| |
| 2.2, Аноним (-), 00:30, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –19 +/– |
Курение тоже не нужно, от него рак лёгких. Тем не менее, N%% взрослого населения курит. Тут то же самое. Можно, молодёжно.
| | |
| |
| 3.3, Аноним (-), 00:36, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +52 +/– |
Кроме моды и молодежности, оно еще и ...
1) Позволяет полнее прогрузить мощный сервер, почти не в ущерб изоляции. PROFIT.
2) Упрощает разворачивание конфигурации и повышает гибкость маневрирования.
3) Позволяет балансировать нагрузку в больших конфигурациях. Если некий сервак зашивается, а некие другие недогружены, перетащить между ними виртуалку - фигня вопрос. В идеальном случае это будет прозрачно и без остановки сервера.
4) Есть такая хорошая штука - снапшоты. Очень удобно когда можно в случае факапа вернуть все в вид как было. Замечательная вещь для системокрушильных экспериментов: даже после полного дестроя все возвращается "как было" за считанные секунды. На реальной железке - лезем за "бутявкой" и тратим в ..цать раз больше времени.
5) При необходимости выключить некий сервер (на обслуживание, etc) можно избежать длительного даунтайма для того что там на нем работало. В идеале - машины прозрачно мигрируют на соседние хосты и никто ничего вообще не замечает.
| | |
| |
| 4.15, bliss (?), 03:17, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +8 +/– |
Да, если бы еще все горе-одмины это понимали. А то на виртуализацию (КВМ, если кому интересно) искоса смотрят, тихонько желая чтобы оно сдохло все в один момент. Причина проста: сложно и непонятно. Бриджи, вланы, ЛВМ, снапшоты и, о Боже, ЛИНУКС!
| | |
| |
| 5.16, Аноним (-), 03:25, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +7 +/– |
Гнать таких надо. Ссаными тряпками и ср@ной метлой. Не думаю что в 2013 году есть огромная проблема найти желающих админить именно так и такое. Правда есть риск нарваться на бокланов которые на виртуализацию смотрят только потому что "это типа круто, Вася так сказал". Уровень понимания предмета такими гражданами предсказуем.
| | |
| |
| 6.125, гость (?), 23:14, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Не думаю что в 2013 году есть огромная проблема найти желающих админить именно так и такое
В Минске, например, крайне сложно найти хорошего админа :).
| | |
| |
| 7.127, Аноним (-), 01:17, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– | |
> В Минске, например, крайне сложно найти хорошего админа :).
Сдается мне что это далеко не единственная проблема в Минске.
| | |
|
|
| |
| 6.128, Аноним (-), 01:18, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> VirtualPC же!
Слоупоки же. Это скуплено на корню мелкомякотью и превращено в hyper-v. Средства управления коего таковы что даже врагу не пожелаешь.
| | |
|
|
| 4.34, Feerik_Work (?), 09:45, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
 >Кроме моды и молодежности, оно еще и ...
Звучит как реклама.
А если серьезно - все яйца в одной карзине, это как-то с точки зрения надежности ущербно, не находите? Особенно если учесть что "СЕРВЕРЫ"(а не десктопы), в соседнем магазине не чинятся.
Ну и "МОЩЬНЫЙ СЕРВЕР" это сколько? Насколько мошьный? У меня вот например 24Гб памяти, два проца ксеоновских, 4х ядерных, по 3Ггц и зеркало на SAS-е, полностью сьедает сайт и портал на Битриксе. А еще два i7х компа сьедают терминалы. Третий i7й комп у меня сьедает MS SQL. И.т.п.
Т.е. получается, что очень мошьные серверы обычно под облака, хостинг и вычисления, а остальным и не надо.
| | |
| |
| 5.36, AlexAT (ok), 09:57, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +9 +/– |
 > точки зрения надежности ущербно, не находите? Особенно если учесть что "СЕРВЕРЫ"(а
> не десктопы), в соседнем магазине не чинятся.
При нормальном сервисном контракте заменяются в течение 48/24/12/6 часов (в зависимости от контракта) с локального склада.
> Ну и "МОЩЬНЫЙ СЕРВЕР" это сколько? Насколько мошьный? У меня вот например
> 24Гб памяти, два проца ксеоновских, 4х ядерных, по 3Ггц и зеркало
> на SAS-е, полностью сьедает сайт и портал на Битриксе.
А вы побольше битрикс юзайте :)
| | |
| |
| 6.58, Аноним (-), 12:52, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> А вы побольше битрикс юзайте :)
Вообще не понимаю - что всех как мух на это г-но тянет? Ну отстойная же дрянь. Стоит конских бабок, саппорт при том поганый, код слова доброго не стоит, и вообще кривое насквозь. Зачем вляпываться в ЭТО? Может быть хоть один обдадатель этого крапа объяснит - зачем им именно эта дрянь?
| | |
| |
| 7.62, тоже Аноним (ok), 13:27, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 Имхо, главная причина такова: сайты обычно делают не хозяева, а студии. Студии имеют долю от продажи Битрикса клиенту и хотят иметь эти деньги. Многое из того, что клиент хочет, кое-как реализовано в Битриксе, для того, чтобы продать клиенту решение, этого достаточно. Для того, чтобы сделать его таким, какое на самом деле нужно клиенту, придется потрудиться, но оплачивать этот труд опять же клиенту - куда он, подсев на Битрикс, денется?
| | |
|
| 6.59, Аноним (-), 12:53, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> При нормальном сервисном контракте заменяются в течение 48/24/12/6 часов
Думаете, у обладателя тазиков на i7 есть хоть какой-то "сервисный контракт"? Судя по описанию оно собрано из г-на и палок "уж как вышло" :)
| | |
|
| 5.45, Дмитрий (??), 11:32, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 >А если серьезно - все яйца в одной карзине, это как-то
>с точки зрения надежности ущербно, не находите?
>Особенно если учесть что "СЕРВЕРЫ"(а не десктопы), в соседнем магазине не чинятся.
Для этого придумали кластеризацию. Каждое яйцо в двух коризинах. И надёжно и много "яиц".
На прошлой работе было порядка 512 "яиц" на каждых двух серверах.
| | |
| 5.90, XoRe (ok), 18:24, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > У меня вот например
> 24Гб памяти, два проца ксеоновских, 4х ядерных, по 3Ггц и зеркало
> на SAS-е, полностью сьедает сайт и портал на Битриксе.
Вы не поверите, насколько можно снизить потребление железа в вашем случае, если перейти на nginx+php-fpm.
Ну а чем загрузить сервер, это как максимальная цена на товар - ей нет предела.
| | |
| 5.183, northbear (??), 15:51, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>>Кроме моды и молодежности, оно еще и ...
> Звучит как реклама.
> А если серьезно - все яйца в одной карзине, это как-то с
> точки зрения надежности ущербно, не находите? Особенно если учесть что "СЕРВЕРЫ"(а
> не десктопы), в соседнем магазине не чинятся.
Для этого берется два "мощных" сервера, либо один плюс один послабее на подхват. В зависимости от критичности сервисов.
> Ну и "МОЩЬНЫЙ СЕРВЕР" это сколько? Насколько мошьный? меня вот например
> 24Гб памяти, два проца ксеоновских, 4х ядерных, по 3Ггц и зеркало
> на SAS-е, полностью сьедает сайт и портал на Битриксе. А еще
> два i7х компа сьедают терминалы.
Ну, что тут еще скажешь. Руки на наковальню, и пудовым молотом... Больше никак.
| | |
|
| 4.89, XoRe (ok), 18:16, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
6) Позволяет абстрагироваться от железа.
Виндовые серверы на старом, или умирающем железе - очень веселая штука.
7) Позволяет увеличивать мощность сервера в виртуалке в 2 клика.
8) Позволяет очень быстро создавать новые виртуалки на основе существующей.
| | |
| |
| 5.94, myhand (ok), 19:13, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
 > 6) Позволяет абстрагироваться от железа.
В вакууме запускаете виртуалки?
> Виндовые серверы на старом, или умирающем железе - очень веселая штука.
Они и на новом - не менее "веселая". Не используйте "виндовые сервера". Но нет - как маленькие, тащат всякую гадость...
> 7) Позволяет увеличивать мощность сервера в виртуалке в 2 клика.
Из пустоты...
> 8) Позволяет очень быстро создавать новые виртуалки на основе существующей.
Зашибись. Moar виртуализации! Быстро, молодежно...
| | |
| |
| 6.113, AlexAT (ok), 21:19, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
>> 6) Позволяет абстрагироваться от железа.
> В вакууме запускаете виртуалки?
Да нет. Просто могу перетащить какую-нибудь виртуалочку с боевого Xeon допустим на времянку на i7 на время плановых работ. Или спокойно поставить новый навороченный сервер с SAN, и перетащить на него все виртуалки со старенького сервака с DAS. Они даже не заметят изменений :)
| | |
| |
| 7.121, myhand (ok), 22:39, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
>>> 6) Позволяет абстрагироваться от железа.
>> В вакууме запускаете виртуалки?
> Да нет. Просто могу перетащить какую-нибудь виртуалочку с боевого Xeon допустим на
> времянку на i7 на время плановых работ.
Будто что-то запрещает просто перетащить сервисы... Вы не из параллельного мира? - в моей Вселенной такого ограничения в природе нет.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.8, slepnoga (??), 01:47, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Мне уже интересно - а что, у виртуализации есть минусы? Я
> пока только плюсы видел.
Есть, но все они относятся к минусам реализации, а не идеи или ДНК .
На Z/9 вон вообще по другому не работают уже 40 лет как со времeн OS/360
| | |
| |
| |
| 6.14, Аноним (-), 02:58, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> два чаю этому господину. ни за что не поверил бы, если бы не попробовал.
А что там не верить то? Виртуалбокс читерит и преобразует синхронную запись в асинхронную. Что чревато некислым факапом если например питание слетит или что там еще.
| | |
|
| |
| |
| 7.48, Аноним (-), 12:14, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> а что, сильно серьёзная штука?
Сильно гиморная скорее. Для этой пакости нет ни 1 вменяемого управлятора. Нет, майкрософт конечно их выпускает, но это такого качества что если у вас есть враги - смело им рекомендуйте. У их админов сразу добавится тонна проблем на ровном месте.
| | |
|
|
| 5.13, Аноним (-), 02:57, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> винда на virtualbox работает быстрее, чем вне коробки
Виртуалбокс поди кладет болт на синхронную запись и делает ее асинхронно. Все бы ничего, только при внеплановом шатдауне есть неиллюзорный риск факапа. С которым журналящая ФС не справится, поскольку уповала на честную синхронность записи, т.е. что запись физически сливается на диск когда это запросили. А виртуалбокс - известный звездун в этом плане.
| | |
| |
| 6.18, ram_scan (?), 05:49, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
Виртуалбокс кагбе не ынтырпрайзно. Просто по той причине что держать в такой коробке сервера просто неудобно с точки зрения админства этой коробки.
Ну а воркстэйшн вендовозный в коробке это из серии "- товарищ миллиционер, а если у вас автомат случайно выстрелит ? - ну хер с ним, перезаряжу..."
| | |
|
|
| 4.12, Аноним (-), 02:56, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> а что, у виртуализации есть минусы?
Да, есть. Оверхед от виртуализатора, например. Вполне ощутим на вещах типа дискового I/O.
| | |
| |
| 5.19, ram_scan (?), 05:53, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> а что, у виртуализации есть минусы?
> Да, есть. Оверхед от виртуализатора, например. Вполне ощутим на вещах типа дискового
> I/O.
Этот оверхед кстати часто вполне себе компенсируется более равномерной утилизацией дисковой подсистемы, в том числе за счет elevator seeking (а позиционирование зачастую медленнее чтения/записи). Поэтому время random access read/write на виртуализированном сторадже на круг резко падает (так как оно вовсе не суммируется для всех ВМ). Это как раз тот случай когда 9 женщин вынашивают одного ребенка за месяц.
| | |
| |
| 6.31, linux must _RIP_ (?), 09:36, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –9 +/– | |
вы прослушали админа локал хоста...
То то при серьезных нагрузках прокидывают sas контролер прямо в виртуалку как pci устройство...
А мужики то не знали что так будет проще..
PS. когда у тебя будут скорости выше 3GB/s с raid6 рейда - приходи поговорим.. ext4 отдельный тормоз на этих скоростях..
| | |
| |
| 7.40, ананим (?), 10:52, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>PS. когда у тебя будут скорости выше 3GB/s с raid6 рейда - приходи поговорим.. ext4 отдельный тормоз на этих скоростях..
гуглу расскажи.
зыж
ха, «скорости выше 3GB/s с raid6»! да ты такого количества винтов то ещё не виделзыж
ззыж
модераторы, често надоело уже враньё этого перца.
| | |
| 7.46, ram_scan (?), 11:54, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Нормальные пацаны пользуются паравиртуальными драйверами (если виртуалка работает в HVM) или ядрами (если PV) в системах виртуализации и не греют себе голову.
Кстати, откройте великую тайну нам, админам локалхоста, с каких пор контроллер сам разучился делать elevator seeking ? А то он оно что в мире творится, а пацаны то и не знают. И заодно уж сразу вторую, как хотя-бы с точки зрения секьюрити расшарить между двумя VM один контроллер прокинутый как "pci устройство" ?
| | |
| 7.92, XoRe (ok), 18:39, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> вы прослушали админа локал хоста...
> То то при серьезных нагрузках прокидывают sas контролер прямо в виртуалку как
> pci устройство...
> А мужики то не знали что так будет проще..
> PS. когда у тебя будут скорости выше 3GB/s с raid6 рейда -
> приходи поговорим.. ext4 отдельный тормоз на этих скоростях..
raid6 - это понт такой?)
| | |
|
| 6.49, Аноним (-), 12:17, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Этот оверхед кстати часто вполне себе компенсируется
...забивоном на синхронность I/O умниками типа виртуалбокса, после чего надежность работы ФС, БД и прочая в виртуалке, полагающихся на синхронность I/O для фиксации транзакций - начинает оставлять желать, ага. А так - оверхед есть, сам по себе скомпенсироваться он не сможет. Например читает некто файл. Большой. Линейно. В случае с 1 виртуалкой и доступом к файлу будет некая просадка. А если несколько виртуалок да еще и seek начнется - просадка будет неиллюзорная весьма.
| | |
|
|
| 4.25, AlexAT (ok), 08:44, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
Есть, как ни странно.
1. Оверхед на разделение ресурсов (небольшой по CPU, серьезный по памяти, еще более серьезный - по диску).
2. Если падает железо - страдает многое. Даже имея shared storage и онлайн-миграцию - все равно получаем несбалансированную загрузку на нодах, т.е. желательно держать как минимум N+1 площадку, а в случае больших инсталляций - и N+M.
3. Бывают грабли в самих виртуализаторах. Выливается в эпические баги на дисковых подсистемах (ESXi+DAS любит "болеть"), либо в п.2.
4. Несколько неудобно, когда нужно отдать виртуалку клиенту с овербукингом - например забывает клиент поставить ballooning driver - и всё, имеем его кеш, сожравший память.
Это навскидку. Удобства и плюшек не отменяет - пользовались, пользуемся и будем пользоваться в широком спектре задач.
| | |
| 4.28, медведдд (?), 09:12, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –5 +/– | |
"у виртуализации есть минусы?"
Конечно. Например берем VMWARE ESX за много-много $$$$. Ставлю туда CentOS, сеть не работает. Нужно какие-то корявые модули компилировать, подгружать. Есть риск, что после апгрейда CentOS-а на следующую ветку, всё накроется медным тазиком.
Ну и по производительности. Железный есть сервак с 16ГБ ОЗУ (с виндовсом :) ), он по производительности просто вдребезги разносит любую виртуалку.
Вот вам и модно, молодежно :)
p.s. С вышеперечисленными плюсами, в общем-то согласен. Но везде лепить виртуализацию - это гон.
| | |
| |
| 5.29, AlexAT (ok), 09:27, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Конечно. Например берем VMWARE ESX за много-много $$$$. Ставлю туда CentOS, сеть
> не работает. Нужно какие-то корявые модули компилировать, подгружать. Есть риск, что
> после апгрейда CentOS-а на следующую ветку, всё накроется медным тазиком.
Странный у вас ESX и CentOS. Несколько лет работают инсталляции, никаких проблем. vmxnet уже давно в ядре, да и можно e1000 отделаться. Просто вы, видимо, поиграться ставили.
| | |
| 5.30, xdsl (?), 09:35, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
>Ну и по производительности. Железный есть сервак с 16ГБ ОЗУ (с виндовсом :) ), он по производительности просто вдребезги разносит любую виртуалку.
Нагрузите этот сервак штатным для вашей конторы набором сервисов и когда один из них упадет, утащив за собой половину остальных, вам будет сугубо не до производительности.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (-), 12:38, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> не до производительности.
А еще - прикольно же, если вам пионер хакнул допустим, форум, а заодно попал на внутреннй сайт, почтарь, dns-сервак, сиквел и что там у вас еще. Вот виртуализация основательно ограничивает вред от дестроя со стороны некоего сервиса, его багов, ошибок админа или тех кто сие похакал. Хотя обладатели серваков на винде обычно понимают лишь когда с ними обойдутся так же как comodohacker с diginotar-ом.
| | |
|
| 5.50, Аноним (-), 12:21, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> :) ), он по производительности просто вдребезги разносит любую виртуалку.
Обычно виртуалки делают по одной простой причине: стоит сервак, производительности настолько дофига что то что там стоит - юзает его на 5%. А еще 95% - груши околачивают. Получается что 95% бабла отгроханного на сервер просто нифиганеделает. Понимаете, никому нафиг не упали рекорды. Производительности или хватает или нет. А то что оно могло бы еще в 20 раз больше народа обслужить чем есть сейчас - так это, оно актуально только если эти "в 20 раз" могут появиться. А если не могут - сервак просто неэффективно используется, простаивая большую часть времени.
| | |
| |
| |
| 7.72, AlexAT (ok), 14:09, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> А просто выбирать железо под задачу, а не лихорадочно искать, чем бы,
> откатив конских денег, занять конский сервер, нах... не нужный под данную
> конкретную задачу здась и сейчас?
Итак, задача: DNS-сервер на 500 пользователей. DHCP-сервер на те же 500 пользователей. Файл-сервер на пару терабайт. Надо каждого по два, с нормальным серверным контрактом (тазики отлетают). Принцип "1 платформа - 1 задача", как обязательное условие. Варианты? Логично юзать виртуализацию, а не 6 физических сервачков.
| | |
|
|
| 5.56, pkdr (?), 12:39, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Гм. Про работу Centos с гипервизорами вам ответили уже.
А про обновление расскажите поподробнее, какие такие были проблемы? Ну если вы конечно не пытались центос 5 до 6 версии обновить, что самими разработчиками Red Hat/Centos категорически не приветствуется, а приветствуется миграция.
| | |
| 5.216, XoRe (ok), 02:44, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> "у виртуализации есть минусы?"
> Конечно. Например берем VMWARE ESX за много-много $$$$.
Очень рекомендую xen.
Можно взять suse, там при установке можно выбрать профиль - сервер виртуализации.
| | |
| |
| 6.224, Аноним (-), 07:41, 23/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> "у виртуализации есть минусы?"
>> Конечно. Например берем VMWARE ESX за много-много $$$$.
> Очень рекомендую xen.
> Можно взять suse, там при установке можно выбрать профиль - сервер виртуализации.
только не забыть обновить sort, uniq и пр.
| | |
|
|
|
| 3.17, kai3341 (ok), 04:40, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Я даже на своём ноуте для некоторых задач пользуюсь виртуальными машинами. Например, поднять тестовый веб-сервер.
Так что познавай силу виртуализации, юный падаван.
| | |
| |
| 4.44, is this love (?), 11:31, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
>Я даже на своём ноуте для некоторых задач пользуюсь виртуальными машинами. Например, поднять тестовый веб-сервер.
>Так что познавай силу виртуализации, юный падаван.
А бреетесь вы, случайно, не деревообрабатывающим станком?
python -m SimpleHTTPServer
или
python -m http.server 8000
спасет отца русской демократии.
| | |
| |
| 5.54, Аноним (-), 12:29, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– | |
> спасет отца русской демократии.
Вот уж нафиг - пародия на вебсервак от питонистов, при том что из репов настоящий сервак вкатить - 10 секунд занимает. Оно еще и с скриптами для старта сервиса при взлете машины, более-менее разумным и безопасным дефолтным конфигом и прочая.
"Нафига нужны велосипеды, мотороллеры, автомобили и прочие грузовики? Смотрите как по этому шоссе можно замечательно топать пешком!"
| | |
|
|
|
|
| 1.21, xdsl (?), 07:37, 21/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
Я в своем вузе вообще практикую правило "каждому студенту it-специальности - по VPS на OpenVZ". Для меня - очень удобно: развертывание мгновенно, работа - 24/7, полный контроль над тем, кто чем занимается (или не занимается). Для студентов - не менее удобно, кроме, понятно, раздолбаев и дубов.
P.S. кстати, мой вуз доблестное минобразование признало "неэффективным". Значит, в "эффективных" вузах каждому студенту должны как минимум физический сервер в пользование предоставлять. И зачем им тогда виртуализация?
| | |
| |
| |
| |
| 4.32, linux must _RIP_ (?), 09:39, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –5 +/– | |
> А что не так с OpenVZ?
ну подумаешь под нагрузкой - виснут процессы... когда возникает конфликт на одном мьютексе и сработало ограничение на CPU...
| | |
| |
| 5.38, xdsl (?), 10:03, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>> А что не так с OpenVZ?
> ну подумаешь под нагрузкой - виснут процессы... когда возникает конфликт на одном
> мьютексе и сработало ограничение на CPU...
пруф?
| | |
| |
| 6.53, Аноним (-), 12:25, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> пруф?
А вы на его ник посмотрите. Вот вам и "пруф" его "нейтральной, непредвзятой" точки зрения. При том данный индивид почти наверняка не сможет предложить более-менее равноценной замены OpenVZ.
| | |
| |
| 7.67, Аноним (-), 13:58, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> При том данный индивид почти наверняка не сможет
> предложить более-менее равноценной замены OpenVZ.
Джейлы. Дешего и сердито, с минимальнейшим оверхедом.
| | |
|
|
| 5.51, Аноним (-), 12:22, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
> ну подумаешь под нагрузкой - виснут процессы...
Ох ты ж блин, а толпы хостеров пользуются и не в курсах. Лично видел граждан у которых аптайм в год набрался и ничего не висло почему-то. Хотя с вашим ником понятный фиг сто сведения будут из разряда ОБС.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (-), 13:56, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –3 +/– | |
> Ох ты ж блин, а толпы хостеров пользуются и не в курсах.
Хостеры может и пользуются, но клиенты, попробовав это УГ, больше на такой VPS не вернутся.
Тормозящий IO и постоянные OOM — визитная карточка OpenVZ.
| | |
| |
| 7.78, Аноним (-), 15:10, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Тормозящий IO и постоянные OOM — визитная карточка OpenVZ.
Вот что-что, а в опенвзе ничего не тормозит. Это контейнер, а не виртуализатор - тормозить в нем тупо нечему, т.к. это довольно тонкий слой над ядром, ничего такого принципиально не меняющий особо. Если полисовка ресурсов позволяет - оно >=95% от bare metal выжимает запросто. Оверхед минимален. А если хостер политику I/O завинтил - так оно для того и надо чтобы поделить сервант на ораву народа так чтобы каждому что-то досталось, а не так что один умник ставит раком диск(и), а остальные смотрят как у них встали колом их виртуалки.
У полных виртуализаторов (xen, kvm, или кто там что предпочитает) просадка I/O намного больше и может достигать десятков процентов.
| | |
|
| 6.95, Crazy Alex (ok), 19:30, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 OpenVZ на хостингах живёт ровно по доной причине - на нормальных виртуалках невыйдет так люто продавать одни и те же ресурсы куче клиентов. Зато дёшево. А что оно потом еле ворочается и имеет кучу весёлых ограничений (на количество процессов, например, в котороеколичество потоков входит) - это ж мелочи...
Не, я верю,что есть граждане, которым везёт - ну там, сервак не нагнули оверселлингом, или стоит пустой контейнер, на котором крутится какой-нибудь нгинкс да пара потоков php-fpm, и заходят полтора человека.
Впрочем, именно для студенческих виртуалок - решение вполне приемлемое, наверняка позволяет сильно на памяти сэкономить.
| | |
|
|
|
| 3.24, o (?), 08:44, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Синдром бога у таварища. Часто встречается у начинающих админов. А в вузах им раздолье.
А виртуализация это способ раздуть штат, т.к. еденица обслуживания у 1го админа это операционка. То есть если один админ может обслуживать 3-7 нагруженых серверов, то для обслуживания 100 виртуалок на 10-20 серверах (потому что эти 3-7 придется нарастить до 10-20) тут уже нужен главный админ, 2 неглавных, 4 в смену дежурных и начальник. Поэтому менеджеры ее очень любят и поэтому же от нее никуда не деться.
| | |
| |
| 4.26, xdsl (?), 08:54, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– | |
>>Синдром бога у таварища. Часто встречается у начинающих админов. А в вузах им раздолье.А виртуализация это способ раздуть штат, т.к. еденица обслуживания у 1го админа это операционка.
Экие сказки. Вы явно не встречались с суровой замкадовской действительностью.
| | |
| |
| |
| 6.86, filosofem (ok), 16:55, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
 Вот не первый раз читаю каменты в этом треде и такое ощущение, что у вас виртуалки в эфире плавают, а не на серверах установлены. Типа заменили сервера на виртуалки, а сервера выкинули за ненадобностью =), или оставили 2 штуки, чтобы мигрировать с одного на другой. =)
| | |
| |
| 7.87, Аноним (-), 17:13, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Вот не первый раз читаю каменты в этом треде и такое ощущение,
> что у вас виртуалки в эфире плавают, а не на серверах
> установлены. Типа заменили сервера на виртуалки, а сервера выкинули за ненадобностью
> =), или оставили 2 штуки, чтобы мигрировать с одного на другой.
> =)
ну коль тут отделяют железки от виртуалок, то и я отделил для наглядности, а так мы считаем только железки, большой разницы нет сколько виртуалок. но нет и пихать виртуалки на все сервера подряд.
| | |
|
|
| 5.97, Crazy Alex (ok), 19:36, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Администрирование с ней удешевляется не только за счёт меньшего количества железа. Хотя бы потому,что взаимные влияния разных сервисом минимизированы, соответственно, думать для каждой виртуалки приходится только о чём-то одном. В результате - более простые политики - хоть бэкапа, хоть обновлений, хоть чего.
| | |
| |
| 6.168, Аноним (-), 12:31, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
По моим наблюдениям орут о том что виртуализация "не нyжна" в основном клоуны которые ей ни разу не пользовались.
| | |
| |
| 7.194, Аноним (-), 20:58, 22/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> По моим наблюдениям орут о том что виртуализация "не нyжна" в основном
> клоуны которые ей ни разу не пользовались.
по моим наблюдениям везде пихают виртуалки только школьники с промытыми мозгами.
| | |
|
|
|
| 4.60, Аноним (-), 12:57, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> А виртуализация это способ раздуть штат,
Или сократить, т.к. меньше эникеев потребуется для беготни между серверами.
> т.к. еденица обслуживания у 1го админа
School ^^^^^ analytic FAIL. За русский у вас точно должна стоять едИница. В аттестате.
| | |
| |
| 5.63, filosofem (ok), 13:30, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> А виртуализация это способ раздуть штат,
> Или сократить, т.к. меньше эникеев потребуется для беготни между серверами.
1. Серверов будет больше в большинстве случаев.
2. Эникеям между ними бегать не нужно, кроме внештатных ситуаций, которых тоже будет больше, так как усложняется система.
| | |
| |
| 6.64, AlexAT (ok), 13:33, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> 2. Эникеям между ними бегать не нужно, кроме внештатных ситуаций, которых тоже
> будет больше, так как усложняется система.
Не согласен. Виртуализация очень часто используется для реализации принципа "1 сервер - 1 задача", что упрощает, а не усложняет систему.
| | |
| |
| 7.68, filosofem (ok), 14:01, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>> 2. Эникеям между ними бегать не нужно, кроме внештатных ситуаций, которых тоже
>> будет больше, так как усложняется система.
> Не согласен. Виртуализация очень часто используется для реализации принципа "1 сервер -
> 1 задача", что упрощает, а не усложняет систему.
Усложняется конструкция, потому что добавляются прослойки, весьма навороченные и чреватые граблями. Кое-что конечно проще с виртуалками. Никто же не говорит на самом деле, что они не нужны. Кому-то, мне например, нужны, но не везде.
| | |
| 7.93, none7 (?), 18:41, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 Что вообще Вам даёт принцип "1 сервер - 1 задача"? И чем простой chroot хуже OpenVZ? Ведь сервера, хоть и виртуальные требуют периодического отдельного администрирования, что усложняет, а не упрощает задачу.
| | |
|
|
|
|
| 3.27, xdsl (?), 08:56, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
>> по VPS на OpenVZ
> Что вам бедные студенты сделали?
Выпускники не жалуются. Плачут только отчисленные.
| | |
|
|
| 1.43, Аноним (-), 11:18, 21/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
На самом деле 100%, просто никто не терморектально криптоанализировал прошивки всевозможных китайских BMC и прочих обвесов, сидящих на шине с прямым доступом к CPU.
| | |
| |
| |
| 3.73, Аноним (-), 14:09, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>> китайских BMC
> BMC к виртуализации не относится сам по себе.
Тю? А к чему он относится? К тому, к чему подключен, не?
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 15:21, 21/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Тю? А к чему он относится? К тому, к чему подключен, не?
Тютю. Каким местом BMC относится к именно виртуализации? Что он, собственно, виртуализует? :)
| | |
|
|
|
| 1.225, медведдд (?), 08:43, 23/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Кто сказал, что возможность быстрой миграции - это однозначный плюс? Среди рисков информационной безопасности "потеря информации" и "кража информации" стоЯт как минимум на одной ступеньке, а иногда не допустить кражу ещё важнее.
С виртуалками это на порядок сложнее, надеюсь все это понимают? Точнее, как минимум 51% не понимает.
Про хостинг в виртуалке я вообще молчу. Сегодня он ваш, завтра не ваш. Кроме сайта-визитки в виртуальных окружениях провайдера что-то размещать - это маразм.
| | |
| |
| 2.250, Аноним (-), 23:40, 09/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Про хостинг в виртуалке я вообще молчу. Сегодня он ваш, завтра не ваш.
Какая разница, отожмут у вас сервер в ДЦ или виртуалку? В случае сервера вы еще и дорогущим железом рискуете а наихучших раскладах.
| | |
|
|
