|
2.33, AlexYeCu (ok), 13:57, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| –1 +/– |
Сам xfce4 мне не особо интересен — DE не использую со времён ухода со сцены kde3.5.
Но вот отдельный софт из состава DE использую. В первую очередь файловый менеджер.
Одно время использовал konqueror, с выходом kde4 глянул на dolphin, вздохнул, и ушёл на nautilus. Потом и nautilus изуродовали — вышел Gmome3. Ушёл на Thunar. Думал, последний приличный файловый менеджер типа «проводник» под никсы остался — фигвам. В 4.8 выпилили нормальный механизм создания миниатюр и впилили «чёрный ящик» tumbler (без навыков в программировании там фиг разберёшься). Зато стабильность работы главного пользовательского приложения DE как была так себе, так и осталась.
Обидно, особенно с учётом того, что у xfce4 сейчас были бы неплохие шансы стать «номером один»: два основных конкурента, kde3.5 и gnome2 уничтожены, kde4 и, особенно, gnome3 мало годятся для работы, mate и trinity непонятно когда допилят (и допилят ли), и будет ли их допиливание поводом для включения их в дистрибутивы.
| |
|
3.36, arisu (ok), 14:07, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
no offences, but… всегда было интересно, как можно использовать эту фигню «типа проводника». по-моему, даже в винде она была пригодна только для того, чтобы запустить инсталлятор FAR'а. ну неюзабельно же совершенно.
впрочем, возможно, что людям, основное время работающим мышкой, действительно удобно. угадал?
| |
|
4.38, AlexYeCu (ok), 15:25, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +2 +/– |
>даже в винде она была пригодна только для того, чтобы запустить инсталлятор FAR'а
В FAR'е есть thumbnails? А между тем это необходимое условие для удобной и быстрой работы с большим количеством графических файлов. Операции с файлами это не только copy/move/delete.
К сожалению, с этим сейчас в thunar жуткий регресс. Даже с учётом небольшого отставания от nautilus из состава gnome2, которое имело место быть до того, как разработчики xfce4 стали по доброй опенсорсоной традиции в очередной раз разламывать уже работающе и городить то, что «будет здорово, куда лучше, чем сейчас, дайте только допилить!». В результате тумбы для odt допилили только-только, тумбы для raw вроде допилили, но не везде работают, тумб для djvu и blend нет. Посмотрим в общем.
>впрочем, возможно, что людям, основное время работающим мышкой, действительно удобно. угадал?
Помимо мышек есть ещё графические планшеты. Сюрприз: работа только на клавиатуре не показатель крутости. Это всего лишь показатель того, что задач, требующих чего-то кроме клавиатуры у данного конкретного человека нет. А вообще-то таких задач много-много.
Также отмечу, что в тайловых wm'ах проводники куда удобней любых двухпанельных поделий: можно открыть хоть один, хоть, три, хоть четыре фрейма, двумя директориями никто не ограничивает.
Ещё один момент — интегрированность в систему: что я вижу в файловых диалогах браузера/почтовика/мессенджера, то я вижу и в файловом менеджере.
Ну и плюс подключение сменных носителей без необходимости шариться по всяким там /mnt и /media. Да, видел скрипты для mc похожие. Но ведь «секс в гамаке» же.
| |
|
5.41, arisu (ok), 16:05, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
> В FAR'е есть thumbnails? А между тем это необходимое условие для удобной
> и быстрой работы с большим количеством графических файлов.
о. use case. я как-то всё больше geeqie обхожусь. но у меня и файлов таких нет почти.
> Сюрприз: работа только на клавиатуре не показатель крутости.
а где я говорил, что показатель? я пытаюсь use cases выяснить, мне действительно просто интересно. я — программер, привык к терминалу и клаве. потому и не могу понять, накойфиг подобные fm нужны. а интересно.
> Также отмечу, что в тайловых wm'ах проводники куда удобней любых двухпанельных поделий:
вот с тайловыми у меня не срослось совсем. не вижу, зачем они нужны. обычно у меня одно окно на один десктоп, да и всё. опять же — личная специфика.
> Ещё один момент — интегрированность в систему: что я вижу в файловых
> диалогах браузера/почтовика/мессенджера, то я вижу и в файловом менеджере.
э… а что, ls и mc что-то другое показывают? O_O
с интегрированностью вообще беда, на самом деле. вот когда в gtk можно будет засунуть кутэшный диалог открытия файлов? гткшный же совершенно невменяемый.
впрочем, тут мне опять проще в терминале «дотабать» и потом тупо копипастой в диалог открытия вставить.
> Ну и плюс подключение сменных носителей без необходимости шариться по всяким там
> /mnt и /media.
автоподключение надо убивать в первую очередь, ящитаю. %-)
| |
|
6.46, iZEN (ok), 19:52, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +1 +/– |
> я пытаюсь use cases выяснить, мне действительно просто интересно. я — программер, привык к терминалу и клаве. потому и не могу понять, накойфиг подобные fm нужны. а интересно.
Заметил, FAR или MC (сюда же: VC, NC, DN, WC и т.д.) в графическом окружении используют те, у кого бардак:
1) на Рабочем столе DE (как правило, половина РС заставлена значками документов и архивов, они знают, что с ними делать);
2) в домашней директории (под Windows у таких обычно домашний каталог распространяется на ВСЮ файловую систему);
3) в голове (это когда, например, каталог с музыкой представляет собой месиво из самых разных файлов, причём в любимом плеере всё почему-то аккуратно рассортировано по тэгам).
Ах, да, ещё я заметил, когда за комп садится пользователь "двухпанельника", то он почему-то сразу запускает свой любимый фм и время от времени тасует файлы туда-сюда, как-будто его файлы никак не могут найти место и приткнуться в заранее определённый для них "угол"-каталог. Ну не нравится ему, как они лежат!
Делаю вывод. Для пользователей двухпанельньных файловых менеджеров древовидная организация ФС не нужна. Им нужно тэгированная ФС. Желательно с поиском по тэгам. Только так они успокоятся — перестанут "лазить по деревьям", а спокойно скинут все файлы в корень и будут наслаждаться технологиями тэгирования.
| |
|
|
|
|
4.58, AlexYeCu (ok), 19:28, 11/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
У pcmanfm всё довольно печально с thunbnails — только картинки и только самые популярные их форматы. Да и с редактируемым контекстным меню, насколько помню, не очень. А без этих двух пунктов (особенно без первого) мне «проводниковый» файл-менеджер ни к чему.
А чего-то внятного по pcmanfm2 у меня не нагуглилось. Да и в репах его нет.
Если два вышеуказанных момента для него решили, то это однозначно хорошо: как показывает практика, гробить отличные проекты, проработавшие не один год и всех устраивающие, опенсорсовцы умеют не хуже проприетарщиков. Так что как минимум страховочный вариант на случай закапывания ещё и thunar'а пригодится.
| |
|
|
|
|
2.44, vitlva (?), 18:22, 10/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +3 +/– |
> Я вот не пойму, ЗАЧЕМ? Зачем было сначала торопиться, тратить кучу усилий
> для переходя на третий гном, а теперь думать как вернуть второй...
> и опять таки тратить кучу усилий. При том вернуться не на
> второй гном, а на форк... и ещё задавать вопросом "а не
> помрёт ли проект?". Идиотизм...
Это больше напоминает ситуацию из мультфильма "Каникулы в Простоквашино", когда письмо родителям начинает писать Дядя Федор, а затем его продолжают дописывать его верные друзья. Результат от письма, обморок у мамы и шок у папы. То ли еще будет...
| |
|
|