|
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.58, бедный буратино (ok), 02:32, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +1 +/– |
>>на визуальный взгляд
>>значительно быстрее
>>если судить по арчевским ванилам
> Гуманитарий "до мозга костей"?:)
Тормоза достали. Нет, не вы, уважаемый, а вообще, реальные тормоза. И на тех же компьютерах, и на других, оно работает так, что мне openbsd-kernel стало казаться таким милым, тем более, у linux нет даже песенок. Да, по меркам современной молодёжи это лоуенд, но по моему разумению, ничего так сильно не изменилось, чтобы так задумчиво работать. Тем более, что в 3.8 оно визуально работает намного получше.
Доходило до смешного - включаем vsftp, по wifi копируется много файлов, и в это время система переходит в крайнюю степень задумчивости, mc по 10 секунд открывается. Такое ощущение, что диск работает в однозадачном режиме "всем тихо, чапай читать будет" а кеширование дисков это вообще неинтересная вещь. Что в 3.2 debian amd64, что в 3.7 или 3.7pf в arch.
А за комплимент спасибо. Меня один раз технарём назвали, правда, наверняка от злости и обиды. Так я три дня не спал. :)
| |
|
|
|
|
1.39, бедный буратино (ok), 16:42, 01/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| –2 +/– |
А 3.2 вообще развивается, именно сообща?
ps. Сегодня учил php-шников жизни. Увидел винду, два раза. Объяснил, в чём смысл жизни. Поставил debian 7.0. WiFi, какой-то ralink, не работает. Впервые с 2005 года вижу, чтобы что-то не работало из коробки. Firmware из firmware-ralink подгружает, а потом сыплет в dmesg ошибками при попытке чего-то у него спросить. Ядро 3.2. И не прониклись эти php-шники debian-ом. Вот и непонятно, это ядро или не ядро? Стоит ли верить в 3.2, или оно никому не нужно, и каждый (ub,deb,rh) лобзиком его в своём углу ковыряет, независимо от других?
| |
|
|
|
|
5.76, бедный буратино (ok), 02:45, 03/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
>> В общем остальные претенденты на десктоп могут мотать на ус удачную идею.
> - необходимость отыгрывать фарш (live-специфику) назад, что идеально ровно не делается;
В том же debian - есть просто hook live, и нет разницы, есть ли там вся эта live-лабуда, оно по хуку решает, как ему жить дальше после этой загрузки.
> - заметно повышающийся нижний порог требований к объёму RAM для установки.
Там люди собрались на компьютеры работать. Работать, точнее "работать" на компьютере, чтобы получать деньги и покупать на них более мощные компьютеры. Всем 53-м детям и собачкам, раз в полгода обновляя их на ещё более новые. О том, что существует другой мир, им неведомо. Заранее бессмысленно объяснять что-то этим фарисеям, для которых центр и вершина мира - это они сами:
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
А вообще, debian live на системе с 384 ram и вообще без hdd, на debian6, нормально загрузал по pxe систему с xfce и позволял играть в игрушки, вроде даже веснот помещался. Так что не так страшен чёрт, как современные эффективные управленцы ресурсами, которые мыслят только глобальными революциями, то есть своим единственным ia32-десктопом.
| |
|
|
|
|
3.60, бедный буратино (ok), 02:40, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| –1 +/– |
> Ben Hutchings из Дебиана его ковыряет в официально ванильном LTS-e
> причем ковыряет весьма неспешно, так что если нужен LTS и нет нужды
> привязываться именно к 3.2
Нужно, чтобы работало, чтобы, по возможности, обновлялось из стандартного репозитория, и чтобы без внезапных ралинков. И чтобы стало всем теплей, и улитке и даже маленькому php-шнику. А то мне будет стыдно.
Есть ещё 12.04, но там 3.2 и ещё 3.5, тоже внезапный выбор.
А в debian вообще ядра интересные. в wheezy 3.2, в sid - 3.2. В experimental - новые, но модель распространения очень интересная. выходит ядро, выходит headers, но headers нельзя поставить через пакетный менеджер, потому что нет linux-kbuild. Через МЕСЯЦ добавляют долгожданный kbuild, и все радуются - три дня. Потому что потом выходит rc нового ядра, старое ядро удаляют, и добавляют новое, опять без kbuild. Не помню, как раньше, но так было и с 3.4, и с 3.5, и с 3.6, и с 3.7 и сейчас с 3.8.
И в 3.7 на debian не собирается iscsitarget-dkms, хотя их там два - из sid и experimental. не собираются оба. на арче на родном 3.7 - собирается.
Уже не знаешь, чему верить.
| |
|
|
5.63, бедный буратино (ok), 03:15, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| –2 +/– |
>> Нужно, чтобы работало, чтобы, по возможности, обновлялось из стандартного
>> репозитория, и чтобы без внезапных ралинков. И чтобы стало всем теплей, и
>> улитке и даже маленькому php-шнику. А то мне будет стыдно.
> Напомнило: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-March/678902.html
Беглый обзор Сизифа:
- redmine нет
- ipython notebook, как я понимаю, нет. или вроде есть.
- radicale нет
- bottle нет
- scrapy нет
- python-qrencode нет. хотя есть какой-то qrtools, впервые слышу
- родных доков по python нет. по php, кстати, тоже.
php-шники будут страшно недовольны. Они и так php бросают с большой неохотой, приходится даже делать страшные глаза и применять угрозы.
| |
|
6.66, Michael Shigorin (ok), 14:41, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
> - redmine нет
> - bottle нет
> php-шники
Segmentation fault
А если серьёзно, то попытки решить эту задачу (кросс-пакетирование) "в лоб" чудовищно неэффективны. В дебиане, скажем, лучше бы этого редмайна вообще не было, чем такой, как есть -- либо крайне древний, либо просто древний. Это говорю как смотревший пару месяцев тому по сторонам, есть ли на чём развернуть без bundler.
| |
|
7.67, бедный буратино (ok), 15:45, 02/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴┬ п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б┴╔п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б√⌠п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я▐Б√▓я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔я├Б∙╔я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б■■п©б╘п╠Б∙≤п©Б√▓п▒Б■╛Б┴╔п▒Б┬≥Б▄║я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б┬ Б√▒п©Б√▓п▒Б┬ Б∙░п▒Б┬ Б√▓]
| +/– |
> А если серьёзно, то попытки решить эту задачу (кросс-пакетирование) "в лоб" чудовищно
> неэффективны. В дебиане, скажем, лучше бы этого редмайна вообще не
> было, чем такой, как есть -- либо крайне древний, либо просто
> древний. Это говорю как смотревший пару месяцев тому по сторонам,
> есть ли на чём развернуть без bundler.
оно удобно. особенно, если это локалхост на 1-8 человек. поставил и забыл, и не важно, какая там древность. :), тем более, когда в debian появился 1.4.4, он и в апстриме был той же версии. поэтому, лучше, когда в debian-е он есть. :)
и модули - тоже удобно. не нужно компиляторов, чтобы собирать c-вставки для python-модулей, поставил и забыл. :)
так что зря слона ругаете. не продадите :)
| |
|
|
|
|
|
|
|