Ричард Столлман предложил добавить в Emacs функции текстового процессора с поддержкой WYSIWYG

22.11.2013 09:48

Ричард Столлман выступил с предложением снабдить текстовый редактор Emacs возможностями полноценного текстового процессора, поддерживающего визуальное редактирование документов в режиме WYSIWYG. По словам Столлмана, он планировал добавление режима WYSIWYG ещё 25 лет назад и для этого уже подготовлен начальный базис в форме поддержки свойств текста и шрифтов со знаками переменной ширины.

Для хранения документов предложено обеспечить поддержку форматов HTML и ODF, а также, возможно, формата Texinfo. Кроме непосредственной переработки Emacs в обсуждении также рассматривается вариант создания на базе Emacs дополнения к LibreOffice с поддержкой Lisp/Scheme, но Столлман пессимистично отнёсся к данной идее. По мнению Столлмана WYSISYG-режим в Emacs не должен быть перегружен возможностями, достаточно позволить использовать шрифтовое оформление и простейшую разметку, дающую возможность создавать документы, подобные ebooks.pdf. Для создания таких документов приходится использовать LibreOffice или TeX, но функциональность данных систем явно перегружена для подобного применения.

исправить +16 +/–

Главная ссылка к новости (https://lists.gnu.org/archive/...)

Лицензия: CC BY 3.0

Короткая ссылка: https://opennet.ru/38495-emacs

Ключевые слова: emacs, text

При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно

Обсуждение (85)

1.1, Xasd (ok), 09:52, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Столлман закопал патч к Emacs -- в Капсула Времени? ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81 ) оригинально! :-)

2.60, Anonus (ok), 01:34, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+5 +/–
> Столлман закопал патч к Emacs -- в Капсула Времени? ( https://ru.wikipedia.org/wiki/п÷п%... ) > оригинально! :-) Глянь там, не завалился ли, на дно капсулы, патч к Hurd, до версии 1.0

1.2, Аноним (-), 09:58, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+3 +/–
Если предложил, пусть выкладывает патчи.

2.3, Аноним (-), 10:00, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
"Языком молоть, не мешки ворочать" :)

3.63, AnonuS (?), 03:01, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> "Языком молоть, не мешки ворочать" :)

FIX: "Языком молоть, не патчи писать"

4.64, Xasd (ok), 04:55, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+9 +/–
>> "Языком молоть, не мешки ворочать" :) > FIX: "Языком молоть, не патчи писать" надо так: diff --git a/msg b/msg index b16ce61..e0ff5b2 100644 --- a/msg +++ b/msg @@ -1 +1 @@ -Языком молоть, не мешки ворочать +Языком молоть, не патчи писать

5.86, AnonuS (?), 23:32, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+4 +/–

>[оверквотинг удален]
> надо так:
>

> diff --git a/msg b/msg
> index b16ce61..e0ff5b2 100644
> --- a/msg
> +++ b/msg
> @@ -1 +1 @@
> -Языком молоть, не мешки ворочать
> +Языком молоть, не патчи писать
>

Ну что сказать, да, так даже ещё лучше !

Плюсанул

1.4, анонимм (?), 10:08, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+18 +/–
-Мариванна, у меня емакс не работает! -Светочка, звони программистам, пусть придут и переустановят тебе федору, а за одно картридж поменяют.

2.23, Омонимус (?), 12:18, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
Шутки шутками, но я читал какую-то success story про org-mode итам весь внутренний документо-оборот небольшой компании осуществлялся в org файлах, emacs был на всех компах, включая секретаря и бухгалтера. Писали, что секретарша очень быстро освоила. В общем, всё было богоугодно до тех пор, пока их не купила какая-то корпорация. А там уже был Лотус и прочий ытнерпрайз.

3.28, Аноним (-), 12:56, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
Кстати, да, org-mode - это мощь. :) С помощью него можно ebooks.pdf создавать легко!

3.37, Аноним (-), 13:18, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+11 +/–
Я где-то слышал, что кто-то говорил, что где-то писали, что люди добились успеха, используя блокнот.

4.39, ffirefox (?), 14:11, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+5 +/–
Я тоже это слышал. По-моему, там человека в космос запустили. Гагарином, кажется, звали. Говорят, главный конструктор принципиально не пользовался компьютером и все в блокноте записывал и считал.

5.40, Аноним (-), 14:46, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
А в космос его всё равно забросили с помощью компьютера.

6.43, тот ещё Аноним (?), 14:57, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+3 +/–
> А в космос его всё равно забросили с помощью компьютера. В космос его забросили с помощью человеческого гения.

3.50, ZloySergant (ok), 15:48, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
>success story про org-mode По себе могу сказать, org-mode >5 лет пользуюсь. Вполне хватает для всех моих задач. Формулы, на крайний случай можно в LaTeX набрать. А если еще ox-mode использовать, то останется только импорт из odt добавить.

1.6, Аноним (-), 10:29, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Вроде не первое апреля.

2.13, Аноним (-), 11:03, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+5 +/–
Мож у него календарь не так скомпилен?

1.7, Аноним (-), 10:30, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Столлман наверное сам мало Емаксом пользуется, раз не в курсе, что для этого [возможность создавать документы, подобные ebooks.pdf] уже org-mode изобрели.

2.9, Аноним (-), 10:32, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–6 +/–
Имаксом вообще мало кто пользуется.

3.30, Ya dibil (?), 13:02, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Я как-то открыл, ужаснулся и закрыл. Наверное нужно быть настоящим программистом чтобы понять прелесть этой программы. Скрипты из десяти строчек всё равно в чем править.

4.97, Серж (??), 23:51, 24/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Это просто надо быть Столлманом, чтобы понять прелесть Емакса.

4.111, Den Zurin (?), 09:51, 27/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Пытался использовать ЭТО для написания программ на Java на слабой машине (Eclipse тормозил). В итоге перешел на VIM.

5.112, Michael Shigorin (ok), 02:26, 28/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Пытался использовать ЭТО для написания программ на Java на слабой машине > (Eclipse тормозил). В итоге перешел на VIM. Осталось перейти на C для полной концептуальной завершённости, раз уж так не любите лисп. :)

3.51, анон (?), 16:56, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–3 +/–
Что такое Emacs?! Очередной аудиоплеер, не?

4.61, Аноним (-), 02:20, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
Это текстовый тетрис.

5.78, volax (?), 16:03, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
... со встроенным аудиоплеером...

6.80, Аноним (-), 18:29, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
и бородатым дядькой

3.57, northbear (??), 23:24, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
Отучаемся говорить за всех...

2.41, Аноним (-), 14:50, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Пройди по ссылке и прочитай обсуждение org-mode. Столлман хочет видеть разные шрифты при редактировании.

3.42, Аноним (-), 14:55, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

https://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2013-11/msg00538.html

Re: Emacs as word processor
From: Richard Stallman
Subject: Re: Emacs as word processor
Date: Sun, 17 Nov 2013 23:20:35 -0500

        [ To any NSA and FBI agents reading my email: please consider
        [ whether defending the US Constitution against all enemies,
        [ foreign or domestic, requires you to follow Snowden's example.

I have occasionally used LibreOffice, and that sort fo WYSIWYG editing
is very convenient for things that don't need the power of TeX.

However, every time I am unhappy that (1) it is missing all the other
capabilities of Emacs and (2) it is incompatible with Emacs. I would
really like to be able to use Emacs to do this WYSIWYG editing.

…

2.101, Michael Shigorin (ok), 18:03, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Столлман наверное сам мало Емаксом пользуется Крайний раз он ровно в емаксе и сидел. Правда, это было опять же лет десять тому.

1.10, Аноним (-), 10:38, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается

1.12, Аноним (-), 10:59, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Интересно, Столлман в курсе, что уже существует texmacs?

2.44, myhand (ok), 14:58, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
http://www.texmacs.org/tmweb/about/authors.en.html "The GNU TeXmacs system, which is part of the GNU project" Да малыш, в курсе.

3.46, Аноним (-), 15:12, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–2 +/–
The GNU TeXmacs system, which is part of the GNU project, was designed and writ... большой текст свёрнут, показать

4.62, myhand (ok), 02:42, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

–1 +/–

> ни слова о том, в курсе ли Столлман о существования проекта

GNU-то? А чо, логично. Зачем основателю и лидеру проекта вообще знать о его существовании?

> Так с чего же ты взял, что он в курсе

С того, что знаю значение фразы "is part of the GNU project".

5.68, Andrey Mitrofanov (?), 10:05, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> С того, что знаю значение фразы "is part of the GNU project". Я, конечно, оченю уважаю г-на Столмана, но Ваша предпосылка "Столман знает ФСЙО" несколько... натянута, коллега.

6.82, myhand (ok), 20:43, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

–1 +/–

>> С того, что знаю значение фразы "is part of the GNU project".
> Я, конечно, оченю уважаю г-на Столмана, но Ваша предпосылка "Столман знает ФСЙО"

Не приписывайте мне, пожалуйста, каши в вашей собственной голове, ничего
подобного этому бреду я не утверждал.

Но RMS не зицпредседатель и не российский чинуша. Так что о включаемых в GNU проектах он знает.

2.81, mf (ok), 19:22, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
Не знаю как рмс, а я для себя открыл. Спасибо.

1.14, A.Stahl (?), 11:04, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+9 +/–
>Ричард Столлман выступил с предложением снабдить ОС Emacs возможностями полноценного текстового редактора. По словам Столлмана, он планировал добавление редактора ещё 25 лет назад, но как-то не сложилось.

1.16, upyx (??), 11:08, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
25 лет спустя появилось немного свободного времени? Забавно :)

2.102, Michael Shigorin (ok), 18:05, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
> 25 лет спустя появилось немного свободного времени? Забавно :) Так дитё подросло, самостоятельное уже: http://stallman.org/extra/personal.html :)

1.17, Омонимус (?), 11:14, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
Что-то ерунда какая-то получается. Зачем WYSIWYG для документов, подобных http://stallman.org/ebooks.pdf ? Для себя все документы пишу в org-mode и экспортирую в необходимый формат, получается так же. Не хочется божественного org-mode, пользуйтесь каким-нибудь маркдауном и, опять-таки, экспортируйте в нужный формат.

1.18, Mario (??), 11:16, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
Это видение в стиле "Вы ни хрена не понимаете и я вас поучу, а вы быстренько сделаете!" или "Вы плохо понимаете, я вас научу и покажу как сделать личным примером!" ?

1.19, Аноним (-), 11:38, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Через 10 лет: "Ах, да! Я же ещё операционку хотел написать! Как там, кстати, дела?"

2.33, Аноним (-), 13:09, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
Операционка давно написана, в ней не хватает только тесктового редактора.

3.52, Анончик (?), 17:30, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–2 +/–
> Ричард Столлман предложил добавить в Emacs функции текстового редактора Fixed

3.84, anonymous (??), 21:14, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Операционка давно написана, в ней не хватает только тесктового редактора. M-x evil-mode

2.76, SergMarkov (ok), 13:11, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

–2 +/–

> Через 10 лет: "Ах, да! Я же ещё операционку хотел написать! Как
> там, кстати, дела?"

Столлмен это уже проходил на примере хурда. Результат можно посмотреть в его вечной преальфе :-)

1.20, Аноним (-), 11:50, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+4 +/–
А на самом деле ему просто не хочется запускать офисный пакет, когда у него уже запущен текстовый редактор. Вполне логично.

1.21, inferrna (ok), 11:53, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+7 +/–
Емакс созрел для планшетов, видимо.

1.24, Аноним (-), 12:31, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
VIM подхватит тренд?

2.25, bobr (?), 12:40, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–2 +/–
Как все это дело будет работать в текстовой консоли? Если Столлман решил дропнуть поддержку консоли и сделать Емакс только для иксов(что вряд ли), то я перехожу на Vim.

3.29, freehck (ok), 13:01, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+3 +/–
Ну приехали. На мой машине графический и текстовый Емаксы прекрасно сосуществуют в роли одного и того же демона. Вот например почту я читаю, да Latex правлю исключительно в графическом варианте. В если надо быстро файлик в консольки подредактировать, ничего не стоит запустить emacsclient в текстовом режиме. Добавление сабжа - это всего-лишь добавление нового режима. Не более того. С чего бы ему убить консольный Emacs, подумайте.

1.26, bobr (?), 12:41, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Кстати, не вижу шуток о том, что Емакс - это отличная ОС, в которой не хватает только нормального текстового редактора.

2.27, juvvi (?), 12:53, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/92795.html#14

2.31, freehck (ok), 13:03, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Кстати, не вижу шуток о том, что Емакс - это отличная ОС, > в которой не хватает только нормального текстового редактора. Кстати, откуда у этой шутки вообще ноги растут? Она ж ни разу не соответствует действительности.

3.34, Ан (??), 13:11, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+4 +/–
Просто кто-то в свое время не смог переключиться между буферами

3.35, Аноним (-), 13:11, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
>> Кстати, не вижу шуток о том, что Емакс - это отличная ОС, >> в которой не хватает только нормального текстового редактора. > Кстати, откуда у этой шутки вообще ноги растут? Она ж ни разу > не соответствует действительности. Оттуда же, откуда и у аналогичной шутки про systemd/upstart ("полноценная ОС, в которой не хватает только нормальной системы инициализации").

3.98, bobr (?), 09:20, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Просто Емаксу столько лет, что борода у него длиннее, чем у Столлмана. А >9000 лет назад текстовый редактор, написанный на интерпретируемом языке, да еще и имеющий функции новостного и почтового клиента, психоаналитика и тетриса выглядел немного блоатварно. Тогда еще мало кто мог подумать, что со временем это станет тенденцией. Хотя, я думаю, каждому понятно, что прошли те времена, когда "Emacs Makes Any Computer Slow". Мощности современных компьютеров выше крыше хватает, чтобы запускать хоть три десятка емаксов. А шутки про systemd уже производные от шуток про Emacs.

3.103, Michael Shigorin (ok), 18:15, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Кстати, откуда у этой шутки вообще ноги растут? Из того факта, что емакс -- в первую очередь lisp vm. :)

2.75, SergMarkov (ok), 13:07, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

–2 +/–

> Кстати, не вижу шуток о том, что Емакс - это отличная ОС,
> в которой не хватает только нормального текстового редактора.

Но причем тут Столлмен, который изначально к созданию емакса имел касательство только в части собирания написанного другими?

1.32, Аноним (-), 13:03, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
troll-mode, не иначе

1.36, Аноним (-), 13:12, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Ричард Столлман выступил с предложением снабдить текстовый редактор Emacs возможностями полноценного текстового процессора Самодостаточно.

1.47, Аноним (-), 15:13, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Емакс и так уже умеет разные шрифты, ссылки и картинки показывать. Ничто не мешает добавить поддержку простого WYSIWYG, но поддержка odf это уже перебор. Лучше пусть что-то попроще, но полноценно будут поддерживать.

2.74, SergMarkov (ok), 13:06, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> Емакс и так уже умеет разные шрифты, ссылки и картинки показывать. Ничто
> не мешает добавить поддержку простого WYSIWYG, но поддержка odf это уже
> перебор. Лучше пусть что-то попроще, но полноценно будут поддерживать.

Удобную работу с plain text, например.. :-)

1.48, Дмитрий Т (?), 15:17, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Ещё бы ergoemacs предложил как стандарт раскладки - таки хороший был сделан анализ. Но видимо поздно - это надо было делать 25 лет назад)

1.53, Anonymus (?), 19:29, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–4 +/–
Кстате не так давно один из юзеров на нашем сервачке юзал этот самый emacs (ssh, никаких иксов) и жрал он при этом всю оперативку, и приходилось его оперативно прибивать. Редактировал при этом исходники по 10-15K. Ну а в остальном редактор ничо, сам лет 8 тому назад активно юзал. Но кажется, что катится в уг

2.54, Ананас (?), 22:06, 22/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+2 +/–
Детский вброс какой-то получился у вас

3.90, Anonymus (?), 10:59, 24/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–4 +/–
эт не вброс, это опыт вброс, дитятко, это когда суждение основывается на услышанном

4.104, Michael Shigorin (ok), 18:16, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
> эт не вброс, это опыт Это не оперативка, это склероз.

5.109, Himik (?), 13:47, 26/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
Сколько по вашему нужно гигабайт памяти для редактирования 10-15K текста?

6.110, Michael Shigorin (ok), 14:12, 26/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> Сколько по вашему нужно гигабайт памяти для редактирования 10-15K текста?

Ещё раз: сервер с ~32M RAM на сегодня -- это склеротик, т.к. для кэша на сколь-нибудь порождающие I/O операции памяти почитай что нет.

Вот картинки по 64-битной VM с гигабайтом памяти, которую обычно использую для тестирования своих регулярных сборок (бишь там заведомо больше потребление и выделение):
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/regular-icewm-emacs-before.jpg
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/regular-icewm-emacs-after.jpg

Грубо говоря, разница по 'free -m' составила шесть мегабайт. Для почти полуторамегабайтного /usr/share/doc/fonts-ttf-dejavu-2.33/status.txt -- семь.

Можете сами скачать этот образ (regular-icewm-20131120-x86_64.iso) с http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/icewm/ и проверить. Он вряд ли загрузится при сильно менее чем 128M RAM, поскольку использовано более универсальное ядро и аппетиты на старте великоваты -- надо бы опять добраться до починки сборок со специализированными ядрами, чтоб помещалось всё максимум в 64M -- но для нулевого приближения сгодится.

2.106, Аноним (-), 20:12, 25/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
> Кстате не так давно один из юзеров на нашем сервачке юзал этот > самый emacs (ssh, никаких иксов) и жрал он при этом всю > оперативку, и приходилось его оперативно прибивать. Редактировал при этом исходники по > 10-15K. > Ну а в остальном редактор ничо, сам лет 8 тому назад активно > юзал. Но кажется, что катится в уг Сколько килобайт оперативки у вас на серверах?

1.55, Доктор Звездулькин (?), 22:57, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Вот это неожиданно... Если бы он предложил прямо в emacs ядро Hurd встроить, это было бы понятно, но текстовый процессор из него делать...

1.58, northbear (??), 23:31, 22/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
Ну и зачем это теперь? Сейчас это отличный программерский редактор. А будет хренвый текстовый процессор...

1.59, Аноним (-), 00:47, 23/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
У операционной системы Emacs теперь будет GUI! :)

2.67, Andrey Mitrofanov (?), 10:02, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+1 +/–
> У операционной системы Emacs теперь будет GUI! :) Попробуй ещё раз, ибо оно у него и так. google.com/search?q=emacs+screenshot&tbm=isch Уже давно типа.

1.69, SergMarkov (ok), 11:50, 23/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–2 +/–
Эмм, кто нибудь может привести в любой другой оси аналог редактора , которому мха веков лет, и которым еще пользуются? Это сила линукса или окаменелость? :-)

2.70, Andrey Mitrofanov (?), 12:12, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

+/–

> Эмм, кто нибудь может привести в любой другой оси аналог редактора ,
> которому мха веков лет, и которым еще пользуются?

*BSD* sed. Вполне себе "аналог редактора". %) 1979, видимо.

HISTORY
A sed command, written by L. E. McMahon, appeared in Version 7 AT&T UNIX.

2.71, Доктор Звездулькин (?), 12:23, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
>Эмм, кто нибудь может привести в любой другой оси аналог редактора , которому мха веков лет, и которым еще пользуются? Ну, например, MS Word и Notepad. Оба младше emacs, но всё же Ворду уже 30 лет, Блокноту — почти 30 (правда кто его знает, насколько изменилась кодовая база).

3.73, SergMarkov (ok), 13:03, 23/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]

–1 +/–

> Ну, например, MS Word и Notepad. Оба младше emacs, но всё же
> Ворду уже 30 лет, Блокноту — почти 30 (правда кто его
> знает, насколько изменилась кодовая база).

Ээ.., word 1 для dos я не видел, с 6 работал, и у 6 нет ничего общего с сегодняшним вордом.

4.107, Доктор Звездулькин (?), 00:14, 26/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
>Ээ.., word 1 для dos я не видел, с 6 работал, и у 6 нет ничего общего с сегодняшним вордом. Я пользовался Word 7 (из Office 95 который) и видел скриншоты 6. Что значит "ничего общего нет"? Его с нуля, что ли, переписали? А то концепции интерфейса там такие же — ну, кроме Ribbons и ряда улучшений. Но это отнюдь не "ничего общего". Домохозяйки без логического мышления, конечно, скажут, что небо и земля, но на то они и домохозяйки.

5.108, SergMarkov (ok), 00:35, 26/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	–1 +/–
>>Ээ.., word 1 для dos я не видел, с 6 работал, и у 6 нет ничего общего с сегодняшним вордом. > Я пользовался Word 7 (из Office 95 который) и видел скриншоты 6. > Что значит "ничего общего нет"? Его с нуля, что ли, переписали? > А то концепции интерфейса там такие же — ну, кроме Ribbons > и ряда улучшений. Но это отнюдь не "ничего общего". Домохозяйки без > логического мышления, конечно, скажут, что небо и земля, но на то > они и домохозяйки. Cловечко "для дос" вы пропустили? Интерфейс ничего общего не имел с полоской меню сверху и диалоговыми окнами - меню в несколько строк было спрятано и невидимо внизу, вызывалось по клавише и никаких диалоговых окон в нем не было. Домозяйки, при условии что они видели и тот и тот, разницу как раз сразу уловят :-) Впрочем, это может и моя вина :-), я не помню точно номер той версии ворда, это вполне может быть и какой-нибудь word2.

1.77, sHaggY_caT (ok), 15:04, 23/11/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]	+/–
разве сегодня первое апреля о_О?

игнорирование участников | лог модерирования

Добавить комментарий

Имя:

E-Mail:

Текст: