|
|
3.25, Аноним (-), 20:51, 05/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –4 +/– |
> Как раз за пять лет эти технологии допилят до стабильного состояния. Может
> быть...
Ну, в общем-то, десктопные дистрибутивы как раз и не гонятся за стабильностью, им новые технологии важнее - достаточно посмотреть на наиболее популярные из них, Ubuntu и Arch. Но у них, в отличие от федоры, ни стабильности, ни технологий =\
В федоре хоть технологии есть.
| |
|
|
|
|
|
6.184, Аноним (-), 14:52, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
> ничего подобного - далеко не любой.
Мне как админу совершенно не хочется гулять по системе с миноискателем и выискивать где же там бомбы и мины, и какие из них настоящие а какие так, для красоты.
> Я так понимаю сценарий предложить так и не смог.
Вполне очевидный сценарий: софт всю жизнь не предполагал в этом месте ниаких симлинков и различных грабель может повылезти чуть более чем дохрена. Это мое (тестеровское) мнение по поводу таких изменений. Желающие опровергнуть и доказать что я гонщик - идут и тестят на такой конфигурации _все_ программы. Ну хотя-бы все что в репах есть. Если ни 1 не сглючит - ок, я гонщик и перестраховываюсь. Но я почему-то на 99.9% уверен что я гонщиком не окажусь.
> Трепло?
Ну я не виноват что вы сами на себя характеристку написали.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
7.183, myhand (ok), 14:51, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
> Для начало, .deb имеет кучу проблем. по мимо использование внешних сущностей (ar
> tar etc.)
Хорошо, когда пакет включает и встроенный архиватор что-ли? Ну
нафиг такие "проблемы"...
> он еще и не имеет подписей, то есть в
> плане надежности - ноль. Для домашнего пользования - без проблем, но
> не для прод.
Пардон, Вы действительно не в курсе как контролируется целостность при
дистрибуции deb? Раз в плане надежности - нуль, то ждем когда Вы
зальете пакет base-files на сервера debian без подписи.
> Ну а вендоры - все там будут, где рпм.
Скажите это ubuntu.
| |
|
|
|
|
|
|
1.15, Аноним (-), 20:38, 05/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +5 +/– |
Чтож, обойти то она обойдет, но не забываем, что это тестовый полигон Red Hat. Со всеми вытекающими. И не забудем также про старые версии программ. Особенно такие, которые прекратили свое развитие, но продолжают использоваться. А вообще не хочется разводить флейм, но я бы был поосторожнее с ТАКИМ прогрессом. В конце концов, это нужно по большей части самому редхату, чтобы отработать на бесплатной раб. силе то, что затем станет добротным и будет продаваться за денежку..
| |
|
2.20, Аноним (-), 20:46, 05/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –3 +/– |
> А вообще не хочется разводить флейм, но я бы был поосторожнее
> с ТАКИМ прогрессом. В конце концов, это нужно по большей части
> самому редхату, чтобы отработать на бесплатной раб. силе то, что затем
> станет добротным и будет продаваться за денежку..
А также, это нужно пользователям, которые хотят снимать сливки с самых современных технологий, а не сидеть на протухшем г-не прошлого века =)
| |
|
|
|
3.135, dRiZd (?), 09:29, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +3 +/– |
FSC PRIMERGY TX300S4 (LSI 1068/512Mb): 4x Intel X25-E (RAID 10)
За 3 месяца работы в качестве кэша squid+havp вылетело 3 диска.
Однозначно говорить что виновата btrfs не могу, может виноват и LSI 1068 (хотя он поддерживает работу с ssd - прошивка последняя), а может сами X25-E дохлые.
В общем дело темное.
По крайней мере диски Fujitsu 15K работали "как часы", годами (пока из не меняли по регламенту).
На данный момент на замену сдохших ssd вернули hdd.
PS: в X25-E тоже была установлена последняя прошивка.
Идея заменить hdd на ssd была связана только с понижением уровня общего шума в серверной, ну и в качестве эксперимента.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
7.236, Michael Shigorin (ok), 20:32, 11/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>>>А чего это он не прописан? В воздухе запахло жопорукостью...
>> Да, тоже считаю, что все дистростроители, которые в дефолтном PATH не указывают
>> sbin и мне приходится это за них исправлять, страдают жопорукостью.
Можно список того, что оттуда часто дёргаете?
> По-хорошему, он должен быть прописан только для юзеров в спецгруппе
> типа wheel/root/admin/etc.
В альте sudo и так штатно сходит в {/usr,}/sbin, BTW.
> Обычному юзеру нафиг нужен ifconfig, fsck или useradd?
ifconfig "на посмотреть" всё же работает (в сторону: хотя лучше уж сразу ip a); fsck в принципе может пригодиться для образа, но кто такое делает, тот достаточно сообразителен, чтобы добавить /sbin, засунуть на время сессии или постоянно себе в PATH или оскриптовать; useradd не пригодится ни в каком виде.
| |
|
|
7.227, Crazy Alex (??), 17:24, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –1 +/– |
Разница, нарпимер, в том, что ifconfig - самый простой и быстрый способ узнать свои ip. и надо это далеко не только руту. И таких примеров валом - допустим, fdisk можно и для файла образа запустить, как и fsck, роуты глянуть, runlevel глянуть... Это я только бегло по /sbin прошел, ы /usr/sbin наверняка еще веселее
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
3.57, Michael Shigorin (ok), 22:21, 05/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +6 +/– |
> Уже лет 10 как от этого правила отошли в Linux, без /usr сейчас толком даже конфиг
> не отредактировать и сеть не поднять. Все давно смешалось в кучу.
У меня альтовский vi прекрасно работает без /usr; сеть надо будет проверить, сходу заметно, что отвалятся ppp*, dvb, openvpn, wlan* и определение воткнутости eth-шнурка.
Может, не надо всю музыку попсой называть так сходу?
| |
|
|
3.145, Elhana (ok), 10:40, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
> Дилетантский бред. В sbin должны быть статсчески слинкованые бинарники, в bin -
> динамически. Вот и вся разница.
/sbin : System binaries
Purpose
Utilities used for system administration (and other root-only commands) are stored in /sbin, /usr/sbin, and /usr/local/sbin. /sbin contains binaries essential for booting, restoring, recovering, and/or repairing the system in addition to the binaries in /bin.
Programs executed after /usr is known to be mounted (when there are no problems) are generally placed into /usr/sbin.
Locally-installed system administration programs should be placed into /usr/local/sbin.
| |
|
|
1.42, Аноним (-), 21:46, 05/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +3 +/– |
> Удаление ConsoleKit с целью упрощения управления пользовательскими сессиями (функциональность дублируется с systemd). Обеспечение автоматической настройки multi-seat конфигураций, позволяющих организовать одновременную работу нескольких пользователей за одним ПК (у каждого пользователя свои монитор, мышь и клавиатура).
ну да - за вас уже все решили. Вместо готового решения, получится недоделка имени Ленарта..
Полумного "гения" - за которым уже чинили pulseadio - когда оно oss не поддерживало и что сказали? а нафик надо - оно тормозит прогресс!
Так что те кто не согласны - сразу становится тормозами прогресса.
| |
|
2.102, vi (?), 02:44, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
Извините, что немного не в тему, но:
Поделки "имени сами знаете кого" (Lennart Poettering) в виде pulseaudio, хоть и стали есть процессорное время меньше в три раза, на Debian testing, но:
ситуация - два человека работают за одним компьютером
один запустил ну скажем Rhythmbox, поработал (послушал) немного, вдруг случилась непреодолимая жажда, человек попил - захотелось поспать (упал ;)
другой человек пришел - экран заблокирован - переключить пользователя - вошел под своей учетной записью
А музыка так и играет, как быть?
В pulseaudio не получается отрегулировать звук запущенной другим пользователем задачи.
Или я чего неправильно понимаю, или зачем он (pulseaudio) нужен (наверное, что бы процессорное время есть ;) ?!?!?!?
Подскажите, если что!
| |
|
1.63, Аноним (-), 22:39, 05/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +2 +/– |
Btrfs - круто, наконец то групка камикадзе^W извините, летчиков-испытателей его оттестит и он пойдет в массы. Я даже спасибы скажу тем кто своими трупиками данных проложит дорогу к счастью.
А вот перенос всего в /usr... хм, им там что, заняться больше нечем, только иерархию дай поперетряхивать с риском найти 100500 грабель совместимости?
Предлогаю не мелочиться слить все в /usr/local/share/bin, /usr/local/share/sbin, ... а лучше вообще воткнуть симлинк с бесконечной рекурсией, и пусть эти чертовы юзеры подавятся, кому /usr, кому /usr/bin, кому /usr/bin/bin/bin/bin/bin/bin... :)))
| |
|
|
|
4.133, Аноним (-), 09:09, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
> Не страшно, поскольку в большинстве случаев там лежит то, что ставил. Хотя
> на рабочей станции конечно много, но тоже терпимо.
да не так уж и много. установлены: gnome, kde, xfce, куча другого софта:
# ls /usr/local/etc/|wc -l
100
# ls /etc/|wc -l
112
сентос 5.7, веб-сервер:
# ls /etc/|wc -l
220
гента, веб-сервер:
$ ls /etc/|wc -l
153
| |
|
|
|
3.144, SubGun (ok), 10:37, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –2 +/– |
> у Fedorra и FreeBSD кол-во софта поодержимоего разработчиком дистрибутива сильно отличается.
Вы хоть поняли чего ляпнули? Почти весь софт, кроме Oracle,Java и пары других, поставляются как в пакетах, так и сырцах. Разница лишь в том, что для Linux есть готовые собранные пакеты(спорное утверждение), а BSD сам из сырцов соберет.
Есть ПО Linux-only, но его не так много, чтобы веревку мылить начинать.
| |
|
|
|
2.212, Аноним (-), 16:11, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
> Я вот не пойму людей! Что нового не придумают - сразу в штыки!!!
Потому что гемор на ровном месте - галимые "инновации".
> Все плохо оставьте как было!!! Прогресс - появляются новые далеко не глупые
> идеи. Да, возможно некоторые из них это ошибка, НО никто не
> говорит почему это плохо - только куча пустых слов...
Я элементарно не вижу, в каком месте от тасовки бинарей по папкам наступает EPIC WIN, отмазки федористов больше похожи на оправдание своей жопорукости и кривизны пакетных манагеров, так что их вообще посещает столь дикая идея как синкать диры по сети вместо того чтобы предоставить пакетному манагеру синкать наборы пакетов воткнутых 1 метапакетом типа "нащ_ынтырпрайзный_спецпакет_со_всеми_плюшками_блаблабла".
| |
|
1.149, McLeod095 (??), 11:11, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
Почитал и саму новость и кучу комментариев о том что это бред.
И вот задался вопросом, те кто поливают это все грязью хоть раз ставили Fedora 16? Хотя бы поднимали пару бездисковых рабочих станций? Хоть раз на Fedora 16 использовали плагин yum-fs-snapshot?
Если нет, то все эти красноглазые анонимусы, которые и видят что редхат гребет только деньги за свои продукты, могут идти лесом и кричать это все на ЛОРе, там хоть публика как раз для них.
Для того что бы понять в чем здесь плюсы и минусы, надо поработать с этой системой не как тупой пользователь с мышкой в руках, а как нормальный администратор. Только тогда можно о чем-то говорить,
Из всего здесь сказанного никто не смог привести ни одного аргумента, который бы на 100% говорил что это только один большой минус. (по поводу того что /usr не монтируется в single mode, он там и не нужен, всю жизнь /usr выношу на отдельную партицию или том, и ничего). А я в отличие от кричащих анонимусов могу сказать чем профит. Например тот же плагин yum-fs-snapshot, я его попытался использовать, штука хорошая, но при обновлении она мне создает snapshot не толь ко /usr но и / и /var и даже /tmp. А не против что бы при тестовом обновлении у меня создавался snapshot только /usr и приведенная схема как раз отвечает этим требованиям.
| |
|
2.252, AlexYeCu (ok), 11:57, 18/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
Ну у меня сейчас Fedora16 на основной системе.
Благодаря ей я знаю, что:
1. Поттеринг — фанат solaris, егойный systemd ну очень похож на OpenSolaris'овский svcadm, только куда запутанней, ибо оперирует юнитами, а не сервисами.
2. А вот OpenAL ему малоинтересен — упоминания PulseAudio надо вычистить из openal'овского конфига.
3. У Поттеринга на компе есть вот такой каталог:
/home/lennart/projects/systemd
4. Я крепко подумаю, стоит ли мне переходить на следующие версии Fedora. Не был уверен, что перейду на 16-ю, но вот перешёл. Однако бинарные логи я точно видеть не хочу.
| |
|
|