1.2, Аноним (-), 20:29, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
>чтобы избежать неконтролируемой фрагментации
>неконтролируемой фрагментации
Стоит отметить, что этим термином в Google обозначают свободную конкуренцию.
| |
|
|
3.7, Аноним (-), 20:37, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>"Кроме того, без проведения централизованной синхронизации велика вероятность фрагментации процесса разработки и расхождения путей веток для телефонов и планшетов, или их неконтролируемого смешивания."
... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.
| |
|
4.110, VoDA (ok), 09:39, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> ... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.
с последующим появлением устройств не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем дискредитируют андроид в глазах пользователей.
| |
|
5.122, Andrey Mitrofanov (?), 11:05, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем
> дискредитируют андроид в глазах пользователей.
Не совместимых с базовой веткой Оракле Джавва? Гугль ответит в суде.
| |
|
|
7.147, Andrey Mitrofanov (?), 10:13, 26/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>ответит в суде.
>уже отвечает вроде?
Ср.:
2. (несов. отвечать в 1 знач.). Отозваться на какое-н. действие соответственным образом, поступить как-н. в ответ на что-н. О. длинной речью. О. презрением на сплетню. На наш обстрел противник ответил пулеметным огнем.
4. (несов. нет; ср. отвечать в 3 знач.), за что. Получить возмездие, поплатиться за что-н. Вы ответите за свои слова! О. головой (поплатиться жизнью; см. голова в 4 знач.).
| |
|
|
5.149, Аноним (-), 11:25, 18/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Хотелось бы напомнить что приложения для андроида уже несовместимы с GNU/Linux. т.е. да, в Гугле прекрасно знали какими бедами это может обернуться, т.к. сами стали причиной этих бед для сообщества.
| |
|
|
|
|
1.6, Аноним (-), 20:36, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
>следующая ветка Android, развиваемая под кодовым именем Ice Cream Sandwich (ICS), как и Android 2.x будет опубликована после выхода релиза в исходных текстах.
Вполне закономерно предположить, что эта ветка окажется свалкой бесполезного кода, выкинутого при разработке коммерческого андроида. А Open Handset Alliance по-прежнему будет использовать основную, проприетарную ветку. И, в принципе, не важно, будет она иметь номер 3.х или 5.х.
| |
|
2.9, Аноним (-), 20:39, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Все-таки, гугл создавал андроид не для того, чтобы делиться им с кем попало, и выбор лицензии - лучшее тому доказательство.
| |
|
1.8, 12qw (?), 20:37, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Я теперь начинаю думать, что Windows и MacOS (кроме дарвин) проприетарны не только как коммерческая тайна, но и из-за фрагментации. Уж очень больно смотреть, когда ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее), а ПО под линукс виден только в пределах окна. (программист так и думает, а вдруг пользователь под КДЕ, Гном 3 или Юнити) уж UI будет унифицированным.
| |
|
2.10, Аноним (-), 20:41, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее)
Это как (винду и мак видел, но все равно непонятно)?
| |
|
3.13, 12qw (?), 20:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
это когда в таксбаре отображаются контролы или в доке МакОС отображается состояние в виде маленьких пиктограмм. Когда ты в мюторренте используешь функцию "открыть в эксплорер", а она не только открывает папку, но и выделяет нужный файл. Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%. Таких моментов много, но найдется тот, кто скажет, что это все мелочь и нинужно! Я к этому не критичен, но под такими системами все же приятно работать.
| |
|
|
5.20, 12qw (?), 21:09, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>А насчет единого API - расскажите это авторам программ, написанных под XP
все это относится к обратной совместимости. Таких программ единицы. Поддерживать одну ОС и подправлять обращение к WinApi через 3-4 года не проблема. А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.
>Но что мешает сделать то же самое в любом опенсорсном файловом менеджере?
проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
>А что, под линуксом такого нет?
нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.
| |
|
6.29, ананим (?), 21:47, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.
и не вопрос - вот беру оперу хренадцатилетней давности - работает.
Да, статически слинкована с 3-ми кутями.
Но НАХРЕНА мне брать СТАРЫЙ, да ещё и БИНАРНИК открытой проги?
если бы кому то этого захотелось бы, то скомпилили бы как оперу.
Просто НИ ОДНОМУ и в голову не приходит пользоваться старьём. Только вантузным анамнитегам.
| |
6.30, Аноним (-), 21:49, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
>проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.org
| |
|
7.36, 12qw (?), 22:05, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.org
да вон, кде'ешники орали, что фридесктоп им не нужен и вообще устарел. И сделали свои треи.
| |
|
|
7.39, 12qw (?), 22:11, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в Far, TC
вот я не представляю, как же вы заставите открыть файл в трансмиссии через mc или gnome-commander? научите.
>как будет работать винда без видеокарты или винчестера.
я лично агитирую Windows в качестве десктопа, а линуксу на серваке место.
| |
7.40, анон (?), 22:11, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в
> Far, TC или что там у вас сейчас популярно?
Вам действительно интересно, или так, мимо трололо ?
| |
7.105, dRiZd (?), 09:02, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>Для примера задумайтесь о том как будет работать винда без видеокарты или винчестера.
DLINK DFL-200/HMI-панели/Soft PLC/PDA...
А так же Hyper-V с Live Migration работает на серваках без видекарт (драйвера не установлены, дистрибутив устанавливался через unattended сценарий).
В общем: Вы просто не умеете их готовить...
| |
|
6.132, fi (ok), 17:25, 22/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько
> If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
> нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.
TrollИ жгут!!!!
Базовые протокол WM стандартен, а уникальные расширения ... в WinApi просто отсутствуют как класс. Более того, по возможностям и половины нет того что есть в X11. Яркий пример - фирменный Xmouse в винде, многие приложения просто сходят с ума. То есть все красивости, которые приложения делают сами - только от недостатков стандартного WM и DM винды.
А "отсутсвия единной экосистемы" - ага, нет единообразия с WinApi :)))))
| |
|
|
4.18, Анон (?), 21:08, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
>Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%.
Вот тут вы пальцем в небо ткнули. Говорю как разработчик прог под Windows. Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!
| |
|
5.27, анон (?), 21:37, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!
Специально для таких как вы придумали новые фреймворки: дотнет, метро. Пользуйтесь
| |
|
6.90, ананим (?), 07:17, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64
| |
|
7.139, Suminona (??), 01:51, 24/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
> Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64
Дружок, приведи ка примеры дублежа, осoбенно для CreateFile.
| |
|
|
|
|
|
|
7.100, Аноним (-), 08:40, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
объясните как обновить .so не закрывая программы которая его использует.
о чудо - linux продолжает использовать старую! пока не закроектся последний использовавший.
Это происки винды!
| |
|
|
|
|
|
|
1.11, Толстый (ok), 20:43, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
"Во-первых, в этих версиях содержатся несвободные приложения Google для работы с такими сервисами, как YouTube и Google Maps."
У столлмена опять фимоз. Кто ему запрещает разработать свой картографический сервис и сервис обмена видео и написать приложения для андроида под GPL? Да он может хоть телефон свой выпустить. Закрытые приложения касаются сервисов гугла, которые сами по себе закрыты, поэтому и претензии глупы.
"И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone, ещё нельзя сказать, что они уважают свободу пользователей."
Интересно, вставили безоговорочное утверждение, не удосужившись даже хоть как-то обосновать его.
"Google объявила о том, что исходный код Android 3.0 (не связанный с ядром Linux), не будет опубликован, код Android 3.1 также удерживается, из чего можно сделать вывод что Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО. "
Вот когда гугл не сдержит своего обещания открыть код объединенной системы для планшетов и телефонов, тогда будем их обвинять. Не открывают потому что код не готов. И абсолютно верно они говорят - его сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать несовместимые версии. Фрагментация уже и так больно бъет по экосистеме Андроида.
| |
|
2.12, Аноним (-), 20:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Не открывают потому что код не готов.
Это вы типа опровергли заявление "фимозного столлмена", что "Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО"?
Типа - даже если код закрыт, достаточно сказать, что он "не готов" и наплести про фрагментацию и несовместимость, он тут же станет открытым и свободным?
>сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать
... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок.
| |
|
3.14, Толстый (ok), 20:52, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
"... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок."
Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так как считают нужным.
"Не открывают потому что код не готов."
Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов - значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не заболел.
| |
|
4.17, Аноним (-), 21:00, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
> Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ
> вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или
> Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так
> как считают нужным.
Да с этим никто и не спорит. Хотят ребята делать проприетарный продукт - пусть делают. Хочет RMS выступать Капитаном Очевидность - пожалуйста.
Непонятно, зачем вы пытаетесь назвать черное белым и белое - черным. Просто нравится врать и нести чушь?
> Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов -
> значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не
> заболел.
Видимо, в Microsoft/Adobe/Apple тоже такие "программисты" сидят. Иначе бы винда и прочие давно уже были опенсорсом.
| |
|
|
|
1.16, mirsev (ok), 20:59, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю не поставить ни одной доступной программы. А работа этих приложений на несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас блокируется.
| |
|
2.46, winduzoid (ok), 22:36, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
Не занимайтесь дезинформацией.
Во-первых, система позволяет устанавливать приложения.
Во-вторых, существует множество сторонних магазинов приложений. Тот же Амазон.
| |
|
|
4.85, winduzoid (ok), 06:38, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Про Маркет я знаю ситуацию. Я о другом. Я о ваших словах о том, что без Маркета на Андроид нельзя установить приложение.
| |
|
5.129, mirsev (ok), 18:56, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я написал: "... простому пользователю не поставить ни одной доступной программы". Речь идет о простом пользователе, а не о слегка продвинутом. Кстати, часто нужную программу, которая лежит на Market, тому же простому пользователю даже найти не очень просто. А если и найдешь — никакой гарантии, что не подхватишь трояна, легко считывающего с таблетки или телефона все личные данные.
| |
|
6.148, Filmoscope (??), 08:19, 01/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Заливаем? В настройках есть простой флажок, разрешающий ставить с не-маркета, что угодно.
Никаких "продвинутостей" это не требует. По поводу троянов - для того этот флажок и стоит, чтобы их не ловить, а ставить с маркета.
| |
|
|
|
|
2.114, VoDA (ok), 09:52, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю
> не поставить ни одной доступной программы.
Ложь. В Android можно поставить любое приложение без использования Market. берешь apk, инсталлишь и пользуешься. Market это удобство для пользователя, но не обязательство.
> А работа этих приложений на
> несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас
> блокируется.
Для предотвращения нелегального копирования платных программ Market работает только на сертифицированных телефонах. Хочешь свой Market с блэкджэком и шлюхами - пиши. А Гугл еще и засудить могут если они разрешат применять маркет на не сертифицированных телефонах.
| |
|
1.19, Аноним (-), 21:09, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Оказывается свободная конкуренция - это не когда каждый делает свой продукт и открывает сорцы, когда считает нужным, а когда гугл за свои деньги делает ОС и раздает всем бесплатно. И не дай бог он задержит открытие сорцов на месяц - сразу ущемление прав других производителей андроидов.
| |
|
2.117, Кирилл (??), 10:44, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Вы посыл не поняли. Просто часто можно услышать, что коль Андроид на Линуксе, значит Андроид СПО. Вот бородатый и пишет, что хоть вся платформа открытой не является, в ней есть существенная часть закрытого кода. Поэтому называть Андроид СПО было бы неверно.
| |
|
|
2.26, анонимоус (?), 21:31, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
а потому что на хъ никому не нужно. это больше исследовательский проект из области "если бы у бабушки был Ъ ...". пощитайте сколько девайсов с андроидом и сколько с мигой, никто не будет вкладываться в мертворожденный проект. один интел нифига не сделает, про$рали единственный православный дистр.
| |
2.28, ДФ (ok), 21:41, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту. Сообщество надеется, что это приведет к популяризации Линукса и производители из Open Handset Alliance добавят его в список осей, разрабатываемых этой организацией и соответсвенно Meego пойдет в массы.
В Нокии все тоже ставят на Meego, хоть проприетарщики (Майкрософт + пролоббированные СМИ + ...) и топят компанию как могут:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80246.html?n=%E4%E6#3
| |
|
3.65, ананим (?), 02:20, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту.
при этом точно зная, что это последний(!!!) девайс на нём? а дальше только винда?
чё за бред вы несёте.
да и сам девайс мягко говоря уже(!!!) не конкурентоспособен - нахрен нужен одноядерник за цену 2-х-ядерника?
зыж
в кулуарах (курилки?) могут и не такую херню нести. толку то.
| |
|
|
5.97, ананим (?), 08:10, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Коротенько (а то модераторы не дают):
Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы - в сад)
И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также клаву, ик (и ещё что-то забыл)
и я бы был счастлив.
А н9 - по железу устарел.
Всё это говорю как бывший владелец двух н900
| |
|
6.101, Аноним (-), 08:45, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Коротенько (а то модераторы не дают):
> Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы -
> в сад)
> И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также
> клаву, ик (и ещё что-то забыл)
> и я бы был счастлив.
> А н9 - по железу устарел.
> Всё это говорю как бывший владелец двух н900
хм.. а как же религия? почему ты не оставил себе такой крутой апарат как n900? тут писали кипятком доказывая что у него нету недостатков и все круто :)
| |
|
7.112, ананим (?), 09:44, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Ты о своей религии говоришт что ли?
странная у тебя религия - верить что в андроиде нет линуха.
Лично я использую линух потому что он лучший.
Зыж
Да я б его и оставил кстати.
Если б его 2 раза не спи...
| |
|
|
|
|
3.71, Avator (ok), 03:23, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
к сожалению вы выдаётё желаемое за действительное.
Nokia своими руками (точнее руками Элопа) утопила мииго за долго до выхода этих трубок.
| |
3.118, Кирилл (??), 10:49, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Уважаемый, вы с Луны упали? Элоп заявил ещё год назад, что Нокия не будет развивать МиГо и скорее всего передаст весь пул патентов по МиГо Микрософту. Который уж точно неприменёт воспользоваться ими для адского троллинга.
| |
|
2.115, VoDA (ok), 09:53, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> ПОЧЕМУ игнорируется meeGO?
а что можно сделать с трупом? nokia отказалась от meego, Intel уже договаривается о поддержке Android. других спонсоров у meego нет.
| |
|
1.22, ДФ (ok), 21:21, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Это было мягкое предупреждение Гуглу от "отцов-основателей", про то что Андройд НЕ СОВМЕСТИМ с Линукс, а значит развитие Андройда под флагом СПО может вытеснить экосистему Линукса (пусть сегодня коды не доступны, но они обязательно будут выложены - это стратегия Гугла по переманиванию сообщества на Андройд). Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО. Об этом подробнее я уже писал в разных топиках и сообщение Столлмана этому подтверждение - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80317.html?n=%E4%E6#1
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/80200.html?n=%E4%E6#2
Если Гугл не предоставит возможности запускать Линукс-приложения под Андройд (на планшетниках, а при их правильном запиле сообществом - и в телефонах) и не будет участвовать в портировании кривого Далвиковского ПО под другие свободные платформы, то сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию. Будет как с OpenOffice... Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...
| |
|
2.25, Nomad (??), 21:29, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
>сообщество сделает форк и поднимет большую анти-Андройдную кампанию
И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.
| |
|
3.34, ДФ (ok), 21:51, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.
У меня Ubuntu работает на 90% девайсов ("лэптопы-десктопы"), на которых я ее пытался запускать. Уверен в целом по рынку картина такая же, если не брать некоторые самые последние модели тех же нетбуков...
Так что, СПО сообщество может больше, чем вы думаете...
| |
|
|
5.121, Кирилл (??), 10:51, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> за ubuntu стоит canonical а не сообщество, не путай кислое с мягким
Это не заслуга каноникла, что современные Линукс-дистрибутивы работают на чём угодно. Вместо слова ubuntu можно влепить fedora или debian. Результат будет таким же.
| |
|
|
3.80, Аноним (-), 06:05, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.
Ну вон цианоген вроде довольно универсален. И настолько кривая шняга что половина знакомых хомяков к моему удивлению выпнули еще более кривую шнягу от производителя и зашили его и довольно пищат. Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))
| |
|
4.109, Andrey Mitrofanov (?), 09:38, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))
Уверен, что именно цианогенмод, а не какой другой _двоичный_ (*) мод? Однако! Продвинутые у ття хомяки.
(*) Какая-нибудь сборка с Sense-ом от HTC или подобное. Да и без google-apps.zip вряд прямо так "половиня хомяков" сидит.
| |
|
|
2.49, winduzoid (ok), 23:08, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.
Как разработчик ПО под Андроид, и как пользователь, я просто счастлив, что под Андроид не существует прямых портов с Линукса. Хвала Гуглю и компании за это! За то, что они сделали продуманный фреймворк, учитывающий нюансы мобильной платформы. Во многом благодаря этому мы видим развитие системы, а не стагнацию, как в случае с Миго.
> сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию.
И пусть! Если это будет хорошо - на здоровье! Это же и есть прогресс!
> Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...
Я думаю, Гугл знает, что ему стоит сделать, а что - нет.
> ...Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО...
> ...кривого Далвиковского ПО...
Ну вы помните, да? Я вот клятвенно клянусь, что больше не буду комментировать ни один ваш пост, где вы будете выражать свои мысли таким безопеляционным тоном. Это я сейчас не удержался просто.
| |
|
3.53, Аноним (-), 23:18, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.
Это вам google рассказал?
| |
|
4.59, winduzoid (ok), 00:01, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Мобильная OS - включает и планшеты. На них очень много "добра" может работать "из коробки" десктопных Линуксов. Экраны в них достаточно большие.
Вы думаете, дело только в размере экрана?
> Вот пример с Transmission: мордочка разная под разные интерфейсы/оболочки/оси, а функциональное ядро одно и то же. И код ядра один для разных осей - что в десятки раз снижает затраты на поддержку софта.
Эх.
Берем любую программу, ничего не знающую о мобильной среде. Она умеет засыпать при потере фокуса? А при выключении экрана? Можно сказать, что подобный функционал надо перекладывать на систему. Хорошо, система имеет право останавливать данную программу при выключении экрана? Допустим. А если данная программа не должна останавливаться при этом? Программа должна уметь сама сказать системе - останавливать ее, или нет. Иначе она высосет батарейку устройства. А если таких программ десять?
Как поступил Гугль. Он сделал систему, в которой ПО УМОЛЧАНИЮ при выключении экрана, или потере фокуса программа останавливается. Это стандартное поведение системы. Если разработчик хочет, чтобы программа продолжала работать - он должен вручную обработать этот случай. Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО под энергосбережение.
Это один пример. Могу привести еще.
> Я утверждаю, что это сделано для того, чтобы сместить Линукс с пъедестала СПО и поставить Андройд на его место путем переманивания СПО разработчиков и пропагандой в лоббируемых СМИ.
Я считаю, что вы ошибаетесь.
| |
|
5.62, ДФ (ok), 00:42, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Вы думаете, дело только в размере экрана?
Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества? Это мелочи, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ и БУДУТ сделаны, с учетом того, что Линукс сообщество не собирается завтра "отбрасывать копыта"... а значит не побоятся и запилят все и под тач-скрины. И как я уже сказал - работа уже идет.
Вопрос в том, что даже при наличии Линуксового ПО, работоспособного на мобильниках, оно УЖЕ НИКОГДА не сможет работать в Андройде, если его не закривокодить под кривой Далвик - а это здравым кодерам не нужно. От Андройда нужна совместимость...
> Берем любую программу...
> ...Могу привести еще.
Красивая история... Партии "зеленых" она понравится (серьезно! Гугл может и через это свою ось распиарить)... Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы, с учетом наличия технологий по увеличению емкости в десятки раз - дело за налаживанием производства. Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений". Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?
| |
|
6.91, winduzoid (ok), 07:20, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества?
Я не придираюсь. Вы говорили только про разрешение экрана. Да там даже с разрешением экрана не все здорово. Потыкайте-ка пальцем в стандартный интерфейс какого-нибудь хрома или опенофиса на десятидюймовом дисплее. Хорошо, если десятидюймовом. А если семи? Стилус - не вариант. У нас должно быть все так же, как у айпада, иначе никто не будет покупать.
> Красивая история...
Это не просто история. Так устроен фреймворк.
> Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы
Возможно. Но живем мы сейчас, когда тема еще актуальна.
> Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений".
А другие - кто? Все современные мобильные платформы предоставляют свои варианты работы с энергосбережением. И все они несовместимы с Линуксом. Meego же, обеспечивая полную совместимость с Linux (кстати, так ли это вообще?), становится очень ограниченной в возможностях работы с мобильной спецификой. До тех пор, пока Линукс в целом не станет диктовать разработчикам свои правила.
> Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?
Да, хотелось бы. Нет, не уверен. Я не знаю, как в Meego разруливают ситуации когда запущено несколько ресурсоемких программ. Думаю, что никак. Точнее, вероятно какие-то условия для этого есть, но при возможности портировать приложения "в лоб", не потеряв совместимость, ни о каких альтернативных вариантах поведения системы речи не идет. Или совместимость, или энергосбережение. Разумеется, это всего лишь мои предположения.
| |
|
5.70, anonymous (??), 03:21, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
> под энергосбережение.
О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде не живет без зарядки больше 3х дней?
| |
|
6.102, Аноним (-), 08:53, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
>> под энергосбережение.
> О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько
> всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде
> не живет без зарядки больше 3х дней?
объясните мне почему N900 на linux вся такая правильная не живет больше суток, а при активном пользовании wifi + тп - 3-4 часа ?
| |
|
|
|
|
|
1.31, Zenitur (ok), 21:49, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Об этом писалось на опеннете сразу после того, как Android появился. И что несколько приложений закрыты и платны, и про ядро Linux.
| |
|
2.51, anonymous (??), 23:12, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>Хорошо бы исследовать Столлмана на свободу.
А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно. Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
| |
|
3.82, Аноним (-), 06:07, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
> не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
> Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
> гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько умные вещи! Не похоже на тебя прямо.
| |
|
4.125, anonymous (??), 13:08, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Я тут смотрю, разговор про умные вещи вызывают у тебя какую-то странную реакцию. Честно, первый раз наблюдаю такое. Пойду специалистов позову что ли. Вдруг заинтересуются.
| |
4.141, Avator (ok), 23:01, 25/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
>> не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
>> Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
>> гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
> anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько
> умные вещи! Не похоже на тебя прямо.
я думаю, он захворал слегка. Не переживайте, скоро поправится! )))
| |
|
|
|
1.43, anonymous (??), 22:18, 20/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Странно, но товарищ забыл упомянуть облачные вычисления. Попытка создать искусственную зависимость от сервисов гугля выглядит куда хуже пары закрытых программ, я считаю.
| |
|
|
3.58, Ано онА (?), 23:50, 20/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Только не припомню, чтоб он про хотмэйл так же высказывался. А у тех доля рынка посерьёзнее жмыловой. РМС молодец, но он ошибся, начав растить хакеров, когда нужно было растить террористов.
| |
|
|
1.73, Аноним (-), 05:54, 21/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
> В отличие от выпуска Android 3, код которого не был открыт для того
Благими намерениями вымощена дорога в ад. А не важно для чего он не был открыт. Это проприетарное ПО в результате. Такая вот свобода по апачевски...
| |
|
|
3.84, Аноним (-), 06:14, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
С человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".
| |
|
4.104, Аноним (-), 08:56, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
> С человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от
> некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает
> ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными
> стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".
да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всем :) Да да - потом поправились - но как миниум 1 релиз был без них..
Так что осадочек остался..
| |
|
5.116, Andrey Mitrofanov (?), 09:55, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> частью корпоративной американской "культуры".
> да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всем
Да ты чо!? Серьёзно???
Видишь ли в чём дело, Столману лично и FSF+GNU коллективно тупо _негде_, _не на чем_ и _незачем_ __тестировать__ проприертарные ексцепшены. Да, выпустили новый код (я имею в виду лицензию ("юридический код") и её реальное применение в качестве л. реального продукта). Да, применение нового кода (gplv$(N+1)) в необычной и сложной ситуации (лиц-ние компилятора) обнаружило "некорторые" проблемы. Проблемы были решены в рабочем порядке.
> Так что осадочек остался..
Вот давайте спросим, где _Вы_, анонимный Вы наш, были во время бета-тестирования и публичного обсуждения GPLv3? Неужели не предвидели такой "маленькой неприятности" с лицензированием gcc?? Где вообще были "уважаемые" проприертарщики и их друзья из опенсорса, чего _они сразу не "прочухали" такую "мелочь"?....
Хочешь "лечить" Столмана, исцелися сам. :/
PS: Хотя, оно, конечно, удобно: самому придумать пьедестал, самому с него скинуть... Дискуссия! :(
| |
|
|
|
|
1.128, Аноним (-), 17:35, 21/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
"И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"
чем? на сколько?
| |
|
2.130, Ytch (?), 21:26, 21/09/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> "И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"
> чем?
Речь идет о свободности и уважению к свободам пользователя (если кроме этой фразы остальное не читали). Именно с этой точки зрения, по мнению Столлмана, и лучше.
> на сколько?
По его же мнению - намного. ))
| |
|
1.140, Аноним (-), 16:29, 24/09/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
О чём спор-то? Нет сорцов третьей ветки => android несвободное ПО.
"Гугль что-то там обещал когда-то открыть..." - когда откроет, тогда будем разговаривать. А пока их обещаниям цена известная.
| |
|