| |
| 2.2, Аноним (-), 02:55, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А вы считаете, что надо и сейчас привязываться к телефонному оборудованию начала ХХ века?
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 06:26, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Конечно нет. Нужно городить десятки самопальных стандартов.
| | |
| |
| |
| 5.19, Vkni (ok), 15:10, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Аналогичная история, почему конструкторы многоразового космического корабля „Кеннеди“
> не могут увеличить мощность его ускорителей:
> http://fiz.1september.ru/article.php?ID=200500707
Это дурацкая история. Понятно совершенно, что кнопки управления в современных космических кораблях и истребителях тоже определяются, о боже, размером, который практически не менялся со времён существования человечества. А именно - размером пальцев и их подушечек.
И что?
| | |
| |
| 6.23, Аноним (-), 16:17, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> кораблях и истребителях тоже определяются, о боже, размером, который практически не
> менялся со времён существования человечества.
Кнопки в управлении явно не присутствовали со времен существования человечества, а допустим пульт управления дубинкой по габаритам несколько больше чем кнопки в "шаттлах".
| | |
|
|
|
|
| 2.3, Z (??), 04:50, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Ни с чем не совместимый формат серверов? Кому это надо?
В первую очередь Facebook и Google. Поинтересуйтесь размерами их датацентров и количеством оборудования в них. Фейсбуковцы как и гугл разработали свой формат корпуса (у фейсбука, например, другое напряжение питания), системы охлаждения, стоек (у гуглов есть самопальные герметичные контейнеры с оборудованием). Для них экономия на 10% по питанию, на 15 по охлаждению и 30% по занимаемому пространству приводят к тому, что датацентр занимает не 8Гектаров, а всего 5 и потребляет не 1.5Гвата а всего 1. Потому и размещают не 4 диска в ряд, а 5, не одну материнку в корпус, а 3, делают корпус чуть повыше, чтобы в него можно было поставить побольше радиаторы и запихать вентиляторы большего диаметра, снизить их скорость вращения, увеличив ресурс без уменьшения скорости потока воздуха, ставят блоки питания не бытового стандарта 110 Вольт, а с большим напряжением (другой стандарт). И придумывают много других ухищрений. Если при этом им удастся часть разработок делать совместно - это уменьшит их стоимость.
Для админа локалхоста и, даже, суперадмина с 3-мя стойками оборудования это совершенно ненужно.
| | |
| |
| 3.6, Аноним (-), 06:33, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В первую очередь Facebook и Google.
Никакие стандарты им нахрен не упёрлись.
> Для админа локалхоста и, даже, суперадмина с 3-мя стойками оборудования это совершенно
> ненужно.
Я ровно про это и говорю. Специфичные требования - это специфичные требования - одним нужно жидкостное охлаждение, другим - куча винтов, третьим - несколько материнок в корпусе, четвёртым - куча видеокарт, поэтому все и пилят что им нужно. И именно по той простой причине, что у всех требования разные, никаких общих стандартов тут нет и быть не может, а если пытаться их накостылировать, получите наоборот падение эффективности ДЦ.
Я повторю вопрос - у корпораций свои ДЦ и они городят там что им удобно, а суперадмины с 3 стойками используют и будут использовать обычное оборудование. Кому нахрен сдалось то, что обсуждается в новости?
| | |
| |
| 4.11, тоже Аноним (ok), 09:51, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Попробую ответить вопросом на вопрос: кому будет хуже от того, что именно обсуждаемый стандарт и станет "обычным" оборудованием? Плюсы у него, как уже сказано выше, есть. Почему нет?
| | |
| |
| 5.21, Аноним (-), 16:00, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кому будет хуже от того, что именно обсуждаемый стандарт и станет "обычным" оборудованием?
Никому. Но он не станет.
| | |
| |
| 6.24, Аноним (-), 16:19, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никому. Но он не станет.
А вы в какой год гоняли на машине времени для проверки? :)
| | |
|
|
| 4.12, thelamon (ok), 09:52, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Я повторю вопрос - у корпораций свои ДЦ и они городят там что им удобно, а суперадмины с 3 стойками используют и будут использовать обычное оборудование. Кому нахрен сдалось то, что обсуждается в новости?
Даю кэпский ответ - всем, если это станет более-менее доступно для рынка, так как технологически данное решение лучше. Пока что это используют только корпорации, но если через 2-3 года это станет доступно повсеместно - это будет замечательно.
| | |
| |
| 5.22, Аноним (-), 16:04, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Даю кэпский ответ - всем, если это станет более-менее доступно для рынка
Не станет, потому что переоборудование ДЦ под новый стандарт стоит больших денег, а железки, ему соответствующих будет мало и, опять таки, за большие деньги -> переход ещё менее выгоден -> делезо никому не нужно -> оно ещё дороже.
| | |
|
|
| 3.7, sauron (??), 06:44, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >ставят блоки питания не бытового стандарта 110 Вольт, а с большим напряжением (другой стандарт).
Вообще-то там на материнку как и тут приходит 12 вольт. Основная фишка в централизации питания и упрощению конструкции блока питания. Он дает только 12 вольт. В случае если нужен другой вольтаж на материнской плате, то он получается из 12 вольт. Тоже самое можно наблюдать в стандарте openrack
| | |
| |
| 4.14, Z (??), 09:58, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вообще-то там на материнку как и тут приходит 12 вольт.
Тут 12, что значит "там" не понял. Если погуглить по фразе "сервера facebook напряжение питания", то увидите другую цифру и фразы про экономию в % (если никто у них там не решил создать под себя попил-отдел по проектированию, то там действительно экономия). В технических подробностях не силен.
| | |
| |
| 5.17, sauron (??), 10:52, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вообще-то там на материнку как и тут приходит 12 вольт.
> Тут 12, что значит "там" не понял. Если погуглить по фразе "сервера
> facebook напряжение питания", то увидите другую цифру и фразы про экономию
> в % (если никто у них там не решил создать под
> себя попил-отдел по проектированию, то там действительно экономия). В технических подробностях
> не силен.
У гугла было 12 вольт. Плюс аналогичный проект есть у SGI
| | |
|
|
| 3.9, filosofem (ok), 09:48, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >Для них экономия на 10% по питанию, на 15 по охлаждению и 30% по занимаемому пространству приводят к тому, что датацентр занимает не 8Гектаров, а всего 5 и потребляет не 1.5Гвата а всего 1. Потому и размещают не 4 диска в ряд, а 5, не одну материнку в корпус, а 3, делают корпус чуть повыше,
И стойку чуть пошире. И эти увеличения сводят на ноль всю экономию пространства.
Все изменения габаритов бред, тем более в масштабах датацентров. Шило на мыло. Все равно в один и тот же объем вместится ровно столько же оборудования. Если впихнуть больше, то понадобится больше охладителей и больше питания. Закон сохранения энергии еще не отменили.
В целом и общем стандарт конечно нужен, потому что сейчас серверопроизводители клепают такою хренотень, что несколько раз в прямом смысле приходилось работать даже не напильником, а болгаркой, потому что крепеж ни в одну стойку не лезет.
И многие другие оптимизации мне понравились. Но менять стандартные размер ― маразм какой-то. В лучшем случае просто ничего не даст.
| | |
|
|
| 1.4, ДэнДэн (?), 06:08, 05/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Порадовал АМД: "AMD заявила о намерении выпустить соответствующий требованиям Open Compute продукт на массовый рынок" - буду ждуть! :)))
| | |
| 1.10, filosofem (ok), 09:49, 05/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Использование более высоких юнитов (48 мм вместо традиционных 44.5 мм)
Они убили вершок! Сволочи!
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 16:21, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они убили вершок! Сволочи!
Даже долбаные янки со своими футами и дюймами таки постепенно переходят на метрическую систему в технике. Например, шаг выводов чипов теперь все чаще измеряют в миллиметрах а не каких-то там дюймах, которые отражают какой-то там бредовый размер пальцев какого-то там короля.
| | |
|
| 1.13, thelamon (ok), 09:53, 05/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хммм, фейсбук снова уделывает гугл?В том смысле, что у гугла тоже кастомное серверное оборудование, но под открытыми лицензиями последний-то ничего не выкладывает...
1 раз - случайность, 2 раза - совпадение? :) Ждём дальше )
| | |
| |
| 2.15, Z (??), 10:19, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вариант первый:
Цукерберг спит и видит, чего бы такого полезного сделать для community, чего еще не сделал Брин.
Вариант второй:
"Мы закупаем много нестандартных серверов по спецзаказу. Нужно объявить оборудование нашей конструкции стандартом, тогда, если удастся договориться с AMD о мелкосерийном выпуске для нас и кого-то еще, это нам будет обходиться дешевле чем Гуглу".
Придумайте свой вариант...
| | |
| |
| 3.16, thelamon (ok), 10:36, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вариант первый:
> Цукерберг спит и видит, чего бы такого полезного сделать для community, чего
> еще не сделал Брин.
> Вариант второй:
> "Мы закупаем много нестандартных серверов по спецзаказу. Нужно объявить оборудование нашей
> конструкции стандартом, тогда, если удастся договориться с AMD о мелкосерийном выпуске
> для нас и кого-то еще, это нам будет обходиться дешевле чем
> Гуглу".
> Придумайте свой вариант...
Во-первых, гугл не открывал спеки. Во-вторых, почему же гугл сам не использовал вариант два? :)
На самом деле, вопрос-то в чем. Обычно открывают что-то, чтобы увеличить количество людей, использующих твои открытые технологии, увеличить рынок, привлечь дополнительные мозги для реализации доп/функционала. Но здесь я не вижу Facebook как новую кампанию по отгрузке new-age low-TCO серверов. Значит ли это, что открытие имеет за собой лишь кратковременную выгоду в плане более дешёвых компонентов?Какая еще же выгода FB от того, что этот рынок "new-age low-TCO серверов" поделять AMD и еще кто-нибудь?..
| | |
|
|
| 1.29, Михрютка (?), 15:56, 07/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
обсуждение забавное.
OC предлагает блейд шасси размером в стойку-две-три, с набивкой соответственными специфичными лезвиями. Блейды придумали и продают уже лет сколько. Они вытеснили все остальное оборудование? Дай бог, чтоб процентов 10 читающих опеннет видели в одной стойке больше, чем 2 блейд шасси.
Никуда ваши 19 дюймов стоечки не денутся. Микрософт тоже похожую стойку для своей азури запилил, бимеры iDataFlex сделали, и что? Фейсбуковские решения - для фейсбуковских задач.
Та там по ссылкам почитать стоит, чтобы это видно стало.
“DRAM doesn’t [change] as fast as CPUs,” Frankovsky says. “Wouldn’t it be cool if you could actually disaggregate the CPUs from the DRAM complex?”
Чо-то вдохновенное ребята курят.
>Увеличение высоты юнита обусловлено желанием обеспечить более эффективное охлаждение;
???
>Единая централизованная система охлаждения;
Это атмосферный воздух имеется в виду, наверное. Глобальная такая централизованная система.
>материнские платы и жесткие диски могут монтироваться без корпуса в специальные отсеки, что позволяет не заменять целиком серверы, а обновлять отдельные компоненты в соответствии с жизненным циклом каждого их них (например, сервер обычно обновляется раз в 2.5 года, в то время как срок службы некоторых компонентов может составлять до 10 лет).
Эту сказку я слышу еще со времен пентиум овердрайвов, а счастье все не наступает и не наступает.
В общем, придумали шкаф с централизованной системой питания и никаким I/O (потому что платы под это дело с парой эзернетов и парой PCIe _в_лучшем_случае_, и потому, что со стороны питания I/O теперь особо не поразводишь)
| | |
|
