| |
| 2.8, Vitto74 (?), 21:05, 21/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Это всех пользователей пиратской винды касается? Наказание без условно должно быть, но какое? Как измерить размер ущерба и кому выплачивать компенсацию? Кроме того не забывайте, что лицензия на MacOS X запрещает её установку на компьютеры, не от Apple.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 21:19, 21/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Этот пункт лицензии применим в США, но в России не имеет силы. Производитель не вправе ограничивать меня в использовании лицензируемой ОС, при условии что коробку с макосью я купил легально.
| | |
| |
| 4.13, Vitto74 (?), 21:37, 21/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Этот пункт лицензии применим в США, но в России не имеет силы.
>Производитель не вправе ограничивать меня в использовании лицензируемой ОС, при условии
>что коробку с макосью я купил легально.
Извиняюсь - это го нью аса я не знал.
| | |
| 4.31, dmitry (??), 05:41, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Купили коробку или экземпляр ПО? При «покупке» коробки может быть заключен договор далеко не купли-продажи, и ограничения в нем могут быть гораздо серьезнее. При покупке, например, коробки с Windows, экземпляр самой Windows не покупается, а потому соответствующие статьи ГК и Закона об авторских и смежных правах не работают.
| | |
| |
| 5.35, Alex (??), 08:56, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, вот так вот, запросто взяли и отменили действие закона. Договор, понимаешь...
| | |
| |
| 6.74, zerot (ok), 21:57, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 юридическая безграмотность
при покупке права на использование копии Windows вам предоставляется экземпляр для обеспечения этого права _без_передачи_экземпляра_ПО_в_вашу_собственность_
в соответствии с этим вы не являетесь законным пользователем экземпляра программы для ЭВМ (4 часть ГК РФ), но только владельцем неисключительного права на использование ПО
закон не нарушается, но делать вы можете только то, что прописано в договоре. Вы договор подписали (или совершили приравненные к принятию оферты действия) ? Всё, дальше закон РФ работает на правообладателя
ничего не нарушается правообладателем, он не продаст вам ничего на других условиях, а вот вами - возможно нарушается
| | |
| |
| 7.80, zerot (ok), 23:00, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
читать - ... не являетесь законным владельцемп экземпляра программы для ЭВМ ...
| | |
|
|
|
| 4.39, test (??), 10:09, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даже у нас это можно трактовать как нарушение лиц.соглашения на ПО, что запрещено Законом об авторских и смежных правах (тебе не ОС продают, а право ею пользоваться на определенных условиях), т.ч. производитель может как хочет тебя ограничивать в плане использования его ОС, если он продал тебе лицензию на ее использование и ты с нею согласился.Вот если бы он тебе продал саму ОС, то тогда да, ограничивать тебя он не в праве.
| | |
| 4.40, test (??), 10:15, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В результате того, что у нас еще очень немногие понимают, что платя за ПО они не покупают его, а только получают право его временно (в т.ч. бессрочно) использовать на условиях производителя (очень редко условия могут согласоваться с пользователем, а обычно на интересы пользователя производитель кладет) и приходится слышать, что если я заплатил, то могу делать что хочу.
| | |
| |
| 5.49, letsmac (?), 12:39, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> (очень редко условия
>могут согласоваться с пользователем, а обычно на интересы пользователя производитель кладет)
Такой производитель долго не протянет. Ну если он конечно не АвтоВАЗ.
>и приходится слышать, что если я заплатил, то могу делать что
>хочу.
Многие забывают, что например купив книгу они не могут её читать более, чем в одно лицо одновременно :-) А купив ось могут одновременно поставить на кучу компов. Это уже нарушение.
| | |
| |
| 6.52, Andrey Mitrofanov (?), 12:44, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А купив ось могут одновременно поставить на кучу компов. Это уже нарушение.
Купе себе _немного_ GNU/Linux-а! Скажи "НЕТТ!" :/ наркотикам.
| | |
| 6.70, const000 (ok), 17:02, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > купив книгу они не могут её читать более, чем в одно лицо одновременно
Хм, а подтверждение этого?
В "праве на чтение" это видел, а вот по законам Любой страны - пока нет, слава Здравому Смыслу
Или это таки ирония?
| | |
| 6.101, Денис Юсупов (?), 17:14, 24/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Многие забывают, что например купив книгу они не могут её читать
>более, чем в одно лицо одновременно :-)
Это с чего это?
| | |
|
| 5.60, Thirteensmay (?), 13:34, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Извиняйте, по законам РФ мы используем ПО не на условиях производителя, а по закону - читай правомерно приобретя можем дизассемблировать, изучать, модифицировать с целью обеспечения работоспособности и взаимодействия с др. ПО и т.п. Главное правомерно приобрести, без нарушения закона, приобрел законно, и дальше действую по закону, все нормально. А вот если при приобретении мне навязывается некоторое ограничение, подзаконный акт, нарушающий требования основного закона то такой акт признается незаконным. Или я чегото упускаю ?
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 14:31, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если тебе дадут на прокат автомобиль или сдадут в аренду жилье, мы тоже действуем по закону. Почему ты решил что нельзя сдавать в аренду (или давать на прокат) ПО.
| | |
| |
| 7.66, Slavaz (ok), 15:02, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если тебе дадут на прокат автомобиль или сдадут в аренду жилье, мы
>тоже действуем по закону. Почему ты решил что нельзя сдавать в
>аренду (или давать на прокат) ПО.
Потому что можно дать напрокат книгу, но не информацию в книге. Разница ощутима?
| | |
| 7.68, Thirteensmay (?), 15:55, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не передергивайте, я не говорил что сдавать в аренду нельзя, можно, на здоровье, только не нарушайте при этом закон, соблюдайте права пользователя/потребителя. По закону я имею право модифицировать ПО чтобы оно заработало там где мне заблагорассудится, ограничение этого в пользовательском соглашении является нарушением закона. Пользовательское соглашение подчиняется основному закону.
| | |
| |
| |
| |
| 10.73, Slavaz (ok), 19:11, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я вообще не понимаю, как можно арендовать _информацию_ Что такое программа Эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.76, zerot (ok), 22:23, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | опять любители халявы разработчикам Redhat,IBM,SuSe и т п за работу и время д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.81, zerot (ok), 23:40, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | на пост 78 это уже неверное толкование разработчик вкладывает свой труд не чтобы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.82, Slavaz (ok), 01:02, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это извечная психология Иванушки-дурачка, по щучьему велению , американская ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.90, zerot (ok), 22:36, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | неправильно Получай доход и живи в своей стране А беги подальше и рви побо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 15.91, zerot (ok), 22:45, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | наверно это так, когда разговор заходит о патентных троллях, например А чем раз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 13.95, zerot (ok), 23:11, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | читаем цитатник - трудовой кодекс В его терминах то, что вы убрали бумажку - не... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.79, zerot (ok), 22:55, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ответ на пост 60 от Thirteensmay А закон 4 часть ГК РФ говорит, что вам могут ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.83, Thirteensmay (?), 10:31, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, закон все это говорит, но в конечном случае он также говорит что если вы правомерный обладатель то имеете право невзирая на любого другого правообладателя... и перечисляет ваши неотъемлемые права. Любое лицензионное соглашение это подзаконный акт, оно не может отменить неотъемлемых прав установленных законом. Оно может наложить какие то дополнительные ограничения не конфликтующие с основным законом, но отменить прав предоставляемых законом не может.
| | |
| |
| 8.94, zerot (ok), 23:03, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну да, формально вы правы Закон главнее, так в нём и сказано Но по результату -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.102, zerot (ok), 21:32, 24/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на пост 98 к сожалению есть проблемы с ответами в рабочее время - параноя местно... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.106, zerot (ok), 23:34, 24/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ещё на пост 98 т к носитель и объект - не совсем оно к вопросу о ст 1227 , пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.112, zerot (ok), 20:48, 25/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | про детство - пардон это не личный выпад, а скорее по теме вообще тут можно б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.117, zerot (ok), 21:02, 28/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | эту ситуацию описывал только один из 4 комментариев и как раз по первому вариант... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.120, zerot (ok), 22:35, 29/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | как раз я, будучи не только пользователем администратором, но и разработчиком пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.86, Кирилл (??), 17:30, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно упускаешь. Ты покупаешь, в случае Микрософт, не ПО, а право пользоваться экземляром ПО в определённых правообладателем условиях.
К примеру, если у тебя в процессе использования сгорел процессор, в том числе по вине используемого ПО от Микрософт, то повторно использовать переданный тебе правообладателем компакт для повторной установки ты не имеешь права, а должен будешь купить новый экземпляр лицензии. В действительности, действия той же Микрософт на большинстве рынков, в том числе и российском, противозаконно. Существуют они исключительно благодаря мощнейшему лобизму и тотальной коррумпированности регуляторов в этой области.
| | |
| |
| 7.89, Thirteensmay (?), 19:14, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну раз действия Микрософт противозаконны значит я все таки ничего не упускаю ;) Это собственно я изначально и хотел сказать.
| | |
| 7.93, zerot (ok), 22:59, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да нет, как раз закону действия мелкомягких соответствуют вполне
| | |
| |
| |
| 9.103, zerot (ok), 21:33, 24/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | таки смотри мой пост 102 и вопрос - в чём EULA Microsoft незаконна Обвинять ме... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.26, pavlinux (ok), 23:31, 21/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтоб
> "... исполнительный директор оставил компанию в июне, почти все модераторы покинули
> форум, а один из них создал сайт, где рассказывается, как получить всё то же самое
> с помощью свободно доступных ресурсов." | | |
|
|
| 1.16, Lindemidux (??), 21:42, 21/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зачем это??? Прошивка специаьным биосом матери assus P5Q, небольшая переделка БИОСа видюхи, отключение JMicron/Marvell, USB клава и мышь и все. Ставится нормальный MacOSX без всяких хаков и спокойно обновляется.
| | |
| |
| 2.19, User294 (ok), 22:25, 21/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, глядя на все это извращение (и ваше тоже) у меня тоже возникает вопрос: "Зачем это???"
| | |
| |
| 3.29, koblin (ok), 00:36, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
наверное чтобы не платить за макинтош несколько тысяч североамериканских енотов...
| | |
| |
| 4.30, vitek (??), 00:43, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это всего-лишь погрешность при определении срока от той суммы, на которую там установлен остальной софт.
никаким директорам школ и не снилось! :-D
ps:
если нет, то тогда и макос не нужна.
| | |
| 4.51, letsmac (?), 12:43, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>наверное чтобы не платить за макинтош несколько тысяч североамериканских енотов...
Техническая платформа мака лучше, чем у Sony за такие же деньги. Техподдержка зато пожизненная. Стоимость мака это всего-лишь легенда.
| | |
| |
| 5.56, pavel_simple (ok), 13:00, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>наверное чтобы не платить за макинтош несколько тысяч североамериканских енотов...
>
>Техническая платформа мака лучше, чем у Sony за такие же деньги. Техподдержка
>зато пожизненная. Стоимость мака это всего-лишь легенда.
а теперь расшифруйте для себя что есть "пожизненная" поддержка/гарантия
| | |
| |
| 6.87, Кирилл (??), 17:33, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>наверное чтобы не платить за макинтош несколько тысяч североамериканских енотов...
>>
>>Техническая платформа мака лучше, чем у Sony за такие же деньги. Техподдержка
>>зато пожизненная. Стоимость мака это всего-лишь легенда.
>
>а теперь расшифруйте для себя что есть "пожизненная" поддержка/гарантия
Если ты купил официальный Мак и он у тебя сгорел по независящим от тебя причинам, то тебе его заменят вместе с нативным ПО. В случае Микрософт, если твой ноут сгорел, то тебе прийдётся покупать новую лицензию на Винду и Офис, ну и там прочее гамно от Микрософта.
| | |
| |
| 7.99, Sergey (??), 16:18, 24/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>>>Техническая платформа мака лучше, чем у Sony за такие же деньги. Техподдержка
>>>зато пожизненная. Стоимость мака это всего-лишь легенда.
>>
>>а теперь расшифруйте для себя что есть "пожизненная" поддержка/гарантия
>
>Если ты купил официальный Мак и он у тебя сгорел по независящим
>от тебя причинам, то тебе его заменят вместе с нативным ПО.
>В случае Микрософт, если твой ноут сгорел, то тебе прийдётся покупать
>новую лицензию на Винду и Офис, ну и там прочее гамно
>от Микрософта.
А теперь внимательно прочитай хотябы EULA того же MS - в описанном тобой случае лицензия на использование ПО спокойненько переносится на новый ноут (правда купить его без Windows непросто, но возможно, также как и вернуть деньги за ненужное ПО).
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.25, Евгений (??), 23:30, 21/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Интересненько. По-моему разработчикам хамелеона/ботинка-32 стоит подумать над выпуском собственных флешек такого типа - думаю деньги проекту не помешают.
| | |
| |
| 2.38, zazik (ok), 10:04, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот это драма. Нелегальных пользователей Mac OS нагрели на $280? Очень печально.
>
Те же мысли. "Без лоха и жизнь плоха"(с). Они бы ещё лечились по малахову, для полноты картины.
| | |
|
| 1.37, Riens (?), 10:03, 22/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вам жалко фирму которая прокидывала покупателей на 250 уе ? Или покупателей ? Которые желали ничего не делать, не заниматься пересборкой и отладкой, но пользовать MAC OS ? Или вам жалко фирму Apple которая паразитирует на BSD сообществе и гребет денежки с гламурных детишек ?
Лицензия и сам дух Свободного Сообщества явно разрешают получать прибыль от GPL/BSD (а по духу эта лицензия посвободней будет), но ждет, что и вы будете вести себя по джентльменски. Будете финансово поддерживать проект, и будете интеллектуально помогать, возвращая код ...
| | |
| |
| 2.46, letsmac (?), 12:34, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>и вам жалко фирму Apple которая паразитирует на BSD сообществе
Когда это она паразитировала ? Mach 4 к BSD отношение имеет весьма далёкое. К том-уже CUPS и WebKit и ещё кучки всего, Apple или создавало или помогало сообществу.
>>и гребет денежки с гламурных детишек ?
Видел много мак-юзеров, ни гламурных, ни детишек среди них не было. Это легенда от пожирателей доширака.
>>Вам жалко фирму которая прокидывала покупателей на 250 уе ? Или покупателей ?
И то и то мошенничество. Вор у вора дубинку украл :-)
| | |
| |
| 3.62, ph (??), 13:40, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Mach 4 к BSD отношение имеет весьма далёкое.
во-первых, Mach 3. во-вторых это ядро для bsd. в третьих помимо ядра там куча всего от bsd. а компилятор они используют вообще gnu.
> К том-уже CUPS и WebKit и ещё кучки всего, Apple или создавало или помогало сообществу.
всё что apple создавало - закрытое. и cups и khtml существовали до них, помогали-да, но, и там и там gpl-у них в общем-то выбора не было.
| | |
|
|
| 1.41, sluge (ok), 10:41, 22/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
не понял, почему же Chameleon/Boot-132 не сделали нормальное работающе решение, а теперь шумят что их типа накололи? Сами виноваты мальчики блин
| | |
| |
| 2.48, letsmac (?), 12:35, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>не понял, почему же Chameleon/Boot-132 не сделали нормальное работающе решение, а теперь
>шумят что их типа накололи? Сами виноваты мальчики блин
Да работают они. Но не везде, ибо драйверов под Mac OS написано не так много.
| | |
|
| 1.43, Сашик (?), 11:46, 22/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А как можно нарушить LGPL? Код с этой лицензией же разрешено использовать в закрытых платных продуктах.
| | |
| |
| 2.45, ЗилиБоба (ok), 12:28, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А вы уверены? Почему ни кто ни когда не удосуживается изучить предмет дискуссии?
"GNU LGPL позволяет связывание с данной библиотекой или программой программы под любой лицензией, несовместимой с GNU GPL, при условии, что такая программа не является производной от объекта, распространяемого под (L)GPL, кроме как путём связывания." (с) wikipedia
| | |
|
| 1.50, Сашик (?), 12:42, 22/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Часто использую не стесняясь LGPL и BSD библиотеки в закрытых проектах. Сам я ничего не могу вернуть сообществу так как это решает компания (разве что редкие публикации в блоге с примерами кода).
| | |
| 1.53, Сашик (?), 12:46, 22/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чаще всего линковка статическая. Библиотеки почти никогда не приходилось изменять (разве что добавлять что то путем наследования классов из библиотеки). О том что мы используем никому не сообщается, хотя это не секрет - иногда можно догадатся по очевидным признакам. Потому только мы знаем что мы используем (и те кому не лень будет покопатся). Моя компания и я при этом нарушаем лицензию LGPL или BSD?
| | |
| |
| 2.54, Andrey Mitrofanov (?), 12:51, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Моя компания и я при этом нарушаем лицензию LGPL или BSD?
Задай этот вопрос в день зарплаты ген.диру, глав.буху и юрист-консульту своей фирмы. В письменной форме, копия - прокурору.
...помоги :| сообществу -- расскажи потом, как прошло. _Все_ ведь мучаемся!
| | |
| 2.63, anonymous (??), 13:42, 22/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Формально, "том что мы используем никому не сообщается" и есть нарушение. Обычно это решается элементарно - пихается в README или About "данный проект использует исходный код таких-то таких-то библиотек, доступных под такой-то такой-то лицензией". Фсе! Волки FSF тебя больше не тронут!
| | |
| |
| 3.88, Michael Shigorin (ok), 18:10, 23/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Фсе!
Вы бы всё-таки почитали хотя бы подпункты (a) и (c) пункта 2 той же LGPL-2.1, а? Или хоть не вводите в своё заблуждение других с таким уверенным видом.
| | |
|
|
|
