The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Кристоф Хелвиг ушёл с поста мэйнтейнера DMA Mapping и ConfigFS после форсирования Rust

26.02.2025 04:07

Кристоф Хелвиг (Christoph Hellwig) ушёл с позиции мэйнтейнера подсистем dma-mapping и configfs. Уход ограничился отправкой заявки на удаление из списка мэйнтейнеров и сообщением о передаче управления оставшимся сопровождающим. В подсистеме dma-mapping сопровождение продолжит Марек Шипровски (Marek Szyprowski) из Samsung, а в configfs - Джоэл Беккер (Joel Becker) из Oracle.

Кристоф Хелвиг пока остаётся в числе мэйнтейнеров подсистем NVM Express, vmalloc и FreeVXFS. В прошлом Кристоф входил в управляющий технический комитет организации Linux Foundation и участвовал в разработке таких подсистем, как XFS, KVM, Trace events, SCSI и Slab Allocator, а также занимался сопровождением архитектуры PowerPC в ядре Linux. Кроме того, Кристоф выступал истцом в судебном разбирательстве с VMware, связанном с нарушением лицензии GPL.

Прекращение сопровождения подсистем dma-mapping и configfs обусловлено заявлением Линуса Торвальдса о намерении включать в ядро обвязки на языке Rust независимо от согласия мэйнтейнеров подсистем, для которых созданы данные обвязки. В январе Кристоф принципиально отказался принимать в ядро Rust-обвязку над функциями для работы с DMA, что привело к конфликту, в результате которого ядро покинули мэйнтейнеры подсистем Nouveau и ARM/Apple. 24 февраля разработчики проекта Rust for Linux предложили патч со слоем абстракции для ФС configfs, сопровождением которой занимался Кристоф Хелвиг. Кристоф не принял участие в обсуждении новой Rust-обвязки к своей подсистеме, а через несколько дней удалил себя из списка мэйнтейнеров dma-mapping и configfs.

Кристоф Хелвиг считает недопустимым использование нескольких языков программирования в таких сложных проектах как ядро Linux. По мнению Кристофа, смешанные кодовые базы усложняют работу мэйнтейнеров, так как ставят мэйнтейнеров в зависимость от кода на другом языке. В частности, при наличии обвязок на Rust разработчики подсистем, написанных на Си, должны учитывать влияние их изменений на продолжение работоспособности обвязок. Любое изменение структур данных или внутренних функций на Си может привести к необходимости изменения кода обвязок, поэтому влияющие на обвязки изменения в Си коде нужно отслеживать и синхронизировать с кодом на Rust.

В процессе разработки ядра уже были факты отклонения pull-запроса с изменениями в подсистеме управления памятью, так как данное изменение приводило к сбою при попытке сборки ядра с включением поддержки Rust. Сбой возник из-за рассинхронизации с кодом для генерации Rust-обвязок (bindgen) и привёл к тому, что сопровождающие подсистему управления памятью при продвижении изменения, полностью корректного с точки зрения кода на Си и ядра в целом, оказались зависимы от опционального стороннего кода в ядре, за который отвечают другие люди.

Линус Торвальдс считает, что Кристоф Хелвиг не имеет полномочий блокировать приём в ядро Rust-обвязок для подсистемы DMA, так как код данных обвязок не затрагивает код подсистемы DMA Mapping и реализован в отдельном подкаталоге, сопровождением которого занимается отдельный мэйнтейнер. Линус сравнил действия Кристофа с попыткой контролировать область использования подсистемы DMA, при том, что мэйнтейнеры отвечают лишь за код своей подсистемы, но не за то, как и кем используется результат работы этого кода. Например, изменение в коде базовых подсистем может привести к проблемам с работой какого-то драйвера, но это не повод вмешиваться в приём новых драйверов.

 
  1. Главная ссылка к новости (https://www.reddit.com/r/linux...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс пояснил свою позицию в отношении приёма изменений на Rust
  3. OpenNews: Линус Торвальдс намерен включать связанные с Rust изменения в обход мэйнтейнеров
  4. OpenNews: Лидер Asahi Linux покинул проект после проблем с продвижением Rust в ядро Linux
  5. OpenNews: Кризис в продвижении Rust в ядро из-за опасений усложнения сопровождения
  6. OpenNews: Мэйнтейнер драйвера Nouveau сложил полномочия из-за проблем с инклюзивностью в сообществе
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62797-kernel
Ключевые слова: kernel, rust
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (599) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 08:47, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +77 +/
    В очередной раз видим, что пропихивание Rust приводит лишь к тому, что разбегаются профессионалы, проверенные временем.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (124)

  • 1.2, Аноним (2), 08:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +9 +/
    Если все нормальные пацаны мейнтейнеры ядра уйдут в знак протеста пропихивания Rust, так победим.
     
     
  • 2.39, Аноним (38), 09:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +13 +/
    Достаточно выкинуть линуса.
     
     
  • 3.58, Аноним (58), 10:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Linux Foundation
     
     
  • 4.66, iCat (ok), 10:29, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +6 +/
    Linux != Linus
     
     
  • 5.73, Аноним (58), 10:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Проблема в Linux Foundation, а Линус марионетка.
     
  • 3.221, Аноним (208), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +5 +/
    Выпускайте автобус!
     
  • 3.612, Аноним (612), 12:10, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    > Достаточно выкинуть линуса.

    борзеет фин, скоро деньги будет требовать чтобы ему закомитили

     
  • 2.423, Аноним (423), 19:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Они же могут форкнуть линукс, в чём проблема?
     
     
  • 3.534, zionist (ok), 02:04, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    В теории могут, а на практике?
     
     
  • 4.710, Аноним (710), 08:14, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    И на практике, вот только ведь для этого работать нужно будет, заниматься разработкой и поддержкой, а не языком болтать.
     
  • 3.650, Аноним (650), 16:31, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Главный вопрос: зачем?! Проект сложный и ультрабольшой. Какой смысл в нём? Какую нишу он будет занимать?

    Уже есть FreeBSD, Solaris. Если что-то и делать альтернативное Linux, то нужно копать на новых базовых принципах, а не заниматься перекладыванием яиц. Например брать и развивать тот же Plan9, Colibri, Redox OS и тому подобные. но здесь опять вопрос: а оно надо? Для чего? Какой софт будет? Что с поддержкой периферии и так далее.

    Линукс, чтобы хоть как-то с окошками сравнится прошёл 20+ лет эволюции так-то. И в сумме в него было вложено охрениллион жопо-часов. Предлагается повторить это занятие для ещё одной системы? Или может быть всё же вернуть управление и развитие проекта сообществу, которому он и обязан своим развитием и распространением?

     
     
  • 4.653, Аноним (-), 16:49, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну можно продвигать идею проект без корпораций, Щво60дка в ОпаснОсти 111 С... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.705, keydon (ok), 15:27, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.3, Аноним (3), 08:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +25 +/
    > Christoph Hellwig: No rust code in kernel/dma, please.
    > Miguel Ojeda: What do you suggest?
    > Christoph Hellwig: Keep the wrappers in your code instead of making life painful for others.

    Хелвиг всё правильно сказал.

     
     
  • 2.95, crandel (ok), 11:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Что он правильно сказал? Копипастить один и тот же код из драйвера в драйвер, потому что в его папочке грепать трудно будет. Все тут раст разрабов снежинками называли, но до сишников им далеко очень
     
  • 2.100, Аноним (-), 11:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Вроде "всё правильно сказал", а потом пошел на...
    Тут пора бы задуматься про правильность))

    Это какая-то СИшная идея копипастить врапперы в каждый драйвер?
    Ну типа "давайте делать одни и те же действия десятки раз".

    Может им платят за кол-во написанных строк?
    Или так можно затрекать побольше часов?

     
     
  • 3.180, Аноним (180), 12:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +13 +/
    Правильность, это когда хруст не тормозит разработку на си. Это когда враппер лежит в отдельным проекте, где после каждого коммита проверяется сборка. Если сборка сломалась, то прибегают дежурные растеры и фиксят это дело. Отвлекать основных мэйнтейнеров на такую рутину - расточительство.
     
     
  • 4.559, Anatoly (??), 04:31, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Ровно так сейчас там workflow и устроен. К чему был весь это сырбор не ясно. И возмущаться нужно было с самого начала, а не после принятия принципиального решения о технологии и уже внушительной работы которая проделана.
     
  • 2.197, fuggy (ok), 13:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > making life painful for others

    Эти others сейчас с вами рядом? То есть вместо того чтобы одну обвязку с вызовом одной функции поддерживал специальный мейнтейнер, он усложняет и делает жизнь для сотен драйверописателей сложнее. Более того rust/kernel/dma.rs это как раз их код, а не DMA подсистемы.

     

  • 1.4, Советский инженер (ok), 08:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –9 +/
    слабак !
     
     
  • 2.27, Аноним (27), 09:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Бороться с химерами - увольте!
     
  • 2.48, IdeaFix (ok), 10:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    не умер - значит победил
     

  • 1.5, Getfor (?), 08:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +10 +/
    Наступают смутные времена линукса...
     
     
  • 2.10, Windows 11 forever (?), 09:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +8 +/
    На третий день индеец по имени "Зоркий глаз" заметил, что у сарая, в котором его заперли, нет стены.
     
     
  • 3.91, Аноним (88), 11:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –3 +/
    Но вас-то совсем без стен заперли, но вы не посмеете никуда свалить.
     
  • 2.81, Аноним (80), 11:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Наоборот, в него внедряются инновации!
     

  • 1.7, Аноним (7), 08:58, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +5 +/
    rust сомнителен в плане ИБ - т.е. той самой безопасности,только не из-за каких-то там переполнений буфера (да, тут можно потоптаться троллям) а именно из-за бэкдоров, которых влегкую пропихнуть и в сам компилятор и в результирующие скомпилированные исполняемые.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.8, Аноним (8), 08:59, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –20 +/
    Просто берешь и учишь раст. Что сложного? Мир меняется. Раст -- это метеорит, который уничтожает си-динозавров в пользу прогрессивных млекопитающих. Проигнорировать такой метеорит ну никак не получится, особенно в опенсорс-проекте номер один.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.9, Tron is Whistling (?), 08:59, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +4 +/
    Ну вообще всё правильно сделал. Трахаться непонятно с чем, встроенным в базовую подсистему, и потом искать тех, у кого это непонятно что сломалось из-за других изменений - так себе работка. Причём ключевое тут - "непонятно что", мейнтейнер базовой подсистемы это даже проанализировать не сможет, откуда ноги, потому что оно написано на странненьком и слегка нечитабельном.
     
     
  • 2.104, НяшМяш (ok), 11:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –4 +/
    DMA это конечно самая меняющаяся система в ядре. Вот прям сидит такой скуф, "меинтейнит" годами не меняющуюся систему - а тут злые растовики пришли и попросили поработать.
     
     
  • 3.471, Tron is Whistling (?), 20:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/log/drivers

    Вот поэтому мне ближе скуфы.

     
  • 2.117, Аноним (321), 11:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Опять эти ваши старые сказки про нечитаемый раст и лёгкий элементарный C, но который могут понять только ветераны-эксперты после пол-литра.
     
     
  • 3.316, B.J. Hunnicutte (?), 16:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Опять ваши сказочки про "безопасный rust" весь обмазанный unsafe...
     
  • 3.335, 12yoexpert (ok), 17:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > старые сказки про нечитаемый раст

    ты хоть раз код на раст видел?

     
     
  • 4.414, Аноним (-), 19:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > ты хоть раз код на раст видел?

    Я даже больше скажу: я его писал!

    Когда по сути сказать нечего, но вставить свои пять копеек надо, начинают придираться к синтаксису.

     
     
  • 5.502, Аноним (180), 22:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    >Я даже больше скажу: я его писал!

    Как-то пруфов нету. Значит не писал.

     
  • 5.509, _ (??), 23:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    >> ты хоть раз код на раст видел?
    >Я даже больше скажу: я его писал!

    Ну?! А вот потом - прочитать то смог?! :)

    У меня сразу дежавю на пЁрл :-)
    Но нонешние салабоны на такие грабли не наступали - откеда им знать то? :)

     
  • 2.163, Аноним (231), 12:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    >потому что оно написано на странненьком и слегка нечитабельном

    Вот один из примеров читаемости си char *(*(**foo[][8])())[];

     
     
  • 3.227, Анон_без_номера (?), 13:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    1. Покажи *работающий* _полезный_ код, откуда ты это взял.
    2. Сам-то понял, что тут делается?
     
     
  • 4.380, Аноним (231), 18:14, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    >Покажи *работающий* _полезный_ код, откуда ты это взял.

    А что, этот код не работающий? Какая ошибка компиляции?
    >Сам-то понял, что тут делается?

    И что же? Неуж-то нечитаемый сишный говнокод?

     
     
  • 5.492, Анон_без_номера (?), 22:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Этот аноним, похоже, даже скомпилировать сам не способен. Способен отвечать только вопросом на вопрос.
    $ cc -o test test.c
    test.c:1:12: warning: array ‘foo’ assumed to have one element
        1 | char *(*(**foo[][8])())[];
          |            ^~~
    /usr/bin/ld: /usr/lib/gcc/x86_64-linux-gnu/11/../../../x86_64-linux-gnu/Scrt1.o: in function '_start':
    (.text+0x1b): undefined reference to 'main'
    collect2: error: ld returned 1 exit status


    Так что-что полезного этот код делает?

    Код дай. Тогда и обсудим. Работающий код, который выполняет полезную работу.

     
     
  • 6.557, Аноним (557), 04:26, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Код дай. Тогда и обсудим. Работающий код, который выполняет полезную работу.

    Код работающий, ниже ссылка на godbolt.
    И он выполняет полезную работу - демонстрирует твои познания в Си.

    Вот тебе другой пример божественного синтаксиса.




    printf("%d\n", (uint8_t) + (char) - (int) + (long) - 1);


    https://onlinegdb.com/1mGliy0ho

     
     
  • 7.560, Анон_без_номера (?), 04:41, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Ну-ну. Какую *полезную* работу он делает? Для чего именно без такой писанины не обойтись?

    Впрочем, я-то понимаю, что нормального ответа не будет :-)

     
     
  • 8.620, Аноним (231), 12:55, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Ещё раз призываю вас сходить и почитать код существующих проектов, например llvm... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.638, Анон_без_номера (?), 14:44, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Так это уже не про язык программирования, а про то, как кто-то на нём написал че... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.654, Аноним (231), 16:50, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Чтение типов данных по спирали, это самая неотъемлимая часть языка программирова... текст свёрнут, показать
     
  • 7.597, анон (?), 11:16, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    В чем проблема-то? Да, можно писать так, а можно писать читабельно. Вот если бы язык не позволял писать нормально, то проблема была бы.
    Как обычно, кто-то работает и решает задачи, а кто-то сидит на печи и размышляет, что правильно, а что нет
     
     
  • 8.637, Анон_без_номера (?), 14:41, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Именно А то развели тут Я и на других ЯП могу такое понаписывать, что удавитьс... текст свёрнут, показать
     
  • 6.619, Аноним (231), 12:37, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    >Способен отвечать только вопросом на вопрос.

    Хорошо, вопросы не задаю.
    Большое спасибо за компиляцию, только вот ошибок до сих пор нет.
    >test.c:1:12: warning: array ‘foo’ assumed to have one element

    Вы не можете отличить warning от error.
    >Так что-что полезного этот код делает?

    "Полезность" кода никак к читаемости синтаксиса не относится. Что напишет программист, то этот код и будет делать
    >Код дай.

    У вас уже есть код, а вы требуете ещё. В эту игру можно играть вечно.
    >Работающий код, который выполняет полезную работу.

    Откройте код glibc, linux или llvm, а потом рассказывайте про читаемость.

     
  • 3.424, Аноним (424), 19:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Так на любой язык "наехать" можно.

    Вот js

    https://jsfuck.com/

    И что?

     
     
  • 4.593, анон (?), 10:24, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Шах и мат)) Раст-разработчики не могут наехать на свой основной ЯП
     
  • 3.475, Аноним (-), 21:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Вот один из примеров читаемости си char *(*(**foo[][8])())[];

    Собралось, работает.
    https://godbolt.org/z/5aWfY4cYe

     

  • 1.18, Аноним (18), 09:11, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Детский сад
     
  • 1.20, Аноним (180), 09:13, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]      [к модератору]
  • +5 +/
    Я смотрю, в ядре уже текучка похлеще, чем в галерах всяких.
     
  • 1.21, iPony129412 (?), 09:13, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Тут куча комментаторов ждали Windows капец.

    Но видимо, что-то другое назревает.

     
     
  • 2.37, mos87 (ok), 09:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    ты вложишь пороль дорогуша?
     
     
  • 3.233, iPony129412 (?), 13:30, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    При чём тут я и какие вообще пароли?
    Но мне не жалко, вот сгенерировал: «YWiDqB».
     

  • 1.28, Алконим (?), 09:23, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Ну и правильно что ушёл. Нафиг детским садом заниматься. Пусть себе песочные замки стоят. Через 5 лет такими темпом линукса в проде не будет.
     
     
  • 2.47, Аноним (50), 10:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    А как же Astra? Столько денег все вложили в покупку лицензий.
     
     
  • 3.102, Аноним (88), 11:34, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Кого в этой стране удивляют пропавшие деньги?
     

  • 1.30, Аноним (231), 09:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –5 +/
    >Кристоф Хелвиг считает недопустимым использование нескольких языков программирования в таких сложных проектах как ядро Linux. По мнению Кристофа, смешанные кодовые базы усложняют работу мэйнтейнеров, так как ставят мэйнтейнеров в зависимость от кода на другом языке.

    Сишники совсем обнаглели. Мало того, что за полвека они до сих пор ничего не сделали не просто в системе типов, даже надстройки типа liquid haskell, которая бы работала отдельно от основного компилятора, так ещё и когда им дают уже готовый инструмент, который нужно только внедрить, так они ещё и отказываются его внедрять. Сишникам принципиально писать дырявый софт, иначе сишник перестанет быть сишником

     
     
  • 2.49, Анонем (?), 10:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Все правильно. Если не будет дыр, то как зарабатывать на их залатывании?
     
  • 2.122, Ivan_83 (ok), 12:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Сделали: stdint.h внедрили.
    А жёсткое приведение и проверка на С не нужны.
     
     
  • 3.199, Аноним (231), 13:08, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Какую проблему этот файл решает Может убирает двойное освобождение памяти Или ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.225, Ivan_83 (ok), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Какую проблему этот файл решает?

    Добавляет необходимые типы данных.


    > Говорят сишнику: на си не получается писать нормальный код

    Говорите за себя и свой код.

     
     
  • 5.285, Аноним (231), 15:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Добавляет необходимые типы данных.

    Какие? Аффинные? Алгебраические? Зависимые? Или вы думаете, что добавив bool все проблемы закроете?
    >Говорите за себя и свой код.

    Вы уже выкладывали свой xml парсер, который не соответствует спецификациям

     
     
  • 6.298, Ivan_83 (ok), 15:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Какие?

    Необходимые.
    Остальное дописывается или добирается либами.


    > Вы уже выкладывали свой xml парсер, который не соответствует спецификациям

    И чо?
    Он делает то что мне нужно, ни больше ни меньше.

    У вас то код рабочий есть или мамка-компелятор ещё не даёт запустить?)

     
     
  • 7.304, Аноним (-), 15:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > Необходимые.

    А какие необходимые, а какие нет?
    В дыряшке нет даже типа boolean.
    Хотя в математике он с 19 века)

    Пришлось в ядре колхозить
    typedef _Bool bool
    enum { false = 0, true = 1 }

    Что ломает сборку с С23, тк в нем, наконец-то, догадались "наверное bool в виде инта это просто какой-то bool-shit".

    Может лет через 20 до enum'ов руки дойдут)

    > Остальное дописывается или добирается либами.

    А потом имеем парад костылей и велосипедов типа 20+ реализаций функции min().
    И это я уже молчу про строки.

    Генитальный подход, от самых дырявых разработчиков.

     
  • 7.309, Ivan_83 (ok), 16:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > В дыряшке нет даже типа boolean.

    stdbool.h в помощь.
    Но по мне int удобней.


    > А потом имеем парад костылей и велосипедов типа 20+ реализаций функции min().

    В чём минус?


    > И это я уже молчу про строки.

    Правильно, их практически нет.

     
  • 7.312, Аноним (231), 16:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Необходимые.

    Кому необходимые? Сколько лет уже с C89 жили, можно хоть тысячу лет её не трогать
    >Он делает то что мне нужно, ни больше ни меньше.

    Люди, смотрите, этот сишник говорит, что поддержка спецификаций в xml парсере не нужна, а парсить можно на глазок. И производительность в парсере тоже не нужна. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу
    >У вас то код рабочий есть или мамка-компелятор ещё не даёт запустить?)

    Если бы я не мог удовлетворить компилятор, то и не нахвалиливал бы его достоинства.

     
     
  • 8.361, Ivan_83 (ok), 17:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Да, можно Не нужна, ни соответсвие спекам ни супер скорость Это не универсальн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.388, Аноним (231), 18:30, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Слова настоящего сишника А я то думаю, почему у каждой утилиты свой велосипед с ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.513, _ (??), 23:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Ну ты покажи то а уж коллективный разум опенка разберётся Слабо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.621, Аноним (231), 13:03, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Держите https www opennet ru openforum vsluhforumID3 136057 html 140 gt овер... текст свёрнут, показать
     
  • 10.574, Ivan_83 (ok), 05:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Так парси, кто тебе мешает Покажи свой парсер xml на гниле, может научишь нас ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.623, Аноним (231), 13:25, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Как я вам его покажу, когда во-первых парсер xml-а я не писал, а во-вторых я пиш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.631, Ivan_83 (ok), 14:07, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Нет, я не хочу Тема парсеров меня не интересует совсем, я их пишу редко и для у... текст свёрнут, показать
     
  • 3.205, Анонимусс (-), 13:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > А жёсткое приведение и проверка на С не нужны.

    Конечно не нужны.
    Иначе такие как Иван не смогли бы писать эм... код, который у них сейчас получается писать на сишечке. А на сишечке у них даже что-то получается. И оно даже как-то работает. Правда потом патчи не бзд не принимают))

    Но ядро проект важный и там не хотят чтобы была "как-то".

     
     
  • 4.230, Ivan_83 (ok), 13:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Тип данных это hint для разраба и компелятора в ряде случаев и не более, не нужно из него возводить нечто абсолютное.

    Иногда бывает надо и const отбросить и в другой тип сконвертировать приведением и тп, в этом нет ничего плохого.
    Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.
    Можно и на void*+int всё писать, ничего плохого в этом нет, просто сейчас так обычно не пишут и стараются выбирать какой то более осмыленный тип, для удобства чтения.

     
     
  • 5.287, Аноним (231), 15:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.

    Ага, решаете. Рискну предположить, что вы список UB и наполовину наизусть не вспомните.
    >Можно и на void*+int всё писать, ничего плохого в этом нет

    Вероятность, что такой код будет непортируемым очень высока

     
     
  • 6.296, Ivan_83 (ok), 15:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Зачем мне помнить этот список?

    Использование типов мало влияет на портируемость, но вместо int конечно лучше size_t брать для портируемости, с void* вообще никаких проблем нет.

     
     
  • 7.401, Аноним (231), 18:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Зачем мне помнить этот список?

    Затем, чтобы не писать код с UB. Ибо куча сишников пишет код в надежде на то, что он будет работать, а там UB и код не работает.
    >но вместо int конечно лучше size_t брать для портируемости

    Это во-первых. А во-вторых, там огромный вопрос в том, откуда этот int берётся. Учитывается ли там размер типа, поскольку для char* инкремент должен менять адрес на одно значение, а для int* - на другое. И куча подобных мелочей.

     
     
  • 8.575, Ivan_83 (ok), 05:19, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вы слишком загоняетесь ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.347, Аноним (347), 17:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    А конпелятор или там комитет по стандартизации-то знает, что это просто хинт?

    >Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.

    Вот за это дедов-сишников и не любят. Вы же одной рукой пишете про БОЖЕСТВЕННЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ, а другой хрен на этот стандарт кладете.

     
     
  • 6.501, Аноним (180), 22:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Вот за это дедов-сишников и не любят.

    Ну почему же. Линуса вот расцеловать готовы. Хотя вроде бы дед, и сишник

     
  • 2.504, Аноним (506), 22:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    1. А они типа обязаны что то делать? С какого перепугу? Не нравится Си, так и нечего лезть к нам, критикуешь качество кода, ну так возьми и сделай лучше.
    2. Готовый? Да там же сырым сыро все, при каждой новой версии ломается предыдущая, стабильности нет никакой, как и стандарта. Нет формализации, один компилятор, и то закрытый. Ну и да, это проект корпов из мозилы.
     
     
  • 3.508, Аноним (-), 23:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Так хотят сделать лучше Но диды постоянно ставили палки в колеса О начинаются ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.518, _ (??), 00:11, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не согласен ни с чем, кроме этого:
    >Пофигу. Ядро это тоже уже проект корпов. В последнем релизе те написали 88 процентов кода.

    Это - да. Пофиг!
    Даже если LF разнесёт ведро на атомы "бьЙЁонд рипЭЙр" то всё равно останутся те, кто с него живёт - и это RH. "За так" его конечно не будет, ну да нам что ли впервой "скачать без СМС" что ли ... "подержи моё пиво"(С) :)))

     

  • 1.32, ng (ok), 09:31, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +7 +/
    Из практики реального мира.

    Главный риск корозии в том, что под внешним налетом скрываются скрытые повреждения, уходящие очень глубоко в структуру стали.

    Когда ржавчина завелась, от неё избавиться уже нельзя.

    Можно притормозить распространение корозии, однако, разрушение ржавой конструкции - это всего лишь вопрос времени и не более.

    P.S>
    Хорошее дело "ржавчиной" не назовут.

     
     
  • 2.40, laindono (ok), 09:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Существует специальная атмосферостойкая сталь, использующая собственный оксид в качестве покрытия.
     
     
  • 3.341, 12yoexpert (ok), 17:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    здесь постоянно кислотой поливают, не жалея денег
     
  • 3.520, _ (??), 00:13, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Алюминий?
     
     
  • 4.599, laindono (ok), 11:23, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Weathering_steel
     
  • 2.51, Анонем (?), 10:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > под внешним налетом скрываются скрытые повреждения

    О них еще Таненбаум говорил.

     
  • 2.145, Кьяроскуро (?), 12:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Возможно следует  портировать KDE на openDarwin ...
     
  • 2.714, burjui (ok), 01:16, 08/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Язык назван в честь гриба.
    Давай пошути про грибы ещё.
    Детский сад.
     

  • 1.33, Аноним (33), 09:32, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Похоже на то что FreeBSD скоро станет вполне пригодна для десктопа )))
     
     
  • 2.35, Аноним (35), 09:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Достаточно вновь сделать Solaris опенсорсным и будет вам счастье.
     
     
  • 3.41, Аноним (33), 09:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А что у него с поддержкой архитектур?
     
  • 3.45, Аноним (50), 09:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Этого никогда не будет. Поэтому предлагаю GhostBSD как пригодный для десктопа вариант. Просто берем и легко ставим.
     
     
  • 4.60, Аноним (33), 10:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    дело не в оболочках а в поддержке современного оборудования на всяких ноутах и т.п.
     
     
  • 5.467, Аноним (467), 20:43, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    ноуты в сад, ставьте хромуюось и не клюйте остальным мозг
     
  • 2.109, Аноним (-), 11:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > Похоже на то что FreeBSD скоро станет вполне пригодна для десктопа )))

    Также как сейчас готов декстопный линукс?))

    ЗЫ: а как бздшники продолжат тырить линуксовые драйвера, если они на расте будут?
    Или этодругое?)

     
     
  • 3.173, Аноним (162), 12:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Линукс вполне готов для десктопа.
     
     
  • 4.459, Аноним (459), 20:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Нет.
    В них до сих пор встречается недопереводы на русский язык.
     
  • 4.521, _ (??), 00:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    То меркам какого нибудь 2004 - он там даже офигенен! :)
    Но вот засада на дворе 2k-четвертак(С) а линукс на десктопе всё ещё встречается реже чем динозавр в большом городе :)

    BSD на десктопе ... ну это для тех кто знает толк(С) и оно им накакой то фиг надо ...

     
  • 2.124, Ivan_83 (ok), 12:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Нет, там тоже чудаки с растом играются.
    И в отличии от линуха там тоталитарная секта на полторы калеки.

    В остальном на фре вполне можно сидеть на десктопе уже лет 5 как (с появления amdpgu), до того было менее комфортно.

     
     
  • 3.523, _ (??), 00:55, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Увы Иван но для десктопа в 2k-четветак как то мало _только_ драйверов для видео ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.633, Ivan_83 (ok), 14:13, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вифи как то работает нативно и кое где пробросом в виртуалку.
    Блютус работает даже нативно, но я не пробовал, мне хватает его в виде звуковухи в которой блютус реализован внутри - я по нему только музон и слушаю.
    юзби4 - ну это где то там, у меня и 3.1 вроде девайсов нет :)
    Камеры, микрофоны, тачпады - работает.
    фингерпринт и сим - хз, первое может быть и работает даже.
    сим кстати работает, я вспомнил как oscamd гонял 10 лет назад, а там как раз те же самые смарткарты что и в симках.
    И щас у меня смарткарты почти работают в браузере, кажется там конфиг opensc надо под мою смарткарту поправить/дописать.
     
  • 2.159, Аноним (231), 12:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Надейтесь дальше. Вахтёры-непущатели даже без libsystemd жить не могут, а вы говорите про отдельное ядро, код в которое копипастом не перенести
     

  • 1.34, Аноним (31), 09:34, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Вся надежда на Эндрю, что он соберётся с духом и назигует нам новое posix-совместимое ядро.
     
     
  • 2.87, Аноним (87), 11:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Создайте петицию.
     
  • 2.115, Аноним (88), 11:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    На какого, Drew DeVault? Так он уже харизмит своё ядро.
     
     
  • 3.201, Аноним (31), 13:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Деволт делает харе, а не зиг.
     
     
  • 4.365, Аноним (365), 17:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    Ну я и написал, харизмит своё микроядро.
     
  • 2.165, Аноним (231), 12:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >Вся надежда на Эндрю

    Тяжело жить в мире, где только три программиста: Эндрю, Линус и Хелвиг

     
     
  • 3.333, Аноним (333), 17:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Когда люди работают исключительно для зарабатывания на хлеб насущный, надежды на них нед.
     
     
  • 4.340, Аноним (-), 17:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > Когда люди работают исключительно для зарабатывания на хлеб насущный, надежды на них нед.

    Волонтерить можно, но не долго - тк кушать хочется.

    Когда человек работает без денег, то у меня возникают подозрения "а кто таки да оплачивает музыку" и "за чей счет банкет".

    А если это еще и идейные, то там вообще...
    Уже насмотрелись на нео-коммунистов во главе со Столлманом.
    Хурд это максимум что они смогли родить.

     
     
  • 5.407, Аноним (180), 19:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Волонтерить можно

    Волонтёров давно попросили на выход. И ещё кое-кого из одной страны тоже. Весьма очевидно, что их будет всё меньше.

     

  • 1.57, Аноним (57), 10:18, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Кукшонок подрос
     
  • 1.61, Ося Бендер (?), 10:25, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Молодец Кристоф! Полностью поддерживаю. Только так можно остудить горячие головы. Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.

    Снежинки, ваш ход! Вот пжлста, покажите класс, на что вы способны.

     
     
  • 2.79, Прохожий (??), 10:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    > Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.

    Всем в мире известно, что ядро написал гениальный программист Бильбо Бэггинс ... ой ... Линус Торвальдс. Поэтому ничего ядру не грозит. Как работало, так и будет работать. Just for fun.

     
     
  • 3.179, Аноним (162), 12:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Это раньше было "just for fun", а теперь становится не до смеха.
     
     
  • 4.525, _ (??), 01:02, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну последние годы была куча проЭктов "Go2Linux" :)
    Теперь будет "OiNAH!DaiteFortochruObtatno!!!!!" :-))))))

    Зарабатывали на тудой!, теперь будем зарабатывать на сюдой!, ну вот ваааще пох. Да пох?! :)

     
  • 2.94, Аноним (-), 11:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Молодец Кристоф! Полностью поддерживаю.

    Удивительно, но тут я с тобой согласен.

    > Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.

    А что если нет))?
    Вообще он смело, на зарплате от красношапки, напрыгнул на инициативы продвигаемые корпами.
    Предсказуемо обделался и свалил в закат.

    Думаю сообщество, которое пишет ядро, (т.е корпорации) относительно просто найдет замену нашему революционеру.

     
     
  • 3.143, Аноним (180), 12:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >на зарплате от красношапки

    А вот тут интересно получается. Значит устраиваешься ты работать на плюсы, а тут тебя  питон или того хуже php суют. В такой ситуации любой профи просто кинет заявление на стол и молча покинет эту галеру. Здесь же человек высказался. Похоже считал этот проект больше, чем просто работой.

     
  • 2.121, Аноним (321), 11:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Новость не читай, комент пиши. Его уже благополучно заменили два человека из Samsung и Oracle.
     
     
  • 3.259, Аноним (180), 14:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Не заменили, а остались всего 2 человека. Отрицательный рост, однако.
     
     
  • 4.344, 12yoexpert (ok), 17:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > а остались всего 2 человека

    "с нужными нам выкриками" (х/ф "День выборов")

     

  • 1.62, Аноним (62), 10:25, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Для профессионалов, ИТ - это не бабки, ИТ - это хобби.
     
     
  • 2.112, Аноним (112), 11:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    ИТ - это необходимость, многие из тех кто думал иначе превратились в фотографии в рамочке с ленточкой.
     

  • 1.68, iCat (ok), 10:34, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +4 +/
    - Здрасьте!
    - Перепиши на расте!

    Как-то вся эта история с растами, вейландами и системдами напоминает всемирную инклюзивность...

     
     
  • 2.86, Аноним (-), 11:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    > системдами

    Сейчас системд - де-факто стандарт индустрии.
    На альтернативных инитах осталась кучка маргиналов-нитакусиков. Что-то там пищат и копротивляются. Но индустрии как-то пофиг на такие меньшинства)))

     
     
  • 3.146, Аноним (180), 12:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Конечно, поэтому будущее исключительно за платными решениями. Для остальных же выкинут тестовый полигон в виде федорки.
     
  • 3.155, Аноним (88), 12:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Де-фекто
     
  • 3.164, Аноним (164), 12:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Сейчас коммерческие юниксы - де-факто стандарт индустрии.
    > На альтернативных юниксах сидит лишь кучка маргиналов-нитакусиков. Что-то там пищат и копротивляются. Но индустрии как-то пофиг на такие меньшинства)))

    Аноним, 1998г.

     
  • 3.538, Аноним (538), 02:20, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вкрутили стандартом.
    Так точнее.
     
  • 3.555, iCat (ok), 04:00, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> системдами
    > Сейчас системд - де-факто стандарт индустрии.

    Сфигали?
    Ты ещё заяви, что Ubuntu - лидер мира GNU/Linux
    То, что "поколение некст" выбрало "next-next-next-зарплата", означает лишь то, что выросло поколение лентяев. Увы.

     
     
  • 4.600, Аноним (-), 11:23, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Сфигали?

    Потому что в нормальных дистрибутивах он есть)
    RHEL и Debian, Рач и Бубунта, да даже в генту можно установить.

    > Ты ещё заяви, что Ubuntu - лидер мира GNU/Linux
    > То, что "поколение некст" выбрало "next-next-next-зарплата", означает лишь то, что выросло поколение лентяев.

    О, старческое бубубу?
    "Вот в мое время мы ходили в школу пешком 30 километров через лес! Мы дрались с медведями и убегали от волков!! А нынешние дети просто садятся в школьный автобус..."

    > Увы.

    Выросло поколение, которому не интересен прдолинг-ради-прдолинга.
    И это отлично.


     
  • 2.171, Аноним (231), 12:46, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    >Как-то вся эта история с растами, вейландами и системдами напоминает всемирную инклюзивность...

    По началу ненавистники системд отвергали снисходящую на них благодать, утверждая, что очередная поделка Поттеринга по быстрому загнётся. Сейчас, когда среднестатистический софт нужно патчить, чтобы он работал без системд, противники благодати обнаружили, что у них лапки, и только ноют на форумах.

     
     
  • 3.367, Аноним (365), 18:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    И какой конкретно софт для этого надо патчить? А то, когда компиляешь софт из исходников, он и не заикается про отсутствующий НенужноД.
     
     
  • 4.405, Аноним (231), 19:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Я полный список не веду, но вот один очень показательный пример: один системд-ненавистник жалуется https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135934.html#632
    >wget -N http://deb.devuan.org/devuan/pool/main/a/apt/apt_2.2.4+devuan1_amd64.deb
    >[skip]
    >ldd ./usr/bin/apt
    >...
    >        libudev.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libudev.so.1 (0x00*)
    >        libsystemd.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libsystemd.so.0 (0x00*)
    >...

    Как неудобно получилось - не смотря на то, что apt начался в дистрибутиве без systemd, ему оказывается нужен systemd даже в devuan

     
     
  • 5.427, Аноним (180), 19:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    А это свойство systemd. Если к нему что-то приросло, то оторвать нереально просто.
     
     
  • 6.441, Аноним (231), 19:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Это свойство systemd-ненависитников. Форкнуть apt до его линковки libsystmed - это для них уже непосильная задача. Хотя казалось бы, это же так легко и просто
     
     
  • 7.455, пох. (?), 20:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Хотя казалось бы, это же так легко и просто

    ты-то каждый день перед завтраком форкаешь, для тренировки?
    Ой, нет, просто звездишь.

     
     
  • 8.487, Аноним (231), 21:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А мне зачем форкать Нас и здесь неплохо кормят Кроме того, я забыл сказать, чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.500, Аноним (180), 22:34, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Бесплатных бетатестеров редхета Даже интересно, кто же вас там кормит и чем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.624, Аноним (231), 13:27, 27/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.527, _ (??), 01:08, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >- Здрасьте!
    >- Перепиши на расте!

    Убил :)

     
  • 2.537, Аноним (538), 02:19, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Это потому, что во всех перечиселнных случаях заявленные цели не соответствуют реальным и поэтому неизбежно идут в ход демегагогия и манипуляции.
     

  • 1.69, Аноним (231), 10:39, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    >Кристоф Хелвиг считает недопустимым использование нескольких языков программирования в таких сложных проектах как ядро Linux

    От мейкфайлов и прочих рудиментов из 70-ых уже избавились? Или опять этодругин?

     
     
  • 2.495, Аноним (495), 22:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Почему вы считаете отлаженые, рабочие подходы и инструменты рудиментами? Которые все знают, умеют пользоваться, решающих свою узкую специфичную задачу достаточно эффективно. Почему есть желание все переписать и переделать? Где гарантия, что получится лучше, проще, понятней?
     
     
  • 3.505, Аноним (-), 22:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Палка-копалка Прямо с детского сада В песочнице познакомились и научились поль... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.71, User (??), 10:42, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Ждем историй о "хрупких снежинках" которые чуть что убегают в кусты и о гениальном менеджменте, ведущем в светлое будущее - или концепция чуть-чуть поменялась уже?
     
  • 1.72, Аноним (-), 10:45, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > Хелвиг не имеет полномочий блокировать приём в ядро Rust-обвязок для
    > подсистемы DMA, так как код данных обвязок не затрагивает код
    > подсистемы DMA Mapping и реализован в отдельном подкаталоге,
    > сопровождением которого занимается отдельный мэйнтейнер.

    От снежинка! Ему за дело напихали в панамку - ибо нефиг было превышать полномочия - а он абидился и хлопнул дверью))
    Ну пусть катится, незаменимых нет.
    Зато станет меньше вот таких вахтеров, которые как собака на сене - и сами не хотят делать лучше, и других не пускают.

     
     
  • 2.183, Аноним (162), 12:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не хлопнул дверью (как растоманы - с истерикой в твитторах и угрозами отмены), а подал заявление об уходе согласно процедуре.
     
     
  • 3.222, Аноним (222), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Публикация переписки, некоторыми, уже выдаётся за "громко хлопнул дверью" и манипуляциями.
     
  • 3.425, Аноним (507), 19:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да-да-да, это другое. Дверьми хлопают только те, другие, которых мы плохими назначили, а наши, хорошие, уходят с гордо поднятой головой. Ага.
     
     
  • 4.636, анон (?), 14:35, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> На прошлой неделе Гектор ушёл с поста мэйнтейнера платформы ARM/Apple в ядре Linux после замечания Линуса Торвальдса о его излишней самоуверенности в желании реформировать процесс разработки ядра и привлечении социальных сетей для раздувания внутренних разбирательств.
    >> социальных сетей для раздувания внутренних разбирательств

    Лол, вы буквально сами себе противоречите

     

  • 1.75, Аноним (75), 10:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Похоже эпоха линукс завершается. Програмисты побьются на фракции и будут пилить свои ядра на основе линукса.
     
     
  • 2.531, _ (??), 01:47, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    История Unix, второй сезон.
     

  • 1.76, Аноним (-), 10:53, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    Т.е если подытожить историю то:
    1. Кристоф включил режим турбо-вахтера и полез решать то, что не должен
    2. при этом хамил и сравнивал новый язык с раком
    3. распиз... выложил в соцсети (через почтовую рассылку) содержание приватного разговора с Линусом, с целью общественного резонанса и давления
    4. когда его поставили на место обиделся
    5. свалил хлопнув дверью (ну хотя бы без пафосных last word'ов, но это пока не точно)
    .....

    Думаю абсолютно правильное решение.
    В ядре не место психически нестабильным снежинкам. Тут люди должны быть прочнее.
    А учитывая его крысячную натуру (пункт 3) то предположу, что он еще тот 32рас, если не по ориентации, то по сути.

     
     
  • 2.114, Аноним (222), 11:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Как можно ошибаться практически во всем? Да и проблема далеко выходит за рамки личной переписки... опубликовать её было правильным решением. С точка зрения морали, все ровно.
     
     
  • 3.160, Аноним (-), 12:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    А не Линус ли писал
    "Because if we have issues in the kernel development model, then social
    media sure as hell isn't the solution" только в упрек растовику?

    Или Это другое - опубликовать её было правильным решением?

    ps Забавно смотреть на подобные переобувания в полете.

     
     
  • 4.215, Аноним (222), 13:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Это другое... жаль что вы не в состоянии этого понять.
     
  • 2.140, Ivan_83 (ok), 12:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    Работа меинтейнера быть вахтёром, иначе любой дятел накомитит туда мусор и всё сломается.
    Гниль хуже рака.

    В остальном время покажет.
    Я думаю что однажды AI просто попросят сконвертировать раст код обратно в С, почистят мейк файлы и на этом всё закончится.

     
     
  • 3.177, Аноним (231), 12:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –3 +/
    >Работа меинтейнера быть вахтёром, иначе любой дятел накомитит туда мусор и всё сломается.

    Как вы посмели посягнуть на святой 12309? Вы что, не уважаете традиционные ценности? Или когда на ext4 заканчиваются иноды, в 2025 году. Диды так жили и нам так велели. Этож какая неслыханная дерзость, что уже лет десять назад можно было не страдать, из-за того, что не угадал с процентом инод при форматировании, какое проявление бунтарства, какая наглая ересь!

     
     
  • 4.318, Аноним (180), 16:27, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 5.336, нах. (?), 17:16, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 6.409, Аноним (231), 19:05, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.429, Аноним (180), 19:28, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.444, Аноним (231), 19:53, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.453, пох. (?), 20:12, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 10.483, Аноним (-), 21:31, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 11.533, _ (??), 01:58, 27/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.440, Аноним (440), 19:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > 2. при этом хамил и сравнивал новый язык с раком

    Да как он посмел называеть вещи своими именами!!!! Ух, негодяй! Наверно еще и раковую опухль нельзя называть... раковой опухолью?

     

  • 1.77, Пушистый Мастер (?), 10:54, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Вот, допустим, добавили всё что хотели и скомпилировали "раст ядро". Оно тогда будет какого примерно размера? Просто у меня опасения, что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро ~50Mb и вы будете вынуждены покупать новое железо.
     
     
  • 2.84, Аноним (-), 11:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Оно тогда будет какого примерно размера?

    Точно такого же.

    > что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро

    На расте планируют писать драйвера. Вроде драйвера для видях нвидии Nova.
    Если для вашего одноплатника нужен будет такой драйвер, то оно станет на размер драйвера больше. Если нет - то ничего не изменится.

    > вы будете вынуждены покупать новое железо

    И вы еще годами будете сидеть на старых lts ядрах, пока сам одноплатник не превратится в хлам.

     
     
  • 3.110, Пушистый Мастер (?), 11:47, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >Точно такого же.

    Звучит как хуцпа. Люди на протяжении девяти лет удивляются огромным rust бинарникам, аж проект min-sized-rust появился. https://github.com/johnthagen/min-sized-rust

     
     
  • 4.191, Аноним (-), 12:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    А вот такие же вопросы и статьи для СИшки
    stackoverflow.com/questions/6771905/how-to-decrease-the-size-of-generated-binaries

    Зачем в компиляторе всякие флажки:
    With -O, the compiler tries to reduce code size and execution time

    -Oz
        Optimize aggressively for size rather than speed.

    -finline-small-functions
        Integrate functions into their callers when their body is smaller than expected function call code (so overall size of program gets smaller).

    gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Optimize-Options.html

    Или "вы не понимаете! это другое!"

     
     
  • 5.252, Пушистый Мастер (?), 13:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Конечно другое. Бинарники на Си изначально небольшого размера. Есть strip, вырезает комментарии из бинарника. При этом, разница обработанного strip бинаника для Си получается ещё более выигрышная. Оптимизация Os.
     
     
  • 6.490, Аноним (-), 22:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Конечно другое. Бинарники на Си изначально небольшого размера.

    Потому что по умолчанию собираются не статически, а зависят как минимум от разделяемой библиотеки libc (0.5-2Мб в зависимости от системы).

    > Есть strip, вырезает комментарии из бинарника.
    > При этом, разница обработанного strip бинаника для Си получается ещё более выигрышная.
    > Оптимизация Os.

    OMG. Експерт в треде.

     
     
  • 7.499, Аноним (495), 22:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    "Rust ships pre-built copies of the standard library (libstd) with its toolchains."
    У раста просто большой рантайм, плюс он для раскрутки стека зашивает номера строк. Также он добавляет отладочные символы (собственно как и Си, но просто их больше в виду специфики языка). Плюс он зашивает всё, что относится к выводу, а не парсит формат строку. Можно продолжать, но смысл, думаю, донес. Бинарник Си будет при прочих равных заметно меньше, чем на расте, в реальных программах.
     
     
  • 8.547, Прохожий (??), 03:06, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Если надо, он отключается Это тоже отключается Нет Плохой из вас манипулятор ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.273, warlock (??), 14:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Это не "проект". Это просто небольшой туториал по тому как надо настраивать Rust-проекты для релиза. И никаких откровений там нет.
     
  • 4.291, Аноним (231), 15:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >Люди на протяжении девяти лет удивляются огромным rust бинарникам

    Люди за десять лет не поняли, что гораздо приятнее видесть стек вызова с осмысленными сообщениями об ошибке, а не абстрактный segmentation fault

     
     
  • 5.431, Аноним (180), 19:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Люди давно изобрели отладчик и дебажные сборки. Но нет, опять на опеннете кто-то не знает об их существовании.
     
     
  • 6.435, Аноним (507), 19:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Сейчас бы в проде включать отладчик и выкатывать дебажную сборку ради экономии места на диске. Кстати, а сколько в терабайтах экономия-то?
     
     
  • 7.497, Аноним (468), 22:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > выкатывать дебажную сборку ради экономии места на диске

    Чел, дебажные сборки весят в разы больше, чем релизные. Из-за дебажной информации.

    Не лезь больше в темы, в которых не шаришь.

     
  • 7.498, Аноним (180), 22:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А смысл пихать в продакшен дебажный код? Но если очень надо, ставишь нормальный дистрибутив, где пакеты с отладкой идут отдельно. Честно, не понимаю, откуда у тебя проблемы, которых уже лет 40 никто не испытывает.
     
  • 2.181, Аноним (231), 12:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    >Просто у меня опасения, что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро ~50Mb

    А что, в одноплатниках стоит полноценное десктопное ядро, из которого не повырезали всё что только можно? И драйвера для тех же видеокарт?

     
     
  • 3.240, Пушистый Мастер (?), 13:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Конечно повырезали, но они повыезали из ядра на Си, стало всего несколько мегабайт. Мой вопрос стоит ли переходить на rust заведомо зная, что ядро станет не лучше, только больше и не влезет на флешку роутера? На x86_64 с этим проблем не будет, но они будут на всём остальном.
     
     
  • 4.255, Анонимусс (-), 14:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Ваш вопрос сам по себе не верен С чего вдруг ядро не станет лучше И как вы это... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.260, Пушистый Мастер (?), 14:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Новый ли это роутер? https://openwrt.org/toh/mikrotik/rb5009ug_s_in Обратите внимание, раздел под ядро у него всего лишь 15360 KiB. Про то что там не будет дров на расте и прочее вранье - можете даже не начинать. Продвигающие раст не задумываются о том что если ядро из-за раста станет >15Mb - придётся в таком случае заменить всё на менее дырявое, включая железо.
     
     
  • 6.265, Анонимусс (-), 14:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > придётся в таком случае заменить всё на менее дырявое, включая железо.

    Sucks to be you в таком случае. Нужно было думать что покупаешь.
    Ядро может разрастись >15Mb еще до того как в него попадет первый драйвер на расте.
    Значит будете сидеть на старом LTS, не в первый раз.

     
     
  • 7.271, Пушистый Мастер (?), 14:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Подобного железа ой как много. Не только у меня. Как только предостережения высказанные мною произойдут - любителей продвигать раст в ядро начнут ругать последними словами. Вот я и думаю, если это увеличит размер пусть и на лишний мегабайт, то раст в ядре не нужен, там и Си нормально справляется.
     
     
  • 8.272, Аноним (-), 14:38, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Кого волнуют проблемы нищуков некролюбов И Ругать они могу хоть прямо сейчас ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.535, _ (??), 02:08, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Тебя Как и положено дешёвым деффкам Да ты не плакай, ты не первая Google ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.601, Аноним (-), 11:31, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну тебя порвало, пол темы загадил Причина тряски в чем У тебя полная кладовк... текст свёрнут, показать
     
  • 8.277, Анонимусс (-), 15:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Насколько самоуверенно Если предостережения произойдут Абсолютно по что ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.293, Аноним (231), 15:45, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Хорошо, давайте, внедряйте в си афинные типы, утрите этим смузихлёбам нос Потом... текст свёрнут, показать
     
  • 6.292, Аноним (231), 15:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    >Обратите внимание, раздел под ядро у него всего лишь 15360 KiB

    В начале экономят буквально на спичках, а потом удивляются, что у них система не влезает. А почему раздел не 8192? Неуж-то менеджер не мог сэкономить ещё несколько центов, создав ещё больше потенциальных проблем? Или вообще 4096, пусть погроммисты сидят, каждый цикл на ассемблере пишут

     
  • 4.491, fuggy (ok), 22:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Embedded Rust существует. Это не про Linux, но такое хорошо развивается и даже отдельные конференции проводят. Ни о каких 50МБ бинарников там конечно дело не идёт. Так что Rust уже готов к использованию в малотребововательном железе, а то и вообще baremetal.
     
     
  • 5.541, _ (??), 02:24, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Но реальных примеров где оно уже есть - конечно же не будет? :)
     
     
  • 6.548, Прохожий (??), 03:12, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Статью про Вольво читали? Вот это оно.
     
  • 2.346, 12yoexpert (ok), 17:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > вы будете вынуждены покупать новое железо.

    воооооот

    и не только это железо, а всю периферию и софт для её поддержки, потому что после добавления раст линукс превратят в доильный аппарат

     

  • 1.78, Аноним (-), 10:55, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Ахаха! "Кисо обидилась"

    А ведь прав был анон:

    > > Если Линус согласится на подобное нарушение субординации и сложившейся практики, это может привести к кризису управления разработкой ядра, а если откажется - остановит продвижение Rust в ядро.
    > Нарушение субординации - это именно Крис. Укусил руку, его содержащую. Линус не укусит.
    > > And I also do not want another maintainer
    > Просто у системы будет один сопровождающий. Просто это будет не Крис. Вот и всё.

    opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135976.html#304

    И таки да. Крис уже не сопровождающий :)
    Вроде мелочь, а приятно.

    ЗЫ: жду когда Тцо пошлют н...р. Или он сам свалит.

     
  • 1.82, Аноним (80), 11:08, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]      [к модератору]
  • –4 +/
    Неприспособился?
    Ничего странного в этом нет, за забором очередь на его место.
     
  • 1.83, Аноним (75), 11:10, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Может быть сам кристоф ведет себя не очень, но он подымает вопросы вопросы в которых есть смысл: 1. Нужен ли зоопарк в ядре? 2. Готов ли сам руст к применению в таком серьезном проекте как ядро, не забудется ли руст как куча этих новых и перспективных?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (34)

  • 1.85, Аноним (80), 11:12, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Ну не равится Раст - пускай форк на С/С++ создаёт.
     
     
  • 2.92, An (??), 11:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Лучше было бы если бы такие сишники переключались на разработку BSD систем.
     
     
  • 3.235, MinimumProfit (?), 13:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Собственно, Алан Кокс так и сделал.
     
     
  • 4.449, пох. (?), 20:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    вроде ничего такого он не делал - уволился из интела одним днем, и больше не возвращался.

    Видимо, накопил наконец на пиццерию.

     
  • 3.323, Аноним (323), 16:43, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Рюмку чаю предыдущему оратору! FreeBSD rules!
     
  • 3.343, нах. (?), 17:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А зачем им это? Вот сопровождал ты годами систему, используемую от подвалов до боинга, а теперь внезапно иди-ка в ножки кланяйся альтернативно-одаренным ребяткам не особо желающим вообще с тобой разговаривать, и пиши под систему которая используется разьве что соней, да и то 1/100 от той системы в странной позе.

    Поэтому _такие_ - найдут себе работу где-то за деньги, ее еще хватит, можно даже повыбирать без хруста или без необходимости сопровождать костыли, связывающе его с ядром ос, и совершенно не будут больше связываться с тем опенсорсом.

    Ну или пиццерию откроют, если накопили подкожный жирок.
    Тоже в общем неплохое хобби, если умеешь.

     
     
  • 4.362, Аноним (365), 17:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Или Wаверма и нанимаешь пару трудовых мигрантов.
     
     
  • 5.561, _ (??), 04:52, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не-не, ты не вЪехал - нанимать это уже суриос бусинес, а купить себе пиццу на берегу озера  с публичным пляжем... это оплачиваемое хобби на пензии :)
    Голубая IT-шная мечта тут в америках btw :)
     
  • 4.432, Аноним (507), 19:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    > иди-ка в ножки кланяйся альтернативно-одаренным ребяткам не особо желающим вообще с тобой разговаривать

    Это ж ты про Хелвига, да? Или про Тс'о? Как раз, альтернативно-одарённые, не могут больше одного языка в голове уместить — чек, в ножки им кланяться надо чтобы патчи приняли — чек, ни с кем не хотят разговаривать (мне второй майнтейнер не нужен) — чек. Найдут работу или придётся таки идти пиццей торговать мы увидим.

     
     
  • 5.562, _ (??), 04:56, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Это вот да! Мы многое скоро увидим. Диапазон от ржа победила и CVE отменили за неимением :))) До ржа победила и линпунсу - перпец! :)

    Чтобы ржа не победила - это вряд ли. Уж больно больно суют :))))
    А вот понравится ли еЯ победа - "мы увидим".

     

  • 1.93, Аноним (93), 11:24, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +4 +/
    Правильно сделал, что ушёл
     
     
  • 2.306, Аноним (-), 16:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    Выгорают все, рано или поздно.
    Просто снежинки тают быстрее.

    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/136016.html#19

     

  • 1.101, Аноним (101), 11:33, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Посмотрим чем это кончится, а я пока в свете последних событий не буду обновлять ядра и думаю буду не один такой.
     
  • 1.105, Аноним (105), 11:38, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –3 +/
    Кажется ядро (и люди в нем) подошло к очень важному этапу.
    Этапу принятия.

    Я с нетерпением жду ближайшего релиза, где окажется что все работает и потеря-замена одного мейнтенера не повлияло на работоспособность.

    Думаю это будет чудовищный удар по дидам, которые твердят про свою незаменимость.

     
     
  • 2.111, Анонимусс (-), 11:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Этапу принятия

    Мне вот интересно, сколько дидов поймут, что внезапно они заменимы и переобуются?
    Ведь кушать хочется, а до пенсии еще далеко.

    А еще, когда этап принятия будет у местной публики?))
    Или они таки выполнят свои угрозы и перейдут на бсд?

     
     
  • 3.123, Аноним (222), 12:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Это у вас проблемы с пониманием. Незаменимых нет! Вопрос лишь в качестве. Ржавчина должна была решать проблемы и повышать качество, а не наоборот, попутно создавая другим проблемы и усложняя их жизнь. Должны ли... нет, не должны.
     
  • 3.130, An (??), 12:08, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    А чем вам угрожает переход "местной публики на BSD"?
     
     
  • 4.274, Аноним (187), 14:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Болит сердце за BSD, что там окажутся вот какие...
     
  • 3.144, Ivan_83 (ok), 12:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Внезаптно есть куча других мест где нужны головы с руками.
     
     
  • 4.549, Прохожий (??), 03:20, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вряд ли в нормальных местах нужны дырявые головы.
     
     
  • 5.565, _ (??), 04:58, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Поэтому ржавчером - хрен работу найдёшь, всё так. :)
     
  • 5.681, Ivan_83 (ok), 19:28, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Какая у вас необычная физиология, а еду вы куда себе суёте?) Ректальное потребление пищи?)
     
  • 3.152, Кьяроскуро (?), 12:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Пенсия она ,это, у Марека из Samsung, и Джоэла у Oracle.
     
     
  • 4.551, Аноним (551), 03:42, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Там не пенсия, там у людей давно уже куча RSU накапала за годы работы. Это помимо зарплаты. С точки зрения каких-нибудь московских программистов это невиданные деньги.
     

  • 1.106, НяшМяш (ok), 11:38, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –4 +/
    Ядро очищается. И это хорошо.
     
     
  • 2.127, Аноним (222), 12:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    От квалифицированных кадров. И это хорошо? Безумие.
     
     
  • 3.138, Аноним (612), 12:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    > От квалифицированных кадров. И это хорошо?

    ты пытаешься объяснить человеку который DRM не отличает от OpenGL - это дохлый номер. Они ориентируются только на авторитет главарей - абсолютно управляемые существа.

     
     
  • 4.150, Аноним (180), 12:29, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Ничего страшного. Специалистов по DMA и OpenGL за забором целая очередь...
     
     
  • 5.223, Аноним (-), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > В подсистеме dma-mapping сопровождение продолжит Марек Шипровски (Marek Szyprowski) из Samsung, а в configfs - Джоэл Беккер (Joel Becker) из Oracle.

    Его уже легко и непринужденно заменили.
    Думаю эти ребята посмотрят на своего, уже бывшего, коллегу и дважды подумают "а включать ли режим вахтера".

     
     
  • 6.262, Аноним (180), 14:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Не заменили, а скинули на оставшихся его работу. Могут и крякнуть от такого напряжения.
     
     
  • 7.360, Аноним (-), 17:47, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Не заменили, а скинули на оставшихся его работу.

    Если скинули работу вот так легко и непринужденно, то заменили)
    Потому что для других подсистем мейнтейнеров ищут и не могут найти.

    Недавно новость была, что свалил Калле Валло и "на роль сопровождающего драйверов беспроводных сетей (drivers/net/wireless/) кандидатуры на данный момент нет"
    linux.org.ru/news/linux-general/17868851

    > Могут и крякнуть от такого напряжения.

    А могут и не крякнуть. Вот когда крякнут, тогда и поговорим.
    Дадут им в помощь активного растовика и вывезут как-нибудь))

     
     
  • 8.404, Аноним (180), 19:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Это не замена Это неизбежно ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.275, warlock (??), 14:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    От квалифицированных и токсичных. Да, в дальней перспективе это хорошо.
     
     
  • 4.496, Аноним (180), 22:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Линуса вот чего-то никто не заменяет, хотя по токсичности даст фору любому.
     
  • 2.374, Аноним (365), 18:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    От разработчиков.
     

  • 1.107, Аноним (612), 11:39, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Правильно сделал. Дальше будет хуже - подсистем в ядре к которым надо писать биндинги ещё много и другие майнтейнеры уйдут, релизы будут только для яблочных комьютеров а они никому не впёрлись. Давно пора на l4 уходить.
     
     
  • 2.133, sgm (??), 12:12, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    вы об этом l4?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/L4_(%D0%BC%D0%B8%D0

    оно реально живое?

     
     
  • 3.153, Аноним (612), 12:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > оно реально живое?

    на десктопе не очень, на критически важных системах одно из основных.

     
  • 3.445, пох. (?), 19:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Которое из? Их даже в этом компилятивном описании - целая санта-барбара, сорок штук кривых в разных местах реализаций с несовместимыми апи.

    Если ты про seL4 - реально живое на тех полутора специфических полностью изолированных применениях, где не нужны ни драйверы, ни совместимость, ни сложное управление памятью.

    Потому что ничего этого и нет, сделайсам.
    "разумеется, никто даже и не собирался ничего делать".

     
  • 2.166, Аноним (-), 12:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Давно пора на l4 уходить.

    Правильно!
    Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
    Там верифицированное микроядро seL4 + системное окружение, написанное на языке Rust.
    Да еще и лицензия человеческая - Apache 2.0.

     
     
  • 3.194, Аноним (612), 12:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.

    не интересует - слишком далеко до реального применения, проще паравиртуализацию сделать на L4 и всё что для линукса написано автоматом работает

    https://l4linux.org

    драйверы писать на нативном api микроядерного окружения

     
     
  • 4.442, пох. (?), 19:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    то есть не написать их никогда.

    Правильной дорогой идете, товарищи.

     
     
  • 5.488, Аноним (612), 21:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > то есть не написать их никогда

    почему? сейчас даже мануалы есть

    https://genode.org/documentation/genode-platforms-23-05.pdf

    если переписывать из вендорских ядер то лучше сразу на L4. Я сейчас вообще не вижу смысла тратить время на Linux, с появлением аппарантой виртуализации его проще под гипервизором запустить если надо, лучше заниматься современными микроядерными системами - линукс и так есть, пусть корпорации делают его для меня.

     
  • 3.447, пох. (?), 19:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.

    напомните, что там стало с фикцией...или как там ее?

     
     
  • 4.486, Аноним (-), 21:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
    > напомните, что там стало с фикцией...или как там ее?

    гугл решил что проще поломать дидов и затащить раст в ядро.
    а фукция - это типа запасного аэродрома


     

  • 1.108, freehck (ok), 11:40, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Вот мне очень не понятно, почему Линус и сотоварищи просто не отладят процесс рецензирования и приёма изменений связанных компонент, а вместо этого опять развели бразильский сериал какой-то.

    Вот что, в таком большом проекте, как ядро, никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?

     
     
  • 2.116, Анонимусс (-), 11:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > почему Линус и сотоварищи просто не отладят процесс рецензирования
    > и приёма изменений связанных компонент

    Так это сейчас и происходит. Просто часть участников ведет себя неконструктивно.
    Вместо "я, к сожалению, раст не знаю, поэтому давайте вот этот человек обяжется мейнтейнить растокод (а если он исчезнет, то мы просто выкинем код как abandoned)" пишут "раст не знаю, учить не будут и вы меня не заставите, но второй мейнтейнер все равно не нужен".

    А и про всякие сомнительные сравнения можно и не говорить.
    Такие заявления не способствуют разрешению проблемы, а только повышают градус конфликта.

    > никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?

    За 30 лет скорее всего не было ситуации, что один из мейнтейнеров не знает язык.
    А теперь она появилась.

     
     
  • 3.126, Аноним (222), 12:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Сомнительные? Навряд ли. Неприятные? Да.
     
  • 3.168, freehck (ok), 12:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Так это сейчас и происходит

    Нет.

    > Просто часть участников ведет себя неконструктивно.

    Все стороны сейчас ведут себя неконструктивно.

    > За 30 лет скорее всего не было ситуации, что один из мейнтейнеров не знает язык.

    Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.


     
     
  • 4.188, fuggy (ok), 12:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.

    Вот это самое странное. То есть это не отрицание, потому что я не знаю. Это отрицание потому что я не хочу видеть 2 языка в проекте.

     
     
  • 5.196, Аноним (162), 13:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +5 +/
    Ничего странного в том, что у человека болит сердце за проект, которому он посвятил массу времени. А теперь сюда пытаются без мыла влезть корпоративные обезьянки, которым плевать на результат, главное, сеюмитно господ удовлетворить, а потом - хоть трава не rustи.
     
     
  • 6.204, Аноним (-), 13:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > А теперь сюда пытаются без мыла влезть корпоративные обезьянки,

    Лол, ты говоришь про Christoph Hellwig, который


    has worked for well-known customers such
    as Dell, SGI, IBM, Red Hat and startups like
    LeftHand Networks and Smapper Applied Data
    or Nebula.

    В таком случае, он сам корпоративная бибизянка.

    >  которым плевать на результат,

    Грег хорошо расписал кол-во исключительно СИшного овна, которое приводит к CVE и ошибкам.
    Если на результат плевать - то раст и не нужен.

     
     
  • 7.218, Аноним (162), 13:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    За человека дела говорят. А не слетни анонимимимишного овна.
    P.S. Надо же, везде has worked, но нигде, на попе ровно, не задержался? Молоток.

    > раст и не нужен

    Нужен. В той же роли, что и C#, и Java, в своё время. Сертифицированно подлизнуться к Большим Нанимателям (TM).

     
     
  • 8.228, Аноним (-), 13:27, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.229, Анонимусс (-), 13:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Все стороны сейчас ведут себя неконструктивно.

    Позиция Линуса вполне себе конструктивна: или вы принимаете участие, или вы не даете полезные советы. Плюс напомнил мейнтейнерам, что у их полномочий тоже есть границы. И что "налагать вето" на "что угодно где угодно" у них права нет.

    > Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.

    Да, но этот конфликт только продолжение. До этого был конфликт с Теодором выНеЗаставитеМеняУчитьРаст Тсо. Который раст не знает и учить не хочет.
    И еще раньше, на этапе мерджей RfL были конфликты с Охедой.
    Сейчас все расставили по местам.

     
     
  • 5.350, Аноним (180), 17:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >Который раст не знает и учить не хочет.

    Как что-то плохое. Тебе надо, ты и учи.

     
     
  • 6.386, Анонимусс (-), 18:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Как что-то плохое. Тебе надо, ты и учи.

    Ну, я какбэ уже)

    Если он не хочет, то пусть не учит. Но в интеграцию раста пусть тоже не лезет.
    Теодор, кстати, в прошлый раз наехал на раст потому что растовики хотели написать обвязку для для работы с ФС. И по сути пытался регулировать "как и кем используется результат работы [его] кода." То, что потом повторил Хелвиг и что было признано превышением полномочий.

    Поэтому Теодору лучше продолжить копаться в сишечке и не лезть в обсуждения раста.
    А то вдруг его тоже кто-то заменит :)


     
     
  • 7.402, Аноним (180), 18:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >Но в интеграцию раста пусть тоже не лезет.

    Зачем тогда патч на хрусте ему прислали? Очевидно же, если бы он не имел бы дело с рустом, то и не смог бы его заблокировать.

    >растовики хотели написать обвязку для для работы с ФС

    В отдельном проекте им никто это не запрещал. Более того, даже не имеет право запрещать. А так да, никто никому ничего не должен. Мне бы пришли с php, я бы тоже послал.

     
     
  • 8.550, Прохожий (??), 03:32, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Шта Вы бы хоть немного ознакомились с ходом событий, а потом бы уже в дискуссию... текст свёрнут, показать
     
  • 7.567, _ (??), 05:07, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >Поэтому Теодору лучше продолжить копаться в сишечке и не лезть в обсуждения раста.
    >А то вдруг его тоже кто-то заменит :)

    Вот это было бы круто! Тсо - последний _FS_-ник в ведре :-)))
    Начинайте переписывать ext4.* на ржавый - это тема, реально говорю!  :)))

    PS: Бедный пингвин, развальцуют тебе ... междулапие :)

     
     
  • 8.598, Аноним (-), 11:22, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ахаха Да ну Вот реально последний Не, ну может ты вкладываешь в слово после... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.708, Аноним (708), 15:49, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    и почему тогда растаманы гордятся, что аж целую ext2 переписали на раст Она мен... текст свёрнут, показать
     
  • 2.120, Аноним (57), 11:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?

    Внедрением нового опционального обязательного языка?

     

  • 1.174, Аноним (174), 12:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Если язык это байтокодовый бекенд то руст просто паразит на теле если он не создаёт свою эко систему , а лезет во все существующие проекты лишь бы там явить себя не выключаемым. Стается вопрос почему он не может сделать отдельно свой unix и ответ он лишь бекенд дампер ну и так далее. Теперь представим какой нибудь новый язык 👅 , хелло я новый язык скачай и так накопиться десяток языков в одном конфигураторе , а всего то надо будет скачать 16 гигабайт языков.
     
  • 1.175, Аноним (164), 12:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +4 +/
    > Кристоф принципиально отказался принимать в ядро Rust-обвязку над функциями для работы с DMA
    > не имеет полномочий блокировать приём в ядро Rust-обвязок для подсистемы DMA

    Только я этого не понял? Если он не имел полномочий, то зачем было отправлять ему патчи? Почему растовики не отправляли патчи тому, у кого были полномочия?

    Или мейнтейнеры теперь обязаны принимать вообще любой подряд код, даже если он их не устраивает? Зачем тогда они нужны, просто дайте право комитета всем подряд.

     
     
  • 2.176, Аноним (164), 12:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    *право коммита
     

  • 1.226, VladSh (?), 13:24, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    С возрастом вкладываться в проекты, в которых участвуешь, становится сложнее. Чувак выбрал хороший повод.
     
  • 1.247, Аноним (242), 13:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Просто Linux достиг верхней точки развития.
    Раздутое ядро не нужно никому.
    Пора делать что-то новое.
     
     
  • 2.264, MinimumProfit (?), 14:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    да как всегда, стоит чему-то стать популярным, как набегают богачи и пытаются сделать на этом деньги. Но самое плохое они не просто пользуются, а пытаются захватить контроль и вертеть как им нужно для своего бизнеса. То же самое было с WWW, изначально это была простая и удобная распределённая система документов, любой мог написать свой сервер и браузер, а потом её захватили всякие бизнесы, и что сейчас WWW ? Кошшмарр!! Медленный и жрущий трафик и память, где никакой безопасности.

    Смотрите, WWW - это будущее Linux'а.

     
     
  • 3.269, Анонимусс (-), 14:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > а пытаются захватить контроль и вертеть как им нужно для своего бизнеса.

    Неа. Они просто начинают платить деньги для реализации своих хотелок.
    И в 99% случаев этого достаточно.

    > Медленный и жрущий трафик и память, где никакой безопасности.

    Больше чем раньше, когда любой одминчег мог снифать твой http трафик, читать его и модифицировать. И что забавно, те кто тут копротивляются расту, точно также копротивляются https.

     
     
  • 4.349, Аноним (180), 17:33, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >юбой одминчег мог снифать твой http трафик
    >копротивляются https

    Что, сертификат на каждую железяку покупать теперь?

     
     
  • 5.569, _ (??), 05:10, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну дык летЫнкрЫпт бесплатно выдает ... новые сделали - на 6 дней :) Если чо - и пикнуть не успеешь :)
     
  • 3.671, Аноним (231), 18:56, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >То же самое было с WWW, изначально это была простая и удобная распределённая система документов, любой мог написать свой сервер и браузер

    Она никогда не была ни простой ни удобной. Сразу же, как только вместо xml появился html, начался кошмар, когда тег
    и тег <b> нужно парсить по разному. Когда вместо сравнительно простой грамматики, нужно смотреть что какой тег означает, и как он может себя вести. Когда js встраивался в html без экранирования, с последующей внезапной порчей текста. Или кучей нюансов вроде XSS. Сейчас, оптимизированными SPA иногда удобно пользоваться. Но во-первых ещё полно старого кода времён jquery и ранее, который тормозит на ровном месте, а во-вторых, всё ещё есть некоторые подводные камни.

     

  • 1.267, Аноним (267), 14:20, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Пусть сам Линус и чинит ядро, стоя на "меняющейся табуретке" )
     
     
  • 2.314, Нуину (?), 16:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Нажимая на педаль собственного производства))
     
     
  • 3.571, _ (??), 05:11, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Она тоже работать не будет ежели заржавеет?!
     

  • 1.286, Аноним (-), 15:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    Странная реакция Сообщества™.
    Я ожидал слезы-слюни, написание петиций (как был с вейландом), перепись неосиляторов, которых демотивируют математические значки типа '.

    Надеюсь я ошибаюсь и мы увидим продолжение цирка.

     
  • 1.310, ИмяХ (ok), 16:06, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –6 +/
    Правильно. Пусть валят к чертям эти дырописатели.
     
     
  • 2.381, Аноним (365), 18:14, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Заменим их на вакуумописателей.
     

  • 1.317, Аноним (317), 16:22, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    Мужик с яйцами
    Press F
     
     
  • 2.322, Аноним (-), 16:40, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > Мужик с яйцами

    Больше похож на обиженную базарную бабку.
    Как только выложил "Тревога, Тревога! Мне в приватной переписке сказали! Воины Супротив Раста Объединяемся!"

    > Press F

    Он же не помер, ну по крайней мере пока.


     

  • 1.320, Аноним (323), 16:31, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.334, Аноним (323), 17:12, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Фрики выродили франкенштейна с нескончаемыми смузи-эдишенами, упоротым синтаксисом, боровом - пожирателем времени разработчиков, с отсутствием обратной совместимости, с отсутствием каких-либо минимальных стандартов, и прячась за спиной жирных корпорастов с гуманитарным синдромом мышления продвигают лютую дичь среди Инженеров-программистов старой школы.
     
     
  • 2.345, Аноним (-), 17:23, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.364, Аноним (323), 17:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Создали ядро линукс, бсд и прочее.
    > Просто они потом оскуфились и превратились у занудных дидов-консерваторов.

    Старая баянистая легенда, чтоб перевести стрелки. А проблема как раз и не в дидах, а в том что ваш раст очень плохо задизайнен. Не то что для бизнеса или для быстрого прототипирования, а даже для махровых сишников и плюсовиков он в тягость.

    Так вам же все равно терять нечего, всё что у вас есть - куча бестолковых несовместимых эдишенов. Сделайте новый супер простой для освоения язык Rust2, c удобным синтаксисом, с ООП. И дело закрутится. Но для этого надо приглашать как раз тех самых ненавистных вам "дидов", потому что новомодных бизнес-ориентированных трендовых вкатунов скачущих по верхам даже инженерами-программистами назвать уже нельзя.

     
     
  • 3.378, Аноним (-), 18:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Я вижу вы кексперт в дизайне языков Что первые, что вторые это просто люди с мо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.383, Аноним (323), 18:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Отлично. Покажите класс! Продемонстрируйте как вы жахните, и задвинете дидов одним махом! Я только рад буду, если у вас всё получится. Но только если действительно получится. Ага)
     
     
  • 5.552, Прохожий (??), 03:43, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Так уже. Гугл, Дропбокс, Дискорд, Амазон, Клаудфлэр, Майкрософт, Вольво. Все перечисленные используют Rust в некоторых модулях или продуктах. И довольны!
     
     
  • 6.605, anonymous (??), 11:57, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не аргумент. Все вышеперечисленные наверняка и вижуал бейсик где-нибудь используют.
     
  • 2.394, Аноним (394), 18:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –1 +/
    > с гуманитарным синдромом мышления продвигают лютую дичь среди Инженеров-программистов старой школы.

    Если программисты "старой школы" не способны выучить новый язык, то в чём их ценность? Почему-то всякие жаваскриптеры, питонисты и прочие скрипто-язычники могут раст осилить. Причём, даже сишники могут, и плюсовики. И вообще все могут.  Кроме разработчиков "старой школы"? Это какой-то кружок для людей с особенностями, они только си могут?

     
     
  • 3.466, Аноним (467), 20:40, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    ну да, выучили питон, а про булеву алгебру даже не знают. что уже говорить про принципы функционирования вычислительных систем
     
     
  • 4.553, Прохожий (??), 03:49, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    Что за бред? В Питоне есть булева алгебра. Как, скорее всего, в любом современном языке программирования.
     
     
  • 5.606, anonymous (??), 11:58, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Алгебра есть, знаний о ней у среднего питониста нет. Никакого противоречия.
     
  • 5.695, Аноним (695), 12:31, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    ха-ха, спалился, ты не знаешь что такое булева алгебра!
     
  • 3.556, Аноним (222), 04:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Кто-то уже писал, что он знает ржавчину. Да и критиковал он не сам язык, но каждый увидел то , что сам хотел. Да и трудно будет найти людей которые хорошо знают и С, и ржавчину. Это те самые программисты "старой школы".
     
  • 2.397, Аноним (323), 18:47, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    — Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить все, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь. Или она запрятана так далеко, что её не достанешь. Я делаю по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
     
     
  • 3.554, Прохожий (??), 03:51, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –3 +/
    Аналогия кривая. Почему? Потому что лопатой котлован под большой дом не выкопаешь в сколь-либо приемлемые сроки.
     
  • 2.420, Аноним (231), 19:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    >боровом - пожирателем времени разработчиков

    Если вы так боитесь борова, то зачем вы на си писать пошли? Пишите на java или golang, где рантайм за вас проверит, что вы не пытаетесь память портить

     
     
  • 3.608, anonymous (??), 11:59, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Связанный список уже можно написать без всяких извращений ?
     
     
  • 4.625, Аноним (231), 13:42, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    >Связанный список уже можно написать без всяких извращений ?

    Это не извращения. В реализации подобных структур данных есть куча вещей вроде потокобезопасности или корректного управления памятью. В rust эта сложность видна сразу, и программист решает, нужно ли писать ему это с нуля или лучше взять готовое решение. А то вообще взять какую-то другую структуру данных. В си такие структуры реализуются с нуля, чуть ли не каждый раз, и соответственно ошибки тоже нужно искать каждый раз заново. Да что-там списки - в си xml парсеры не стесняются писать с нуля. Если уж так хочется писать подобные вещи - берите язык со сборщиком мусора.

     
  • 2.700, Аноним (700), 13:30, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Сочно сказал! :)) Ржа даже просто безотносительно линукса - так себе язычок, просто то, что должен был делать компилятор, свалили на программиста - на те, Ваня, ещё забот! Мало было malloc/free - вот тебе ещё боров чекер. :)

    При этом абсолютно забыт реальный наследник С - язык D! Что мешает ЕГО продвигать в ядро?? Ведь он и держится сугубо на энтузиазме Уолтера, а представьте за него возьмутся все эти крикуны о "дырах"? Больше сосаити - больше развития у проекта. Даже корпорасты тут не нужны, без них всё напишут - лишь бы в руководстве не было продажных ш___ типа торвальдса.

     
     
  • 3.704, Аноним (-), 13:57, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ага, как понос выдал Твое мнение настолько важно, что им даже можно подтереться... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.385, Аноним (394), 18:26, 26/02/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 1.387, Александр (??), 18:29, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Интересный вопрос. А какой вообще смысл писать драйвера для Линукс на Rust?
    Всё ядро переписывать на Rust - это работы на десятилетия реального времени. И тысячелетия в человеко-часах.

    При этом ядро, написанное наполовину на С и наполовину на Rust - получается франкенштейновский монстр, не годный вообще никуда.

    И требующих очень существенных ресурсов: по факту нужны люди, активно программирующие и на С, и на Rust.

    А такой кадр - это очень редкий кадр, фактически это будут или люди, обиженные на C и любящие Rust - или наоборот. Постоянные конфликты будут.

    Логичным выглядит написание на Rust операционной системы с нуля, по типу микроядра.

    С возможностью уже в userspace, писать драйвера вообще на чём угодно.
    Если добиться более-менее нормальной POSIX-совместимости - вот вам будет безопасная ОС (даже не из-за Rust, а из-за микроядра существенно повысится безопасность).

    Более того, там где реально важна информационная безопасность - легко наплюют на меньшую производительность микроядра.

    -----------------
    Ну и - мне лично очень странным кажется постоянная доработка языка. При этом список изменений, мягко выражаясь, выглядит так, что я начинаю подозревать язык Rust в смертельном пике по типу языка Ada.

     
     
  • 2.393, Аноним (-), 18:43, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А почему бы и нет Никто не будет это делать Скорее новые отдельные куски Или... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.448, Аноним (448), 19:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Редокс. Open se cura.
    > Есть много проектов, но пока линукс более менее работает, они развиваться не будут.

    Ого, то есть цель растовиков - сломать Линукс, чтобы все на всякие Redox'ы пошли?

     
     
  • 4.458, Аноним (323), 20:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Разумеется, а вы думали они тут шутят? Это ход троянским конём.
     
  • 4.572, _ (??), 05:16, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    На Redox'ы не пойдут даже если доплачивать. А вот виндовЗкапец внезапно отменился :) НАПРОЧЬ!(С) Анек
     

  • 1.391, Аноним (394), 18:37, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –5 +/
    Что бы не писать на Си Поэтому начали с драйверов Не получается Сишный код пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.707, Я (??), 15:45, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    раст код не требует поддержки, потому что проще выкинуть/переписать, чем понять и поддержать, этакий низкоуровневый питон с перлоконструкциями
     

  • 1.403, Quad Romb (ok), 18:58, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    С такими тенденциями далее будет коммерческий консорциум из нескольких больших корпораций, которые будут явно (и по предварительной договорённости между собой) выделять и оплачивать своих разработчиков.

    Без фигового листка в виде структуры Linux Foundation, хотя, возможно, и выкупив права на использование её бренда.

    Собственно, разработка ядра, де-факто, и так уже является корпоративным уделом.
    Осталось только закрепить это положение де-юре, чтобы привести в соответствие.

     
  • 1.411, Аноним (411), 19:09, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135976.html#304

    >>Если Линус согласится на подобное нарушение субординации и сложившейся практики, это может привести к кризису управления разработкой ядра, а если откажется - остановит продвижение Rust в ядро.
    > Нарушение субординации - это именно Крис. Укусил руку, его содержащую. Линус не укусит.

    (корпорации)

    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62764 - ✅ - пункт предсказания сбылся.

    >>And I also do not want another maintainer
    > Просто у системы будет один сопровождающий. Просто это будет не Крис. Вот и всё.

    - ✅ - пункт предсказания сбылся.

    ✅✅✅✅ - Предсказание сбылось полностью.


     
     
  • 2.472, 12yoexpert (ok), 20:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А придут ли к власти большевики?
     
     
  • 3.573, _ (??), 05:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А уйдут ли они из власти?
     

  • 1.415, Аноним (-), 19:13, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Хелвиг прав на 100%, в принципе он всё раставил на свои места и точка. Растаманы должны создавать свою экосистему. Для экосистемы GNU/Linux язык Rust, как раковая опухоль. Ещё, говорили что сообщество растаманов токсично, я не обращал на этот явление своё внимание. Теперь токсичная атмосфера начинает отравлять сообщество разработчиков ядра.

    Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!

     
     
  • 2.428, Аноним (-), 19:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    > Хелвиг прав на 100%, в принципе он всё раставил на свои места и точка.

    Какая самоуверенность)

    > Растаманы должны создавать свою экосистему.

    Кому должны?

    > Для экосистемы GNU/Linux язык Rust, как раковая опухоль. Ещё, говорили что сообщество растаманов токсично, я не обращал на этот явление своё внимание. Теперь токсичная атмосфера начинает отравлять сообщество разработчиков ядра.

    О, а сравнение с раком это не токсичность?
    Помню некий Балмер прославился такими же высказываниями.

    > Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!

    Но пока куда-то идет Кристоф)

     

  • 1.421, Аноним (421), 19:19, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!

    Пусть форкают и пилят. Никто же не запрещает им брать все что нужно из linux.

     
  • 1.430, Аномус (?), 19:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Ничего страшного.
    Не все любят нововведения.
    Для кого-то это шок.
    Кто-то отвалится.
    Кто-то останется.
    Кто-то новый придёт.
    В результате всё наладится и будет дальше развиваться.

    Такие же вопли были с СистемД, а теперь используется и все уже привыкли.

    Раст нормальный язык.
    Может быть позже появится gcc rust и решит проблемы с лицензией, если они есть.

    В результате Раст будет более высокоуровневым, чем Си. Со временем он его вытеснит. Си останется для решения низкоуровневых проблем, которые на Расте сложно решать, если Раст не приспособится.

     
     
  • 2.578, Аноним (-), 05:41, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Нововвведение это когда ядро перешло на стандарт C11. Раст в ядре это ненужное усложнение. Разработчикам на шею повесили растаманов.
     
  • 2.684, Аноним (690), 20:08, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ничего он не заменит, наколбасят ерунды и сольются. Норм ядро восторжествует, корпы обмажутся обвязками, хаос будет где-то рядом
     
  • 2.699, Аноним (700), 13:24, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    системД - прекрасный пример, как "элопят" линукс. ВСЕ были против, но пара продажных kpыс всё же продавили это поделие и всё, чего они добились - это раскол линукс-дистров на адекватные и те, которые с системД.

    С ржой будет то же самое - либо запараллелят проект "линукс-без-ржи" (stainless linux), либо вообще бросят его к %%%уям, ибо не нужен. Останется один троечник-очкарик линус, да какой-нть приблудный мэнтейнер, которому вообще по___й на качество - он и похапэху в ядро допустит :) и вот тогда вместо обещаного вендокапца наступит линуксофэйл.

     
     
  • 3.702, Аноним (-), 13:42, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А все это кто Насколько я помню там было 4 на 4, плюс глава воздержался Ты что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.713, Аноним (713), 05:01, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > уже вижу как IBM, шапка, гугл, амазон и прочие такие "давайте выкинем ядро и запорем свой бизнес!"

    У IBMа-то как раз есть интерес сломать линукс, т.к. у них есть свой собственный коммерческий юникс - AIX, который они рады были бы продавать, но линукс мешает!

     

  • 1.456, Аноним (456), 20:16, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Не думаю что Товальдс в Одиночку пишет ядро.
    Мейнтейнеры создадут параллельные ядра, Будут не какие нибудь Linux, а например Кристофuix Хелвигuix.
     
     
  • 2.576, _ (??), 05:19, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Не думаю что Товальдс в Одиночку пишет ядро.

    Он его (и давно!) совсем не пишет :)

     

  • 1.478, cheburnator9000 (ok), 21:20, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Молодец мужик, не прогнулся. Ушел с достоинством.
     
     
  • 2.584, Аноним (586), 09:12, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Не он ушёл, а его "ушли".
     

  • 1.522, Алконим (?), 00:38, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    Хочу кстати заметить и разжевать для всех растофилов: он ушёл не потому что против раст в принципе, он против зоопарка в ядре и проблем которое это создаст. Будут паники и задержки в релизах потому что тЫрвальдсу так захотелось
     
     
  • 2.589, Аноним (589), 09:30, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Хочу кстати заметить и разжевать для всех растофилов: он ушёл не потому что против раст в принципе, он против зоопарка в ядре и проблем которое это создаст.

    Нет, он ушёл потому, что "при наличии обвязок на Rust разработчики подсистем, написанных на Си, должны учитывать влияние их изменений на продолжение работоспособности обвязок. Любое изменение структур данных или внутренних функций на Си может привести к необходимости изменения кода обвязок, поэтому влияющие на обвязки изменения в Си коде нужно отслеживать и синхронизировать с кодом на Rust" - а он лично может отслеживать влияние таких изменений на код на Си (этим он занимался), но не может на код на Расте.

     
     
  • 3.683, Аноним (690), 20:05, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    И правильно, а нафига его мочь?! Лулзов ради было бы приколько прямо в дрова на расте обвязочку на гоу, было бы кармично
     

  • 1.581, Я (??), 08:22, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    скоро растовики будут говорить, что компилируется, значит работает, принимай, ты что умнее самого великого компилятора и его боров чоппера.
     
  • 1.588, Аноним (589), 09:26, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –4 +/
    Лол, кек, очередной сишный неосилятор Как и кода на самом Си, вообще-то Тоже н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.591, Я (??), 09:42, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    благими намерениями вымощена дорога в ад. дерево достигшее ветками рая корнями упирается в ад. то что на поверхности может не отражать всю ситуацию. он ушёл, т. к. обсуждения простых рабочих моментов превратилось в религиозные охоты на ведьм, обычная практика любителей моббинга в эпоху снежинок и инклюзивности
     
     
  • 3.697, Аноним (589), 12:53, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Вот только как снежинка тут себя повёл и этот самый Хелвиг.
     
  • 2.592, Аноним (695), 09:54, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    когда чужие обвязки блокируют выпуск, а изменить их некому, старая собака должна обучится новым навыкам и сделать всё сама? может это не собака, а вовсе раб?
     
     
  • 3.696, Аноним (589), 12:51, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Тебе рассказать, что в ядре линукса делают с кодом который не поддерживается и не совместим с текущим? Там вон список новостей даже тут можешь вывести и увидишь новости про из ядра удаляют блаблабла...
    Ты не можешь под соусом: "а что если этот код КОГДА-ТО В БУДУЩЕМ ПЕРЕСТАНУТ поддерживать" блокировать добавление его СЕЙЧАС. Иначе, например, некоторые файловые системы в линуксе не появились бы никогда.
    И лда, ЛЮБОЙ код в ядре рано или поздно перестанут поддерживать или он может потенциально оказаться неподдерживаемым в будущем. X Window System - передаёт привет - ведь по такой логике оно не должно было появится в линуксе вообще.

    Я смотрю, вы несёте бред не то, что не задумываясь о том, что пишете, но вообще не приходя в сознание.

     
  • 2.607, Аноним (690), 11:59, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    А я так и знал что он свалит, прям предсказал вчера, я бы тоже свалил, нафиг такую компашку. Сами теперь трахайтесь со своим растом
     
     
  • 3.611, Аноним (-), 12:05, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > А я так и знал что он свалит, прям предсказал вчера,

    О, так ты у нас ванга?
    А можешь еще чегось предсказать?

    > я бы тоже свалил, нафиг такую компашку.

    Но ты не разработчик ядра) Так что можешь продолжать фантазировать.

    > Сами теперь трахайтесь со своим растом

    А то что))? Обидишься и хлопнешь дверью, как снежинка?


     
     
  • 4.648, Аноним (690), 16:14, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Прикинь, пайду пилить что-нибудь поинтереснее :) ты как-будто разработчик ядра
     

  • 1.613, Аноним (613), 12:14, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Ибо нечего растаманам лезть к сишникам туда куда их не просят. Что мешает (плохому танцору?) пилить Rust ОС вроде Redox???
     
     
  • 2.618, Аноним (-), 12:34, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Ибо нечего растаманам лезть к сишникам туда куда их не просят.
    > Что мешает (плохому танцору?) пилить Rust ОС вроде Redox???

    Деньги! Которые корпы влили в линукс за последне 30 лет.
    Из-за которых в обозримом будущем не взелитят ни бзд, ни любая альтернативная ось.
    Дрова для них писать не будут, оплачивать разработку не будут.


     

  • 1.622, Аноним (622), 13:16, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    https://fuckrust.dev/
     
  • 1.672, luid (ok), 18:59, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]      [к модератору]
  • +1 +/
    > In statistics, only 0.12% of the Linux Source code is written in Rust.
    > There are more than double as many python files in the source tree and 9 times as many shell scripts.
    > On average, every single rust source file has 10.7 occurrences of "unsafe". Which is one unsafe every 20 lines of rust code.
    > Rust is irrelevant.
    > At the current speed, it would take them multiple centuries to take over Linux.
    > Rust indeed can not succeed without being forced, because it simply has no developers.
     
     
  • 2.678, Аноним (-), 19:17, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    То что ты скопипастил сообщение из этой темы phoronix com forums forum software ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.706, Аноним (708), 15:41, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Но, к счастью, одного такого деятеля выкинули.

    к сожалению

    > К сожалению ценой срача и потери мейнтеров asahi.

    к счастью

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру