The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Из ядра Linux 6.9 удалён старый драйвер NTFS

13.03.2024 23:29

Линус Торвальдс утвердил запрос на удаление из состава ядра Linux старого драйвера файловой системы NTFS. Начиная с выпуска 5.15 в состав ядра включён новый драйвер NTFS3, разработанный и сопровождаемый компанией Paragon Software. Поставка в ядре двух драйверов с реализацией NTFS является нецелесообразной, с учётом того, что старый драйвер не обновлялся уже много лет, находится в плачевном состоянии и может работать только в режиме чтения.

Новый драйвер NTFS3 поддерживает режим записи и все возможности актуальной версии NTFS 3.1, включая расширенные атрибуты файлов, списки доступа (ACL), режим сжатия данных, эффективную работу с пустотами в файлах (sparse) и воспроизведение изменений из журнала для восстановления целостности после сбоев. Удаление старого драйвера не должно повлиять на дистрибутивы, так как, например, Debian вообще не собирает и не использует драйверы NTFS из ядра, а предлагает пользователям реализацию ntfs-3g, работающую в пространстве пользователя. В Arch Linux по умолчанию используется новый драйвер ntfs3.

  1. Главная ссылка к новости (https://lore.kernel.org/lkml/1...)
  2. OpenNews: Компания Paragon Software возобновила сопровождение модуля NTFS3 в ядре Linux
  3. OpenNews: Уязвимость в NTFS-драйвере из состава GRUB2, позволяющая выполнить код и обойти UEFI Secure Boot
  4. OpenNews: Уязвимость в драйвере NTFS-3G, потенциально позволяющая выполнить код с правами root
  5. OpenNews: Проблема с отсутствием сопровождения модуля NTFS3 в ядре Linux (дополнено)
  6. OpenNews: Драйвер NTFS от Paragon Software принят в состав ядра Linux 5.15
Лицензия: CC BY 3.0
Наводку на новость прислал Аноним
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60777-ntfs
Ключевые слова: ntfs, linux, kernel
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (215) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Alladin (?), 23:33, 13/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    а он был, мы еще от юзерспейсного драйвера не отошли
     
  • 1.2, Аноним (-), 23:33, 13/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Да и фиг с ним - заброшка, NTFS3 от Paragon явно лучше того винтажного недоделка.
     
     
  • 2.149, Аноним (149), 19:15, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Но-но! Это же подлые корпорации свои зоны вставляют! Ща вам хомячки расскажут, что весь линукс только энтузиастами написан, и что корпорации не нужны.
     
     
  • 3.184, Аноним (184), 08:26, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Забавное мнение в свете комментария ниже про рабочую платную версию.
     
  • 2.196, Аноним (196), 13:09, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он же кривой. Мне так и не удалось скопировать терабайт - система намертво зависала. Приходилось подгружать ntfs3g.
     
     
  • 3.202, Аноним (-), 14:53, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так он же кривой. Мне так и не удалось скопировать терабайт - система
    > намертво зависала. Приходилось подгружать ntfs3g.

    Это все на каком кернеле? Если на 6.8 релизном - ну, повесьте им баг тогда, например? В любом случе сабжевый readonly NTFS был сильно более кривым - запись вообще можно считать что не умел - и на него все дружно забили.

    В моих случаях парагоновский драйвер - справлялся, поэтому FUSE версию я тупо не загружаю. А так у кого проблема - тот с ней и махается. Опеносорс работает как-то так.

     
     
  • 4.228, Аноним (196), 10:09, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А какая разница? Раз оно в ядре, то должно было работать должным образом, а не портить данные и вещать намертво систему. Так дело не пойдет...
     
     
  • 5.231, Аноним (-), 19:12, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А какая разница?

    Простая - мне интересна актуальность этих данных на данный момент.

    > Раз оно в ядре, то должно было работать должным образом, а не портить данные
    > и вещать намертво систему. Так дело не пойдет...

    Потребуйте вернуть ваши деньги. Хотя погодите, файлухи убивала наповал даже винда - а в ответственности было что-то про максимум 5 баксов - что меньше стоимости виндов. Так что читайте лицензии, там популярно написано что и кто должен. Все остальное - как повезет.

     
     
  • 6.239, Аноним (239), 13:57, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > актуальность этих данных на данный момент.

    Проблема в использовании не по назначению. Использование NTFS на опенсорсной системе говорит о незнании, непонимании, неумении настроить надёжно современную систему.

    NTFS на опенсорсе - здорово, нужно, но попытка включать проприетарные ремейки в качестве важных частей операционки для хобби или работы - это в голове нищета совмещения несовместимого. Впрочем, глупое мышление - это столь часто...

     
     
  • 7.245, Аноним (-), 17:07, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проблема в использовании не по назначению. Использование NTFS на опенсорсной системе говорит
    > о незнании, непонимании, неумении настроить надёжно современную систему.

    Если мне некто притащил NTFSный диск с энной траблой - то тут вариантов немного. Мне что, в винду чтоли валить для его парсинга? У меня виндов нету.

    > NTFS на опенсорсе - здорово, нужно, но попытка включать проприетарные ремейки в
    > качестве важных частей операционки для хобби или работы - это в
    > голове нищета совмещения несовместимого. Впрочем, глупое мышление - это столь часто...

    Что значит - "проприетарные римейки"? NTFS3 релизнут под GPL и закомичен на общих основаниях. Ну вот решил Paragon как-то раз - взять и оправдать свое название. ИЧСХ - оправдали! Хороший пример другим чудикам.

     

  • 1.3, Bklrexte (ok), 23:40, 13/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +27 +/
    ntfs3 пока тоже не полностью стабилен - пробовал копировать миллион файлов с ext4 в одну папку, и в процессе rsync'а на процентах 20% ФС начинала сыпаться, и просто лочилась и монтировалась read-only. Для себя лично я решил и всё же купил платный NTFS драйвер от Paragon'ов, правда у них по умолчанию на сайте после покупки доступна старая версия, пришлось писать в ТП, там дали новый билд, который отлично работает на Linux 6.6 (lts). Можно купить из РФ (если зайти на русский сайт), но стоит довольно дорого для многих - 3 тысячи рублей (дешевле, чем на зарубежной версии - там $40).

    ntfs3 именно они и разработали с нуля для Linux ядра (на С), но, как они сами пишут, у их главного закрытого драйвера полностью отдельная реализация (там в основном C++), и он намного старше. Я понимаю иронию использования драйвера одной и той же компании, но, как бы я не сожалел, ntfs3 правда хуже их главного драйвера. Может это такой маркетинговый ход.

    Ещё из интересного - там есть chkntfs (да, можно полноценно сканировать и ремонтировать NTFS из-под Linux'а), причём его можно получить бесплатно и относительно легально (правда очень, очень старую версию), достав из APK приложения монтирования NTFS от Paragon'ов - см. https://www.reddit.com/r/archlinux/comments/11qezjd/comment/k6nq7g6/. Там ниже даже описывается, как можно использовать тот бинарник для монтирования (правда через FUSE, так что не лучший вариант).

    Не реклама, просто далеко не все вообще знают об этом драйвере.

     
     
  • 2.4, Аноним (4), 23:49, 13/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это надо быть очень отважным, чтобы доверять старым васянским блобам и пытаться подключать их в новые ядра. Даже вендовый chkdsk любит разносить mft и он будет запускаться автоматически после подключения в тот же ntfs3g (который сам тоже может развалить ntfs).
     
     
  • 3.8, Пыняпонг (?), 00:03, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    > васянским

    Иной раз васянские разработки на порядок лучше конторских.

     
  • 3.44, аНОНИМ (?), 07:22, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    юзерспейсный за 10+ (!) лет не разнёс ничего ни разу.
    ядерный от порногон софтваре -- разносит на примерно 5ой серии, копируемой на диск с нтфс.
    Как этот глюкодром вообще в ядре оказался --хз.
     
     
  • 4.96, нах. (?), 11:27, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, ну ты просто никогда не пользовался старым-то... Этот хотя бы иногда что-то может удачно записать без последствий.

    (но у меня, когда я с ранними версиями экспериментировал, ничего не разносил. Счастья, конечно, тоже не было. Но не пахнет ли тут иоуриной или еще какими оптимизациями в ведре, а не в драйвере?)

     
     
  • 5.130, аНОНИМ (?), 13:26, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Старым смысла пользоваться не было вообще, он же read-only был (писать умел только в уже существующие файлы строго в пределах существующей длины оных). А вот юзерспейсный я пользую года наверное с 2010ого, и за всё то время он ничего никогда не разнёс. Даже удивительно было, диску с нтфс, юзаемого этим драйвером, было более 10 лет а нтфс там как новый, даже шindoшs ошибок не находила. А вот поделка от порногона, в разных ядрах, в разных дистрибах -- одинаково разносила диск вдребезги (ну не в дребезги конечно, шindoшs потом восстанавливала) буквально через десяток-другой гигабайт копируемых на диск данных. Потом проверять надоело.
     
     
  • 6.131, нах. (?), 14:00, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Старым смысла пользоваться не было вообще

    ну вот поэтому - и новый.
    > он же read-only был (писать умел

    он и читать умел тоже очень так себе.

    > А вот юзерспейсный я пользую года наверное с 2010ого, и за

    Ну вот ему - определенная даже польза вышла от парагонской поделки - разработчики зашебуршились, почесали седые мудя и намержили каких-то фиксов из каких-то веток, чего примерно с того 2010го не осиливали (то есть оно уже было довольно давно, но у одного форка одно, у другого другое и  непонятно насколько можно смешивать), а то ж неудобные вопросы стали им задавать.

     
  • 3.77, aname (?), 10:46, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > старым васянским блобам

    Вы аккуратнее, любители Дебиана могут и оскорбиться

     
  • 3.220, anonymous (??), 21:19, 15/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.9, Аноним (9), 00:06, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А почему родной виндовый chkdsk нельзя запуститт под вайном?
     
     
  • 3.13, Аноним (-), 00:54, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А почему родной виндовый chkdsk нельзя запуститт под вайном?

    Например потому, что он в NT native mode работает, до запуска ОС, например. А вот это вам немного не винапи вывешиваемое WinE. Представляете, у NT есть native api, оно отличается от WinAPI. А поверх него делается WinAPI уже. Так же как и из Linux вайном делается WinAPI.

    С таким же успехом можете пытаться линуксный fsck в винде запустить без виртуалок типа WSL, удачи. Не то чтобы совсем невозможно, но долботни при желании это реализовать будет немеряно.

     
     
  • 4.65, n00by (ok), 10:14, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    grep Nt wine dlls ntoskrnl exe tests ntoskrnl c static BOOL WINAPI pRtlDosPa... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.158, Аноним (-), 22:08, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Представляете, у NT есть native api, оно отличается от WinAPI.
    > $ grep Nt wine/dlls/ntoskrnl.exe/tests/ntoskrnl.c
    > static BOOL (WINAPI *pRtlDosPathNameToNtPathName_U)(const WCHAR *, UNICODE_STRING *,
    > WCHAR **, CURDIR *);

    Мне почему-то кажется что в NT API нативных функций "немного" побольше чем это :)

     
     
  • 6.180, n00by (ok), 05:05, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что "это" всего один из файлов.
     
     
  • 7.218, Аноним (-), 20:56, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что "это" всего один из файлов.

    А что, сhkdisk деланый под "native subsystem" таки запускается?

     
     
  • 8.226, n00by (ok), 08:45, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятия не имею, он мне не нужен Вот когда джойстик мне был нужен, но нужного A... текст свёрнут, показать
     
  • 8.227, n00by (ok), 08:50, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но если тыкать пальцем в небо - сhkdisk шлёт IOCTL драйверу NTFS Стало быть его... текст свёрнут, показать
     
  • 4.110, kusb (?), 12:20, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня кстати интересует - сложно ли заставить ядро Linux отзываться на Nt Native API и другие интерфейсы. И чтобы загружалось PE EXE и работала вся верхняя часть от Windows без изменений.
    (Windows на ядре Linux)
     
     
  • 5.139, n00by (ok), 15:43, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если под "Nt Native API" понимать экспортируемые ntdll.dll функции, то это уже делает WinE.

    Если же требуется загружать ntdll.dll, взятую из Windows, и что бы она вызывала ядро инструкцией syscall, то технически такое возможно (грубо говоря, часть WinE перенести в ядро), но не понятно, какой в этом толк. В Windows в ядре так же находится и часть графической подсистемы, значит потребуется засунуть в ядро Linux заодно Wayland композитор и другие странные штуки.

     
     
  • 6.171, Вендузятник пох. (?), 23:59, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Windows в ядре так же находится и часть графической подсистемы

    с разморозочкой, у тебя kms в ведре уже десять лет, и последние пять от него избавиться в принципе невозможно.

     
     
  • 7.173, Аноним (-), 00:38, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > с разморозочкой, у тебя kms в ведре уже десять лет, и последние пять от него
    > избавиться в принципе невозможно.

    Да? А как же это кернелы роутеров собраны совсем без этого всего? Там даже видяхи нет - ну и kms им ни к чему. Так что избавиться - можно. А мистер эксперт опеннета как обычно прогнал.

    Другое дело если графику захочется. То что те непотребства с xorg лазящим в железо зарубили - давно пора было. Rampant layering violation как он есть.

     
  • 7.179, n00by (ok), 05:03, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не то. Там GDI и DirectX в ядре.
     
     
  • 8.203, Аноним (-), 14:59, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Системный эксперт уровня бох W пох видимо не в состоянии понять чем отличается н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.209, n00by (ok), 15:26, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Советую тому эксперту почить Фень Юаня, он на 1000 страницах достаточно подробно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.219, Аноним (-), 20:59, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я где-то видел что-то сравнимое Как и бсоды при попытке аллокации - вот - больш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.225, n00by (ok), 08:27, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    БСОД от большой картинки - это ошибка в реализации, забыли что-то проверить, как... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.232, Аноним (-), 19:20, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и в иксах тоже Так что сплойт вышел довольно кроссовый, вышибал 50 50 народ ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.159, Аноним (-), 22:14, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Меня кстати интересует - сложно ли заставить ядро Linux отзываться на Nt
    > Native API и другие интерфейсы.

    Чисто теоретически все ОС эквивалентны, а поверх одного апи можно сделать другое. WinE так и делает. А UML даже реализует Linux syscalls через... Linux syscalls! :)

    Практически - вопрос кто будет столько счастья воротить - и зачем. Ради одного chkdisk столько кодить - желающих немного.

    > И чтобы загружалось PE EXE и работала вся верхняя часть от Windows без изменений.
    > (Windows на ядре Linux)

    WinE поставить и нарулить его запускалкой PE EXE через binfmt_misc у вас уже не модно? Но вот именно chkdisk работающий до запуска оси так все же не запустится, врядли кто NT API там зачем-то кодил в тех объемах.

     
  • 2.16, Аноним (16), 01:06, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не реклама... ну да
     
     
  • 3.56, Мухорчатый (?), 08:33, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    О даааа....
    Тут такая жирная рекламная площадка - сразу миллиардерами станут
     
     
  • 4.161, kusb (?), 22:19, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О даааа....
    > Тут такая жирная рекламная площадка - сразу миллиардерами станут

    Много смешных комментов и много людей.

     
  • 2.21, DEF (?), 01:14, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Проверь на 6.8. Со времен 6.6 в NTFS3 было немало коммитов и фиксов.
     
  • 2.26, penetrator (?), 02:20, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а на черта он надо, нет винды - нет проблем
     
     
  • 3.79, aname (?), 10:55, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Винда- решение линуксовых проблем
     
     
  • 4.100, Аноним (100), 11:39, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не проблемы - Путь.
     
  • 4.160, Аноним (-), 22:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Винда- решение линуксовых проблем

    А гильотина - лекарство от головной боли тогда.

     
     
  • 5.235, aname (?), 21:30, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Винда- решение линуксовых проблем
    > А гильотина - лекарство от головной боли тогда.

    *nix-way решение проблем.

     
  • 3.122, beck (??), 12:51, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь не о винде, а о ntfs.
     
     
  • 4.176, penetrator (?), 02:26, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Речь не о винде, а о ntfs.

    нафиг он нужен без винды

     
  • 2.37, Аноним (37), 04:01, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Непонятна вообще необходимость использования ntfs на запись. Домохозяйкам чтоли помогать?
     
     
  • 3.40, X512 (?), 06:25, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А какой ещё выбор кроме NTFS среди кроссплатформенных ФС с поддержкой журналирования?
     
     
  • 4.48, Аноним (48), 07:51, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    для винды так-то есть ext4 драйвер
     
     
  • 5.51, iPony129412 (?), 08:23, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А что с долбёжкой с правами делать с ext4?
     
     
  • 6.80, aname (?), 10:56, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Локалхостохозяйки ещё не придумали
     
  • 6.90, Аноним (90), 11:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве Вынь не кладёт на эти права?
     
     
  • 7.125, iPony129412 (?), 13:03, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю.
    Я про сллучай, что один линуксоид пойдёт к другому с диском полным сериала какого-то, может даже не аниме
     
     
  • 8.146, Аноним (146), 16:39, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А интернет им за что отключили ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.182, Аноним (182), 07:49, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто, тот другой линуксоид на своём локалхосте сам себе не root ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.88, Аноним (90), 11:15, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да даже более демократичный F2FS есть, специально для флешек заточенный.
     
     
  • 6.144, Kuromi (ok), 16:17, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    F2FS под Виндовс вроде как не поддерживается никак вообще. Даже читалок-экстракторов нет, вроде тех что могли отдельные файлы с линуксовых ФС вынимать.
     
  • 4.133, AlexYeCu_not_logged (?), 14:59, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А какой ещё выбор кроме NTFS среди кроссплатформенных ФС с поддержкой журналирования?

    А зачем? За последние 20 лет список задач для этого изрядно подсократился.

     
  • 2.45, Вендузятник пох. (?), 07:32, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По умолчанию у них на сайте доступна вообще неработающая версия В тех местах г... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.109, Аноним (109), 12:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя мильён файлов в одной папке? всё с тобой ясно
     
     
  • 3.123, нах. (?), 12:54, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык, линуксом пользоваться - и так все ясно.

    Но, кстати - вон там ниже жалобы и на пять каких-то "серий" - т.е вероятно дело не в количестве а в нагрузке.

     
  • 3.162, maximnik0 (?), 22:20, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >у тебя мильён файлов в одной папке?

    А что тут такого? Я знаю куча софта который не держит большие БД,разбивает на куча мелких файлов.А  гит ?В ветках гит и больше иногда бывает файлов. Другое дело что NTFS не очень то такое выносит,(есть такое дело,теряет файлы х.з куда) да и тормоза после перегрузки не детские,пока кэш набьет. Странный какой-то народ - одни хвастаться что  для BTRFS 6 миллионов файлов не проблема и все аплодирует,другие что сумма сошел.

     
     
  • 4.174, Аноним (-), 00:40, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Странный какой-то народ - одни хвастаться что  для BTRFS 6 миллионов файлов не проблема
    > и все аплодирует,другие что сумма сошел.

    С одной стороны - если ФС навязывает структурирование данных, это хреновая ФС.

    С другой, если 6 миллионов файлов вывалены в 1 диру - наверное это не очень хорошая организация структуры данных. Во всяком смысле это точно не подлежит осмысленному браузингу людьми. Хотя для каких-нибудь технических пакостей типа кеша - сойдет.

     
     
  • 5.178, maximnik0 (?), 04:02, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Во всяком смысле это точно не подлежит осмысленному браузингу людьми.

    Странно что очень быстро забыли про обьектно ориентированные Фс,для них проводили это тестирование.Одно время были в тренде -сейчас подозрительная тишина.Осталисьтолько Fuse надстройки и  в некоторых кластерных фс в виде плагинов или расширений.

     
     
  • 6.204, Аноним (-), 15:04, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ибо как говорится, не стоит усложнять сущности без необходимости И какая была н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.221, maximnik0 (?), 23:12, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И какая была нужда делать вон то кроме хайпа я - не понял.

    На Хабре писалось про систему архивов для натариусов.Там как раз применили S3 (открытое обьектно-файловое ари) от Амазона.На года и месяцы  по папкам раскидать можно,но все равно на одну папку больше 3 миллионов документов.А целостность архива,а БД с веретификацией и информацией для быстрого поиска и т.д.Вот в объектной ФС и можно накидывать миллионы файлов- обращение идёт по сгенерированному ID документа.Запись идёт по протоколу с веретификацией и цифровой подписью,история всех изменений сохраняется.
    Единственное что жалко как всегда исходников ФС не выложили.

     
     
  • 8.233, Аноним (-), 19:39, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вообще нормальная ФС не напряжется и с 3 миллионов файлов в дире Если имя фа... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.187, Аноним (184), 08:41, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно Git и другие VCS это основная причина боли при массовом копировании файлов. У Fossil подход более здравый, но это к сожалению не мейнстрим.
     
  • 2.117, Аноним (117), 12:38, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > правда у них по умолчанию на сайте после покупки доступна старая версия, пришлось писать в ТП, там дали новый билд, который отлично работает на Linux 6.6 (lts)

    Плюсую, поддержка у них адекватная. Примерно лет 5-7 назад, я изменил размер раздела NTFS. После каждого такого изменения размера, оба драйвера (NTFS-3G и Paragon NTFS) продолжали работать с ним нормально. Однако после очередного такого ресайта, Paragon NTFS отказался монтировать раздел.

    Вресия драйвера была 9.4. Я написал в техподлдержку - они скинули текущий trunk, с которым всё было нормально. Позже была официально выпущена версия 9.5.

    Я сейчас пользуюсь версией 9.6.7. Ядро 5.10 из 11-го Дебиана. А какая сейчас последняя?

     
     
  • 3.248, Bklrexte (ok), 20:02, 18/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Последняя через сайт 9.7, через ТП - 10.5.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (62)

  • 1.7, Пыняпонг (?), 00:02, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    А что мешает Microsoft опубликовать код на свой драйвер NTFS? Что там такого особо секретного?
     
     
  • 2.10, Аноним (10), 00:07, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем им это? Чтобы те, кто пользует винду с телеметрией только из-за NTFS-диска перестали её пользовать?
     
     
  • 3.11, Пыняпонг (?), 00:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Те кто пользует винду с не отключенной телеметрией даже понятия не имеют что такое NTFS.
     
     
  • 4.69, 1 (??), 10:24, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как можно ПОЛНОСТЬЮ отключить телеметрию в Windows и Linux ?
     
     
  • 5.87, Аноним (90), 11:12, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Про Linux не мешало бы назвать конкретную ОС/дистрибутив.
     
     
  • 6.134, Аноним (-), 15:08, 14/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 7.181, Аноним (182), 07:46, 15/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
  • 6.141, Аноним (141), 15:51, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ubuntu, Fedora, OpenSUSE вполне телеметрию сливают.
     
     
  • 7.183, Аноним (182), 07:52, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так вот, подходы к отключению у всех них разные. Никто не догадается, какой из них там у Анона.
     
     
  • 8.237, Аноним (-), 02:46, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно, например, использовать дебиан По смыслу - дебастардизированная, но менее... текст свёрнут, показать
     
  • 5.101, pfg21 (ok), 11:39, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    элементарно, аудит и пересборка сырцов, это про линукс.    
    ну а винда никогда не была "про свободу" :)
     
  • 4.229, KhabMan (ok), 10:48, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использую винду с неотключенной телеметрией и знаю, что такое NTFS. Шах и мат
     
     
  • 5.246, Аноним (-), 17:10, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Использую винду с неотключенной телеметрией и знаю, что такое NTFS. Шах и мат

    При том - сам себе походу. Оказывается и в шахматах можно автогол устроить! :)

     
  • 2.12, mumu (ok), 00:28, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он наверняка намертво прибит к виндовому ядру. Толку от него, если всё-равно всё переписывать с нуля. Тем более он на плюсах.
     
     
  • 3.66, n00by (ok), 10:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хватит нести дезинформацию про плюсы.
     
     
  • 4.121, mumu (ok), 12:49, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне могу ошибаться насчет конкретного модуля. Насколько я знаю, ядро и все системные службы винды на плюсах. За конкретно ntfs не отвечу
     
     
  • 5.140, n00by (ok), 15:48, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Откуда эти так называемые "знания"? От других экспертов Опеннет, ни разу в жизни не видевших ни исходники, ни хотя бы отладочные символы?
     
  • 2.14, Аноним (-), 00:57, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А что мешает Microsoft опубликовать код на свой драйвер NTFS? Что там такого особо секретного?

    Бессмысленность этого начинания. Ты когда-нить видел сорцы от майкрософт? Во первых они довольно нестандартные. Мягко говоря. Во вторых - это жестко прибито к NT и его фичам, и в остальных местах бесполезно чуть менее чем полностью. Вы же не будете ядро NT реимплементить в своей ОС? Хотя, конечно, ReactOS с этим может поспорить, но он где в результате оказался то?

    Алсо там зиллион древних багов и проч - типа вылетов в бсод если ФС битая. Это жило минимум с Win2K до десятки включительно. А вероятно и до сих пор живет. Кто это чинить то будет? Индусы нанятые по объявлениям? А они точно умеют это?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.42, Вендузятник пох. (?), 07:14, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Конечно лучче! Ты вот когда видел на linoops'е - BSOD?! Вот!

    Не то что у этого поганого M$!

     
     
  • 5.70, 1 (??), 10:25, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Поттеринг работает над этим.
     
  • 5.142, Аноним (141), 15:53, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, в ненужном Kernel Panic.
     
  • 3.22, Аноним (22), 01:37, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  типа вылетов в бсод если ФС битая

    Пруфцов бы. А то я за 20+ лет ни разу бсода из-за ФС не видел.

     
     
  • 4.23, ptr (ok), 02:00, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто наберите в поисковике "0x24: NTFS_FILE_SYSTEM" и наслаждайтесь пруфами.
     
     
  • 5.24, Аноним (24), 02:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линукс тоже в кернел паник из-за битой фс на корне бывает падает, а у фрибсд даже на примонтированой падения классика жанра
     
     
  • 6.34, iPony129412 (?), 03:26, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Тем более десктопный линукс вообще раком становится — Linux Way.
    Что там ядро в Kernel Panic ушло — гуйня же не покажет.
     
     
  • 7.85, Аноним (90), 11:05, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так может, гуйня тебе не даёт видеть, что там на самом деле происходит? Может, и не было никакой паники? Ты иногда-то из гуйни вылазь, чтоб посмотреть, что вокруг творится.
     
     
  • 8.104, Аноним (100), 11:48, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но это же П-ф-ф на десктопе 128578 ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.82, Аноним (90), 10:58, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ReiserFS если битая, при попытке что-то записать ядро её сразу перемонтирует в ro. Невозможно писать, без паники. Другими FS на HDD пока не пользуюсь, не вкурсе.
    Думаю, за столько лет с момента обнаружения ппца из-за неотмонтированной флешки, эту проблему во FreeBSD таки починили.
     
  • 6.163, Аноним (-), 22:21, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Линукс тоже в кернел паник из-за битой фс на корне бывает падает,
    > а у фрибсд даже на примонтированой падения классика жанра

    А еще я помог пару таких штук в линуксе - аннулировать. Запостив репродусер разработчикам. И через месяцок оно уже - перестало этсамое. Теперь попробуйте это повторить в винде для сравнения. Заодно и поймете почему баг десятилетиями живет. А несколько таких вот везунчиков приходили ко мне - на линух - вычитывать свои файлы с немонтирующейся файлухи, соответственно.

     
  • 5.25, penetrator (?), 02:19, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дофига бсодов из-за битого железа, в том числе дисков и памяти
     
     
  • 6.206, Аноним (-), 15:10, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот один из типовых сценариев это у юзера кривая оперативы В какой-то момен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.222, penetrator (?), 23:21, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    юзер без бекапов должен страдать
     
     
  • 8.234, Аноним (-), 19:40, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да в вон том случае оно как бы вытаскивается в целом Просто не совсем так как ю... текст свёрнут, показать
     
  • 5.35, Аноним (35), 03:28, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Просто наберите в поисковике "0x24: NTFS_FILE_SYSTEM" и наслаждайтесь пруфами.

    феерично как тебе в ответ одни мычания в комментах. хорош. :-D

     
  • 4.28, maximnik0 (?), 02:49, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Пруфцов бы. А то я за 20+ лет ни разу бсода из-за ФС не видел.

    Классика : буква диска:\:$i30:$bitmap


     
     
  • 5.38, Аноним (16), 04:53, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это точно из мануала, или ты набздел?
     
     
  • 6.47, maximnik0 (?), 07:43, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >это точно из мануала, или ты набздел?

    https://habr.com/ru/news/537328/
    https://habr.com/ru/news/539354/

     
     
  • 7.59, Аноним (59), 09:22, 14/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 6.63, maximnik0 (?), 09:45, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У XP этот баг не закрыт , проверяй, в чем дело.Реально была такая ошибка,правда в 90% автоматом чиниться.Еще был баг- но это не совсем вина ntfs.Накидай куча bmp или gif фотографий созданные в линуксе старых версий (05 год) в ихнем софте.И скопируй на ntfs - фото или потеряються после проверки диска,или будет синий экран ошибки драйвера ntfs.Тут вина очень кривого дизайна- к фото при копировании с фат ставиться метка что нет потока источника данных.(а нтфс потоки сохраняет)А Линукс софт  эту метку раньше не ставил-данные народ терял,а разработчик ntfs3g с ума сходил не мог понять в чем дело :-(

     
     
  • 7.71, Аноним (109), 10:36, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    где баг, это же фича
     
  • 7.91, Аноньимъ (ok), 11:19, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что за нахрен эти потоки источника?

    У меня винда так фото с телефона херила.

     
     
  • 8.102, maximnik0 (?), 11:41, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Альтернативным потом ставилась метка нет спецификации,не расшифровано до конца ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.107, Аноним (109), 11:56, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какое xp, какие потоки источника и причём тут ntfs если у тебя ядро кривое, то ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.128, maximnik0 (?), 13:15, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https ru m wikipedia org wiki Альтернативные_потоки_данных Начиная с Service ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.132, Аноним (132), 14:27, 14/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 9.108, Аноньимъ (ok), 11:56, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то такое очень смутно припоминаю Интересные дела конечно, класс просто ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.119, Аноним (119), 12:41, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть ты скопировал файл, проверил его md5 и они разные ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.127, maximnik0 (?), 13:12, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет одинаковые https ru m wikipedia org wiki Альтернативные_потоки_данных ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.207, Аноним (-), 15:13, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это точно из мануала, или ты набздел?

    Это не из мануала - это вулн такой кондовый в винде был, позволявший убивать юзерам винды файлуху чуть ли не из вебстраниц, отреференсив вооон такой файлик - и горе тому кто удумает попробовать его потрогать. Потому что ФС после этого будет уделана в вермишель.

     
  • 3.103, Аноним (100), 11:46, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто это чинить то будет? Индусы нанятые по объявлениям? А они точно умеют это?

    Но Вы-то умеете?

     
  • 3.167, Аноним (-), 22:35, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже сколько-то лет, может семь лет точно не знаю, генеральный директор компании Microsoft индус и что из этого следует? Игроманы перестали использовать Windows для игр? Или игроманов интересует национальность директора Microsoft?

     
     
  • 4.169, Аноним (-), 22:46, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как я и претпологал то что я помнил, но небыл уверен, с 2014 года он генеральный директор.
     
  • 2.46, Вендузятник пох. (?), 07:39, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    там вполне может быть аж целых две строки кода, принадлежащих еще IBM или вообще... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.49, maximnik0 (?), 07:54, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >НЕТ у них _работающих_ спецификаций.

    Были, точно.Парагон официально заявлял что его драйверы написаны по лицензии и спецификациям Ms.

     
     
  • 4.53, Аноним (59), 08:28, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот видишь даже парагон ничего не говорил про качество этих спецификаций. Если бы всё было так просто каждая встречная поперечная компания уже по своему драйверу написала, а то и по два.
     
     
  • 5.64, maximnik0 (?), 09:57, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >каждая встречная поперечная компания уже по своему драйверу написала, а то и по два.

    А платить бабло Ms за спеки и лицензию ?
    Напомню что под дос и 98 были минимум 3 драйвера с возможностью записи.Под макось минимум 2 драйвера.

    Вдобавок как всегда у Ms смешалось в ntfs - и файловая система и потоки следопыты- отслеживающие источник мультимедиа данных.(Был давно глюк с фото и видеофайлами , разработчик ntfs3g с ума сходил-почему после проверки fcsk (родным виндовым) файлы записанные с Линукс удоляються), оказалось что при копирование с фат ставиться специальный атрибут,нет потока источника :-(

     
     
  • 6.83, нах. (?), 11:01, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А платить бабло Ms за спеки и лицензию ?

    поддержка в третьих системах им, думаю - ценнее эти копеек (и да, они давно уже понимают ценность interoperability). С exfat вон справились.

    Но вот переписать спеки так чтоб их можно было публиковать - это сильно дороже обойдется. И это не считая риска что в тех спеках какой-нибудь наследник дохлой bell labs разглядит свой патент 76го года.

     
     
  • 7.105, maximnik0 (?), 11:51, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >свой патент 76го года.

    Уже не канает.Срок действия патента 25 лет.С авторским правом сложнее, там чёрт ногу сломит, но есть добросовестное использование и независимая реализация...

     
     
  • 8.106, нах. (?), 11:54, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот оно MSу надо, такие приключения Ради того чтоб какие-то васяны сделали к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.164, Аноним (-), 22:26, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Раз вписались в Linux Foundation - значит видимо надо Ахрррли, когда у тебя 70 ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.81, нах. (?), 10:57, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да шпион-капитан Касперский тоже говорил (еще когда я не брезговал с такими общаться) что у него парсинг офисных форматов (тех, до-xml) - по лицензии и по спецификациям.
    Но добавлял что спецификации эти - позорище нечитаемое совершенно, в пятнадцати томах с тридцатью томами замеченных очепяток и исправлений, и все равно как-то не так как на самом деле получается.

    Т.е. они конечно здорово облегчили бы реверс, но такое позорище в паблик точно не выложат.

     
  • 3.92, Аноньимъ (ok), 11:21, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очевидно спецефикация есть.
    Но не в письменном виде.
    Традиционно её поют и танцуют.
     
     
  • 4.98, нах. (?), 11:30, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да наверняка есть и в письменном, но хореографию восстанавливать по запискам давно помершего режиссера - та еще морока.

     
  • 2.86, Аноним (90), 11:10, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А что мешает Microsoft опубликовать код на свой драйвер NTFS? Что там такого особо секретного?

    Ну как жа? Интельектуальная собственность! Поди, ещё и патенты какие-нибудь непротухшие там найдутся.

     
  • 2.118, Аноним (117), 12:38, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что мешает Microsoft опубликовать код на свой драйвер NTFS?

    Под Linux?

     
  • 2.240, Аноним (239), 14:07, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Модель бизнеса С перспективы мелокмягких у человека не должно быть возможности ... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (65)

  • 1.27, Аноним (27), 02:44, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Как внезапно начал таки развиваться Линукс с 2022 года. Если драйвер можно будет поставить через пакетный менеджер, то проблем нет. Старые драйвера как правило в старых ветках есть, хотя желательно иметь какой-нибудь драйвер-репозиторий. Все что нужно — базовые драйвера для запуска интернета и вот такой репозиторий с идентификацией устройств. Но всегда есть нюансы.
     
     
  • 2.241, Аноним (239), 14:14, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитай про ядро описание работы с устройствами и идентификацию.

    Всё уже так и есть. Модули ядра, Udev, репозитории.

    Поддержка реверс-инженернутых, закрытых патентами и правами разработок приносит  сложности проблемы в опенсорсе.

    Поэтому удаление плохо работавшего старого хакерства проприетарной разработки - это хорошая мысль, когда уже есть и уже стали открытыми другие разработки, которые лучше.

    Короче, костыли решили выкинуть после выздоровления.

     

  • 1.36, Аноним (36), 03:49, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что вы с этой вендой все носитесь?
     
     
  • 2.39, нитгитлистер (?), 06:08, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    потому что она высокоюзабельна как в быту так и в любой другой бизнесс и производственной отрасли в отличии от линукса который в большинстве случаев только для своих. и до тех пор пока линукс не изменится ему придется волей неволей прогибаться под мелкомягких.
     
     
  • 3.41, anonymos (?), 06:59, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "...потому что она высокоюзабельна ..." - дядя, ты явно вкладываешь не то значение в слово "высокоюзабельна" )))
     
     
  • 4.50, нитгитлистер (?), 08:06, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > "...потому что она высокоюзабельна ..." - дядя, ты явно вкладываешь не то
    > значение в слово "высокоюзабельна" )))

    хорошо, выражусь по другому: она эргономичная во всех смыслах. ни надо ни чего компилировать, разбираться во всех тонкостях и нюансах всяких настроек, строчить кучу команд в терминале. принцип "установил за пару кликов и можешь работать" куда более приятен и понятен подавляющему большинству простых людей.  сюда же
    кстати можно отнести огромное количество качественных прог полного спектра назначения. почему так исторически сложилось это не суть важно - это уже философия.

     
     
  • 5.61, Аноним (61), 09:30, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я хотю играться, а как поставить игры на Линукс не понятно!
     
     
  • 6.93, Аноним (90), 11:22, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе туда https://steampowered.com/ Там расскажут.
     
  • 6.215, Kuromi (ok), 19:57, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Берешь инсталляшку с GOG, запускаешь и ставишь игру в каталог доступный для записи, хоть в хомяк. Виндовс-вэй как он есть
     
     
  • 7.230, soarin (ok), 17:33, 16/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Берешь инсталляшку с GOG

    шанс запуска не такой большой – всё это разлетается очень быстро с новыми линуксами

     
     
  • 8.236, Kuromi (ok), 02:35, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    после чего идешь на форум искать решение Впрочем чаще всего все утыкается в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.238, soarin (ok), 13:30, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В последний раз я два часа долбился, когда дошло до подмены SDL на более новый ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.114, Аноним (100), 12:35, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не надо ничего. Извините )
     
  • 5.192, AlexYeCu_not_logged (?), 11:30, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ложь Эргономика там и рядом не валялась За одну только обработку нажатия alt-а... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.138, Аноним (22), 15:36, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Она работает.
     
  • 2.242, Аноним (239), 14:18, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что вы с этой вендой все носитесь?

    Не хвататет навыка и желания самостоятельного получения знаний, чтобы использовать другое.

    А тут: откупился - тебе сделали хорошо, попросили ещё раз откупиться - снова отдал и снова сделали хорошо. Проблема: не контролируется как часто просят откупаться.

    :)

     

  • 1.52, Аноним (52), 08:27, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Единственное что не понятно, так это почему в не удаётся собрать ядро линукса на разделе NTFS. Почему то всегда в конце линковщик отваливается без сообщений об ошибках. Использую ntfs3g и ничего другого использовать не собираюсь. ntfs3g намного более проверенное, чем встроенное в ядро, ибо встроенным мало кто пользуется, а это значит что никто не нашёл там ошибок и не исправил их. А ошибки есть всегда, и найти можно только при активном использовании.
     
     
  • 2.54, Аноним (52), 08:29, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вообще ничего надёжней, чем NTFS и её драйвера в винде нет. Самая проверенная и отлаженная файловая система.
     
     
  • 3.58, Аноним (59), 09:21, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Самая проверенная и отлаженная это zFS на z/OS.
     
     
  • 4.78, Аноним (90), 10:49, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На zSeries денех хватило?
     
     
  • 5.136, 1 (??), 15:22, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И электричества для неё ...
     
  • 3.60, Аноним (4), 09:25, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >NTFS и её драйвера

    это та, которая каждые пару лет рассыпается из-за багов? одних и тех же, а производительность на линуксовых применениях (много маленьких файлов) всё такая же низкая, даже с msys2 видно

     
     
  • 4.68, Аноним (22), 10:20, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > это та, которая каждые пару лет рассыпается из-за багов?

    Не, это не та, это какая-то другая.

     
     
  • 5.97, Аноним (4), 11:28, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Та самая. Там баги такого рода что если на разделе есть шифрованные/сжатые файлы и кончается место, файлуха рассыпается. Уже минимум 12 лет наблюдаю как регулярно исправляют, сам пару раз столкнулся. Ещё с квотами похожий баг был. И файлы повреждались регулярно. Дело точно не в железе, потому что на том же пк ext4 использовалась куда более основательно и потом ntfs была удалена и дальше так же без проблем.
     
  • 3.75, Аноним (90), 10:42, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ключевая фраза "в Винде".
     
  • 2.57, _kp (ok), 09:00, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если сильно хочется на NTFS (не ntfs3g), то наверное сейчас можно. На fat32 я же лично видел Linux. Смысла не знаю, но как спортивный интерес, вероятно реализуемо и с ntfs.
     
     
  • 3.62, Аноним (61), 09:35, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно, но смысла таки нет. Разве-что общий с виндой диск иметь и из неё что-то править.
     
  • 3.72, Аноним (90), 10:38, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >На fat32 я же лично видел Linux.

    FAT32 поддерживает UNIX Rights? (нет) Не говоря уже про POSIX ACL.

     
     
  • 4.84, _kp (ok), 11:04, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>На fat32 я же лично видел Linux.
    > FAT32 поддерживает UNIX Rights? (нет) Не говоря уже про POSIX ACL.

    Да, но нет. Там на fat32 в каталогах были костыль-файлы, а в них права и недостающее.
    Более того,вспомнили, что это был какой то античный Slackware, и говорят что он позволял так резвиться из коробки.

     
     
  • 5.198, Аноним (22), 13:42, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wubi ещё кто помнит?
     
  • 3.124, maximnik0 (?), 12:54, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >то наверное сейчас можно

    Даже без драйвера ntfs можно было ставить.Как OS  be-be 5.Создаешь образ (файл) на энное количество данных.Копируешь его на ntfs  и работаешь с образом. Вот загрузчик прописать было не тривиально, нужно было знать сектор +смещение образа,чтобы загрузиться.

     
  • 2.197, maximnik0 (?), 13:28, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Почему то всегда в конце линковщик отваливается без сообщений об ошибках

    Права доступа не может выставить,сталкивался для мелкого проекта..Пропеши в fstab опцию acl,user.
    Это включит posix acl на ntfs.

     
  • 2.223, maximnik0 (?), 23:31, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предположу что не хватает прав доступа.В новых версиях ntfs 3g обещали выкинуть опцию ACL ,она задействовала Unix поток на NTFS.И можно было использовать
    классический RWX  доступ.Взамен рекомендуют маски и gid доступ.
     
  • 2.243, Аноним (239), 14:21, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > почему в не удаётся собрать ядро линукса на разделе NTFS

    Посмотри дебагером. Все исходники есть. Легко узнаешь.

    Но, вообще-то, пытаться делать сборку ядра опенсорсной системы на проприетарной - это сознательное создание проблем, решать которые нет смысла из-за неустранимости by design.

     

  • 1.73, сщта (?), 10:38, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вот мне всегда интересно было,Wine  использует NTFS или нет для своих бутылок?
     
     
  • 2.76, Аноним (90), 10:43, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чё там за бутылки в Wine?
     
     
  • 3.111, сщта (?), 12:24, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Префиксы.
    .
     
  • 2.135, Вася (??), 15:18, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как и зачем
     
     
  • 3.143, сщта (?), 16:16, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никак и незачем. Хотя в 2010 фатку вино любил больше нтфс и мог запускать с такого раздела екзешники. Сейчас хз.
     
     
  • 4.148, Вася (??), 17:38, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Никак и незачем. Хотя в 2010 фатку вино любил больше нтфс и
    > мог запускать с такого раздела екзешники. Сейчас хз.

    ну 14 лет прошло, пора б уже понимать, что ядро занимается вопросом фс, вайну это ни к чему

     
     
  • 5.191, Аноним (191), 11:23, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вряд ли ведро умеет писать виндовые атрибуты к файлам в ext4. Я думаю аноним выше это имел ввиду.
     
     
  • 6.200, Вася (??), 14:24, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вряд ли ведро умеет писать виндовые атрибуты к файлам в ext4. Я
    > думаю аноним выше это имел ввиду.

    а как тогда wine это будет делать?

     
     
  • 7.244, Аноним (239), 14:24, 17/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wine задумана для другого. В принципе реализует совершенно другое. И это так задумано авторами.
     
     
  • 8.247, Вася (??), 03:18, 18/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая разница, как она задумана, если файловыми системами занимается ядро ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.74, Аноним (109), 10:40, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как поставить арч, удалить из закладок оппеннет и заставить всех тебя ненавидеть. (!с) Карнеги
     
  • 1.113, наука_кандидатов (?), 12:33, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Да вообще фиолетово, ни один из них нормально не работает, в т.ч. юзерспейсный. Каждый раз одно и то же, подключаю флешку и вижу "mount: /mnt: wrong fs type, bad option, bad superblock on /dev/sdb1, missing codepage or helper program". До этого там 2 года стояла exFAT и всё было чётко, вернулся на неё же.
     
     
  • 2.115, сщта (?), 12:36, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там надо конкретно фс указать наверное. В бзде mount -t msdosfs /dev/blabla в /блабла.
     
     
  • 3.116, сщта (?), 12:37, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для фатки по крайней мере так.
     
  • 3.120, наука_кандидатов (?), 12:44, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Монтирую через Thunar, он это сам разруливает. Ошибку скопировал с вики, т.к. не помню наизусть. Она, кстати, чинится с помощью sudo ntfsfix --clear-dirty /dev/blabla.
     
     
  • 4.126, Аноним (109), 13:05, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    правильно чинить командой format c:
     
  • 4.129, Аноним (129), 13:15, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стоит грязный бит на диске. Выключите быстрый запуск в Windows и перестанете это ловить. Проблема, очевидно, не в драйфере фс.
     
     
  • 5.145, наука_кандидатов (?), 16:37, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Выключите быстрый запуск в Windows

    Проблема, очевидно, в драйвере фс, ибо винды у меня на компе не было уже лет 5.

     
     
  • 6.152, Вендузятник пох. (?), 19:55, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тогда уже научись флэшки отмонтировать а не выдергивать на ходу в надежде что "как нибудь разрулит".

     
  • 5.165, Аноним (-), 22:28, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Стоит грязный бит на диске. Выключите быстрый запуск в Windows и перестанете
    > это ловить. Проблема, очевидно, не в драйфере фс.

    Помойте диск с Фэйри, пусть биты на нем станут чистыми и пушистыми! :)

     
     
  • 6.170, Вендузятник пох. (?), 23:55, 14/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там скорее руки надо бы. И еще пересадить из оппы.

    Потому что у сотен тысяч (если не миллионов) нет никакой "проблемы в fs", у васяна не знающего даже точно что за ошибка и "tunar разруливает" - конечно же "проблема в fs".

     

  • 1.147, Аноним (147), 17:02, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    кокой ужасть %)

    это тот который 20 лет назад умел только читать?

    эх... хорошая штуковина была лет 20+ назад... он помог в свое время мне свалить с 2000 винды...

     
  • 1.156, nc (ok), 21:22, 14/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А в итоге какой лучше - ntfs3 или ntfs-3g?
    Насколько они поддерживают Alternate Data Streams?
     
     
  • 2.157, Аноним (16), 21:34, 14/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
  • 2.189, Аноним (189), 09:39, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ntfs3 гораздо быстрее, но, по многочисленным отзывам (да и я лично с этим сталкивался) портит ФС при большом объеме операций записи.
    ntfs-3g тормозная, но проверена годами.
     

  • 1.172, Аноним (172), 00:16, 15/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Нет ntfs - нет проблем. Все на ext4, товарищи!
     
     
  • 2.185, Аноним (184), 08:34, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы не флешки, то да.
     
     
  • 3.211, Аноним (109), 16:00, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у тебя ntfs на флэшках?
     
  • 3.217, Kuromi (ok), 20:36, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Флешки - на f2fs
     
  • 2.201, AKTEON (?), 14:34, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Все на ext4, товарищи!

    Предлагаю записать туда , милллион файлов , половину случайным образом удалить, пол-лимона дописать, 1000 рар повторить и посмотреть что получиться ;)))

     
     
  • 3.210, Аноним (109), 15:59, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё надо после записи засунуть в одно место, только там милллион файлов не пропадёт
     

  • 1.175, Аноним (-), 01:10, 15/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    И как им этим драйвером воспользоваться. Пробовал пару лет назад удалять установленный ntfs-3g так как в kernel должен быть и работать NTFS3. Но, так это не работало. ntfs-3g удаляешь разделы, диски с NTFS не смонтировать. Что делать? С нова проверять удаляя ntfs-3g? Разновидность Убунту.
     
     
  • 2.195, maximnik0 (?), 12:23, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >И как им этим драйвером воспользовать

    mount -t ntfs
    mount -t ntfs-3g
    mount -t ntfs3
    Внезапно если вам не известно вызывает на монтирование
    разные модули ядра.
    1 старый только чтение драйвер.2 драйвер работающий через прокладку пространство пользователя fuse.3 догадаетесь ?
    Для использования через автомонтирования нужно поправить конфигураци
    только поменять конечно драйвер см
    https://www.linux.org.ru/forum/desktop/16146251

     
     
  • 3.205, Аноним (205), 15:07, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще есть lowntfs-3g. Тот же ntfs-3g, но использующий более низкоуровневый интерфейс FUSE. По отзывам, работает быстрее ntfs-3g.
     
     
  • 4.224, maximnik0 (?), 23:50, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >использующий более низкоуровневый интерфейс FUSE

    Так оригинал тоже использует fuse.Там просто использует фичи из нестабильной версии fusе.посмотрите одни багофиксы
    https://github.com/tuxera/ntfs-3g/blame/75dcdc2cf37478fad6c0e3427403d198b55495

     
  • 3.213, Аноним (-), 19:32, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это мне известно что разные драйверы. Я когда проверял надеялся что будет как с драйвером Samsung exfat. Удаляешь exfat-fuse и больше не чего менять не надо.
     
     
  • 4.214, Аноним (-), 19:41, 15/03/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.177, Аноним (177), 03:41, 15/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А ПараГоны-то - молодцы!

    Fre upgrade for 1 year (new kernel release). Т.е. фактически они продают подписку на обновления, не называя ее так.
    Дорогой, на самом деле, драйверов!

     
     
  • 2.186, Аноним (184), 08:35, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще и бесплатную альтернативу удалили. Ой-вей.
     
     
  • 3.208, Аноним (-), 15:26, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ее вообще не парагонщики удалили Тот драйвер 1 Не умел запись Ну почти Т... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.188, Аноним (188), 09:29, 15/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Т.е. Пользовать с Линукс НТСЦ в данный (текущий, как попугайничают русскоговорящие) нецелезообрасно?
     
     
  • 2.190, Аноним (190), 11:12, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Linux NTSC - это для американских телевизоров что-ли?
     
  • 2.216, Kuromi (ok), 20:35, 15/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в Линуксе пользовать NTFS для чего-то серьезнее чем скопировать и эпизодически записать пару файлов вообще не целесообразно. Для нормлаьной работы есть россыпь ФС на любой вкус, от самых "новых и фичастых" до старых и простых.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру