The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Canonical пояснила, почему не участвует в разработк..., opennews (ok), 17-Апр-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


107. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в разработк..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-12, 00:10 
> Чем полезна работа Red Hat очевидно. А Canonical?

Смотря для кого полезна.
Red Hat вкладывает труд разработчиков в GNU/Linux.
Canonical - в Ubuntu. И делиться этим трудом не рвется, более того, специально расставляет вендор-локи против миграции на конкурирующие Linux-дистрибутивы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 02:04 
при этом старательно избегает упоминания GNU/Linux на страницах, которые могут увидеть обычные юзеры. OS Ubuntu, изобретена лично космонавтом, такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 02:45 
Что ж вас это всех так задевает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 02:53 
> Что ж вас это всех так задевает...

потому что наглецов и подлецов никто почти не любит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 10:32 
Если считать всех, кто не использует обозначение GNU/Linux на своём сайте, наглецами и подлецами, то никаких нервов не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 16:16 
не притворяйся дураком, ты отлично всё понимаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 19:08 
Я хочу сказать, что мне всё равно, называет Марк свой дистрибутив собственной разработкой или называет её Ubuntu Linux. И первое и второе неуважительно по отношению к проекту GNU и его целям. К сожалению, большинство дистрибутив не используют обозначение GNU/Linux или схожее. Поэтому я не вижу смысла выделять Ubuntu среди них и считать её создателей главными подлецами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 19:29 
штука в том, что в убунте ненавязчиво забыли и просто linux. пусть хотя бы это упомянут, и то хлеб. хотя в идеале надо бы написать где-нибудь на главной, что «Ubuntu GNU/Linux distribution is based on Debian» или что-то в этом роде.

хотя я согласен, что корректно будет «GNU/Linux». дебианцы пишут именно так. слака тоже. про остальные честно не помню, но, вроде бы, зюзя и федора в теме.


p.s. извиняюсь за резкость, недопонимание вышло, видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 20:03 
> слака тоже ... вроде бы, зюзя и федора в теме

Так в том и дело, что нет. Slackware называет себя The Slackware Linux Project, на сайте Fedora сказано "Fedora — это основанная на Linux операционная система, ...", но ни слова про GNU, тоже самое и на сайте OpenSUSE: http://ru.opensuse.org.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 20:10 
> Так в том и дело, что нет. Slackware называет себя The Slackware
> Linux Project

да. а дистрибутив называется Slackware GNU/Linux. вроде как она так и рекомендуется при установке. впрочем, могу ошибиться — поскольку оно таки работает, кучу лет уже не переустанавливал. но помню, что именно Slackware GNU/Linux в установщике видел.

впрочем, это может быть и ложная память. лень делать исоху, чтобы проверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

529. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  –2 +/
Сообщение от Тфьу (?), 19-Апр-12, 11:16 
> Я хочу сказать, что мне всё равно, называет Марк свой дистрибутив собственной
> разработкой или называет её Ubuntu Linux. И первое и второе неуважительно
> по отношению к проекту GNU и его целям. К сожалению, большинство
> дистрибутив не используют обозначение GNU/Linux или схожее. Поэтому я не вижу
> смысла выделять Ubuntu среди них и считать её создателей главными подлецами.

На первых этапах, всё окружение было GNUтым. Но сейчас gnu утилит почти не осталось. Юзерспейс так и вовсе к gnu не имеет никакого отношения. Из всего GNU осталось только gcc да emacs.

Ответить | Правка | К родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-12, 15:38 
хороший у тебя приход.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

599. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Апр-12, 21:19 
> Но сейчас gnu утилит почти не осталось.

Обосновать потрудитесь?

Ответить | Правка | К родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

603. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-12, 21:26 
> Обосновать потрудитесь?

нет, он трололо. или будет долбить то же самое без доказательств и дальше, или вообще сделает вид, что разговаривать с такими необразоваными людьми, которые не хотят за него искать подтверждения его же словам — ниже его непомерного достоинства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

693. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Тфьу (?), 20-Апр-12, 23:03 
>> Но сейчас gnu утилит почти не осталось.
> Обосновать потрудитесь?

grep по сорцам сделай. Вот например файрфокс? Он гнутый? Нет! LibreOffice гнутый? Нет.
А ядро гнутое? Вот РМС утверждает гнутое, Линус отнекивается, говорит нет, может быть то что в /bin лежит гнутое? Ну есть чуть-чуть, а всё больше нет, переписано давно.

Ответить | Правка | К родителю #599 | Наверх | Cообщить модератору

694. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-12, 23:54 
никак вот понять не могу: ты феерический глупый трололо, или ты просто феерически глупый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

705. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Апр-12, 02:25 
>>> Но сейчас gnu утилит почти не осталось.
>> Обосновать потрудитесь?
> grep по сорцам сделай.

Я ведь вредный и грепну тот же grep, после чего положено стоять с победоносным видом? :)

> Вот например файрфокс? Он гнутый? Нет! LibreOffice гнутый? Нет.

Без них прожить можно, а вот без /bin/ls несколько сложнее (хотя echo * сработает и в каком ash).

> А ядро гнутое? Вот РМС утверждает гнутое, Линус отнекивается

Ядро Linux распространяется под лицензией GNU GPLv2, проектом GNU не является.

> может быть то что в /bin лежит гнутое? Ну есть чуть-чуть

Извольте, у меня под руками в /bin каждый даже не третий бинарник/скрипт/симлинк (67/190) -- именно гнутый:

pad:/bin> ls | wc -l
190
pad:/bin> rpm -qf --qf='%{SOURCERPM}\n' * | sort | uniq -c | sort -n | tail
      4 grep-2.10-alt1.src.rpm
      4 iputils-20101006-alt2.src.rpm
      4 net-tools-1.60-alt16.src.rpm
      4 vim-7.3.353-alt1.src.rpm
      6 dbus-1.4.20-alt1.src.rpm
     10 util-linux-2.20.1-alt1.src.rpm
     11 ntfs-3g-2012.1.15-alt1.src.rpm
     17 libshell-0.1.7-alt1.src.rpm
     34 kbd-1.15.3-alt0.20110502.src.rpm
     47 coreutils-8.16-alt1.src.rpm
pad:/bin> rpm -qf --qf='%{URL}\n' * | fgrep www.gnu.org/software | wc -l          
67

> а всё больше нет, переписано давно.

Был бы жив Чуковский -- возможно, оформил бы примерно так:

Вы б, газели, не галдели,
     а на будущей неделе
  посносили glibc и сели
      на качели-карусели...

PS: только не подумайте, что взялся системно Вас опускать или ещё там чего.  Если меня когда так занесёт городить чушь и не утруждаться малейшими проверками -- пожалуйста, надавайте тоже фактами по мордасям, буду в итоге признателен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-12, 22:09 
> потому что наглецов и подлецов никто почти не любит.

Ну так и не веди себя так. А то выставлять редхат который патчи теперь фигарит одной нечитабельной портянкой святошами - довольно подло и лицемерно. Обе конторы - акулы. Ну и покусывают друг друга. Друг другу они должны не больше чем обещали в рамках лицензий. А кто там из них подлее - вопрос весьма философский. Критерии подлости - разные бывают...

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 22:21 
> Ну так и не веди себя так.

ты просто не поверишь.

> А то выставлять редхат который
> патчи теперь фигарит одной нечитабельной портянкой святошами — довольно подло и
> лицемерно.

давай цитату, где я это делал, или публично извинись и признай себя лжецом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Апр-12, 09:13 
> Что ж вас это всех так задевает...

Потому, что Linux - это выбор. А драйвера и прочие решения начинают появляться под "OS Ubuntu". Мало того, местами вообще происходит подмена понятия Linux на Ubuntu.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 10:20 
> А драйвера и прочие решения начинают появляться под "OS Ubuntu".

Т.е. лучше бы они вообще не появлялись? :) Как вы не поймёте, если драйвера и прочие решения свободны, то они могут быть полезны для всех дистрибутивов GNU/Linux. Если же они проприетарны, то не велика потеря.

> Мало того, местами вообще происходит подмена понятия Linux на Ubuntu.

А ещё чаще происходит подмена понятий GNU/Linux на Linux.  По мне так, пусть уж лучше пользователи Ubuntu называют свой дистрибутив Ubuntu, чем Ubuntu Linux или просто Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 16:18 
> так, пусть уж лучше пользователи Ubuntu называют свой дистрибутив Ubuntu, чем
> Ubuntu Linux или просто Linux.

никто и не против. как только космонавт перестанет использовать технологии пингвинуса в своей ОС — пусть называют «бубунту ос». а до тех пор это должно называться Ubuntu GNU/Linux [distribution].

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 18-Апр-12, 19:09 
Полностью согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от клвый пыщ (?), 18-Апр-12, 11:21 
>> Что ж вас это всех так задевает...
> Потому, что Linux - это выбор.

Для многих Linux это решение.

>А драйвера и прочие решения начинают появляться под "OS Ubuntu".

Они такие плохие, такие плохие, но почему-то стали майнстримом. Что-то не сходится.

>Мало того, местами вообще происходит подмена понятия Linux на Ubuntu.

Ubuntu это Linux, что не так?


Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 18-Апр-12, 23:19 
> при этом старательно избегает упоминания GNU/Linux на страницах, которые могут увидеть
> обычные юзеры. OS Ubuntu, изобретена лично космонавтом, такие дела.

А вам не приходило в голову, что Linux is registered trademark и не принадлежит Canonical, посему и использовать его просто нельзя с юридической точки зрения?
Справедливости ради, слово Linux таки присутствует на странице About Ubuntu, хотя вы это предпочтёте не замечать...
"Linux was already established as an enterprise server platform in 2004. But free software was still not a part of everyday life for most computer users. That's why Mark Shuttleworth gathered a small team of developers from one of the most established Linux projects – Debian - and set out to create an easy-to-use Linux desktop, Ubuntu." - с сайта каноникала.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

481. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Апр-12, 23:37 
> А вам не приходило в голову, что Linux is registered trademark и
> не принадлежит Canonical, посему и использовать его просто нельзя с юридической
> точки зрения?

дадада. указать, что убунта использует Linux kernel — это нарушение, само собой. знал бы ты ещё, что такое ™, когда и как это можно использовать — можно было бы о чём-то говорить…

> Справедливости ради, слово Linux таки присутствует на странице About Ubuntu

жаль, что с сайта ubuntu.com туда попасть весьма проблематично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 19-Апр-12, 10:49 
>> Справедливости ради, слово Linux таки присутствует на странице About Ubuntu
> жаль, что с сайта ubuntu.com туда попасть весьма проблематично.

Ооо, я просто фалломорфировал. Оказывается, arisu не умеет кликать по ссылкам, находящимся внизу страниц!!!1 Хинт: About Ubuntu это простая ссылка, а не кнопка. И в чём проблема проскроллить вниз и сделать один (1) клик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

635. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-12, 22:47 
> дадада. указать, что убунта использует Linux kernel — это нарушение,

Как тебе сказать? В этом странном мире с юристами и копирасами обычно корпорасы пикнуть лишний раз боятся если это несет хоть самый крохотный шанс попасть на бабки. Дошло до того что дебианщики при переименовке в iceweasel выпилили слово firefox (трейдмарк же!!111) даже в юзерагенте что породило много лулзов с кривым детектом браузера. Потом как-то утрясли сие и в юзерагенте слово файрфокс появилось, проблема отпала. Чудеса копиразма...

Ответить | Правка | К родителю #481 | Наверх | Cообщить модератору

644. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Апр-12, 23:19 
> Дошло до того что дебианщики

У них немного свои заморочки, но главное -- политика по ТМ у мозиллы заметно отличается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Апр-12, 00:19 
> А вам не приходило в голову, что Linux is registered trademark и
> не принадлежит Canonical, посему и использовать его просто нельзя с юридической
> точки зрения?

Это не так.

PS: http://www.linuxfoundation.org/programs/legal/trademark/faq (это от оочень заинтересованной стороны LMI, а Торвальдс озвучивал использование ТМ только для одёргивания особо зарвавшихся)

Ответить | Правка | К родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 19-Апр-12, 10:56 
Михаил, а вы внимательно это читали? Как насчёт этого куска оттуда:

You need to apply for a sublicense if you are using the term “Linux” as part of your own trademark or brand identifier for Linux-based software goods or services.

Обратите так же внимание, что Ubuntu and Canonical are registered trademarks of Canonical Ltd.

Каноникал не может назвать свой продукт "Ubuntu Linux" без конфликта с торговой маркой, но она вполне может использовать просто "Ubuntu", что, собственно, и делает.

I am a commercial entity (for example, a company, partnership or sole proprietor, profit or non-profit) selling software-related goods or services and using the word "Linux" in the entity’s name. Do I need to apply for a sublicense?

Yes, because you are using Linux as part of a trademark in connection with software-related goods or services. Software-related goods are computer programs and systems, or packages bundling software with tools, utilities, hardware, etc. Software-related services are services that deploy, document, facilitate the use of, or enhance computer programs and systems.

Even if you don’t use Linux as part of the entity’s name, if the entity has a product or service (whether sold or given away for free) that uses "Linux" in its name, you still need a sublicense for the use of the word Linux in the name of the products or services.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Апр-12, 12:01 
> You need to apply for a sublicense if you are using the
> Каноникал не может назвать свой продукт "Ubuntu Linux"

Там написано не "не может", а "должна договориться". Щательнее!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

566. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 19-Апр-12, 15:34 
>> You need to apply for a sublicense if you are using the
>> Каноникал не может назвать свой продукт "Ubuntu Linux"
> Там написано не "не может", а "должна договориться". Щательнее!

_Мной_ написано что именно не может - _без пересечения_ с торговой маркой Linux. Вопрос сублицензирования при этом не обсуждается. Щательнее!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

569. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Апр-12, 15:39 
>> Там написано не "не может", а "должна договориться". Щательнее!
> _Мной_ написано что именно не может - _без пересечения_ с торговой маркой
> Linux. Вопрос сублицензирования при этом не обсуждается.

Ну, значит, "_не _хочет"? Или они хотели, но им _отказали? ...или устроили анальные "сложности"? (пруф есть, конечно?)

...
Начиналось всё с того, что _на _сайте нет _упоминианий. Ну, типа ваще. Ты же привёл цЫтат об использовании соотв. слова в других ТМ и названиях сторонних продуктов. Попутал?

> Щательнее!

Свободен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

581. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Frankemail (ok), 19-Апр-12, 18:52 
> Ну, значит, "_не _хочет"? Или они хотели, но им _отказали? ...или устроили
> анальные "сложности"? (пруф есть, конечно?)

Если вас этот вопрос так интересует, возьмите интервью по этому поводу у Шаттлворта.

> ...
> Начиналось всё с того, что _на _сайте нет _упоминианий. Ну, типа ваще.

Вам тоже протереть глаза? Есть упоминания, даже сказано про корни Debian.

> Ты же привёл цЫтат об использовании соотв. слова в других ТМ
> и названиях сторонних продуктов. Попутал?

Таки Linux в торговой марке Ubuntu не присутствует, согласно нормам права.

>> Щательнее!
> Свободен.

Мы с вами на брудершафт не пили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "Компания Canonical пояснила, почему не участвует в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Апр-12, 23:57 
> Михаил, а вы внимательно это читали?

Не-а, на этот раз просканировал.  Насколько внимательно читал несколько лет тому -- уже не помню, тут интересней происходившее со времени появления той странички.

> Как насчёт этого куска оттуда:

История вкратце примерно такова:
- никто не морочился никакими ТМ;
[...]
- Linux(tm) зарегистрирована на Торвальдса и задействуется в вопиющих случаях;
- Linux(tm) свалили на Linux Mark Institute, который пытается чего-то там монетизировать;
- все малость напрягаются, затем по факту возвращаются к обычной жизни.

В пропущенном смутно припоминается какой-то левый регистрант -- но эту часть истории особо не помню и уточнять в целях данного обсуждения неинтересно. :)

Ответить | Правка | К родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру