него состоит процентов на 70, не меньше. Как доктор говорю :)
> обмолоченные колоски (солома) и серп, которым эти колоски были пожаты.
Кривая аналогия. Почему-то даже дебианщики, которые вообще не коммерсанты - и то могут всем желающим нахаляву deb-src предоставлять. А тут вдруг огроменная корпорация - да вдруг сливает? Более идиотской отмазки я и то не смог бы придумать :)
> У меня, в отличие от тебя, есть выбор
Иди майкрософту с их финвоном это расскажи, ага.
> использовать для разработки на Java: Eclipse, NetBeans, IDEA или
> какой-нибудь текстовый редактор и собирать проект скриптом, ant'ом
> или maven'ом.
Извиняюсь, а куда у меня выбор делся? А то я почему-то всегда думал что сишный сорц редактируется чем угодно - от эдитора с подсветкой синтаксиса, до монструозных IDE типа эклипса :). И собирается чем угодно - начиная от команды руками до супер-дупер систем сборки. Я что-то пропустил и меня без моего ведома обули на этот выбор? Кто посмел? Каким макаром? :)
> Естественно, всё одинаково работает под: Windows, Linux, FreeBSD,
> Mac OS X, AIX, HP-UX.
Еще скажи что ты лично тестируешь как работают под чпуксом твои поделки, я сразу же поверил. Ну да, мастера в втюхивании третьесортного крапа умеют также заявлять и то чего они никогда не пробовали, но "мамой клянусь, должно работать". Могу вам пожелать чтобы ваша жизнь или здоровье зависело бы при случае от работы софта написанного по вашим же принципам. Надеюсь, вы будете готовы потестить ваши принципы на вашей же шкурке, когда вам и правда будет что потерять, а? Вот ты бы полетел на, допустим, самолете где был бы написанный ТОБОЙ автопилот? Вот это был бы очень честный и правильный тест качества и умений, как считаешь? :)
> И, да, я могу выбрать удобную лицензию для своих программ,
> чтобы не зависеть от таких, как ты.
Ну так выбирай, я что, против чтоли? Мне честно говоря вообще положить под какими там лицензиями будет твой крап на яве. Им я не буду пользоваться независимо от лицензии. Пусть в всяком энтерпрайзе такие профи остаются, там клиенты к дерьмецу привычные. LSE правда что-то надоело вот привыкать к результату труда твоих конкурентов у которых те же яйца, только в профиль. Странно.
> CDDL в общем случае в качестве Open Source лицензии
А смысл? Какие плюсы оно дает программеру который написал под ней код? Из минусов видится что контора которая ее написала - сыграла в ящик, поэтому она не сможет отапдейтить ее под меняющиеся реалии, в случае если исходные goal-ы перестанут достигаться по тем или иным причинам. А оракль врядли станет заморачиваться такой ерундой - у них вообще какие-то свои интересы. При том им даже GPL не враг в некоторых случаях (ну, btrfs же выпустили под них). Думаю что у оракла религиозный принцип вообще ровно 1: бабло побеждает зло :). Поэтому если с GPL можно рубить бабло - нехай будет GPL. Ну, unbreakable linux-ом они же барыжат. Ну и пусть себе барыжат - GPL это не запрещает.
> и BSDL для распространения только бинарников.
А в чем прикол юзать BSDL для *только* бинарников? Половина положений оной для бинарников являются бесполезным балластом и/или могут дать поводы для их изменения т.к. "автор разрешил". Не понятен логический смысл такого действа. Заставить народ посношаться с дизасмом но так что ни к чему формально не придерешься потом, когда пропатчат, т.к. положения лицензии это позволяют? Или в чем прикол столь странного юзания этой лицензии? Я правильно понимаю что ты настолько LOL что для тебя BSDL это *только* возможность зажать сорц и ни с кем им не делиться? Проприерасты обычно на бинарники выдают ЕУЛА, а то что там какие-то бсдотные куски... ну да... где-то там где не светит солнце - про это написано. А то что юзер это никогда не найдет - да и черт с ним, все-равно ЕУЛА его в грязь втаптывает надежно :)
> Для твоих булшитов под WP7 использование Windows 7, VisualStudio
> и комплекта разработчика .NET — единственная возможность производить ПО
> для этого магазина.
Почему это оно мое? Ты чего-то лишнего скурил/выпил? Оно микрософтовское, и я под это уродство программить вообще не собираюсь. Зачем приписывать мне чужой буллшит? :))
> Вперёд! На баррикады покорения цитадели проприетарщины!
Флаг тебе в руки и древко в ... с такими начинаниями :)

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 18-Фев-11, 07:39

>Извиняюсь, а куда у меня выбор делся?
У тебя выбор уменьшился из-за ограничений GPL.
>Еще скажи что ты лично тестируешь как работают под чпуксом твои поделки, я сразу же поверил.
За меня тестируют JVM, а не мои программы. Про Java SE TCK слышал? Так вот, это оно самое, которое гарантирует "WORA" для программ, не использующих системно-специфичные вещи.
>>CDDL в общем случае в качестве Open Source лицензии
>А смысл? Какие плюсы оно дает программеру который написал под ней код?
Его код и изменения его кода остаются открытыми для него самого и для других. При этом он не диктует условия открытости или закрытости исходников сторонним разработчикам, имеющими другие убеждения.
>в чем прикол юзать BSDL для *только* бинарников?
Дарить блоб "как есть", без необходимости отчитываться каким-либо способом как автору, так и со-автору (автору изменений).
>Почему это оно мое?
Ты же больше всех здесь выражаешь недовольство таким неподходящим положением вещей. Не так ли? Я подумал, что ты в будущем хочешь выставить свои разработки на витрину этого магазина, но не можешь: тебя ущемляют с неподходящей лицензией. Нет?
>Флаг тебе в руки
А барабанные палочки куда мне деть? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от andy (??), 18-Фев-11, 09:08

>>в чем прикол юзать BSDL для *только* бинарников?
> Дарить блоб "как есть", без необходимости отчитываться каким-либо способом как автору,
> так и со-автору (автору изменений).
В который раз убеждаюсь, что bsd'шники друзья проприетарщиков.
p.S: Вообще, площадка для высказывания достоинств и недостатков лицензий находится по адресу - http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от zazik (ok), 18-Фев-11, 09:31

> За меня тестируют JVM, а не мои программы. Про Java SE TCK
> слышал? Так вот, это оно самое, которое гарантирует "WORA" для программ,
> не использующих системно-специфичные вещи.
Ну да, ну да.
А как тебе это - http://confluence.atlassian.com/display/JIRA/Supported+Platf... ?
Sun/Oracle Java only. Под жабой от ИБМ не взлетает(а может и под другими). Так что жаба - тот же самый дотнет, только чуть более свободный, чуть более кроссплатформный и не от МС.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 18-Фев-11, 10:58

>> За меня тестируют JVM, а не мои программы. Про Java SE TCK
>> слышал? Так вот, это оно самое, которое гарантирует "WORA" для программ,
>> не использующих системно-специфичные вещи.
> Ну да, ну да.
> А как тебе это - http://confluence.atlassian.com/display/JIRA/Supported+Platf...
> ?
> Sun/Oracle Java only. Под жабой от ИБМ не взлетает(а может и под
> другими).
Если быть точным, то: "Sun/Oracle JDK / JRE 1.6 (update 10 or higher)"
IBM J9 VM базируется на спецификациях Java 5.0, а JIRA, соответственно, откопилирован под Java 6.0. Так что здесь вопрос версий и востребованных новых API в JIRA, а не в несовместимости с другими JVM.
> Так что жаба - тот же самый дотнет, только чуть более свободный, чуть более кроссплатформный и не от МС.
Вот только это "чуть" распространяется куда дальше, чем представляют дотнетчики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от zazik (ok), 18-Фев-11, 11:59

> Если быть точным, то: "Sun/Oracle JDK / JRE 1.6 (update 10 or
> higher)"
> IBM J9 VM базируется на спецификациях Java 5.0, а JIRA, соответственно, откопилирован
> под Java 6.0. Так что здесь вопрос версий и востребованных новых
> API в JIRA, а не в несовместимости с другими JVM.
Мне проще использовать нормальные программы(там проблемы с версиями, например, библиотек, решаются пакетными менеджерами и т.д. без моего участия), чем разбираться, что и с какой версией жабы работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 21-Фев-11, 17:22

>> CDDL в общем случае в качестве Open Source лицензии
> А смысл? Какие плюсы оно дает программеру который написал под ней код?
А вот посмотри, я тебе отвечал в https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/74800.html#281
Предположим теперь, что либа написана под CDDL или похожей. Все довольны - я могу выбирать лицензию для своей программы, какую хочу, автор либы же уверен, что его либа останется открытой, и патчи к либе он получит под CDDL.
> Из минусов видится что контора которая ее написала - сыграла в
> ящик, поэтому она не сможет отапдейтить ее под меняющиеся реалии, в
> случае если исходные goal-ы перестанут достигаться по тем или иным причинам.
Ну это ж не аргумент совершенно. Если припрет, кто-нибудь этим займется и наймет юриста, который адаптирует. Столман тоже не в корпорации работает, ничего, адаптирует же.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от lumpy (?), 17-Фев-11, 19:49

>[оверквотинг удален]
> и покупается за ДЕНЬГИ, а не за партвзносы и не за
> выказывание страстного желания идеалам бесплатности. Зачем диктовать и навязывать кому-то
> своё право поступать точно так же?
>> Если
>> тебе не нравится лицензия - ну так пройди нафиг и не
>> пользуйся,
> Ну, так, не нравятся условия магазина — не заходи в него. Не
> размещай в нём свои мусорные булшиты, не порти витрину дешёвками. Магазин
> нужен чтобы продавать, а не утверждать чьи-то (сторонние) идеалы на бесплатность
> и доступность.
Дискриминация по вашему это круто?
Вообще  после оной заявы  МС-а ФАС должна поинтересоваться, на каком основании продавцы решили ввести огораживание не малого набора софта?
За подобные выходки МС делили , и обували на нехилые суммы. Бучу с реал плеером припоминаете? По моему МС с европами до сих пор не рассчиталась..
И вообще, раз пошла такая пьянка, то не худо было б МС попросить доказать что её продукты не содержат компонент выпущенных под ГПЛ-ной лицензией. Не самой себе, а всем желающим. Дабы соблюсти свои же копирастические требования.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

143. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:17

> Это, по моему, та самая швобода  выбора, за которую ломает копья СПО?
Вообще-то, нет.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 21:44

> та самая швобода выбора, за которую ломает копья СПО?
Свобода одного отнять свободу другого подразумевает что кто-то в результате этой самой свободы изрядно ЛИШИТСЯ. Какая ж это тогда свобода в результате? Свбода одного должна кончаться там где начинается свобода другого. Иначе это уже аквариум с акулами.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 23:56

У тебя какое-то предвзятое понимание свободы. Между "не предоставлять свою площадку чужим" и "предоставлять делать что угодно бомжам" очень большая разница.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 01:03

ну зашибись, взял и всех бомжами обозвал.
вот сидит так Сифон и проги под гпл пишет.
знаешь, ты хоть говори, но не заговаривайся. бздишнег, мать его так.
если ты, ланетнтный проприетарь, имеешь свободу закрывать сырцы и распространять свои проги, то почему гений среди бомжей Сифон не может этого делать вместе с сырцами?
ах да! он же бомжара! это ведь только айзены с блобами респектабельные олигархи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 18-Фев-11, 01:34

> и "предоставлять делать что угодно бомжам" очень большая разница.
Лулз состоит в том что ты с своей явой (GPLной, да :D) сам получаешься участником бомжатника. По твоей же логике, главное! Волшебно - самокритика рулит! :)

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 03:28

вот! я тоже предлагаю жабу на гуглофонах запретить!
правда тогда это маемо получиться. :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 18-Фев-11, 07:14

>я тоже предлагаю жабу на гуглофонах запретить!
На гуглофонах нет Явы. Вместо неё DEX-машина, исполняющая модифицированный байткод. "Утиная типизация": если что-то выглядит как утка (программы пишутся на Java), плавает как утка и крякает как утка (используется JIT и GC), то это, вероятно, утка и есть (JVM(tm)) — здесь не проходит. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 07:27

я в курсе.
но процесс разработки - весь, кроме последнего этапа, который в автоматическом режиме - на чём? :D
зыж
процесс преобразования байт-кода живыэм в байт-код давлика - инвариантен. это понятно?
ззыж
хотя... вы ораклу про это скажите, в то они не_согласные как немцов с березовским.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 18-Фев-11, 10:45

>> и "предоставлять делать что угодно бомжам" очень большая разница.
> Лулз состоит в том что ты с своей явой (GPLной, да :D)
> сам получаешься участником бомжатника. По твоей же логике, главное! Волшебно -
> самокритика рулит! :)
А что, на Java (OpenJDK) сейчас создаются ТОЛЬКО приложения под GPL и ни под какими лицензиями? Лолище!
OpenJDK — это референсная реализация комплекта разработчика. Под GPL. Но есть и другие реализации. Под отличной от GPL лицензиями. И ни одна не накладывает обязательств на разработчиков распространять код под GPL, в отличие от GCC последних версий.

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 11:43

а чё, саму Java(OpenJDK) при этом уже не надо ставить?
не говоря уже о том, что openjdk и низя как бы по факту? и библы/пакеты/jar'ы в этой бомжовой лиценции?
вот это точно ЛОЛШНО.
зы:
1. айзен, вот ты пользуешься OpenJDK?
2. айзен, по твоей логике ты бомж?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 18-Фев-11, 17:29

> а чё, саму Java(OpenJDK) при этом уже не надо ставить?
> не говоря уже о том, что openjdk и низя как бы по
> факту? и библы/пакеты/jar'ы в этой бомжовой лиценции?
Одно дело употреблять бомж-пакеты, другое дело производить бомж-пакеты. Кто засоряет инфосферу больше всего: употребляющий или производящий?
> зы:
> 1. айзен, вот ты пользуешься OpenJDK?
А также другими JVM.
> 2. айзен, по твоей логике ты бомж?
По моей логике я — "употребляющий бомж-пакеты, но не производящий их".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 18-Фев-11, 18:26

угу, жрать из мусорки можно, а класть туда пишевые отходы - ни-ни.
видать соседи-бомжи засмеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 19-Фев-11, 02:21

> А что, на Java (OpenJDK) сейчас создаются ТОЛЬКО приложения под GPL и
> ни под какими лицензиями? Лолище!
Лолище состоит в том что ты юзаешь "бомжовский" по твоему мнению продукт.
> OpenJDK — это референсная реализация комплекта разработчика. Под GPL. Но есть и
> другие реализации. Под отличной от GPL лицензиями. И ни одна не
> накладывает обязательств на разработчиков распространять код под GPL, в отличие от
> GCC последних версий.
А в каком месте GCC обязывает меня распостранять код под GPL? Нельзя ли ткнуть меня носом? Коммплер всего лишь генерит код, какая там у него лицензия будет - не компилерово дело вообще oO

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 19-Фев-11, 13:23

>> А что, на Java (OpenJDK) сейчас создаются ТОЛЬКО приложения под GPL и
>> ни под какими лицензиями? Лолище!
> Лолище состоит в том что ты юзаешь "бомжовский" по твоему мнению продукт.
Да, он бомжовый в том плане, что в нём нет поддержки JavaFX и Web Plug-in, которые есть в Oracle JDK/JRE "из коробки".

> А в каком месте GCC обязывает меня распостранять код под GPL? Нельзя
> ли ткнуть меня носом? Коммплер всего лишь генерит код, какая там
> у него лицензия будет - не компилерово дело вообще oO
Как ты думаешь, почему-то на FreeBSD выше версии GCC 4.2.1 не прыгают? Весь код-то свободный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:59

>> та самая швобода выбора, за которую ломает копья СПО?
> Свобода одного отнять свободу другого подразумевает что кто-то в результате этой самой
> свободы изрядно ЛИШИТСЯ. Какая ж это тогда свобода в результате? Свбода
> одного должна кончаться там где начинается свобода другого. Иначе это уже
> аквариум с акулами.
Разуй глаза и посмотри за пределами своего моника. Аквариум с акулами - единственная швобода, которая существует на этом шарике.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 19-Фев-11, 02:28

> единственная швобода, которая существует на этом шарике.
Тогда пусть вас кто-нить уже в рабство возьмет, а? И чтоб его за это не посадили? Это было бы так прикольно, имхо :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от lumpy (?), 19-Фев-11, 15:43

>[оверквотинг удален]
> и покупается за ДЕНЬГИ, а не за партвзносы и не за
> выказывание страстного желания идеалам бесплатности. Зачем диктовать и навязывать кому-то
> своё право поступать точно так же?
>> Если
>> тебе не нравится лицензия - ну так пройди нафиг и не
>> пользуйся,
> Ну, так, не нравятся условия магазина — не заходи в него. Не
> размещай в нём свои мусорные булшиты, не порти витрину дешёвками. Магазин
> нужен чтобы продавать, а не утверждать чьи-то (сторонние) идеалы на бесплатность
> и доступность.
Товарищи, тут не о магазине идёт речь, а о рынке.
Это вы в ларьке отдельном можете подобным развлекатсо, а на рынках  такие вещи как бы низя. За это ФАС анально карать обязана.
Читаем статью 13 закона о торговле. Законом сабж  запрещён.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от ананим (?), 20-Фев-11, 03:41

угу. ты ещё нам статьи о рэйдерских захватах расскажи.
или как это батурина со счетов мосбанка сумела украсть 12.7 миллиардов? во хакер то!
http://lenta.ru/news/2011/02/17/baturina/
зыж
рынок, базар, магазин - все живут согласно закону.
если он работает конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 08:22

> угу. ты ещё нам статьи о рэйдерских захватах расскажи.
> или как это батурина со счетов мосбанка сумела украсть 12.7 миллиардов? во
> хакер то!
> http://lenta.ru/news/2011/02/17/baturina/
> зыж
> рынок, базар, магазин - все живут согласно закону.
> если он работает конечно.
Ага, рейдерский захват МС на Руси и хищение с её счетов 12.7 Млрд... Хотел бы я видеть перца(ов), который(е) может себе это позволить. А так же посмотреть чего будет с должностными лицами, через которые делался захват, и чего стало с банком, со счетов которого увели 12.7 млрд МСовых бабок.
И да, на Руси уже имела место разборка с возвратом бабок за предустановленную винду. Которую  МС и ОЕМ изготовители слили.
Не в Руси в связи со жлобством, МС выписали квиток на 1.35ГЕвро, она вот жалиться,просит штрафец отменить - http://www.informationweek.com/news/windows/operatingsystems...
Это из того что показали по TV, наверно  того что по ТВ не показывают не меньше. У них, у МС статья в бюджете есть, на судебно-антимонопольные расходы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." –2 +/–

Сообщение от аноним_ (?), 18-Фев-11, 09:39

Чувак, а тебе не кажется что если я построил реальный магазин и что-то продаю через него то это мое собачье дело что я буду через него продавать (исключая всякие уголовные случаи, украденные товары и т.п.), на каких условиях и товары угодных мне производителей? И я вызову полицию если придут люди и попытаются использовать площади моего магазина как склад для распространения своего дерьма, даже и бесплатного и во благо человечества? И еще не дай бог будут говорить мне что я обязан их пустить. Да еще и будут мне конкуренцию создавать. Пусть эти чуваки идут и делают свой "магазин", со своим товаром, если он им так нужен.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 10:08

> Чувак, а тебе не кажется что если я построил реальный магазин и
> что-то продаю через него то это мое собачье дело что я
Попробуй продавать в своем продуктовом магазине тухлятину, посмотрим как все обернется.
Магазин MS к тому же навязывается покупателям, и ни в каком другом магазине купить товары нельзя, т.е. здесь уже дело антимонопольного комитета. Здесь дело не в выборе ассортимента в отдельном магазине, а в вытеснении определенного производителя со всего рынка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 21-Фев-11, 17:17

>> Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прогрессивной
>> лицензией на код диктовать своё видение мира и способов распространения ПО
>> другим разработчикам, которые не разделяют их идеалы.
> Чувак, а тебе не кажется что если я написал прогу - это
> мое собачье дело на каких условиях я хочу ее распостранять? Если
> тебе не нравится лицензия - ну так пройди нафиг и не
> пользуйся, как корпорасы-копирасы и завещали со своими EULA. Диктатуры никакой. А
> вот указывать програмерам какие лицензии они могут и не могут выбирать
> - вот это уже форменный наглеж и ограничение прав програмеров.
Золотые слова! Я с тобой полностью согласен!
Но возникает вот какой вопрос. Вот я программер, написал прогу, используется либа под GPL - и ВНЕЗАПНО получается, что я уже не могу выбрать лицензию для своей проги, а должен использовать GPL. Выходит, что GPL - это диктатура, форменный наглеж и ограничение прав програмеров.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Фев-11, 19:22

> Вот я программер, написал прогу, используется либа
> под GPL - и ВНЕЗАПНО получается, что я уже не могу
> выбрать лицензию для своей проги, а должен использовать GPL.
Что за флэшбек такой?  Если "используется" -- значит, надо было хоть краем глаза глянуть, на каких условиях.  А то "родил дитё, и ВНЕЗАПНО оказался папой" какое-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 24-Фев-11, 22:38

>> Вот я программер, написал прогу, используется либа
>> под GPL - и ВНЕЗАПНО получается, что я уже не могу
>> выбрать лицензию для своей проги, а должен использовать GPL.
> Что за флэшбек такой?  Если "используется" -- значит, надо было хоть
> краем глаза глянуть, на каких условиях.  А то "родил дитё,
> и ВНЕЗАПНО оказался папой" какое-то.
Это гипербола была.
Иными словами, по топику - решение Microsoft абсолютно чисто с моральной точки зрения, и его можно только поприветствовать (всё иное будет, кхм, флэшбек аналогично вышеприведенному). Так получается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

7. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+22 +/–
Сообщение от zazik (ok), 17-Фев-11, 15:24
А почему новость минусуется? По-моему, новость просто отличная - чем сильнее проприетарщики будут анально огораживаться от реалий современного мира, тем быстрее отправятся на свалку истории.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 15:34
	Реалии современного мира таковы, что мало кто производит что-либо сносное just for fun. Обычно этим миром правят деньги. Которые хотят зарабатывать, тем или иным образом. Это называется "монетизация", с коей у мира СПО очень и очень туго. Считанные единицы исключений не опровергают данного правила.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+3 +/–
	Сообщение от Evtomax (ok), 17-Фев-11, 19:49
	Реалии этого мира таковы, что зарабатыватели денег просто стали монополистами, поэтому в СПО с монетизацией туго.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:00
	Тю! Кто мешает СПО стать монополистами? Бессеребренничество? Или все-таки отсутствие тотального и абсолютного превосходства и безупречный маркетинг?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:13
	> Тю! Кто мешает СПО стать монополистами? > безупречный маркетинг? "безупречный маркетинг" - это пудрись мозги лохам и впаривать г-но. Везде, где клиент думает головой СПО уже монополист. Среди простых смертных, разумеется нет. Им похеp что лучше, похеp на свободу, даже на бесплатность похеp - банально лень шевельнуть извилиной и поставить что-то другое вместо привычной XP'шечки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	221. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:49
	Тю? Так-таки везде? Не принимает ли благородный дон желаемое за действительное?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 01:48
	Культура наша мешает :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #126 \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:10
	> Реалии современного мира таковы, что мало кто производит что-либо сносное just for fun. Обычно этим миром правят деньги. Странно, в моём мире почему-то всё наоборот.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	215. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 11:54
	Это, возможно, потому, что вы живете в параллельной вселенной ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:50
	> Это, возможно, потому, что вы живете в параллельной вселенной ;) Он просто никогда не выходит из квартиры, а пиццу ему доставляют на благотворительные пожертвования.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	217. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??), 18-Фев-11, 12:11
	Все правильно, однако вы выпускаете из виду тот факт, что современное производство постепенно переходит из сферы собственно производства в сферу услуг. Это общемировая тенденция. Именно благодаря ей СПО стало сколько-нибудь значимым. Ничего серьезного не делается "just for fun". Как минимум, эти проекты создают рекламу автору. Как максимум, в них начинают вкладываться крупные компании и государственные структуры, и автор опять же в накладе не остается :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	223. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-11, 12:52
	> Все правильно, однако вы выпускаете из виду тот факт, что современное производство > постепенно переходит из сферы собственно производства в сферу услуг. Это общемировая > тенденция. Именно благодаря ей СПО стало сколько-нибудь значимым. Ничего серьезного не > делается "just for fun". Как минимум, эти проекты создают рекламу автору. > Как максимум, в них начинают вкладываться крупные компании и государственные структуры, > и автор опять же в накладе не остается :) Сама по себе реклама не накормит и не напоит. Мне от известности ни жарко ни холодно, если результатом не являются материальные дивиденды в виде предложений, от которых нельзя отказаться. Причем делают такие предложения далеко не филантропы и не бессеребренники. А как правило те самые корпорасты, против которых так восстает СПО. После чего наш рыцарь без страха и упрека перебегает в другой лагерь без тени сомнения и угрызений совести. Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. Опачки? Вот именно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	241. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Evtomax (ok), 18-Фев-11, 15:31
	С какого перепуга СПО против корпораций? Я что-то пропустил? :-D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	242. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-11, 15:33
	> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. Нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #223 \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-11, 09:58
	>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. > Нет. Аргументы? Кроме собственного идеализма? 200 тысяч годового дохода?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	271. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+2 +/–
	Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 10:26
	>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. >> Нет. > Аргументы? Кроме собственного идеализма? 200 тысяч годового дохода? А 200 тысяч чего? Ежели рублей,то не хватит на год для того чтоб покрыть расходы на копирастическо-легальное ПО и копирастическо-легальный контент. Дама для секасу стоит примерно 100-200 евро в час, это примерно (25-50)3211240=756000-151200 рублёв. Виповые проститутки подороже будут. Вы предлагаете на древнейшую профессию всем ровняться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	272. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Zulu (?), 20-Фев-11, 11:28
	>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. >> Нет. >Аргументы? Кроме собственного идеализма? Аргументы за идеалы, но кроме идеализма? facepalm.jpg
	Ответить \| Правка \| К родителю #266 \| Наверх \| Cообщить модератору


	276. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от lumpy (?), 20-Фев-11, 18:18
	>>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. >>> Нет. >>Аргументы? Кроме собственного идеализма? Ну,если вашим идеалам цена 100 тысяч не обозначенных вами ден.знаков, то это совсем не значит, что у всех остальных идеалов такая же цена. > Аргументы за идеалы, но кроме идеализма? facepalm.jpg Аргументы за не стремления к идеалу - например не соблюдение законодательства(ну или правил поведения в обществе)светит турмой, или стулом электрическим, газовой камерой, а то ещё чем по чище.... Вам сойдут такие аргументы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	274. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Фев-11, 18:13
	>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. >> Нет. > Аргументы? Не продаюсь. И знаю достаточно людей, которые также недоступны по мегабаксу пучок.
	Ответить \| Правка \| К родителю #266 \| Наверх \| Cообщить модератору


	279. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 21-Фев-11, 17:14
	>>>> Любым идеалам цена - сто тысяч чистого годового дохода. >>> Нет. >> Аргументы? > Не продаюсь. И знаю достаточно людей, которые также недоступны по > мегабаксу пучок. Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть. Позвольте полюбопытствовать, в каких именно? За опенсорс, гм?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	283. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Dvorkin (??), 23-Фев-11, 01:33
	> Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть. какой вы подросток... : либо стотыщ, либо смерть. гм!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	284. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 23-Фев-11, 01:48
	>> Это значит, что в соответствующих случаях есть готовность за идеалы принять смерть. > какой вы подросток... : либо стотыщ, либо смерть. > гм! Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего. А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги. Пусть даже сумма и будет очень, очень велика - для принципиальной возможности продать их _за что-то более ценное_ это неважно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	286. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Фев-11, 19:18
	> Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются > для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего. Вы или смешали, или передёрнули. Например, у моих дедов идеалы были и без опенсорса. У меня free software может стоить сна, но не жизни. А любопытствовать лучше лично. > А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги. Даже когда деньги что-то стоили (а не выдувались из пальца), моральный выбор вовсе не всегда мог быть в них транслирован. Удивили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	289. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 24-Фев-11, 22:57
	>> Всё очень просто: если нет готовности принять смерть, значит, идеалы не являются >> для человека _самым_ ценным. Тогда появляется сравнение - что ценнее чего. > Вы или смешали, или передёрнули. Например, у моих дедов идеалы были > и без опенсорса. У меня free software может стоить сна, > но не жизни. Нет. Это было в целом про идеалы. А про опенсорс был просто вопрос, входит ли он в число _таких_. > А любопытствовать лучше лично. Это настолько секретно? >> А это уже означает шкалу - которая принципиально переводима в деньги. > Даже когда деньги что-то стоили (а не выдувались из пальца), моральный выбор > вовсе не всегда мог быть в них транслирован. > Удивили. Переводима она (теоретически, без оговорок, что и когда), потому что возникает шкала как возможность измерения, а та возникает от того, что наличествует сама _возможность сравнения_, когда для человека нечто X ценнее, чем нечто Y - иными словами, в определенной ситуации он "продаст" одно за другое. Конечно, если буквоедствовать, то собственно деньги тут частный случай, однако суть от этого не меняется, какими бы красивыми словами не прикрывалось. Исключена возможность такого сравнения только в случае смерти за (и то, память услужливо подсказывает вошедшее в язык "дорого продать свою шкуру" и "чего стоят твои идеалы").
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-11, 15:59
	> чем сильнее проприетарщики > будут анально огораживаться от реалий современного мира, тем быстрее отправятся на > свалку истории. Реалии современного мира таковы, что нельзя позволять одним разработчикам с прогрессивной лицензией на код диктовать своё видение мира и способов распространения ПО другим разработчикам, которые не разделяют их идеалы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 16:01
	Идеал тебя не накормит и пенсию тебе платить не будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от Alex (??), 17-Фев-11, 16:28
	А никто и не утверждает, что СПО это единственная модель имеющая право на существование. Просто такой демостративный разворот жопой к людям по нынешним временам смотриться просто смешно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Фев-11, 18:53
	> временам смотриться просто смешно. Угу. Они бы еще крепостничество/рабовладение возрождали бы сразу, чтоли. При нем еще удобнее бабло зарабатывать: пользователь никуда не убежит и будет делать что хозяин скажет, хренли. А тот будет слушаться Его Величество Cтиви Баллмера IV за земли и золото, ой, простите, акции и яхты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:02
	>> временам смотриться просто смешно. > Угу. Они бы еще крепостничество/рабовладение возрождали бы сразу, чтоли. При нем еще > удобнее бабло зарабатывать: пользователь никуда не убежит и будет делать что > хозяин скажет, хренли. А тот будет слушаться Его Величество Cтиви Баллмера > IV за земли и золото, ой, простите, акции и яхты. Это бизнес, детка. Так как у тебя нет и никогда не будет собственного бизнеса, объясняю на пальцах: читай "Капитал" господина Маркса. Там четко описана поведенческая модель бизнеса. Потом - когда прочитаещь - если будут еще вопросы - приходи, поговорим.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Microsoft запрещает размещение свободного ПО в каталоге прил..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-11, 21:15
	> Это бизнес, детка Ага, и бизнесменов этих СПО по миру пускает с голым задом :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору