The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Релиз системного менеджера Systemd 197

09.01.2013 13:09

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил релиз системного менеджера systemd 197, примечательный использованием нового механизма предсказуемого именования сетевых интерфейсов, интеграцией функциональности пакета bootchart, оптимизациями для увеличения скорости загрузки на разделах с Btrfs, уходом от использования особенностей, специфичных для конкретных дистрибутивов.

Systemd сочетает в себе функции системы инициализации, механизм для контроля за выполнением фоновых процессов, службу для журналирования событий и средства для управления сервисами, сеансами пользователей и подключаемыми устройствами. Для определения параметров сервисов в Systemd используется набор конфигурационных unit-файлов, вместо оформления сценариев запуска в виде shell-скриптов. Система нацелена на интенсивную параллелизацию выполнения сервисов на этапе загрузки системы, вобрав в себя лучшие черты таких систем, как launchd (Mac OS X), SMF (Solaris) и Upstart (Ubuntu, старые версии Fedora). В настоящее время на использование systemd уже перешли такие дистрибутивы, как Fedora, openSUSE, Mandriva и Arch Linux.

Из наиболее интересных новшеств можно отметить:

  • Systemd теперь позиционируется как полностью обособленная и независящая от Linux-дистрибутивов система. Из состава Systemd исключён код для определения и задействования возможностей и файлов конфигурации, специфичных для отдельных дистрибутивов. Вместо использования собственных файлов конфигурации разработчикам дистрибутивов предлагается использовать модель управления конфигурацией, входящую в состав Systemd, на которую уже перешло большинство использующих Systemd дистрибутивов. Тем не менее, многие из специфичных возможностей остаются доступны через активацию соответствующих настроек через скрипт configure на этапе сборки.
  • В udev добавлена поддержка различных схем предсказуемого выбора имён для сетевых интерфейсов, при которых сетевому адаптеру назначается фиксированное имя, которое не изменится при добавлении/удалении других адаптеров. По умолчанию имена устройств будут формироваться в зависимости от возможностей прошивки. Если прошивка/BIOS предоставляет индексированные номера интерфейсов, то для встроенных сетевых интерфейсов будет использовано имя "enoN", а для PCI-плат - "ensN". Иначе будет выбрано именование enpNsM, учитывающее физическое соединение устройства, а если параметры подобного размещения будут недоступны - будет использована классическая схема ethX. Кроме того, для использования доступен вариант использования в имени интерфейса данных из MAC-адреса (например, enx78e7d1ea46da);
  • В состав включена альтернативная минималистичная реализация утилиты bootchart, созданная Auke Kok из компании Intel. Bootchart позволяет измерить и наглядно оценить время загрузки различных компонентов системы;
  • Логика упреждающей загрузки компонентов адаптирована для определения и использования особенностей файловой системы Btrfs, в том числе с использованием оптимизаций как для SSD-накопителей, так и для жестких дисков;
  • Поддержка вызова системных событий в привязке к календарному времени, а не только к повторяющимся интервалам времени. В частности, можно инициировать запуск unit-а в заданное время, указав в параметрах, например, "Thu,Fri 2013-*-1,5 11:12:13" для запуска в 11 часов 12 минут 13 секунд каждый первый и пятый день месяца в 2013 году, при условии, что эти дни приходятся на четверг или пятницу. С поддержкой данной возможности Systemd уже позволяет взять на себя большинство функций системы cron и избавиться от необходимости запуска дополнительного демона crond;
  • Интеграция в состав дерева исходных текстов Systemd программы nss-myhostname, которая гарантирует, что имя локального хоста всегда будет доступно для резолвинга через NSS;
  • В udev добавлена поддержка загрузки параметров устройств из базы IAB в дополнение к базе OUI. В базу также добавлены идентификаторы производителей Bluetooth устройств;
  • Процесс nspawn теперь запускается без привязки к управляющему терминалу, что позволяет запускать его как отдельный сервис и использовать для создания простых контейнерных серверных систем. Для подобных контейнеров также теперь доступна активация через сокет, что позволяет автоматически запускать целиком образы ОС при поступлении первого обращения к привязанным к ним службам SSH или HTTP;
  • В logind добавлена возможность автоматического выключения или перехода в спящий/ждущий режим при определённом времени неактивности системы;
  • Через /etc/machine-info и hostnamed теперь можно определить тип текущего устройства (ПК, ноутбук, планшет, карманный ПК);
  • Для Unit-файлов добавлена новая условная опция "ConditionACPower=" для выбора настроек в зависимости от того, подключено ли устройства к стационарной сети питания или работает автономно. Кроме того, в опции "EnvironmentFile=" теперь допустимо использование маски для определения группы имён файлов.


  1. Главная ссылка к новости (http://lists.freedesktop.org/a...)
  2. OpenNews: Разработчики Gentoo официально анонсировали проект eudev, не зависящий от systemd
  3. OpenNews: Релиз системного менеджера systemd 196
  4. OpenNews: В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизменность логов
  5. OpenNews: Сравнение систем инициализации systemd, upstart и SysVinit
  6. OpenNews: Arch Linux перешёл на systemd
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35789-systemd
Ключевые слова: systemd, boot
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (170) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, медведдд (?), 13:21, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Пока нет злобных комментариев... Перешёл на Arch с уже установленным systemd. Суперовая штука! Претензий ноль, просто новые команды выучить пришлось. Зато скорость загрузки - огогошная!
     
     
  • 2.4, NickFaces (ok), 13:26, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Меня больше впечатлило время выключения :D
     
     
  • 3.40, это я (?), 15:15, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Меня больше впечатлило время выключения :D

    вот это действительно вин. тоже сижу на арчике с системд - ноут отключается секунды за 2-3.

     
     
  • 4.78, pavlinux (ok), 17:54, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Это достижение!!! А у меня на компе uptime 2 недели, как жить?!
     
     
  • 5.83, SCIF (ok), 18:20, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Компутер с собой удобно таскать? О существовании ноут/нет-буков не слышали?
     
     
  • 6.90, ZloySergant (ok), 19:07, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Компутер с собой удобно таскать? О существовании ноут/нет-буков не слышали?

    Ёпта, нетбук Ecafe. Аптайм 4 месяца. ШЯДНТ?

     
     
  • 7.93, ноним (?), 19:45, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>Компутер с собой удобно таскать? О существовании ноут/нет-буков не слышали?
    > Ёпта, нетбук Ecafe. Аптайм 4 месяца. ШЯДНТ?

    Ядро не обновляете.

     
     
  • 8.115, Пр0х0жий (??), 22:23, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может погуглить обновление ядра линукс без перезагрузки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.177, ноним (?), 14:40, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Погуглите У вас видать Oracle Linux на нетбуке Тада вам systemd в ближайшее ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.179, Anonim (??), 15:27, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погугли, но тебе это вряд-ли поможет ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.211, mavriq_ (?), 13:44, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    kexec жеш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.215, Aquarius (ok), 22:34, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    kexec сбрасывает uptime, по крайней мере тот, о котором речь... текст свёрнут, показать
     
  • 6.112, pavlinux (ok), 22:04, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нахера мне нужна флешка с экраном!
     
     
  • 7.192, Аноним (-), 17:47, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Нахера мне нужна флешка с экраном!

    Тебе не знаю, а мне как раз надо нечто размером с флешку + экран.

     
  • 5.85, Аноним (-), 18:24, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Это достижение!!! А у меня на компе uptime 2 недели, как жить?!

    Купи нотик и попробуй потаскать с собой. Не забудь рассказать про аптайм в 2 недели, ага. Если время кормления от розетки не пробакланишь.


     
     
  • 6.120, Аноним (-), 23:36, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ноут чудесно засыпает автоматически при низком заряде аккумулятора
     
     
  • 7.193, Аноним (-), 17:48, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ноут чудесно засыпает автоматически при низком заряде аккумулятора

    Да, только я предпочитаю STR. А при низком заряде он не долго живет, увы. А suspend to disk у меня простите вкалывает дольше чем систему с нуля запустить.

     
     
  • 8.212, mavriq_ (?), 13:47, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    разберитесь со своим железом у меня на убитой батарее работает до двух минут с... текст свёрнут, показать
     
  • 6.216, Michael Shigorin (ok), 18:47, 15/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это достижение!!! А у меня на компе uptime 2 недели, как жить?!
    > Купи нотик и попробуй потаскать с собой. Не забудь рассказать про аптайм
    > в 2 недели, ага. Если время кормления от розетки не пробакланишь.

    Ноутбуки как раз нередко месяцами наматывают, пока не:
    - пробакланю;
    - обновлю ядро;
    - заклинит на выходе из suspend (особенно этим грешили PAE-ядра).

     
  • 2.5, daemontux (?), 13:27, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +52 +/
    Как почитаешь новости создается впечатление что все только и делают что включают и выключают комп.
     
     
  • 3.7, NickFaces (ok), 13:28, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну если не сервер, то можно и включать-выключать. Для нелюбителй спящих режимов - вполне актуально, например.
     
  • 2.46, tipa_admin (?), 15:26, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хе-хе, вопрос из танка: а возможно без инитрамфс взлететь? С системд на борту?
     
     
  • 3.51, develop7 (ok), 15:36, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хе-хе, вопрос из танка: а возможно без инитрамфс взлететь? С системд на борту?

    да, конечно.

     
     
  • 4.56, tipa_admin (?), 15:47, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да, конечно.

    А ссылочкой не поделитесь на success story for dummies? А то в гугле забанили.

     
     
  • 5.89, develop7 (ok), 19:06, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> да, конечно.
    > А ссылочкой не поделитесь на success story for dummies? А то в гугле забанили.

    если exherbo ставить по гайду, как раз получится линукс с systemd без initramfs.

     
  • 3.76, Аноним (-), 17:30, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    % cat /proc/cmdline
    BOOT_IMAGE=/boot/vmlinuz-3.2.23-eee root=/dev/sda1 ro rootfstype=ext4 init=/bin/systemd quiet
    % apt-cache policy systemd
    systemd:
      Установлен: 44-7
      Кандидат:   44-7
      Таблица версий:
    *** 44-7 0
            500 http://mirror.yandex.ru/debian/ sid/main i386 Packages
            100 /var/lib/dpkg/status
     
     
  • 4.79, pavlinux (ok), 17:56, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > % cat /proc/cmdline
    > BOOT_IMAGE=/boot/vmlinuz-3.2.23-eee root=/dev/sda1 ro rootfstype=ext4 init=/bin/systemd quiet

    rootfstype=ext4 - о да ... на еее ext4 просто необходимо!

     
     
  • 5.142, Аноним (-), 03:12, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что не так?
     
     
  • 6.183, Антоним (?), 16:22, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    фс с журналом не стоит ставить на eeepc ssd
    хотя есть версии и с винтом
     
     
  • 7.204, Аноним (-), 01:22, 11/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >хотя есть версии и с винтом

    Вот у меня как раз такой - с нормальным винтом. А флешки-переростки мне нужны примерно так же, как сабж.

     
  • 5.194, Аноним (-), 17:50, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да ... на еее ext4 просто необходимо!

    И что бы посоветовал наш маэстро?

     
     
  • 6.209, pavlinux (ok), 03:10, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> да ... на еее ext4 просто необходимо!
    > И что бы посоветовал наш маэстро?

    Всяки разны махонькие девайся я reiser3 форматирую.
    А если предполагается файловый обмен равный почти нулю, то ext2

     
  • 3.80, Аноним12 (?), 18:03, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно если только у вас /usr не на отдельно разделе, тогда траблы
     
  • 3.88, runoverheads (ok), 18:46, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    подтверждаю. в Арче просто взяв стандартный конфиг ядра указал ещё вкомпилить, то что относится к моему sata контроллеру (lspci -k) и файлсистеме, собрал, завёлся без проблем
     
  • 2.103, Главные Редакторы (?), 20:26, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня арч 2010 года с иксами и рабочей программой, готова к работе через 15 секунд после включения питания. Настройка свелась к удалению из инитов ненужных частей кода, но больше всего время сократилось за счёт удаление искусственных слипов.
     
     
  • 3.195, Аноним (-), 17:51, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > работе через 15 секунд после включения питания.

    А у меня бyбунта взлетает за 5 секунд. Мне так больше нравится.

     
  • 2.126, BratSinot (ok), 00:02, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Slackware с sysvinit стартует за 7-10 секунд, где 3-6 из них тратятся на инициализацию сетевой карты, загрузки пары демонов и монтирование разделов.
    И то, это еще из-за винчестера в 5400RPM. На стационаре 7200RPM стартует где-то за 4-7 секунд. А если 10000RPM, так еще быстрее будет.
     
     
  • 3.196, Аноним (-), 17:52, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если 10000RPM, так еще быстрее будет.

    А не проще под системный диск SSD взять? 10K RPM винты - жручие и шумные, что для дома как-то мазохистично весьма.


     
     
  • 4.205, Аноним (-), 01:23, 11/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вытащи голову из системника. Зачем ты ее туда засунул?
     
  • 2.180, Anonim (??), 15:31, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Странно. Я 1 не заметил ускорения загрузки при переходе на системд?
    Комп и ноут грузятся очень медленно. Больше минуты и тот и этот, хотя по скорости всех комплектующих раз в 5 отличаются. Из них запуск сервисов - не самый длительный процесс.
    Когда приходят пользователи винды, то их такая тормознутость шокирует (винда грузится 20-30 сек). Как-то неудобно.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (39)

  • 1.2, BSA (?), 13:24, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, туда функционал (x)inetd еще не прицепили?..
     
     
  • 2.8, pkunk (ok), 13:33, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с самого начала же было
    http://0pointer.de/blog/projects/socket-activation.html
     

  • 1.6, Аноним (-), 13:27, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >С поддержкой данной возможности Systemd уже позволяет взять на себя большинство функций системы cron и избавиться от необходимости запуска дополнительного демона crond;

    Ура! еще ближе к идеалу.

     
  • 1.9, Аноним (-), 13:35, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    В качестве загружалки и выключалки systemd хорош, но вот наименования интерфейсов меня пугают. Че за eno\ens? Или, упаси боже, ens[mac]? как это потом набирать то? Алиасы потом руками прописывать для удобства придется. :(
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 13:41, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    А вас не пугает, что после перезагрузки есть шанс, что eth0 и eth1 поменяются местами. Например, вставил новую сетевую карту и без хаков через приавязку к MAC приходилось курить какой интерфейс теперь с какой сетевой картой связан.
     
     
  • 3.30, WhiteWind (??), 14:51, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Меня пугает, что будет как во FreeBSD - хрен угадаешь, какое имя получит новая сетевая карта. Я хочу, чтобы на машине с одной картой её имя было всегда eth0!
    А проблема с непостоянством имён надуманная: как часто вы добавляете/удаляете сетевые карты?
     
     
  • 4.33, Ordu (ok), 14:53, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А проблема с непостоянством имён надуманная: как часто вы добавляете/удаляете сетевые карты?

    А если речь идёт не про PCI устройства, а про, допустим, Bluetooth? Тоже пофиг?

     
     
  • 5.35, WhiteWind (??), 14:55, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    С голубым зубом пусть делают что хотят, там это, наверное, полезно. А eth0 должен оставаться eth0
     
     
  • 6.61, Йоу (?), 16:02, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Думаю, в вашем особом случае можно сделать правило udev, коль так остро нуждаетесь в великом eth0
     
  • 6.66, Ordu (ok), 16:43, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С голубым зубом пусть делают что хотят, там это, наверное, полезно. А
    > eth0 должен оставаться eth0

    Ну если в том смысле, что они его переименовывают, то да, мне тоже это не очень нравится. Совершенно необязательное переименование, по-моему.

     
     
  • 7.207, netch (ok), 11:35, 13/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема с именами в стандартном пространстве та, что слишком тяжело обучать скр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.214, Ordu (ok), 16:05, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Про скриптописателей я не подумал Но, всё равно, по-моему, совершенно необя... текст свёрнут, показать
     
  • 5.105, Сержант Скотч (?), 21:25, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    блютус-адаптеры тоже привязываются на раз.

    у них тоже есть ATTR{address}=="00:02:72:08:B7:CD"

     
  • 5.106, Сержант Скотч (?), 21:25, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    блютус-адаптеры тоже привязываются на раз.

    какие сложности?
    у них тоже есть ATTR{address}=="00:02:72:08:B7:CD"

     
  • 5.181, Anonim (??), 15:34, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А проблема с непостоянством имён надуманная: как часто вы добавляете/удаляете сетевые карты?
    > А если речь идёт не про PCI устройства, а про, допустим, Bluetooth?
    > Тоже пофиг?

    В дебиане это замечательно сделано. Система запоминает мак адрес и имя. При необходимости можно присвоить другое имя отредактровав правило юдев. Если в системд сохранятся человеческие имена и настройка будет проще, то пускай

     
  • 4.84, Клыкастый (ok), 18:22, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > хрен угадаешь

    А зачем угадывать? dmesg же.

    зато сразу ясно что где.

    ifconfig | grep fla
    vr0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
    rl0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
    lo0: flags=8049<UP,LOOPBACK,RUNNING,MULTICAST> metric 0 mtu 16384
    ue0: flags=8802<BROADCAST,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500

    а вот с udev - да... можно не угадать в один прекрасный момент.

     
     
  • 5.107, Сержант Скотч (?), 21:34, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    egrep igb Intel var run dmesg boot igb0 Intel R PRO 1000 Network Conne... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.182, Anonim (??), 15:36, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще-то можно заставить светодиоды на сетевушке помигать. Команду можно погуглить.
     
  • 5.197, Аноним (-), 17:54, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > vr0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
    > rl0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
    > lo0: flags=8049<UP,LOOPBACK,RUNNING,MULTICAST> metric 0 mtu 16384
    > ue0: flags=8802<BROADCAST,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500

    Да, мне сразу так понятно что и где в этой китайской грамоте :)

     
  • 4.95, iZEN (ok), 19:51, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во FreeBSD новая сетевая карта получит в своём названии имя драйвера, который её... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.109, Сержант Скотч (?), 21:37, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    специально для Изена продублирую egrep igb Intel var run dmesg boot igb0... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.198, Аноним (-), 17:55, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Во FreeBSD новая сетевая карта получит в своём названии имя драйвера,

    И почему я вообще должен этим заморачиваться, интересно? Какая мне с пользовательской точки зрения разница какой там драйвер обслуживает сетевуху?

     
  • 3.31, Ordu (ok), 14:52, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Если вынуть все старые сетевухи, и вместо них воткнуть новые, то да, хрен угадае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.65, Аноним (-), 16:41, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поставил систему, а нумерация не такая, как хотелось бы. Собственно тогда и выяснил, что гента создаёт файлик /etc/udev.d/70-persistent-net.rules, и каждый раз при загрузке обновляет его.

    Бред. При загрузке он не должен обновляться, если не менялись сетевые карты.

    > Лишь приблизился по функциональности к "классическим" инитскриптам.

    Инитскрипты тут ни при чем. Генератор *-persistent.rules правил был в udev давно, а потом его выпилили. Теперь вот опять добавили, но существенно перепиленный.

     
     
  • 5.67, Ordu (ok), 16:47, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Поставил систему, а нумерация не такая, как хотелось бы. Собственно тогда и выяснил, что гента создаёт файлик /etc/udev.d/70-persistent-net.rules, и каждый раз при загрузке обновляет его.
    > Бред. При загрузке он не должен обновляться, если не менялись сетевые карты.

    Если вас интересуют подробности, то тогда я заменил практически всё железо. Точнее всё, кроме одной сетевой карты.

    А если вы просто докопаться к словам, то... У вас нет другого повода докопаться? Этот, по-моему, слишком толстый.


    >> Лишь приблизился по функциональности к "классическим" инитскриптам.
    > Инитскрипты тут ни при чем. Генератор *-persistent.rules правил был в udev давно,
    > а потом его выпилили. Теперь вот опять добавили, но существенно перепиленный.

    Хорошо. Буду знать.

     
  • 5.73, Харитон (?), 17:18, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Теперь вот опять добавили, но существенно перепиленный.

    В убунте он есть всегда...
    никогда сие не пропадало...

     
  • 5.140, Например (?), 02:26, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    было такое.
     
  • 3.71, Харитон (?), 17:16, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    какие хаки В udev добавлена поддержка различных схем предсказуемого выбора имён... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.108, deadless (ok), 21:36, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    в свое время во фре прописывал ровно одну строчку в конфиге и меня были int0 и ext0, так гораздо понятнее, а теперь с vlan и подавно все обзываешь так как тебе нравицо, к чему заморачиваццо на гипотетический eth0 если все это можно настроить быстрее чем написать этот текст?
     
     
  • 5.110, Сержант Скотч (?), 21:47, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в свое время во фре прописывал ровно одну строчку в конфиге и
    > меня были int0 и ext0, так гораздо понятнее,

    это всё прекрасно, пока у вас все карты не на одном чипе.
    толку от ваших переименований, если она привязана к нумерации(которая "поплывёт" при добавлении карточек).

    вообще,в linux через udev можно сделать именование как в *bsd, вопрос только написания 1 скрипта и поддержания базы идентификаторов устройств.

     
     
  • 6.138, iZEN (ok), 01:23, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> в свое время во фре прописывал ровно одну строчку в конфиге и
    >> меня были int0 и ext0, так гораздо понятнее,
    > это всё прекрасно, пока у вас все карты не на одном чипе.
    > толку от ваших переименований, если она привязана к нумерации(которая "поплывёт" при добавлении карточек).

    "Поплывут" номера у интерфейсов, обслуживаемых одним драйвером, а не у всех eth*, как в Linux.

    > вообще,в linux через udev можно сделать именование как в *bsd, вопрос только
    > написания 1 скрипта и поддержания базы идентификаторов устройств.

    Но в Linux этим по-настоящему никто не заморочился, кроме Поттеринга, ведь так? ;)

     
     
  • 7.141, аноним22 (?), 02:56, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Поплывут" номера у интерфейсов, обслуживаемых одним драйвером, а не у всех eth*,
    > как в Linux.

    тоесть поплывшие имена среди одинаковых карт вас не смущает? подумаешь, если у тебя десяток одинаковых интеловских карт.. поугадываешь что где стало...
    А в линуксе я такое видел ооочень давно. Когда, как уже сказали, этим udev не занимался. С тех пор все было просто отлично...

    > Но в Linux этим по-настоящему никто не заморочился, кроме Поттеринга, ведь так?
    > ;)

    Странно вообще обращать внимание на такое заявление...

    П.С.:
    сорри  что влез, но тема вашей ученой беседы настолько интересна....

     
  • 7.166, Сержант Скотч (?), 09:59, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > "Поплывут" номера у интерфейсов, обслуживаемых одним драйвером, а не у всех eth*,
    > как в Linux.

    1)интерфейсы не "плывут" в linux, потому что автогенератор правил привязывает их к мак-адресам.
    2)изен, ты хоть видел раз чтобы в production при наличии набортных igb кто-то ставил re/rl/vr? ставят либо igb, либо ixgb.

    >> вообще,в linux через udev можно сделать именование как в *bsd, вопрос только
    >> написания 1 скрипта и поддержания базы идентификаторов устройств.
    > Но в Linux этим по-настоящему никто не заморочился, кроме Поттеринга, ведь так?
    > ;)

    вообще-то, оно штатно. просто кто-то видел linux только на картинках.

     
  • 7.199, Аноним (-), 17:56, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Поплывут" номера у интерфейсов, обслуживаемых одним драйвером, а не у всех eth*, как в Linux.

    И в чем тут профит? Весьма высосанное из пальца "преимущество".

     
  • 3.104, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 20:48, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    пользователи генты смотрят на вас как на...
     
  • 3.213, mavriq_ (?), 13:53, 14/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в гентах давно привязка автоматизирована, через /etc/udev/rules.d/70-persistent-net.rules
     
  • 2.27, кевин (?), 14:45, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нетвор4манагер всё сделай за тебя. А если настоящий сисадмин то знаешь зачем.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.10, Аноним (-), 13:41, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >уходом от использования особенностей, специфичных для конкретных дистрибутивов.

    А раньше это было не так? Эх, вот бы вернуться назад во времени и посмотреть в глаза systemdфилам, когда они такой баг утаили от systemdхейтеров

     
     
  • 2.111, dalco (ok), 22:02, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ничего не путаю, то это был не баг, а именно поддержка всяких дистроспецифических извратов в последовательности загрузки - чтобы при переходе на systemd все эти извраты продолжали работать в 100% случаев.

    Подробности где-то описывались в блоге Поттеринга.

    P.S. От меня подробностей не ждите, ибо живу под Fedora/CentOS и там никаких извратов нету (или я к ним настолько привык, что не считаю их таковыми :)  )

     

  • 1.12, GentooBoy (ok), 13:54, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Больше всего радует  активация через сокет, настроил активация через сокет поправил конфиги,  и пошел. При первом обращении сервак стартует и вылетает из-за ошибки в конфиге. Но ты уже этого не узнаешь.
     
     
  • 2.14, Аноним (-), 13:57, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если ты не проверяешь перед уходом, и у тебя, идиота, нет мониторинга, цена тебе как админу  - ноль
     
     
  • 3.18, myhand (ok), 14:07, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    А на кой черт тогда эта активация, когда сервис все-равно нужно проверить сразу после старта?  Чтобы избежать того, что описали выше.  Малыш, ты понял?
     
     
  • 4.28, кевин (?), 14:48, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А на кой черт тогда эта активация, когда сервис все-равно нужно проверить
    > сразу после старта?  Чтобы избежать того, что описали выше.  

    Не после старта а после правки конфигов их нужно проверять всегда!

     
     
  • 5.39, myhand (ok), 15:08, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> А на кой черт тогда эта активация, когда сервис все-равно нужно проверить
    >> сразу после старта?  Чтобы избежать того, что описали выше.
    > Не после старта а после правки конфигов их нужно проверять всегда!

    Суровым взлядом локалхост-админа что-ли?  Поймите, даже не все сервисы имеют специальный ключик для проверки синтаксиса конфига.  Я уж молчу о том, что не все ошибки конфигурации сводятся к ошибке в синтаксисе...

    Чувствую, вам еще много предстоит валшебных открытий, а systemd в этом поможет...

     
     
  • 6.45, develop7 (ok), 15:25, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Скажите, а злобный systemd запрещает проверять, работает ли активация после правок конфига, всем подряд или только админамлокалхоста?
     
     
  • 7.87, myhand (ok), 18:41, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Скажите, а злобный systemd запрещает проверять, работает ли активация после правок конфига,

    Не запрещает.  Но для этого сервис таки надо *запустить*.  Смысл активации изчез, нет?

    Д/з: подумать какие еще варианты поломаться в неожиданный момент есть у сервиса.  Правка конфига - только один сценарий.  Осилите?

     
     
  • 8.92, develop7 (ok), 19:36, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это если не обкатывать правки в контейнере man systemd-nspawn , а править конфи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.176, myhand (ok), 14:02, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Есть смысл чем-то делиться и что-то объяснять человеку с вашей логикой На зам... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.178, develop7 (ok), 15:23, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы сейчас мне рассказываете о рисках on-demand запуска сервисов не трудитесь, э... текст свёрнут, показать
     
  • 4.200, Аноним (-), 17:58, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А на кой черт тогда эта активация, когда сервис все-равно нужно проверить

    Внезапно, конфигурацию, особенно наруленную своими руками всегда надо проверять. Потому что у людей есть такое свойство: они умеют лажаться.

     
  • 3.43, GentooBoy (ok), 15:23, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    да очень удобно добавить хост nginx, а потом еще и curl ом проверить.Это заместо того чтобы просто увидеть что с конфигом я напортачил. Я полезу в логи искать где косяк. И не только при правки конфигов, при апдейте я тоже сразу не узнаю что могло отвалится.(Nginx как пример, не надо про ключик -t рассказывать)

    Мало того systemd reload не умеет, так что опять возвращаемся к shell скрипту и все хваленая простота идет лесом.

    > нет мониторинга

    Представьте нету в journald, централизованного live мониторинга.

     
     
  • 4.49, develop7 (ok), 15:34, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > да очень удобно добавить хост nginx, а потом еще и curl ом проверить.Это заместо того чтобы просто увидеть что с конфигом я напортачил. Я полезу в логи искать где косяк. И не только при правки конфигов, при апдейте я тоже сразу не узнаю что могло отвалится.

    Я не понял. nginx -t уже отменили или что? Или Леннарт держит вас за тестикулы плоскогубцами и заставляет пускать nginx именно посредством socket activation?

    > Мало того systemd reload не умеет

    Ну враньё же. +1 строка в конфиге юнита.

     
     
  • 5.54, GentooBoy (ok), 15:41, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Или Леннарт держит вас за тестикулы плоскогубцами и заставляет пускать nginx именно посредством socket activation?

    Слава Леннарту нет.
    > Ну враньё же. +1 строка в конфиге юнита.

    да действительно ExecReload=/usr/sbin/nginx -s reload

     
     
  • 6.94, develop7 (ok), 19:47, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Или Леннарт держит вас за тестикулы плоскогубцами и заставляет пускать nginx именно посредством socket activation?
    > Слава Леннарту нет.

    Так а какие претензии тогда? Чудес не творят ни xinetd, ни systemd. Но ожидаете вы их почему-то только от systemd.

     
     
  • 7.169, GentooBoy (ok), 11:31, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да нет претензий, просто развеиваем миф что systemd наше все. Хотя в контексте systemd выражение приобретает особый смысл )))
     
     
  • 8.172, develop7 (ok), 13:14, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    сам придумал 8212 сам развеял молодец, чо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.184, Аноним (-), 17:07, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тебе повторять за толпой как попугай не включая свой мозг просто и приятно ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.13, GentooBoy (ok), 13:57, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > cron и избавиться от необходимости запуска дополнительного демона crond;

    Рад что еще одну тулзу в заменили. Что там дальше по плану переписать?

     
     
  • 2.36, Ordu (ok), 15:00, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> cron и избавиться от необходимости запуска дополнительного демона crond;
    > Рад что еще одну тулзу в заменили. Что там дальше по плану
    > переписать?

    Пока ещё не заменили. Нужна ещё утилитка crontab, которая позволит юзерам создавать cron-задачи. Кстати, если они объединят crontab с at, то это будет весьма логичным и удобным решением.

     
     
  • 3.47, GentooBoy (ok), 15:30, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кстати, если они объединят crontab с at, то это будет весьма логичным и удобным решением.

    Логичным да, вполне, а вот удобным это как получится.

     
     
  • 4.201, Аноним (-), 18:00, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Логичным да, вполне, а вот удобным это как получится.

    В принципе идея здравая. В том плане что не сильно удобно когда запуск всего и вся распихан по куче закоулков. Как по мне, не сильно удобно навигировать по куче локаций и редактировать кипу файлов до того как все взлетит и заработает как надо.

     
  • 2.37, тфьу (?), 15:06, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ядро
     

  • 1.15, YetAnotherOnanym (ok), 13:58, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Я так смотрю, версии где-то к трёхсотой в него запихнут графический сервер на замену иксам и вэйланду, потом появится интегрированная DE, потом офисный пакет и разное прочее ПО, а там, глядишь, к тысячной версии собственное ядро запилят.
     
     
  • 2.17, Аноним (-), 13:59, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это очень неплохой сценарий
     
     
  • 3.21, YetAnotherOnanym (ok), 14:21, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Самое заманчивое в этом сценарии то, что всё это богатство будет крутиться внутри одного процесса - совсем как в старые добрые времена!
     
     
  • 4.38, Ordu (ok), 15:06, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Самое заманчивое в этом сценарии то, что всё это богатство будет крутиться
    > внутри одного процесса - совсем как в старые добрые времена!

    Угу. Но тогда в рамках этого процесса придётся запускать uml сборку linux'а, потому что иначе, разные задачи процесса обязательно передерутся из-за памяти, файловых дескрипторов и прочего. В общем выйдет прямо как в DOS'е.
    Заглядывая же в перспективное будущее, можно предположить, что разные задачи процесса, окажутся разными задачами уже um-linux'а, для инициализации этих задач будет создан um-systemd, который впоследствии подгребёт все эти задачи в одну, и запустит в ней um-linux, который ... Упс...
    Сорри. Бесконечная рекурсия вышла. Видимо, пора подвязывать с lisp'ом.

     
  • 4.53, filosofem (ok), 15:39, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Самое заманчивое в этом сценарии то, что всё это богатство будет крутиться
    > внутри одного процесса - совсем как в старые добрые времена!

    Самое заманчивое ― что это Леннарт с гномиками вместе со своим ядром и ОС уйдут куда-нибудь в своём направлении и оставят Линукс в покое. И фанбоев с собой заберут.

     
  • 3.24, Аноним (-), 14:27, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Давно надо уже забыть про операционные системы, слишком раздуто внимание к ним. Автокады фотошопы математики, на них надо переключаться. Наверно так и будет, как только проблема драйверов ускорялок 3D под линукс будет решена раз и навсегда.
     
     
  • 4.48, filosofem (ok), 15:32, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Давно надо уже забыть про операционные системы, слишком раздуто внимание к ним.
    > Автокады фотошопы математики, на них надо переключаться. Наверно так и будет,
    > как только проблема драйверов ускорялок 3D под линукс будет решена раз
    > и навсегда.

    Этот jpg называется "Аноним закончил школу и поступил в ВУЗ". Через 5 лет если не загремит в армию, он напишет, что надо переключаться на ERP, POS, групварь и бухгалтерию, но 3Д драйвера всё равно в первую очередь пилить, чтобы он на своей 100$ видеокарте мог в Крузис 4 наконец поиграть без лагов.

     
     
  • 5.63, Аноним (-), 16:27, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что за поток сознания? Какой jpeg? Какая школа, какой ВУЗ? В школах уже астрономия под запретом, не говоря уже о пребразовании Фурье, одна из разновидностей которого лежит в основе jpeg. И армии больше нет, ни сплошного радиолокационного поля для контроля всего что летает над страной, ни микропроцессоров, один Крузис и Фордфокус с Египтом/Турцией. Не миллионный вариант файловых систем нам нужен, а прикладные программы надежные для взлома генома (в том числе и человека), для проектирования более экономичных двигателей, моделируя слжнейшие термодинамические процессы ДВС. Игрун, дуй на сайты гдже картинок больше.
     
     
  • 6.113, SergMarkov (ok), 22:11, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Когда это пребразовании Фурье было в школах ?
     
  • 5.129, SergMarkov (ok), 00:07, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Этот jpg называется "Аноним закончил школу и поступил в ВУЗ". Через 5
    > лет если не загремит в армию, он напишет, что надо переключаться
    > на ERP, POS, групварь и бухгалтерию,

    Не все после вуза идут в админы :-)


     
  • 4.116, Ytch (ok), 23:21, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Давно надо уже забыть про операционные системы, слишком раздуто внимание к ним. Автокады фотошопы математики, на них надо переключаться.

    Точно! Вот чего в systemd не хватает-то! После cron и inetd самое время заняться! И сразу типовые шаблоны, типа в 13:46 8 февраля 2014 года - запуск фотошоп, а при подключении на порт 35590 в будни - автокад! Эх, заживём!

     
  • 3.42, t0t (?), 15:20, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > это очень неплохой сценарий

    хз, хз. Всё-таки за десятки лет существования никсов люди как-то привыкли к щеллам и конфигам и прогам, делающим что-то одно, но хорошо, а не к непонятно-как конфигурирующемуся непонятно-чему, которое делает всё непонятно-как.
    Возможно, что этот сценарий и будет для кого-то неплохим, но для многих он не подходит уже сейчас.

     
     
  • 4.97, ноним (?), 19:59, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> это очень неплохой сценарий
    > хз, хз. Всё-таки за десятки лет существования никсов люди как-то привыкли к
    > щеллам и конфигам и прогам, делающим что-то одно, но хорошо, а
    > не к непонятно-как конфигурирующемуся непонятно-чему, которое делает всё непонятно-как.
    > Возможно, что этот сценарий и будет для кого-то неплохим, но для многих
    > он не подходит уже сейчас.

    Для того чтобы было понятно, надо в "щеллам" набрать команду man ...

     
  • 4.122, Пингвино (ok), 23:48, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Документацию пробовали читать?
     
  • 4.131, SergMarkov (ok), 00:11, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> это очень неплохой сценарий
    > хз, хз. Всё-таки за десятки лет существования никсов люди как-то привыкли к
    > щеллам и конфигам и прогам, делающим что-то одно, но хорошо, а
    > не к непонятно-как конфигурирующемуся непонятно-чему, которое делает всё непонятно-как.
    > Возможно, что этот сценарий и будет для кого-то неплохим, но для многих
    > он не подходит уже сейчас.

    Сожрут и не поперхнутся Когда билли через 10 строчный сonfig.sys и 100 строчный system.ini вляпался в неподъемную хрень многомегабайтного текстового конфига, то вполне здраво решил что" ну его нафиг такую радость" и придумал бинарный реестр.
    Воплей было столько же. Зато сейчас про текстовые конфиги в осях от мелкософта уже все забыли.


     
     
  • 5.162, Аноним (-), 08:39, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  Зато сейчас про текстовые конфиги в осях от мелкософта уже все забыли.

    Зато чистилки реестра и периодические реинсталлы ОС еще помнят

     
     
  • 6.163, SergMarkov (ok), 08:46, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Не делаешь бэкап /etc и /home ? ССЗБ" (С)
    "Не делаешь бэкап реестра и /mnt/sda1/Documents and Settings? ССЗБ" (С)
    Найдите пять отличий © журнал "Наука и жизнь"
     
     
  • 7.185, Аноним (-), 17:12, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Не делаешь бэкап /etc и /home ? ССЗБ" (С)
    > "Не делаешь бэкап реестра и /mnt/sda1/Documents and Settings? ССЗБ" (С)
    > Найдите пять отличий © журнал "Наука и жизнь"

    Отличия в том что никсы с годами переставлять не надо, а винду приходится. Хотя бы из-за чудес франгментации.

     
     
  • 8.188, SergMarkov (ok), 17:14, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как давно в винде пропал даже штатный дефрагментатор ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, Аноним (-), 19:47, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Истинный виндузятник слишком туп чтобы найти и запустить его Увы ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.22, Аноним (-), 14:25, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что толку писать свое ядро, если никто не будет поддерживать для него дрова? Линюкс тем и хорош, что для него более-менее пишутся дрова. Самое расчудесное ядро, но мертвое, созданное лишь для работы сомое с собой никому не нужно.
     

  • 1.26, Анонище (?), 14:33, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > уходом от использования особенностей, специфичных для конкретных дистрибутивов.

    Я это запомнил.

     
  • 1.41, t0t (?), 15:16, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поттеринг явно нацелился на создание новой ОС. СистемдОС.
     
     
  • 2.82, Аноним (-), 18:19, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пусть ядром grub заюзает.
     

  • 1.52, linux must _RIP_ (?), 15:37, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Из состава Systemd исключён код для определения и задействования возможностей и файлов конфигурации, специфичных для отдельных дистрибутивов. Вместо использования собственных файлов конфигурации разработчикам дистрибутивов предлагается использовать предлагаемую Systemd стандартную модель управления конфигурацией, на которую уже перешло большинство использующих Systemd дистрибутивов.

    Переводим с языка потеринга - мне влом заниматься адаптацией под всех. Давайте вы прогнетесь и будете использовать то что вам дадут, а то нам сильно влом.

     
     
  • 2.55, Аноним (-), 15:45, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    если б всем было так "влом" как поттерингу, софт шагнул бы далеко вперёд
     
     
  • 3.59, GentooBoy (ok), 15:53, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    M$ этому живое доказательство.
     
     
  • 4.128, SergMarkov (ok), 00:06, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > M$ этому живое доказательство.

    Конечно, и без иронии

     
     
  • 5.150, GentooBoy (ok), 04:25, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет там иронии, один сарказм.
     
     
  • 6.153, SergMarkov (ok), 05:12, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нет там иронии, один сарказм.

    в данном случае и без него

     
     
  • 7.187, Аноним (-), 17:14, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Нет там иронии, один сарказм.
    > в данном случае и без него

    Очень частный случай. В общем случае при обслуживании винды без сарказма никак. И чем больше инсталляция - тем больше сарказма.

     
  • 2.58, develop7 (ok), 15:53, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давайте вы прогнетесь и будете использовать то что вам дадут, а то нам сильно влом.

    давайте вы свои quirks засунете в дистроспецифичные патчи — вы уже это и так делаете для сотен других пакетов.

     
     
  • 3.171, linux must _RIP_ (?), 12:31, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нормальные пакеты меняют пути расположения конфигов и тп - через опции configure.
    не нормальные - требуют написания патчей которые правят код и потенциально могут что-то зацепить.
    Если разработчик вместо одного define разбросал по коду строковые константы с именами.
    Что еще добавляет к сложности поддержки.

    К какому из вариантов вы причисляете systemd - которые требует написания патчей вместо вызова configure с нужными опциями (для чего он и предназначен вобщем-то) ?

     
     
  • 4.174, develop7 (ok), 13:44, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > нормальные пакеты меняют пути расположения конфигов и тп - через опции configure.

    или в опции configure-скрипта. неважно.

    > К какому из вариантов вы причисляете systemd - которые требует написания патчей вместо вызова configure с нужными опциями (для чего он и предназначен вобщем-то) ?

    я только краем уха смотрел исходники systemd, я не в курсе.

     
     
  • 5.189, Аноним (-), 17:15, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > я только краем уха смотрел исходники systemd, я не в курсе.

    Не читал, но мнение имею. (с) Всё с вами понятно.


     
     
  • 6.191, develop7 (ok), 17:35, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> я только краем уха смотрел исходники systemd, я не в курсе.
    > Не читал, но мнение имею. (с) Всё с вами понятно.

    для альтернативно одарённых повторяю — я знаю недостаточно, чтобы ответить на этот вопрос.

     

  • 1.57, GentooBoy (ok), 15:52, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    ждем когда его допилят, а потом форкнут,выкинут гавно и получим sysd, как то так.
     
     
  • 2.100, Аноним (-), 20:08, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правильно говорите, очень правильно - выкрасить и выбро^W допилить и выкинуть. Ибо оно самое, да.
     
  • 2.119, Ytch (ok), 23:35, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ждем когда его допилят,...

    А это вообще возможно при таком подходе как сейчас? Некогда допиливать-то, работы невпроворот - столько фич ещё не переписано, себе не интегрировано и на себя намертво не завязано! Пока есть софт, умеющий нормально работать без systemd - никаких допиливаний! И так жрут!

     

  • 1.64, Stax (ok), 16:29, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > для встроенных сетевых интерфейсов будет использовано имя "enoN", а для PCI-плат - "ensN". Иначе будет выбрано именование enpNsM, учитывающее физическое соединение устройства, а

    Не понял. Переходили же на новую схему em1/em2/em3 и тд для внешних и p0p1 и тд для внутренних. В федоре уже давно так, в RHEL и клонах для серверов Dell это активируется. Достаточно удобно, когда несколько мультипортовых сетевух (p0p1, p0p2, ... p1p1 и тд лучше, чем плоская схема, где все порты на внутренних и pci-сетевухах вперемешку).
    Откуда эти e*n* появились? Придумали одну универсальную систему имен, чтобы решить накопившиеся проблемы, чтобы через два года предлагать переименовать?

     
  • 1.72, alex (??), 17:17, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    На красношляпых равняться не буду.
    Лучше фрагментация, чем монополия.
     
     
  • 2.86, анонимчик (?), 18:26, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Лучше фрагментация, чем монополия.

    Да, лучше чтобы у софтоделов крыша ехала - как сделать, чтобы это работало здесь там и ещё вон там.

     
     
  • 3.98, anonymous (??), 20:02, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Да, лучше чтобы у софтоделов крыша ехала - как сделать, чтобы это работало здесь там и ещё вон там.

    Конечно. Гораздо лучше, чтобы здесь и нигде больше.

     
  • 3.102, Аноним (-), 20:12, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот-вот, надо чтобы думали:

    > как сделать, чтобы это работало

    а не какую бы еще новую и прогрессивную "фичу" запилить.

     
     
  • 4.175, Аноним (-), 13:47, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вот-вот, надо чтобы думали:
    >> как сделать, чтобы это работало
    > а не какую бы еще новую и прогрессивную "фичу" запилить.

    Ты не поверишь - сейчас они заново изобретут парадигму:

    "Совместимость важнее производительности" (С) 1975

    :)))))))))))))))))))))))))))

    Дебилы....

     

  • 1.74, анонимчик (?), 17:23, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Systemd теперь позиционируется как полностью обособленная и независящая от Linux-дистрибутиов система.

    Ну и правильно. Меньше будет зоопарка.
    А так, чё, в арчике нормально работает. Теперь комп с холодного старта грузится столько же, сколько раньше выходил со спящего режима и выключается чуть ли не мгновенно ;)

     
     
  • 2.125, SergMarkov (ok), 23:58, 09/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну и правильно. Меньше будет зоопарка.
    > А так, чё, в арчике нормально работает. Теперь комп с холодного старта
    > грузится столько же, сколько раньше выходил со спящего режима и выключается
    > чуть ли не мгновенно ;)

    Неудивительно, арчеводы сожрут хоть гнилой банан, если им сказать что это парной пингвин :-)


     
     
  • 3.147, анонимчик (?), 03:46, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так я же говорю - оно работает. А своих сферических пингвинов с бананами оставьте в своём вакууме и наружу не выпускайте.
     
     
  • 4.148, SergMarkov (ok), 03:50, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Так я же говорю - оно работает. А своих сферических пингвинов с
    > бананами оставьте в своём вакууме и наружу не выпускайте.

    У меня в слаке тоже работает, но не ОН :-) Ноут я с собой не таскаю, бо "ненужно", есть айпад, а за все остальным systemd мне вообще неинтересен.


     
  • 4.190, Аноним (-), 17:19, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Так я же говорю - оно работает. А своих сферических пингвинов с
    > бананами оставьте в своём вакууме и наружу не выпускайте.

    Софт интересен не только тем как он работает, но и тем как он не работает. Хвалить недопиленную софтину можно до усёра. Особенно пока с неё проблем не возникало. -)

     

  • 1.81, Аноним (-), 18:17, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Поддержка вызова системных событий в привязке к календарному времени

    Ну что, авторы кронов уже начинают сушить сухари?

     
  • 1.91, Аноним (-), 19:31, 09/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А стандартные конфиги уже имеют работать с сетевыми интерфейсами? Или все же это до сих пор надо придумывать самому?
     
  • 1.133, SergMarkov (ok), 00:23, 10/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Кстати, вот такой вопрос. С его поделием дела не имел вообще и на слаке вряд ли буду иметь, по крайней мере в ближайшее время. Но если systemd пролезет как таракан во все щели и авторы будут писать только юниты, а не в /etc, можно будет как то заюзать systemd только для запуска этих юнитов, оставив старую инициализацию и загрузку ?
     
     
  • 2.134, develop7 (ok), 00:47, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кстати, вот такой вопрос. С его поделием дела не имел вообще и
    > на слаке вряд ли буду иметь, по крайней мере в ближайшее
    > время. Но если systemd пролезет как таракан во все щели и
    > авторы будут писать только юниты, а не в /etc, можно будет
    > как то заюзать systemd только для запуска этих юнитов, оставив старую
    > инициализацию и загрузку ?

    debian boys вроде как писали конвертор юнитов в батники

     
  • 2.136, анонимчик (?), 01:05, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кажется, что нет. Systemd, в том числе, отвечает за инициализацию, inittab тоже больше нет ;)


     
     
  • 3.168, Главные Редакторы (?), 10:53, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    аспекте
     
     
  • 4.173, Проф. Выбегало (?), 13:19, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > аспекте

    Да нет именно что в "аксепте". Читайте мои труды. Нес па?

     

  • 1.155, Аноним (-), 06:48, 10/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто-нибудь может показать размер этого монстра в top'е?
     
     
  • 2.157, ляля (?), 08:01, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    top | grep systemd
    1 root      20   0 32508 3188 1856 S   0,0  0,0   0:00.45 systemd
     
  • 2.159, qwe (??), 08:16, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://fastpic.ru/view/52/2013/0110/0394d3910b9dc75b850b32bb652df5bb.png.html
     
     
  • 3.160, qwe (??), 08:18, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Fedora 17
     
  • 3.203, Аноним (-), 19:50, 10/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > http://fastpic.ru/view/52/2013/0110/0394d3910b9dc75b850b32bb652df5bb.png.html

    Нормальные такие кеды. С гномовским логотипом на кнопке меню. Мсье оригинал :)

     
     
  • 4.206, qwe (??), 06:59, 11/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думал никто не заметит :)
     

  • 1.208, arisu (ok), 00:12, 14/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    оно ещё и в cron лезет. ну почему, почему мама портеринга не предохранялась?!
     
  • 1.217, Michael Shigorin (ok), 18:49, 15/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Из состава Systemd исключён код для определения и задействования возможностей
    > и файлов конфигурации, специфичных для отдельных дистрибутивов.

    Искренне желаю этим умникам попасть в автоматизированную парикмахерскую.

    http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2013-January/196278.html

     
     
  • 2.219, Firefoxic (ok), 21:12, 15/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да не паникуйте вы так :)
    И ничего там ни "хреново". У вас в Альте похоже даже помягче будет переход, чем в Арче.
    Арчеводов все неарчеводы подопытными кроликами называли (да и называют). И ничего — "кролики" не только выжили, но и довольны даже (ретрограды не в счёт, ибо такие вообще не понятно, как в арчеводы затесались — философию дистра надо было читать сначала, а потом его ставить).
    Всё живое должно меняться (хотя бы, чтобы выжить). Что не меняется — мёртвая окаменелость.
     
     
  • 3.220, Michael Shigorin (ok), 22:17, 15/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да не паникуйте вы так :)

    И не думал.

    > У вас в Альте похоже даже помягче будет переход, чем в Арче.

    Вопрос не в мягкости перехода, а о вменяемости апстрима.

    > Всё живое должно меняться (хотя бы, чтобы выжить).

    Есть осмысленные изменения, а есть бессмысленные (или противоречащие озвученной цели).

    > Что не меняется — мёртвая окаменелость.

    "На острие можно извиваться, а не развиваться" (c) Н.Н. Непейвода

     
  • 3.221, arisu (ok), 12:18, 16/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё живое должно меняться (хотя бы, чтобы выжить). Что не меняется —
    > мёртвая окаменелость.

    при этом большинство мутаций — тупиковые, если только для поддержки мутанта не задействовано огромное количество сил.

    вбивание в глотку портерингоподелия — плохо. если портерингоподелие настолько криво, что не может иметь отдельный модуль разбора «старых конфигов», а вместо этого было пересыпано ifdef'ами… ну, дополнительное доказательство того, что системд — корявое непродуманое crapware. к тому же это crapware стремится сожрать как можно больше системных сервисов. нет, что-то не хочется в него вляпываться.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру