The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..., opennews (??), 18-Авг-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 00:31 
А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.

Когда ж вы врать то уже перестанете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 01:19 
Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.
А в данный момент, любой зравомыслящий человек считает деньги:
деньги на ПО, или деньги на переобучение + временная потеря производительности.
Где-то выгоднее первое, где-то второе.  
А шапкозакидательскими лозунгами проблему не решишь.
Сами как резаные начинают выть когда гном или кеды какое-нибудь колено выкинут, а тут целое предприятие раскорячится, дак это ничего.. пускай мучаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –3 +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 03:20 
> Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.

Это даже не повод к дискуссии.
Есть должностная инструкции и ПО, позволяющее её исполнить?
Всё вопрос закрыт.

Зыж
Не, а мне не нравится на т90, хочу на абрамсе воевать!
Зашибись постановка вопроса, да?
Ну пиндуй туда, где на абрамсе. Пока ещё можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 03:31 
ты сам себе ответил:
наши молодцы, как-то продали в Египет кучу новейших танков.
И всё бы ничего, только забыли про ихнюю температуру (ну а в то время кондиционеры в танки ставить у нас ещё не принято было).
И что, воевали! Ведь должностная у военных ещё та должностная (не в пример гражданской).
Только воевать хреново было.. очень хреново.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 03:46 
Не ты, а вы.
И не ответил, а намекнул. Что абрамса вам не будет.

А воевать надо тем, что есть. Что-то плохо сделано? Так улучшать надо то, что есть.
Жизнь — это не состояние, а процесс.
И в гос.программу ввести премии для новаторов, рационализаторов и тд, и тп.
Как это было в СССР, как это есть в японских компаниях и тд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 04:04 
Правильно. Процесс. И сюда ещё много чего входит.
Как, например, воспитание кадров (обучение), их перевоспитание (переобучение), а также затраты с этим связанные.
А увольнять ценные кадры только за то, что они не самообучились внезапно свалившемуся линуксу, это чрезвычайно глупо. (Как сказано в первом посте)

А по-поводу "ты" или "Вы", извиняюсь, но фраза "Ну пиндуй туда, где на абрамсе. Пока ещё можешь." с личным местоимением "Вы" в Вашем посте не сочеталось по-моему мнению просто категорически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 04:18 
> Правильно. Процесс. И сюда ещё много чего входит.
> Как, например, воспитание кадров (обучение), их перевоспитание (переобучение), а также затраты с этим связанные.

Ещё раз — всё это придумано тыщу лет назад.
Есть штатная единица (1 - 16 разряда. Младший сотрудник, старший,.. ведущий, главный,.. шэф, зам, второй зам, зам зама второго зама).
У этой есть должностные обязанности, под которые создаются должностные инструкции.
Всё.
Сабж — это не частник из "рога и копыта".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 04:46 
> Сабж — это не частник из "рога и копыта".

охотно верю.
> У этой есть должностные обязанности, под которые создаются должностные инструкции.

совершенно согласен.
Но речь то идёт о продукте. Чем плохо для организации то, что высоквалифицированные сотрудники выдают "нагора" гораздо больше на одном програмном продукте, чем на другом?

И если в результате перехода на другой продукт их производительность (возможно!) резко упала, то что делать? Увольнять как написано в первом посте? Или всё таки разобраться в причинах? Возможно дешевле вернуться на старое ПО, чем искать нового сотрудника с такой же (возможно уникальной) квалификацией?
Или возможно, о! bingo! (sarcasm) просто провести дополнительно обучение?

Что плохого в том чтобы разобраться, и посчитать деньги?
Что плохого в том, чтобы попытаться сохранить ценные кадры?
Я не понимаю целей протеста? При чём тут махание должностной инструкцией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +3 +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 05:06 
> Чем плохо для организации то, что высоквалифицированные сотрудники выдают "нагора" гораздо больше на одном програмном продукте, чем на другом?

Что за популизм? Что именно в сабже выдают "нагора"?
Факты где?
У них централизованная система на веб-технологиях.
Какая нифиг такая "нагора"? Типа сегодня, благодаря вантузу, мы выписали на 50% штрафов больше? Общее количество штрафов составило 131% от всего населения?
Вы там фантазируйте как-то более реалистично что ли.
10 лет внедряют. И тут такой аноним — бах! "Нагора" 150%.

Будут разбираться в конкретных случаях и за саботаж накадут кого попало. :D
А то понаплодилось тут расхитителей капиталистической собственности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 05:45 
Факты: есть система. После изменения рабочего процесса. Ей недовольны пользователи.
  Причём настолько, что планируется даже создать специальную группу.

Предлагается: поувольнять нафиг недовольных (несмотря ни на что и ни на кого)

Контраргумент: прежде чем кого-либо увольнять предлагается разобраться.
  Что, кстати, в Мюнхене и собираются сделать

Если есть недовольство сотрудников такого уровня, что даже планируется создать группу.
Значит это всё таки влияет на производительность?
Причём недовольство возникло именно после изменения рабочего процесса.
Так может быть разобраться, да прикрутить админу или программеру руки в нужное место
прежде чему людей увольнять?

В чём проблема?

Всё, хватит людям засорять мозг, ерундовыми комментариями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от ананим (?), 19-Авг-14, 06:34 
> Факты: есть система. После изменения рабочего процесса. Ей недовольны пользователи.
>  Причём настолько, что планируется даже создать специальную группу.

Вот это вот была брехня или не понимание?
Создана комиссия. И не пользователями создана.
Вот она и установит кто, чем и почему не доволен.

А то сбили боинг, да сбили боинг. Факты где?

Зыж
О каких увольнениях идёт речь? Где в моих коментых вы это вычитали?
Опять брехня?
Да что ж такое то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 08:31 
> О каких увольнениях идёт речь? Где в моих коментых вы это вычитали?
> Опять брехня?
>> Зашибись постановка вопроса, да?
>> Ну пиндуй туда, где на абрамсе. Пока ещё можешь.
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 10:19 
вас там двое что ли в одном аккаунте? если уж строишь из себя - строй это достойно. Вы. Но к таким на вы не обращаются.
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –1 +/
Сообщение от Csh (?), 19-Авг-14, 14:42 
Ты еще забыл, что египтяне "рулевать не купили" и в результате им так эпично по соплям евреи настучали, что мама не горюй.
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 15:37 
> Ты еще забыл, что египтяне "рулевать не купили" и в результате им
> так эпично по соплям евреи настучали, что мама не горюй.

Евреи настучали бы по-любому и кому угодно. Вам бы такую боеспособную армию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-14, 03:45 
> Евреи настучали бы по-любому и кому угодно. Вам бы такую боеспособную армию.

В результате боеспособная армия расстреливает ноуты туристам. А на бошки израильских граждан за счет скотской политики правительства по прежнему сыпятся ракеты, так что страна на полуармейском положении. Потому что когда вас кто-то искренне ненавидит - гадить будут невзирая ни на какие потери. Устроены люди так. Это так сложно понять?

Очень хорошая жизнь - все-время ждать когда тебе на бошку ракета прилетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-14, 04:16 
> Только воевать хреново было.. очень хреново.

А воевать без танка - еще хреновее.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –7 +/
Сообщение от Адекват (ok), 19-Авг-14, 09:06 
> А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.
> Когда ж вы врать то уже перестанете.

Вантуз везде - в школе, в институте, на работе, у друзей, а линукс  у парочки приятелей и то в дуалбуте.
И нормально что нормальный человек, а не задрот, не может принять линукс как ОС после винды.
И еще - есть такой термин "совокупная стоимость владения", который означает что стоимость рабочего места это не просто "железо+софт+ОС", а еще и "потери от того, что пользователю трудно работать с новой ОС + затраты на переобучение + затраты на портирование софта + затраты на замену принтеров которые в линуксе не печатают".
Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  +2 +/
Сообщение от none_first (ok), 19-Авг-14, 15:13 
>[оверквотинг удален]
> линукс  у парочки приятелей и то в дуалбуте.
> И нормально что нормальный человек, а не задрот, не может принять линукс
> как ОС после винды.
> И еще - есть такой термин "совокупная стоимость владения", который означает что
> стоимость рабочего места это не просто "железо+софт+ОС", а еще и "потери
> от того, что пользователю трудно работать с новой ОС + затраты
> на переобучение + затраты на портирование софта + затраты на замену
> принтеров которые в линуксе не печатают".
> Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс,
> а потом уже выяснять "а взлетит ли".

"Ну теперь вся утка наша"
Ждем рассказа о сакральных знаниях полученных студентами и школьниками, с МСО, кот. они могут использовать во взрослой жизни
Наши сотрудники с трудом ориентируются в МСО, добавим еще смену интерфейса кажные н-лет
и это называется "нормальный человек не может принять..." ?
преобучение чему - тому чего не знали - называется обучение ;) (а МСО они не знают в 99% случаев)
как пример - я знаю чего искать в ф-циях Excel потому как кругозор позволяет предполагать (наличие готовых ф-ций для преобразования вводимой информации),  а специализация "обычных" пользователей даже предположить не позволяет, а порой и выразить словами затрудняются

вспомним еще локализацию Excel и можно смело забыть про выученный ф-ционал - элементарно не найти ф-цию ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-14, 23:34 
>Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".

Если бы выясняли, то точно не взлетел бы. Как у нас произошло с "Национальной программной платформой".

PS Если бы в 1920-30-е выясняли бы, проводить-не проводить индустриализацию страны (а  взлетит ли?) - не взлетело бы. И первый ядрёный реактор бы не завёлся, и Гагарин бы не взлетел.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру