1.11, Аноним (11), 09:48, 14/02/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +6 +/– |
К XMPP меня в свое время привела блокировка ICQ Билайном. По началу думал, что это какая то кривая поделка, потому, что для регистрации в XMPP предлагался какой-то индуский (в прямом смысле) клиент. Но потом я открыл для себя Bombus и всю мощь этого протокола. Жаль, что с появлением Skype и его аналогов с регистрацией по мобильному телефону этот протокол стал никому не нужен и почти загнулся.
| |
|
|
|
4.26, Аноним (26), 11:49, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Был такой QIP Ininium или как его там. Был топовым клиентом ICQ. Потом продался РБК, который начал навязывать свои сервисы, но все равно был топом. Его авторы долго парились с тем, чтобы пересадить всех на Жаббер, чтобы не потерять базу юзверей в случае закрытия ICQ. Даже, если не ошибаюсь, всем насильно акки регали и контакты из ICQ в жаббер переносили. А потом просто настала эра Skype и этот QIP сгинул в неизвестном направлении.
| |
|
|
|
|
|
|
|
7.144, Ан2 (?), 16:28, 16/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Как раз наоборот: только с XEP, который обеспечивает Session Management, можно комфортно ходить через плохой канал связи. При разрыве связи сервер не тут же забывает о тебе, а даёт 5-10 минут времени на повторное соединение. При этом сохраняется состояние, а не всё заново, как при свежем подключении.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
3.21, llolik (ok), 11:44, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
>> сделать сборки под оффтопик
> а зачем?
Затем, что по любой статистике ~75% пользовательского десктопа - это Винда. Хочется того или нет. И люди не будут менять Ось из-за мессенджера.
Собственно, неофициальные-то сборки есть и, вроде-бы, даже не паршивые. Но всё-таки не официальные.
| |
|
|
5.55, llolik (ok), 13:11, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> А в жабке есть другие варианты что ли?
Внезапно, для коммуникации в небольшой команде/конторе на полностью подконтрольном оборудовании не самый плохой вариант. Если у тебя нет отдельного мощного сервера под Матрикс/Слак/прочее_модное, которое сожрёт всё, что найдёт, но всё равно, собака, будет тормозить.
Вполне себе функциональный какой-нибудь Prosody (ejabberd всё-таки посложней будет) вменяемо настраивается средней кривизны руками и при этом ест, по современным меркам, копейки.
| |
|
|
7.65, llolik (ok), 13:40, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
> Ой, эти игры обычно быстро заканчиваются, когда надо работать, а не мемы
> пересылать и тут же все переходят зумы, слаки, телеграмы и тп.
> что просто работает.
Ну вот я, помимо собственно у себя, делал, когда жёстким приказом начальника было послать в ж. любой обмен информацией, кроме как с подконтрольной инфраструктуры. Поэтому был вариант, или пользоваться исключительно e-mail или разворачивать что-то у себя.
Какбы то ни было, Prosody + Conversations + (пока ещё) Псишка оказались довольно вменяемой и, что важно, подконтрольной альтернативой WA/Телеге. При этом умеренно сложно поднимаемой и не требующей вложений в железо.
| |
|
|
|
|
|
|
3.30, llolik (ok), 12:07, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> GTK перечёркивает все плюсы.
Тулкитофобией не страдаю. Хочется Кутей, помоги Псишке. Она как раз, де-факто без разработчиков осталась, а работы там чуть более, чем дофига.
> Хотя, их тут и нет.
- Простота и лёгкость. Никаких Electron-ов, Питонов и т.д.
- Следующая из этого скорость
- Выбраны только актуальные для мессенджера ХЕР-ы. Аудио/Видео (в том числе на пару с Консервой с мобилочками), HttpUpload, MAM - работают, в отличие от некоторых.
- Относительно активно развивается. Чего не скажешь о большинстве XMPP-мессенджеров.
Достаточно?
| |
|
|
|
|
7.59, llolik (ok), 13:23, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> аудио/видео с другими клиентами на других серверах
s2s под руками нет, но позже надо будет поэкспериментировать. На централизованных dino, gajim и консерва пробовал. С шифрованием бывают траблы (ЕМНИП у гаджима, в основном) но работает. У псишки мультимедия так себе (можно сказать зачаточная).
> передачу файлов аналогично.
http_upload работает, вроде как. p2p передача давно уже моветон, хотя возможно jingle и допилят (или нет, да и нужно-ли вообще).
| |
|
|
|
|
|
4.85, InuYasha (??), 16:08, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
> Наоборот: чем больше софта будет нативно написано для Gnome, тем лучше. Со
> временем войдётв штатную поставку. Gnome как был, так и будет главным
> DE для GNU/Linux.
Ну, да. Если GayNOME будет главным кругляшно-вконтактово-яблочным DE, то линуксоидов можно будет только пожалеть. На расстоянии. В перчатках. И противогазе. И сжечь.
| |
|
|
|
|
4.69, llolik (ok), 13:54, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Одного Miranda NG хватит, чтобы покрыть 90% существующих протоколов
Вот я, кстати, очень надеюсь что они (ну как они, в основном ghazan, конечно) соберуться с силами и доделают нативную поддержку онтопика. Пока, вроде, только ядро можно собирать. А сейчас они мультимедией занялись, да Телегу прикрутили (по многочисленным просьбам, я так понимаю).
Сам люблю Миранду и с удовольствием-бы юзал.
| |
|
|
6.88, llolik (ok), 16:39, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> GnuOSпади, да телега там на кой чёрт-то!?
Самая большая "хотелка" пользователей. Хотели - прикрутили. Они же не с нуля протокол разбирали. Я так понял использовали предоставляемую телегой либу, обвязали в собственное API и запилили плагин.
> проприетарастическое серверно-фсбшное УГ
А WhatsApp проприетарастическое серверно-анбшное УГ. Даже не опенсоурсное. И чего? Плагин запилили. Народ пользуется. Не хочешь - не включай. Можешь даже не ставить этот плагин, в чём, собственно, смысл и сила Миранды.
| |
|
|
|
|
2.119, Ivan_83 (ok), 00:06, 15/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
self-signed надо в системе просто правильно прописывать.
Оно юзает tls через glib которая использует gnutls.
gnutls надо собирать с: P11KIT PKCS#11 and p11-kit
тогда можно будет закинуть свой сертификат (публичную часть) в хранилище на диске.
Раньше юзался nss и приходилось дописывать свой сертификат в конец файла где nss держит все свои сертификаты.
В общем проблема с self-signed решена.
| |
|
3.129, llolik (ok), 08:50, 15/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> В общем проблема с self-signed решена.
Это понятно. Я то разберусь как-нибудь. А пользователи формата жены, например, которой с этими тонкостями ковыряться неинтересно, возьмут другой клиент, который спросит "Тут сертификат самоподписанный, доверяем/нет?" (Psi/Miranda/Gajim/Conversations так делают, например).
| |
|
|
1.20, Аноним (20), 11:32, 14/02/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Поддержка работы в одном интерфейсе с несколькими учётными записями, например, для разделения рабочей и личной переписки;
Вот на кой ляд это надо? Если бы была возможность отделить мух от котлет, был бы идеальный клиент. В гажиме хорошо сделано с воркспейсами например.
Ну а так просто хороший клиент.
| |
1.47, доходЯга (?), 12:43, 14/02/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Клиент этот пилился рывками. Им давали гранты, они их осваивали. Вот вижу что не остановились. Очень большая надежда была на то, что они допилят подтягивание истории шифрованных MUC, совместимость с Conversations в части шифрования MUC (multi-user-chat) и в части видео звонков. Как с этим дела в итоге?
Пофиг на красотульки. Conversation де факто это сейчас стандарт XMPP на мобилках. Нет совместимости с Conversations - можно забыть как о мессенджере с шифрованием.
| |
|
|
|
4.70, доходЯга (?), 13:56, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Справедливости ради эти же проблемы у всех клиентов кроме Conversations, потому что автор Conversations не только пилил клиент, но и сам разрабатывал всякие XEP-ы и знаток в протоколе.
Dino в чаты умеет. В шифрованные чаты на несколько человек тоже умеет, но уже с проблемами, что критично. А вот в подтягивание истории - вообще не умеет.
| |
|
|
|
7.87, доходЯга (?), 16:11, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
gajim 2 года назад шифрованные MUC с Conversations совсем плохо отрабатывал. Просто все чужие сообщения не расшифровывались. История в шифрованных MUC тоже не подтягивалась, хотя это полбеды. В общем невозможно было пользоваться. Тестировал для одной там околополит-ой НКО, поэтому это критично было.
> "Add MAM for MUCs (closed)". "Rewrite MAM logic and add MUC MAM"
Да, добавили совсем недавно и видно что там неотполированно. До дубли, то перезаход. В общем протестировать можно, владельцам бубнов тоже можно, но жене бы я не поставил. Поэтому вернусь через год.
| |
|
|
|
|
|
|
5.76, llolik (ok), 14:20, 14/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> XEP: 0313 Message Archive Management Status: partial Note:Not for MUCs
> написано же - не для MUC
> Точно подтягивается история для мультичатов? А шифрованных мультичатов?
Вот час назад поставил начистую Dino. Зашёл в комнату, история подтянулась аж до марта прошлого года (на данном конкретном сервере история хранится год). Т.е., вроде как, работает.
Шифрованные не проверял. Не пользуюсь. Но если попробуешь, мне тоже интересно работает или нет.
| |
|
|
|
|
|
2.130, llolik (ok), 09:48, 15/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> вечная проблема с передачей файлов, потому что вместо одного хорошего расширения было несколько кривых
С пришествием XEP-0363 HTTP File Upload жизнь сильно наладилась. Сейчас де-факто стандарт и основной метод передачи.
Некоторые хотят ещё реализовать XEP-0234: Jingle File Transfer для p2p передач. ИМХО нужность сомнительная, но, кому-то наверное, пригодится.
| |
|
|
4.142, Аноним (143), 10:33, 16/02/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
В 99% случаев логика сервера пользоваться XEP-0363, если он доступен, с фоллбеком на джингл в крайнем случае. Корректно сконфигурированный HTTP File Upload на сервере работает практически без сюрпризов, в то время как Jingle корректно пашет только в случае, если файрволлов не наблюдается вообще, или если оба клиента пользуются IPv6, что редкость.
| |
|
|
|
|