The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

GTK перевёл бэкенд для X11 в разряд устаревших

01.02.2025 22:18

Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5. Несмотря на устаревший статус, в ветке GTK 4 работа на системах X11 будет сохранена.

Желание избавиться от бэкенда X11 объясняется прекращением активности по развитию протокола X11 и проблемами с сопровождающими - бэкенд поддерживается по остаточному принципу, так как имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. Из-за стагнации в разработке бэкенда, он тормозит реализацию новых возможностей в GTK. В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось.

Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, а также класс GtkShortcutsWindow, отображающий подсказку по клавиатурным комбинациям и экранным жестам. Вместо GtkShortcutsWindow планируют предложить замену, которая войдёт в состав осеннего значительного релиза libadwaita.

Дополнительно можно упомянуть публикацию выпуска GTK 4.17.4 в тестовой ветке 4.17, развивающей функциональность для будущей стабильной ветки 4.18. В состав GTK 4.17.4 включён экспериментальный бэкенд, позволяющий запускать GTK-приложения на смартфонах с платформой Android. Для ознакомления с возможностями GTK на устройствах с Android подготовлен apk-пакет с демонстрационным мобильным приложением.

Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL. Начиная с GTK 4.14 в состав входит новый движок "ngl", построенный на одной кодовой базе с движком "vulkan" и реализующий дополнительный уровень абстракции для OpenGL, учитывающий различия между API OpenGL и Vulkan. Из ограничений движка "ngl" отмечается прекращение поддержки систем со старыми драйверами и устаревшим оборудованием.

 
  1. Главная ссылка к новости (https://blog.gtk.org/2025/02/0...)
  2. OpenNews: Доступен графический тулкит GTK 4.16
  3. OpenNews: В звуковом редакторе Ardour 8.4 создано собственное ответвление GTK2
  4. OpenNews: В GTK добавлены новые движки отрисовки для OpenGL и Vulkan
  5. OpenNews: Работа над GTK5 начнётся в конце года. Намерение разрабатывать GTK на языках, отличных от Си
  6. OpenNews: Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62658-gtk
Ключевые слова: gtk, x11
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (567) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 22:51, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +31 +/
    В них никто никогда и не сомневался.
     
     
  • 2.43, kai3341 (ok), 00:25, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +38 +/
    > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.

    А шо ж ты не вызвался сопровождать?

     
     
  • 3.69, Аноним (69), 02:46, 02/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +5 +/
     
  • 3.143, freehck (ok), 11:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    >> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
    > А шо ж ты не вызвался сопровождать?

    Странные вопросы. Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK? Вопрос денег даже не поднимается пока. =)

     
     
  • 4.178, Анонимусс (-), 12:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat

    Да.

    > и развивать GTK?

    Нет, потому что GTK на богомерзкой.
    А вот "портить" растом ядро и все около него - вот прям с удовольствием.

    > Вопрос денег даже не поднимается пока. =)

    Не-не, с него нужно начинать :)

     
     
  • 5.183, freehck (ok), 12:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >> Вот ты сам-то хотел бы работать в Red Hat и развивать GTK?
    > Нет, потому что GTK на богомерзкой.

    Вот именно.

    >> Вопрос денег даже не поднимается пока. =)
    > Не-не, с него нужно начинать :)

    Ну обычно конечно да. Но там ветку с моим сообщением вынесли, где я объяснял, почему вопрос денег не поднимается.

    Если коротко, суть в том, что IBM и RH последние 2 года только и делают, что сокращают штат, а за бесплатно заниматься поддержкой GTK -- удовольствие сомнительное. В том плане, что бесплатно -- оно уже сомнительное, а тут ещё и GTK... ))

     
  • 5.377, Профпсихолух (?), 11:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Тебе лучше работать в Micro$oft.
     
     
  • 6.414, Аноним (-), 17:42, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    >  Тебе лучше работать в Micro$oft.

    Лучше в эпл! Там платят больше.
    А к вашему невероятному удивлению у них линух используется в хвост и в гриву на всех их бекендах. Бесплатно жы!

     
     
  • 7.416, Аноним (-), 18:01, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    > Лучше в эпл! Там платят больше.
    > А к вашему невероятному удивлению у них линух используется в хвост и
    > в гриву на всех их бекендах. Бесплатно жы!

    Ну так кто бы сомневался что дизайнерское бюро умеет - пыль в глаза пускать. А на бэке пускать пыль в глаза некому, а как до дела - так разработчики макоси на техническом уровне нихрена из себя и не представляют как раз, как и их операционка. И с треском сливают по перфомансу - вот этим вот.

    И получается такой вот позорчик - как и у майкрософт - вроде своей операционки можно напихать дофига, а - поди ж ты - выгоднее другое взять. Все что надо знать о технической стороне вопроса.

     
     
  • 8.454, Аноним (454), 21:34, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    За анонимными кекспертами можно записывать и потом издавать многотомики ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.494, freehck (ok), 10:29, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +3 +/
    Ну если исключить из рассмотрения CUPS, Webkit, SQLite, LLVM, Clang, Swift ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.577, Аноним (577), 22:27, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    При том из всего этого - именно сам Apple сделал только Swift Нахрен кому кроме... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.327, Кирилл (??), 00:52, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Там пожалуй самая агресивная и у****ная команда в опенсорце. Кого не надо к себе не примет.
     
  • 2.369, Соль земли (?), 10:13, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Как и в чужом мнений случайного человека.
     

  • 1.2, Аноним (1), 22:53, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +35 +/
    Короче можно считать Gtk устаревшим и не пользоваться им никогда и нигде.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (56)

  • 1.3, Ivan_83 (ok), 22:56, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +20 +/
    > Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера, а также класс GtkShortcutsWindow, отображающий подсказку по клавиатурным комбинациям и экранным жестам. Вместо GtkShortcutsWindow планируют подготовить замену, которая войдёт в состав осеннего значительного релиза libadwaita.

    ИДИОТЫ!
    Мне как разработчику ихние интимные закидоны не интересны, мне надо чтобы я тратил время только на написание своего кода, а не переделывал за ними раз в год.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (46)

  • 1.4, Аноним (4), 22:56, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    >Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL

    Делали, старались в своём жтк4 opengl-рендер чтобы его тут же закопать

     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.10, pic (??), 23:19, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Какие планы на GTK 5?
     
     
  • 2.59, Нуину (?), 01:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +6 +/
    Похоже такие же как на perl 6
     
     
  • 3.375, Аноним (375), 11:09, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Что, перепишут на Raku?
     
     
  • 4.553, да (?), 19:05, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    *на Rust
     

  • 1.11, мяв (?), 23:22, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –3 +/
    1. GTK собирается дропнуть Xorg!
    2. у GTK не получилось дропнуть Xorg ..
    3. GTK делает последнее китайское и дропает Xorg!!
    4. в этот раз точно!!!
    5. GTK переводит Xorg .. в разряд .... устаревших бекендов!!

    дальше ждать новостей вида "в GTK удалили строки с Х по Y из бекенда Xorg!!!" ?

     
  • 1.13, Аноним (13), 23:26, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +19 +/
    Есть 2 миллиарда пользователей Windows, где есть обратная совместимость уже 30 (!) лет.

    Есть 3 миллиарда пользователей Android, где есть обратная совместимость официально - 8 лет, неофициально - почти с самого начала. В любом случае можно пересобрать.

    И есть Линукс, где плевали на совместимость вообще, ибо дистрибутивы на уровне API/ABI не обязаны быть совместимы и, впрочем, не являются.


    Линуксом пользуются примерно ... 40 миллионов гиков.

    всем, кто кричит и оскорбляет по поводу ненужного legacy - вы, вероятно, молоды, и вам legacy непонятно. Ничего, и до вас дойдёт очередь, когда через 20 лет мнение поменяется в сторону совместимости.

    Всё это печально и, надеюсь, Mozilla придумает как оставить совместимость Firefox/Thunderbird с X11.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (55)

  • 1.15, Alladin (?), 23:28, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +17 +/
    За что стоит хейтить GTK:
    1. дроп OpenGl
    2. дроп X11
    3. дроп broadway

    зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4

    просто нет слов

     
     
  • 2.22, pic (??), 23:49, 01/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –5 +/
    Т.е. вернутся во времена одного ЭЛТ-монитора?
     
     
  • 3.42, Alladin (?), 00:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.
     
     
  • 4.77, Вася (??), 03:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    >> я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора!

    судя по языку, на котором ты это пишешь, у тебя никогда не было сравнимого уровня благосостояния просто с теми, кто себе это мог позволить в свое время, хотя второй CRT монитор - бывало, бывало.

    А вот когда мониторы сильно подешевели и похудели, оказалось, что их вполне можно использовать пока не надоест. Моему самому старому монитору 13 лет, если что. Меня уже чисто 1080 не устраивает, но он просто боковой для всякой фигни, поэтому я не переживаю.

     
     
  • 5.107, Аноним (162), 09:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Второй crt это просто неудобно. Второй наверно ставили такие как ты чтобы хоть как-то показать свое якобы благосостояние. Как ковер на стене.
     
     
  • 6.318, Аноним (315), 23:28, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    CRT + LCD вполне себе юзал. Для 2xCRT ещё и стол нормальный потребуется ;)
     
  • 4.357, dannyD (?), 08:12, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >>я никогда не видел, чтобы у человека было два ЭЛТ монитора!

    Всегда! всегда в компе стояли VGA + Геркулес, еще с борланд Си наверное второй версии.
    На ВГА графика, на геркулятине окно турбодебагера.

     
  • 4.545, Ю.Т. (?), 18:04, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > я не знаю зачем вы используете элт мониторы в 2025, но я
    > точно могу заверить... я никогда не видел, чтобы у человека было
    > два ЭЛТ монитора! я и видел то их скорее в 2007/2008.

    У меня были два ЭЛТ (небольших), и не сказать, чтобы я это делал от понтов. Просто кой-какие вещи удобно было делать на два. Потом перешел на кристалки.

    И я не понимаю, какие якобы проблемы с двумя или более мониторами и дробными масштабами в Иксах?? Несколько лет назад я этот расклад постоянно пользовал. Значения 1.25, 0.875 и подобные -- это и имеются в виду "дробные"?

     
  • 2.47, Аноним (47), 00:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –10 +/
    > 1. дроп OpenGl

    Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях

    > 2. дроп X11

    Еще более древнее омно времен мейнфреймов и терминалов.

    > 3. дроп broadway

    Самое новое из вышеперечисленного, всего лишь 2011 год выпуска)))
    Вот его и стоит оставлять.

    > зная и помня каким был отличным gtk 2 и видя то каким стал gtk 3/4

    О, а вот и представители "Секты свидетелей GTK2" пожаловали!

     
     
  • 3.87, Новое поколение forever (?), 06:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > Древний хлам

    О, пожаловали пришедшие в мир с 2010. Ниче вы не понимаете, это и вы уже тоже старьё! Грядут новички 2020 года выпуска!

     
     
  • 4.128, Аноним (128), 10:25, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ок, а какие минусы?
     
  • 3.232, Анониммоус (?), 16:02, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +5 +/
    А wayland 2008го. Чо ж не дропнули?
     
  • 3.452, maximnik0 (?), 21:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Древний хлам, который максимально оторван от папов современных видях

    Не путайте версии.Начиная с 4 версии там наполовину АРИ унифицированно с DirectX .Да и версия 3.1 уже вполне не плохая,есть язык GLSL.(И этот язык вызвал по началу кучу проблем)И внезапно уже  есть режим отказа от совместимости,т.е весь хлам до 2 версии в драйвере можно выкинуть.А последняя версия появилась в 17 году,там появились фичи для совместимости с вулкан.Так что не особо устаревшая эта библиотека, просто есть ужасный провал в развитии см https://habr.com/ru/articles/123194/

     
     
  • 4.497, Аноним (-), 10:38, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Не путайте версии.Начиная с 4 версии там наполовину АРИ унифицированно с DirectX

    Это конечно хорошо...
    А со второй половиной что делать?))

    > А последняя версия появилась в 17 году, там появились фичи для совместимости с вулкан.

    Но... зачем? Ложка дорога к обеду.
    Сейчас opengl прекрасно эмулируется через вулкан апи, и местами работает даже быстрее.


     
     
  • 5.564, maximnik0 (?), 21:43, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Но... зачем? Ложка дорога к обеду.

    Когда проектировали транслятора через вулкан не было.Вдобавок не забываем про платформы где транслятор не реализован.Также возможно ограниченный бюджет- допустим старая игра но на кикстарте насобирали денег на улучшение графики и чтобы на новых версиях офтопика без глюков работала, без значительного гемороя посредством небольшой правки и  перекомпиляции можно улучшить быстродействие приложения. Понравился ремейк, решили аддон выпустить - а тут основная работа то уже проделана,можно и на вулкан переходить, возможно такое, вполне.

     
  • 2.214, COBA (?), 14:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Вот именно, помня!!! Тут недавно в виртуалке запустил линукс с гномом 2 и обалдел какой он тормозной
     
  • 2.601, Аноним (601), 11:52, 06/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    При gtk2 у меня и хрен стоял.
     

  • 1.24, Аноним (27), 23:50, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland. Из-за стагнации в разработке бэкенда

    Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации? Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    > он тормозит реализацию новых возможностей в GTK

    Что-то я не увидел упоминаний о стагнации в оригинальном тексте. Можно ссылочку? Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно аж на уровень бекенда X11 опускаться?

     
     
  • 2.38, Аноним (38), 00:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    ты не поверишь...

     
  • 2.58, Омнонном (?), 01:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Наверняка за NoWayLand отсыпают гранты, а X11 никто не спонсирует, потому швободные разрабы швободно выбрали гранты (в условия гранта ещё может входить идеологическое оправдывание  продвижедния (пропаганда) NoWayLand'а)
     
     
  • 3.90, soarin (ok), 07:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Никаких грантов нет
    Это естественно, что поддерживать старое неинтересно

    Как раз всё с точности наоборот, чтобы что-то старое долго поддерживалось нужны деньги.

     
  • 2.78, Вася (??), 03:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    >> Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    а минусы будут?

     
     
  • 3.217, Аноним (27), 15:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Минус некогда достойный UI фреймворк.
     
     
  • 4.481, Вася (??), 04:53, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Минус некогда достойный UI фреймворк.

    ты на xorg до самой смерти сидеть собрался?

     
  • 2.160, Аноним (-), 11:38, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации

    Так разрабов еще не перевели, а стагнация уже есть.

    > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    А вам обидно, что вы делаете что манагер скажет?))

    > Или хотя бы в двух словах, что это за новые фичи такие, ради которых нужно
    > аж на уровень бекенда X11 опускаться?

    Тормозит то, что нужно будет делать для двух бекендов.
    А смысл тратить время на мертвые иксы? Шапка их официально закопала.
    Кто будет там баги фиксить? Гнумеры? Нет. "Сообщество"? Ахаха, нет!

    Проще официально дропнуть поддержку и заткнуть всех нытиков с их "вы абязяны!!1111"

     
  • 2.171, Анонимусс (-), 12:07, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    Так это же опенсорс! Никто никому ничего и должен))
    И заставить вы их что-то делать тоже не можете. Потому что просто разбегутся.

    Но у вас есть отличная возможность форкнуть и поддерживать самому.
    Заодно начать выслушивать предъявы от всяких мимокрокодилов что и как нужно делать.

     
  • 2.238, freehck (ok), 16:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации?

    Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован.

    > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    Я прям хохотнул с количества комментариев о том, что там якобы разработчики сами решают, что делать. Это ж насколько розовые должны быть очки.
    Нет блин, не решают. Что им Red Hat скажет пилить, то и пилят.

     
     
  • 3.279, Аноним (-), 20:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Логично и правильно, вот только Red Hat в этом не заинтересован.

    Потому что в этом не заинтересованы - разработчики графической подсистемы Linux. Airlied вполне может нормально обосновать менеджменту почему гальванизация этого трупа - заведомо провальный слив денег вникуда, ведущий к выгоранию команды, увольнениям, потере экспертизы фирмой в направлении и ее перетеканию - в другие фирмы. Он сам - менеджер, без этого скилла в майнтайнеры подсистем не попадают.

     
  • 2.473, Аноним (-), 01:08, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    > Лол, ну так переведите часть разработчиков на X11, чтобы не было стагнации?

    Тех кто хотел и мог в этом разбираться - реально почти не осталось.

    > Или у них там разрабы вольны заниматься тем, чем им интересно?

    Представляете, майнтайнер графической подсистемы и его команда - достаточно мощные фигуры чтобы иметь свое мнение, некую автономию и их мнение учитывалось топами. Ибо если этого не делать...

    А если фирма и фигура такого масштаба не находят взаимопонимания - там полдюжины фирм готовы выкатить "оффер мечты", на фоне которого известный прикол "вас наняли директором Майкрософт" выглядит довольно блекло.

     

  • 1.31, Аноним (31), 23:59, 01/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    > так как имеющиеся разработчики GTK и GNOME сосредоточены на Wayland.

    А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
    https://www.gtk.org/features/ (там, типа, "сриншоты" GTK приложений)
    ->
    https://www.gtk.org/assets/img/characters.png
    Software: Adobe ImageReady
    https://www.gtk.org/assets/img/gestures.png
    Software: Adobe ImageReady
    https://www.gtk.org/assets/img/games-4k.png
    Software: Adobe ImageReady
    https://www.gtk.org/assets/img/performance.png
    Software: угадайте, ага
    (картинку "гном на лэптопе" c https://www.gnome.org/
    https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2024/09/GNOME47-splash-1536x856-2.png и прочее, типа групповых фото фаундейшена мейд бай "Adobe Photoshop Lightroom Classic 8.2 (Macintosh)", так и быть, упоминать не буду).

     
     
  • 2.44, Аноним (27), 00:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    А ты думал, что разработчики Gtk юзают Линукс с Гномом? Ну, сорян, даже они не настолько сумасшедшие. У них там в повседневности Мак с Виндой, а Gtk им нужен только для введения инновационных инноваций.
     
  • 2.46, Аноним (47), 00:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > А че, вейланд уже на макоси работает? 😲

    Пффф... Adobe используется даже самыми ярыми поборники швo6oдки из FSF.
    А не ГИМП)) Потому что работать нужно, а не прдлиться.

     
  • 2.247, Аноним (-), 17:28, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > А че, вейланд уже на макоси работает? 😲
    > https://www.gtk.org/assets/img/characters.png
    > Software: Adobe ImageReady

    shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/bg.png
    shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/commerce_kickstart_theme/images/picto_cart.png
        CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh"

    Да что ж такое?! Самые Щво6одистые фанатики из секты бородатого коммуняки на своем сайт, оплота свободы и любви к детям ... используют картинки сделанные на МАСе да еще и в проприетарном фотошопе.

     
  • 2.281, Аноним (281), 21:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > https://www.gtk.org/assets/img/performance.png
    > Software: угадайте, ага

    Контент тоже хорош. Что-что, 2 гномошела, жрут 50% проца? И еще 14% сверху Xorg? Нормуль, 64% проца уже сожрано - на вообще фиг знает что! Отличное DE у господ получилась, сожрало на себа 2/3 ресурсов ничего особо не делая.

     

  • 1.33, Аноним (33), 00:03, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +5 +/
    Однозначно рано, уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11. Хотя возможно GTK5 на них не будет нужен
     
     
  • 2.40, Аноним (40), 00:18, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    А что, сейчас кто-то в здравом уме начинает разработку чего-то серьёзного на гтк? То что на нём есть, разработано ещё во времена 2-го gtk и у них просто нет ресурсов, чтобы выкинуть всё и переписать заново.
     
  • 2.54, Аноним (-), 01:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > уверен что ещё лет 10 будет всё ещё огромное количество систем на X11.

    Нужно посмотреть до какого года шапка будет тянуть RHEL9.
    Ставлю на стремительную деградацию иксов (хотя куда дальше))), сразу после EOL этой версии.
    Баги уже сейчас почти не фиксят, только критику.

     
     
  • 3.193, fi (ok), 13:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM )))))
     
     
  • 4.331, нах. (?), 01:21, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > с RHEL10 прямой путь шапки к нишевой системе, так же как его
    > прошли Unix-ы. X11 переживет еще IBM )))))

    не переживет, потому что принадлежит - IBM.


     

  • 1.35, Аноним (35), 00:09, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    Есть мнение, что устаревший бэкенд ещё простудится на похоронах тех, кто объявил его устаревшим.
     
  • 1.41, Аноним (41), 00:21, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    Скорее всего найдутся энтузиасты которые приделают x11 бекенд к gtk5, если его там действительно изначально не будет.
     
     
  • 2.360, SVolf (?), 08:40, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    В статье ж написано, искали энтузиастов для поддержки иксов, но не нашли. А ты говоришь о внедрении, что само по себе гораздо более сложная задача
     
     
  • 3.456, Аноним (41), 22:11, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Часто "искали" носит чисто формальный характер. Возможно "искали" тех кто сделает забесплатно.
    Достаточно было обратиться к компании, например, Canonical и/или предложить деньги энтузиастам и получилось бы что "легко нашли".
     

  • 1.48, name (??), 00:56, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Единственный минус - для ngl нужно иметь более новые версии opengl/gles, старое железо выкинули, лучше бы оставили минималки gles 2.0, как большинство композиторов. Фокус на wayland считаю разумным, нет смысла тянуть легаси вечность.
     
  • 1.51, anonymous (??), 01:05, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +7 +/
    Главный вопрос: чего такого есть в новом GTK, какие новые фичи он добавляет, чтобы оправдать переход на новую версию и отказ от иксов?

    Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей.

    Вышла новая видеокарта? Надо бы доработать существующий софт для новых фич, правда? Нифига подобного - давайте мы напишем новый софт для новой видеокарты с нуля, покрым при этом 25% возможностей предыдущего софта, и у пользователей не останется другого выбора, если она захотят пользоваться новой видеокартой.

    Зачем?

    Я не топлю за иксы, я протестую против деградации вейланда. Если хотите заменить одно другим, сделайте так чтобы люди сами захотели перейти на вейланд, потому что он умеет всё что умел предыдущий представитель, и кучу чего ещё нового. Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов.

    И ладно был вейланд был новым ПО, недавно выпустившися. Но нет его уже пилят 15 лет. xorg к моменту старта вейланд пилился всего 8 лет и уже этот срок считался достаточным для устаревания. А вейланд живёт в два раза дольше и по тем же соображениям уже давно должен был смениться.

    Однако же вейланд за в два раза больший срок существования так и не смог повторить фич иксов. Потому что вместо наработки фич разработчики вейланда нарабатывают несовместимости.

     
     
  • 2.57, 12yoexpert (ok), 01:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    я давно жду апофеоза: переписывания wayland на rust и дропа поддержки ipv4
     
     
  • 3.63, name (??), 01:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Композиторы на расте, не благодари. IPv4 реально много проблем создал.
    https://github.com/Smithay/smithay?tab=readme-ov-file#other-compositors-that-u
     
  • 3.79, Вася (??), 03:58, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    wayland это не реализация, это, увы, спецификация, причем проблема в том, что реализуют ее на уровне композиторов, т.е. так хорошо как в иксах уже никогда не будет.
    а ipv4 еще доооооооолго жить будет, он не мешает тем, у кого он есть, он только ipv6-only создает проблемы, что пока, чисто численно, не их проблемы
     
     
  • 4.172, 12yoexpert (ok), 12:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    я вообще не понимаю ора на тему заканчивающихся ipv4, мой провайдер представляет белый ipv4 вообще всем пользователям по умолчанию
     
     
  • 5.365, Аноним (262), 09:30, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >мой провайдер представляет белый ipv4 вообще всем пользователям по умолчанию

    Если вы им пользуетесь, то в один прекрасный день, у вас всё отвалится, так как адрес внезапно станет серым, а провайдер предложит заплатить деньги. А если не пользуетесь, то даже не заметите, какого числа это произойдёт.

     
     
  • 6.477, 12yoexpert (ok), 02:23, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    вы мне что предлагаете, бегать орать, что заканчиваются ipv4? не буду
     
     
  • 7.506, Аноним (262), 10:52, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >что заканчиваются ipv4

    Они не заканчиваются, они уже закончились. И если я захочу сейчас себе белый ip, то мне нужно будет платить за него деньги. А белый ipv6 провайдеры почему-то не дают(почему же?).  А ваш белый ip, если вы за него не платите, просто однажды заберут. А если платите, то могут поднять цену. А стричь деньги, продавая белый ip - для этого делать ничего не нужно, наоборот, нужно всячески саботировать внедрение ipv6, чем сейчас успешно и занимаются.

     
  • 2.81, Аноним (27), 04:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > Иногда мне кажется, что единственный смысл существования разрабов десктопного линкса - это нафигачить побольше несовместимостей.

    Тебе не кажется. Это буквально бич десктопного Линукса:

    https://www.jwz.org/doc/cadt.html

     
     
  • 3.200, Анон1110м (?), 14:07, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > https://www.jwz.org/doc/cadt.html

    IF YOU ARE NOT A ROBOT, UPGRADE YOUR OUTDATED SYSTEM SO THAT YOU STOP LOOKING LIKE A BOTNET OR A BULK DOWNLOADER.

     
     
  • 4.242, Аноним (27), 17:07, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не понял, что ты хотел сказать.
     
  • 2.152, какая разница (?), 11:24, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Все эти отказы от старого и вынуждающие пользователей менять работающее "железо" (ведь разработчики всегда придумают какие-нибудь "новшества" для этого) на новое очень напоминает "заботу" государства в части блокировки YouTube в пользу отечественных "замен" вроде rutube и vk, когда замена настолько сырая, что не годится даже для презентаций..
     
     
  • 3.410, svvord (ok), 16:32, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    В Вашей логике был бы смысл, если бы государство разрабатывало VK и Rutube
     
  • 2.164, Аноним (-), 11:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Удивительно что до вас не доходит, что причина не в GTK А в грядущем дропе сами... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.167, Аноним (-), 11:54, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    > Но нет, мне рассказывают, что я не должен хотеть фич старых иксов.

    У вас есть прекрасный вариант остаться на иксах и поддерживать их самому))

    > я протестую против деградации вейланда.

    Что-то не заметно. Потому что пихать все устаревшие костыли иксов - это и есть деградация вейланда. Вместо нового, чистого протокола, вы предлагаете напихать туда старое омно, которое нужно полторым калекам. И к сожалению, таки некоторые вещи запихивают((

    При этом вейланд предоставляет вещи, которые иксы не могли дать бай дизайн.
    И которое нужны большой аудитории нормальных современных людей.

     
     
  • 3.227, anonymous (??), 15:50, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Ну что вы Я не предлагаю сохранить совместимость Я требую перекрыть по фичам ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.249, Аноним (249), 17:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –1 +/
    Скриншоты и скринкасты работают в основных средах и sway последние 5+ лет на wayland.

    Вывод графических приложений в контейнере скорее всего также работает иначе бы WSLg, поддержка граф приложений на chrome os не реализовывались wayland-only.

    Запуск wayland в wayland также работает, те же cage и gamescope работают когда уже запущен wayland compositor другой.

     
     
  • 5.510, freehck (ok), 11:31, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Скриншоты и скринкасты работают в основных средах и sway последние 5+ лет
    > на wayland.

    Идущие в поставке с гномом -- да, работают. Но ещё есть 3rd party software. А ему-то как раз нужны стабильные интерфейсы, чтобы компании выделяли средства на адаптацию своего софта к этой среде. Читай, короче -- нужны неизменные понятные правила игры. Но wlroot появился, напомню, далеко не сразу. Десятилетие каждая DE пилила собственный аналог, кто во что горазд.

    Вот например тот же Zoom лишь года два как получил доработки, чтобы иметь появилась возможность пошарить экран, когда ты под вейландом сидишь. А на Xorg это работало изначально и стабильно с 2013го года.

     
  • 4.273, Аноним (273), 20:27, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    О чём вы, какие новые фичи, который нет у иксов? Тут о многооконных приложениях комитетчики никак не договорятся.
     
  • 4.302, Аноним (262), 22:44, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Для начала сделать скриншоты и скринкасты.

    Я уже несколько лет делаю скриншоты wayland .
    >Или тот же xnest.

    Вы этим реально пользовались? Оно же невероятно кривое.
    >Возможно запускать иксы внутри иксов

    Все wayland компизиторы, которые я тестировал умеют это делать из коробки.

     
  • 4.475, Аноним (-), 02:16, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    И ваше требование - к кому И подкреплено например чем Дарю идею берете чемода... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.168, Аноним (168), 12:03, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –3 +/
    wayland решает проблемы, не сразу, так постепенно. Это не морально устаревшые иксы, где просто тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!!
    Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090, а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука.
     
     
  • 3.202, Анон1110м (?), 14:10, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Каким боком дисплейный сервер к звуку и псевдоИИ?
     
  • 3.204, freehck (ok), 14:14, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > тонны забагованного кода с костылями, в котором некто хочет разбираться, даже за деньги!!!

    Давайте компромисс. Вы покажете, кто предлагает деньги, а я найду разработчика, который согласится поработать.

     
  • 3.212, какая разница (?), 14:36, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    И тем не менее этот код работает и не сегфолтится после зависона какой-нибудь программы или обновления..
     
  • 3.243, Аноним (27), 17:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Возмите да и соберите все вместе форк на иксах, котором будет поддержка экрана в 8К на 540Гц в HDR (с глубиной цвета 12 бит от Dolby) на видеокарте 5090

    Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE, да и то только в экспериментальном режиме?

    > а также на звуковой карте с трассировкой Lossless звука и ИИ для улучшения звука.

    При чем здесь звук вообще?

     
     
  • 4.253, Аноним (-), 18:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Ты в курсе, что с Wayland сейчас HDR работает только на KDE,
    > да и то только в экспериментальном режиме?

    Но ведь работает! И в следующих обновах плазмы добавят новые возможности.
    А в иксах об этом даже мечтать не было смысла...

    > При чем здесь звук вообще?

    Потом что сей поциэнт во все темы копипастит одно и то же сообщение про "8К на 540Гц".
    Напр. тут opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135886.html#25

     
  • 3.503, anonymous (??), 10:47, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    15 лет уже решает проблемы. Да это труп.
     
  • 2.213, freehck (ok), 14:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Ну да Потому что нет единой воли, задающей направление развития десктопного лин... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.56, Аноним (56), 01:12, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    gtk4 даже не ставил на комп т.к. все приложения на 4ке выгладят плоско и убого. Надеюсь к релизу gtk5 большинство разрабов перейдёт на qt или другой фреймрорк от вменяемых авторов.
     
     
  • 2.154, какая разница (?), 11:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы? Гордиться, что пользуешься всем новым и пользоваться исключительно предустановленным софтом (если он вообще будет)?
     
     
  • 3.225, Аноним (-), 15:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > А толку от этого, если разработчики не смогут/не захотят переписывать свои программы?

    Значит на их место придут другие, более сговорчивые.
    Ибо нафиг нужен софт, если он не запускается или запускается только на каком-то старье?
    Форкнут и переведут или вообще напишут с нуля.

    Ну а если нет - значит софт толком никому и не нужен. Просто канет в Лету.

     
     
  • 4.350, какая разница (?), 07:26, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    У вас любимый сайт "Сделано у нас"? Все в будущем времени.. 😆
     
  • 2.269, Skullnet (ok), 19:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Ты не видел что происходит с приложениями переходящими на GTK4, они не только выглядят убого, но там в них выкинута половина фич.
     

  • 1.73, я (?), 03:13, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    хорошо, что я на гтк 2 и 3 и мне не интересны хотелки разрабов гтк.
     
  • 1.82, Аноним (82), 04:27, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    >Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера,

    И как теперь будет работать LibreOffice Online?

     
     
  • 2.92, Аноним (91), 07:11, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    молча, если разрабы гнома дропнут поддержку gtk3 - ее подхватят те кому он надо и продолжат юзать дальше (лиса хром гимп либрофис и тд).
     
     
  • 3.127, Аноним (128), 10:23, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да ну, не может быть. Это же заговор, у нас хотят отобрать gtk3!
     
     
  • 4.209, Аноним (82), 14:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    В gtk3 никогда не найдут уязвимостей? И она всегда будет поддерживать всё будущие программные и аппаратные системы?
     
     
  • 5.264, Аноним (128), 19:32, 02/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.334, Аноним (91), 03:55, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Патчить уязвимости не трудно. Тем более что это тулкит для отрисовки интерфейса, там не особо есть чему быть уязвимым...
     
  • 2.546, Ю.Т. (?), 18:10, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >>Кроме X11 устаревшим объявлен бэкенд Broadway, позволяющий отрисовывать вывод библиотеки GTK в окне web-браузера,
    > И как теперь будет работать LibreOffice Online?

    Формально можно сделать свой VCL модуль на что угодно. Практицки же это нудная работа, которую уместно делать в своё свободное время человеку без финансовых трудностей.

     

  • 1.93, Аноним (93), 07:47, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке. Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.
    Теперь придётся работать через зоопарк таких как ibus и fcitx. Только вот это хорошо для gtk и Qt приложений, для других не очень то.
     
     
  • 2.101, Аноним (273), 09:46, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    > Получается для использования программ для людей с ограниченными способностями этот протокол не подходит.

    Ну так всё правильно, зачем удовлетворять хотелки менее 1% людей, которым то монитор откалибровать надо, то вообще инвалиды?

     
  • 2.105, Аноним (-), 09:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    >Я бы понял если бы они в wayland сделали что то стандартное для управления, например переключение раскладки клавиатуры и данные о её раскладке

    Стопицот раз было сказано, что к Wayland раскладки никакого отношения не имеют. Дядя вы не в ту дверь вошли. Идите к разработчикам WM и DE.

     
     
  • 3.109, Аноним (162), 09:57, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Как же до тебя не дойдет что так быть не должно.
     
  • 3.125, Аноним (125), 10:19, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Ну так подумай. Например ты разработчик и хочешь продвинуть программу которая решает проблемы с набором текста, которая печатает по голосу. Но тогда нужно отслеживать текущую раскладку клавиатуры. Раз за всё это отвечает композитор конкретоного DE. Ты будешь привязывать это только к гному? Как раз привязка к композитору это тупизм. Хотя при должном подходе и это можно было бы решить, если использовать для этого стандартные интерфейсы во всех композиторах, а нет это не работает.
     
     
  • 4.137, Аноним (273), 10:52, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну типа придумай новый модный протокол вместо иксов, но не в свалке недоделанных протоколов вейланда, а где-нибудь ещё.
     
     
  • 5.145, Аноним (125), 11:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Сам хоть понял что сказал? Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть. Не говоря уж о том, что кто я такой что бы продвигать его в дистрибутивы. Есть ещё расширенный ввод для библиотек, работает с такими ка fcitx и ibus, как вариант можно прикрутить к нему, но не факт что это заработает с другими библиотеками отличными от Qt и GTK+. Решить то в теории можно, но тогда нужно все композиторы изучить и делать это уже в зависимости установленных переменных окружения. Но сама работа в таком случае усложняется в разы и время разработки. А сколько времени на изучение ньюансов работы каждого. Так что в данном случае это регресс. Пока что кроме красивой отрисовки плюсов мало.
     
     
  • 6.179, Аноним (273), 12:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Протокол ввода уже поодерживается композитором и ничего туда ты не впихнуть.

    Ну тогда только пинать Valve, чтобы впихнули невпихиваемое в самый прогрессивный протокол и своим авторитетом продавили его принятие.

     
     
  • 7.189, Аноним (125), 13:04, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Тут просто сделали удобное решение Wayland это только протокол, всеми приложени... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.170, 12yoexpert (ok), 12:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    а это стандартная отмазка разрабов вяленого на любые issues: это не мы, это всё wm/de/, приложения
     

  • 1.94, laindono (ok), 07:49, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.

    Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?

    У меня есть предположение, что все, кто изначально такую мотивацию когда-то имел, сходили и посмотрели кодобазу. Соответственно рекомендую любителям несвежего (не только иксов) сходить и посмотреть, что там вообще происходит. Сразу появится желание обновить мировой порядок на актуальную версию. Ну.., а если появится желание поддержкой заняться, то ещё лучше. Но что-то сомневаюсь.

    К слову, общеизвестно же, что вяленый начали и пилят те, кто ранее иксы пилил. В этом смысле понятно, с чего бы в вяленом местами странное. Но опять же оно фиксит ограничения, которые накладывал старый протокол. Их пытались вилкой впихивать много лет, но всему есть предел.

    Плюс всякие штуки, которые надо поддерживать, даже если в них вообще нет смысла. Типа сетевой прозрачности. Окей, круто, круто. А зачем? То есть конечно есть 1.5 человека, которые реально используют все эти фичи, но всем остальным они не нужны. А нужны всякие локальные костыли вроде переменной частоты кадров или там HDR. Не то, чтоб это тоже было всем нужно, но пользователей подобного явно больше, чем пользователей старых никому не нужных фич. А некоторые штуки очень тяжело вводить, если при этом надо пытаться не сломать старый код, который вообще на некоторые штуки не рассчитан был никогда.

     
     
  • 2.96, Аноним (93), 08:08, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –4 +/
    Хочешь на халяву получить готовое?
    Если ты думаешь что нынче за разработку СПО ни кто не получает деньги то ты ошибаешься. Все эти wayland и т.п. возникли не на пустом месте и не от нечего делать. Можешь дураков искать сколько угодно. Тут причина в том, что на это не выделяют должное число денег и людей. Просто кормушку из фонда получают другие люди, и организации не заинтересованы оплачивать это и поддерживать разработку.
     
     
  • 3.99, laindono (ok), 08:39, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Лично я на вяленый перешёл. При чём, что забавно, одновременно ушёл с гнома и вернулся в мир без DE.
     
     
  • 4.210, Аноним (82), 14:23, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
     
     
  • 5.308, laindono (ok), 23:01, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?

    Никогда не интересовался. На сколько я понимаю, это должно быть реализовано на стороне приложения. Так что это проблема приложения.

    > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?

    Пропадает. На сколько я понимаю, можно решить это (на уровне DE сделать внешний менеджер буфера обмена?). Но лично мне не мешает, потому эту "проблему" не трогал даже. Просто отметил для себя особенность поведения.

    Ну да, есть куча мелочей, которые могут отваливаться. Это характерно и для иксов. Я в своё время провёл кучу времени, чтоб моё окружение имело нужное мне поведение.

     
     
  • 6.340, Аноним (82), 05:44, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >На сколько я понимаю, это должно быть реализовано на стороне приложения.

    Ага, каждое приложение, написанное Васей из Саратова или Майком из Потмута должно позаботиться о том, чтобы тайванец Хань Тайлон мог писать на своём родном языке. Добро пожаловать в DOS. Год Линукс-десктопа наступает.

    >Но лично мне не мешает, потому эту "проблему" не трогал даже.

    "Доктор, если я наступаю на правую ногу, мне очень больно. Ну так не наступайте на неё."

     
     
  • 7.359, laindono (ok), 08:30, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    На практике это означает, что это реализовано в условном GTK QT или ещё чём-то т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.366, Аноним (262), 09:33, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >"Доктор, если я наступаю на правую ногу, мне очень больно. Ну так не наступайте на неё."

    Емнип, в иксах поведение полностью идентичное.

     
     
  • 8.484, Аноним (82), 07:16, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Нет В иксах есть штатный XIM, к которому можно подключить любой метод ввода ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.343, Аноним (343), 06:39, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • –2 +/
    > У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?

    Господи, зачем это россиянам?!

    > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?

    Так он и в иксах при выходе из программы - того. А заодно еще приколы с отличием выделения от клипборда. Так что один фиг без менеджера клипборда этим пользоваться не айс. Что так что сяк.

     
     
  • 6.351, какая разница (?), 07:28, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    То есть ещё нужно и систему для отдельных национальностей разрабатывать? А если россиянин живёт в другой стране, где русский язык не является основным?
     
     
  • 7.476, Аноним (-), 02:19, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > То есть ещё нужно и систему для отдельных национальностей разрабатывать?

    CJK - by design некая штука "для отдельных национальностей". С чрезмерно сложным и нетипичным языком, который вводится здорово иначе чем все остальные. И всегда таковым и был.

     
     
  • 8.485, Аноним (82), 07:21, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Отдельных национальностей, которые составляют треть населения Земли и производят... текст свёрнут, показать
     
  • 5.388, Аноним (388), 13:17, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Кстати, прошло 10 лет и вяленые заметили проблему, https://fosdem.org/2025/schedule/event/fosdem-2025-6533-status-of-cjk-input-sy
     
     
  • 6.487, Аноним (82), 08:01, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Брат аноним, ты молодец.
     
  • 3.100, Аноним (93), 09:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Я 4 года потратил на старый свободный проект. Выгоды даже моральной не получил. Там хорошо умеют обрабатывать мозги, что бы работал на холяву. Зато знаю что участие в проекте СПО тебе не даёт ничего, даже при устройстве на работу. Могут только насовывать больше, так как считают что можешь работать для удовольствия.
     
  • 3.201, freehck (ok), 14:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > причина в том, что на это не выделяют должное число денег

    Аноним дело говорит. По сути всё сводится к риторическому вопросу о том, кто за эту работу заплатит. И ответ -- никто.

     
  • 2.203, Анон1110м (?), 14:13, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    > Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?

    Плати мне деньги и я возьмусь. 600 $ ежемесячно мне будет достаточно.

     
     
  • 3.356, Аноним (-), 08:09, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?
    > Плати мне деньги и я возьмусь. 600 $ ежемесячно мне будет достаточно.

    Ты еще картонку "Will Code Xorg For Food" нарисуй, чтоли. Глядишь кто из опеннетчиков и покормит. Но пользоваться таким кодом я б все ж не стал.


     
     
  • 4.399, Аноним (125), 15:42, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    А каким бы стал? Мне например прикольно было когда попробовал lxqt то обратил внимание, что системный лоток нормально работает только с приложениями Qt, а GTK отметает. Т.е. стандарт не учтён. В кедах он работает нормально, а вот с Telegram в шестых Кедах тоже проблемы, так как он просто падает, похоже то что не сыпет логами и у которого не висит stdout просто отметается. При этом в старом добром fluxbox всё работает. Если знаешь стандарт то обычную иконку можешь свернуть в трей, даже если в библиотеке это не предусмотрено, а так оно идёт из libx11.
    А так если серьёзно, то не придумывай сказки, ни кто из опенсорсников покормит, у них наоборот идёт цалая борьба за гранты и спонсоров. Если спонсора нет то тебе ни чего не светит.
     
     
  • 5.479, Аноним (-), 02:50, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Точно не Xorg Там наслоения жуткого кода из 1980х и вы ничерта с этим сделать н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.491, Анон1110м (?), 10:16, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >> А каким бы стал?
    > Точно не Xorg. Там наслоения жуткого кода из 1980х и вы ничерта
    > с этим сделать не сможете. И за 600 баксов это в
    > лучшем случае будет какой-то печальный джун из мытищ. Кто еще себя
    > настолько не уважать будет?

    Коробит от всех этих junior, middle, senior. Ну, пускай будет 10 тысяч $. Тебе от этого лучше?

     
     
  • 7.501, ДругойАноним (-), 10:43, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Коробит от всех этих junior, middle, senior.

    Ничем не хуже чем "салага" или "слесарь 3-4-5 разряда". Электриков это тоже кстати касается.

    > Ну, пускай будет 10 тысяч$. Тебе от этого лучше?

    О, а это уже другое дело!
    За такие деньги можно и рассмотреть вакансию.
    Правда у меня есть, ну очень большие сомнения, что любители ХОрг соберут такие суммы.
    По крайней мере за последние 10 лет не нашли)

     
     
  • 8.522, Анон1110м (?), 13:42, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Не знаю что там у слесарей, но для всех этих junior, middle, senior не существуе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.528, Аноним (125), 15:00, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Так это нынче как ругательство ругательство Типа нефиг этим кичиться ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.535, Аноним (125), 15:46, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Так в Wayland тоже проблем полно У меня например плеер audacious не показывае в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.641, Аноним (-), 07:20, 08/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    У них отличие есть не являются в массе своей чем-то фатальным и нерешаемым, на ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.257, Аноним (27), 18:45, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.
    > Все любители иксов тут? Чего вы не хотите поддерживать своё легаси?

    А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk?

    Мне "мое легаси" поддерживать не нужно: Иксы же годами не меняются. А на то, что у кодеров Gtk руки чешутся мне наплевать: все равно для новых проектов никто в здравом уме за пределами гномового опенсорсия не будет использовать этот недофреймворк с нулевой поддержкой и постоянно ломающимся API, когда есть кроссплатформенный Qt.

     
     
  • 3.304, laindono (ok), 22:49, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –3 +/
    > А ничего, что в новости речь идет не о поддержке Иксов, а соответствующего бэкенда в Gtk?

    GTK, помимо прочего, весьма крупный фреймворк для гуя. Вне зависимости от того, считаешь ты его ненужным или нет. Вырезание оттуда иксов автоматически означает существенное снижение нужности этих самых иксов. Очевидно, вместе с этим количество людей, которые будут поддерживать иксы, также значительно снижается.

    В QT также со временем дропнут X11. Просто несколько позже.

     
     
  • 4.393, Аноним (393), 13:48, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Вырезание оттуда иксов автоматически означает существенное снижение нужности этих самых иксов.

    Лол. Не Иксов, а Gtk.

     

  • 1.95, Аноним (95), 07:50, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Давно пора было избавиться от этого легаси. Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.
     
     
  • 2.110, Аноним (128), 09:58, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это косу-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
     
  • 2.112, Аноним (128), 09:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Просто это меньшинство громкое - ходит и ноет везде, что отбирают старье. Поэтому может сложиться впечатление, что это кому-то ещё нужно. Так же работают боты в комментариях ютуба и т.п.
     
     
  • 3.118, Аноним (162), 10:06, 02/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.235, Аноньимъ (ok), 16:16, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Старый мир мы до основания разрушим и тогда!
    Наступит светлое коммунистиское будущее!
     
     
  • 3.344, Аноним (343), 06:41, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Старый мир мы до основания разрушим и тогда!
    > Наступит светлое коммунистиское будущее!

    Иногда, таки, наступает. Гражданин Форд бизнес коннозаводчикам таки конкретно нагнул.

     
  • 2.259, Аноним (27), 18:47, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Я даже думаю что они затянули с решением, из-за того что пытались прислушиваться к маргинальному меньшинству.

    А "маргинальное меньшинство" - это вс 4% пользователей линукс-дектопа, или еще меньше?

     

  • 1.116, Аноним (128), 10:03, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    >> В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкнда, но их так и не нашлось.

    Они все заняты, жалобные комментариях пишут. Надо их пожалеть и принести на блюдечке.

     
  • 1.119, Аноним (128), 10:07, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD. Бегали удивительные личности и писали, что не нужно, винчестеры лучше работают и т.п.
     
     
  • 2.120, Аноним (162), 10:10, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    Ты просто видел то что хотел увидеть.
     
     
  • 3.126, Полтора землекопа (?), 10:21, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    Ну так... Сейчас вот тоже нет отбоя от желающих поддерживать совершенный протокол X11, просто нам это не показывают. Плак-плак
     
     
  • 4.134, Аноним (162), 10:40, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +2 +/
    Ну да тебе сказали чушь, а ты и рад поверить. У тебя же условный рефлекс терпеть входить в положение и сплачиваться вокруг лидера.
     
  • 4.413, svvord (ok), 17:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Ну так... Сейчас вот тоже нет отбоя от желающих поддерживать совершенный протокол
    > X11, просто нам это не показывают. Плак-плак

    Плак-плак будет когда иксы дропнут, а вяленый не потянет. Это эпично будет.

     
     
  • 5.426, Аноним (-), 18:46, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Плак-плак будет когда иксы дропнут, а вяленый не потянет. Это эпично будет.

    Не потянет что?
    Он уже по умолчанию во всех нормальных дистибутивах.
    И у большинства людей все отлично работает.
    Ноют или некролюбы, или извращенцы, или те кто рубил бабосики, а тут облом - как те чуваки которые настраивают мониторы.
    Но проблемы меньшинств не должны волновать нормальных людей.

    Да, еще лет десят на форумах будет нытье "где моя сетевая прозрачность!!11", но на их мнение можно класть огромный болт.


     
  • 2.161, Аноним (98), 11:39, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Вопли не считаются, в вопящем состоянии сложно написать что-то техническое и толковое.

    А в остальном ругают Wayland, когда он оказывается хуже иксов или обратная совместимость ломается.

    Вот у на днях кого-то курсор с большей задержкой двигается
    https://news.ycombinator.com/item?id=42831509 - 484 comments

    GNOME в своей реализации с воюет с возможностью отключения vsync
    https://gitlab.gnome.org/GNOME/mutter/-/issues/2517

     
  • 2.198, anonymous (??), 13:55, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    О, прекрасный пример Трубковые мониторы прожили ещё лет восемь после появления ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.207, Анон1110м (?), 14:20, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > у ЖК с цветопередачей поначалу было всё плохо. Для меня не принципиально, а для них - да. А вот когда ЖК перегнали ЭЛТ и по этому параметру

    Спорное утверждение. Доказательства есть?

     
  • 3.547, Ю.Т. (?), 18:18, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> Забавно, что точно такие же вопли я читал и когда появлялись ЖК-мониторы, и SSD.

    Схожий пример - сначала пугались лазерных дисков, потом радовались, а потом молчали, как обделавшись, когда оказалось, что долговечность никакая.

    > О, прекрасный пример. Трубковые мониторы прожили ещё лет восемь после появления ЖК.
    > И это я не про цены и экономию.

    Трубочные мониторы это попросту другой класс оборудования. Объём пространства и масса, энергопотребление, неприятные риски для здоровья. Кстати, технические проблемы при построении.
    Их судьба была очевидна. Пока они превосходили кристалки на голову в чём-то, они имели смысл бытия. Как только был достигнут паритет - всё.

     
  • 3.550, Аноним (550), 18:42, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Конечно Практически всегда новое вытесняет старое, а не заменяет одномоментно ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.233, KKK (?), 16:05, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин. А вот ЖК мониторы поначалу были очень отстойными, с ужасной цветопередачей и дико медленным откликом. Ясен пень в таком виде они мало кому были интересны.

    Вейланд же это вообще просто позорище, которое успело стать мемом. Никто это поделие всерьёз больше не воспринимает, как и коммунизм, который наступит скоро, надо только подождать.

     
     
  • 3.266, Аноним (128), 19:38, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> Никто про SSD не вопил, у кого были деньги сразу побежали за ними в магазин.

    Тогда возникла сeкта свидетелей ненадёжности SSD, которая продолжает существовать и сейчас. И так происходит с любой новой технологией.

     
     
  • 4.391, KKK (?), 13:30, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Не знаю, я сразу оценил все кайфы данной технологии.
     

  • 1.136, Nochi (?), 10:50, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    И когда Qt 7 и Gtk 5 выйдут?
     
  • 1.147, Аноним (147), 11:20, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]      [к модератору]
  • +3 +/
    Переводим GTK в раздел устаревших.
     
  • 1.153, Аноним (140), 11:25, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    Мне вот просто любопытно, на FreeBSD как обстоят дела с Wayland?
     
     
  • 2.229, KKK (?), 15:58, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Так же, как и везде - никак.
     

  • 1.158, Геймер (?), 11:34, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Рисковое дело забить на принцип обратной совместимости, который для системных библиотек отнюдь не последний. Люди могут не понять. Микрософт тоже хотела избавиться от легаси «Пуск» в пользу «Метро». Да люди не поняли.
     
     
  • 2.173, Аноним (-), 12:11, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    Да даже пуск по середине уже выглядит ошибкой на 11 винде. Ещё так глубоко спрятали настройку чтобы вернуть где ей место
     

  • 1.166, Аноним (166), 11:53, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +3 +/
    На продвижение Вяланда были брошены огромные ресурсы ИИ, натасканного на технологиях сетевого маркетинга, а значит Вяланд на самом деле мёртв.

    Особенно смешно, когда "отказываются от Х11", примерно так как компании "уходят из РФ".

     
  • 1.176, Stanislavvv (?), 12:14, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    Чего мне для работы нехватает у вяленого (в разных ситуациях и в разных местах):

    - несколько мониторов на _разных_ видеокартах, объединённые в единый десктоп. Иксы это умеют в разных вариантах точно больше 20 лет (устаревшая ныне Xinerama вышла в 1998-м году через 7 лет разработки XFree86, а теперь хватает просто rand).

    - терминальный сервер. Не удалённый доступ к запущенному локальному десктопу, причём к конкретному DE, а именно терминальный сервер с несколькими сессиями разных пользователей, может быть даже с разными DE. Что-то типа x2go из коробки или xrdp после небольшой правки конфига. Не vnc, нормальный буфер обмена всё ж нужен, да и звук пробрасывать не помешает, как и файлы шарить.

    Остальные мелочи либо переживаемы, либо обходятся. Не думаю, что дропнут Xwayland, так что те древности, что всё ещё используются по делу — продолжат работать.

     
     
  • 2.180, Анонимусс (-), 12:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > несколько мониторов на _разных_ видеокартах

    Просто интересно, а для какой задачи это нужно?
    Сделать стену-экран для кинцо-игр?

     
     
  • 3.194, fi (ok), 13:29, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в блоке!
     
     
  • 4.222, Stanislavvv (?), 15:34, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > У хорошего геймера, как я знаю, по две топовых карт стоит в
    > блоке!

    Или у того, кто нейросетями занимается :-)

     
  • 3.221, Stanislavvv (?), 15:31, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Хотя бы Для игр, впрочем, хз 8212 не слышал, чтобы можно было полноценно исп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.237, Аноним (-), 16:22, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ну да... сейчас это действительно legacy. Для игр у AMD есть Eyefinity Mode (не на лине разумеется).
    А SLI изначально было для бохатых мажоров, а для вычислений он давно уже умер и был заменен на NVLink.

    Поэтому в общем-то ничего удивительного что его нет в вейланде - оно практически никому не нужно.

     
     
  • 5.358, Stanislavvv (?), 08:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Ну да... сейчас это действительно legacy. Для игр у AMD есть Eyefinity
    > Mode (не на лине разумеется).
    > А SLI изначально было для бохатых мажоров, а для вычислений он давно
    > уже умер и был заменен на NVLink.
    > Поэтому в общем-то ничего удивительного что его нет в вейланде - оно
    > практически никому не нужно.

    Скорее, дело в том, что в вейланде и без этого есть чем заняться. С той же нвидией хотя бы. А до сложных многокарточных конфигураций руки если и дойдут, то точно не в этом десятилетии.

    Хорошо бы до терминального сервера дошли...

     
  • 3.407, BeLord (ok), 16:26, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Мониторинг хомяков, их много и они порой слишком активны-))
     

  • 1.197, freehck (ok), 13:52, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > Разработчики библиотеки GTK объявили о присвоении статуса устаревшего бэкенду для протокола X11 и намерении прекратить поддержку X11 в ветке GTK 5.

    Ну конечно. Никто и не сомневался: они же GTK-бэкенд для X11 уже лет 10 как не поддерживают. Там до смешного доходит, когда отчётливо видно, что GTK-бэкенд для Wayland генерирует одни события, а для X11 другие, неправильные. И вроде бы пользователи уже сами разобрались и даже патч уже прислали, а его никто не принимает просто потому, что плевать они хотели на поддержку X11.

    Так что перевод этого GTK-бэкенда в статус "устаревшего" -- это не новость, это просто документальное оформление статуса кво, который таков уже очень давно.

     
     
  • 2.215, какая разница (?), 14:46, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Почему вы решили, что X11 делает неправильно, а Wayland - правильно?
     
     
  • 3.234, freehck (ok), 16:12, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Почему вы решили, что X11 делает неправильно, а Wayland - правильно?

    Я? Дорогой, хейтеры X11 -- на несколько тредов выше. =)

     

  • 1.205, Аноним (205), 14:15, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +2 +/
    Лучший бекенд, который гткшники могли бы запилить, это GTK-over-Qt.
     
  • 1.219, Аноним (219), 15:25, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5. И развивать бэк под x11 уже в форке. Подозреваю, редхат будет и в таком случае каким-нибудь образом вставлять палки в колёса, например, выпустит gdk 3.0 или gobject новый, в котором точно так же тихой сапой усложнит api так, что без курсов от этого самого редхата не разберёшься.

    P.S. попробовал покодить под 4 гтк - там уже нельзя написать хелловорлд, не выучив крепко сигналы и не провалившись в gobject. В принципе непонятно, почему они всё ещё пишут его на си, учитывая то, что все декларации в документации взяты из чего-то, похожего на Vala. Надеюсь, с пятой версии это упущение устранят и дорога для хотя бы efl будет свободна.

     
     
  • 2.275, Skullnet (ok), 20:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт.
     
     
  • 3.322, Аноним (-), 23:47, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Да, не достаточно GTK2/3, всё что выше либо не нужно либо испоганенный софт.

    Казнить нельзя помиловать как он есть, GTK2/3 edition.

     
  • 2.294, Аноним (-), 22:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Пришло время форкать уже не тоько гтк2, но и 3, и 4, и 5.
    > И развивать бэк под x11 уже в форке.

    "В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось."

    Где вы были  в̶о̶с̶е̶м̶ь̶ ̶л̶е̶т̶  три года??

    Ну, раз пришло, то так и быть - форкайте!
    Только ссылочку не забудьте скинуть, так чтобы все могли посмотреть и посмеяться как у вас это будет получаться.
    Ставлю на то, что все закончится как с форком иксов, форком кловера и еще десятка закопанных проектов, которые вот кровь из носу были нужны сообществу, но даже форка сделано не было, не говоря про какие-то телодвижения по поддержке и исправлению багов.

     
  • 2.305, Аноним (262), 22:53, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Пришло время форкать

    Оно пришло давным давно, а форка нет до сих пор. Qt 3 давно форкнули в tQt, gnome 2 - mate, debian без systemd - devuan, а тут никаких форков до сих пор нет, и ими не пахнет.

     

  • 1.246, Аноним (246), 17:24, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Проверял в Gnome и KDE, 4K av1 видео под X11 на встроенной графике тормозит, загрузка процессора 100%, это же видео под Wayland идет плавно, загрузка процессора 50-60%. Просыпайтесь и выбрасывайте старые дутки, Wayland давно уже лучше X11. X11 давно уже пора на помойку, а претензии свой шлите разработчикам программ, которые ещё не перевели свои поделия на Wayland, когда переведут всё будет отлично. Кроме того, X11 небезопасен, любая программа имеет полный доступ к содержимому окна любой другой программы, когда будите вводить пароли под X11 подумайте об этом.
     
     
  • 2.248, Аноним (82), 17:33, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    У тебя ввод CJK работает во всех приложениях? Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?
     
     
  • 3.252, Аноним (-), 17:59, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?

    Во всех с нативной поддержкой вейланда. Со всяких старьем через xwayland проблемы бывают.

    > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?

    Это не баг, а фича.
    Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers.

     
     
  • 4.314, Аноним (-), 23:17, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Это не баг, а фича.
    > Если поведение не нравится - ставьте clipboard managers.

    Эта "фича" и в иксах по жизни была. Еще и приколы что там selection а что буфер - и угадай что вообще скопипастится. Особенно мучительно в терминалках это было.

     
  • 4.373, Аноним (375), 11:01, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    То, что нам казалось в Вяленде пока ещё не совсем всё готовым, это оказывается фичи, а не баги. Вон оно что, Михалыч!
     
  • 3.313, Аноним (-), 23:15, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • –2 +/
    > У тебя ввод CJK работает во всех приложениях?

    Это вы так намекаете что .ru теперь провинция китая?

    > Буфер обмена не пропадает при закрытии приложения, из которого копируешь?

    Оно и в иксах, внезапно - пропадает при закрытии приложения. И без клипборд менеджера использовать вот именно это, в именно иксах - кошмар полный. И был таким всегда. Еще там брейнфак с selection VS копирование в буфер и вообще попробуй угадай, что тебе закопипастится. В половине случаев - не то что ты там себе возомнил.

     
     
  • 4.341, Аноним (82), 05:51, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >Это вы так намекаете что .ru теперь провинция китая?

    Весь мир сейчас провинция Китая.
    Твой ноутбук где сделан? А телефон? А одежда где сшита?

    Я не собираюсь упускать миллиард платежеспособных клиентов.

     
     
  • 5.346, Аноним (346), 07:03, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Да мне пофиг где Я не собираюсь изучать сложный извращенный язык С китайскими ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.255, какая разница (?), 18:26, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    > когда переведут все будет отлично

    Ты сайта "Сделано у нас" явно перечитал.. 😆

     
  • 2.372, Аноним (375), 10:56, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >когда будите вводить пароли под X11

    OK, как будем вводить пароли, так вас обязательно разбудим.

     

  • 1.265, Аноним (265), 19:36, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Кто-нибудь может на пальцах объяснить, чем им мешает OpenGL?
    Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan?
     
     
  • 2.268, Аноним (128), 19:42, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    OpenGL больше не поддерживается своими разработчиками, Вулкан - это по сути новая версия OpenGL, и он производительнее.
     
     
  • 3.270, Skullnet (ok), 20:09, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Зачем вулкан в GUI тулките?
     
  • 3.301, Аноним (265), 22:41, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Однако много кто умеет в OpenGL, до кучи глянул в доки Qt 6.8 - OpenGL на месте.
     
  • 3.319, Аноним (315), 23:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    OpenGL всё ещё поддерживается и будет долго поддерживаться. Даже для случая когда кроме вулкана ничего нету пилят zink (в обычных условиях это скорее не нужно, но пусть будет).
     
  • 3.500, anonymous (??), 10:42, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > OpenGL больше не поддерживается своими разработчиками, Вулкан - это по сути новая версия OpenGL, и он производительнее

    Но при этом если взять для примера virtualbox, то поддержка OpenGL там есть, а Вулкана - нет.

     
  • 2.272, name (??), 20:19, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры. Vulkan - современный api, логично разрабатывать под него. На вейленде большинство вещей работает на gles 2.0, для сохранения совместмости со старым железом.
     
     
  • 3.274, Аноним (274), 20:32, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Новость кривая, ngl и vulkan разные рендеры.

    У движков "ngl" и "vulkan" общий код.

    "two renderers are built from the same source. It is modeled to follow Vulkan apis, with some abstractions to cover the differences between Vulkan and GL (more specifically, GL 3.3+ and GLES 3.0+)."

    https://blog.gtk.org/2024/01/28/new-renderers-for-gtk/

     
  • 2.277, Аноним (277), 20:35, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > Разве все реализации Wayland пишутся исключительно под API Vulkan?

    Wayland и Vulkan - вообще ортогональные понятия. Это два совершенно разных API.

     
  • 2.280, Ф (?), 20:56, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Opengl имеет ограничения, в которые упёрлись разработчики.
     
     
  • 3.321, Аноним (321), 23:46, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Разработчики имеет ограничения, в которые упёрлось Opengl.
     

  • 1.276, Аноним (277), 20:34, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке
    > протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось.

    Это что, еще и работы работать надо, а не на форуме права качать? Как можно?!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (75)

  • 1.287, Ан Оним (?), 21:25, 02/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Рассмотрите DTK. Deepin в прошлом году получил много премий (у себя, в Китае)
     
     
  • 2.311, Аноним (262), 23:06, 02/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +1 +/
    Зачем на него смотреть? Он что, качественно сделан? У Deepin куча проблем, которые разработчики игнорируют.
     
     
  • 3.333, Аноним (321), 02:24, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Что за критерий "качественно"? Какие продукты удовлетворяют вашему термину?
     
     
  • 4.370, Аноним (262), 10:18, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Есть некоторые впечатления от китайского кода. Одна из них - вместо того, чтобы разобраться, как работают права файлам либо ставятся права 777, либо софт запускается от рута. Вот пример нескольких обнаруженых проблем с безопасностью: https://en.opensuse.org/Portal:Deepin/Security_Issues. Или, когда при запуске их софта на другом дистрибутиве он просто падает с непонятными ошибками в консоли.
     
     
  • 5.483, Аноним (321), 07:05, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > их софта на другом дистрибутиве

    Прям как вяленые проги в иксах :) тоже не работают. Вывод: вяленые - некачественный продукт.

     
     
  • 6.532, нах. (?), 15:24, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >> их софта на другом дистрибутиве
    > Прям как вяленые проги в иксах :) тоже не работают. Вывод: вяленые
    > - некачественный продукт.

    просто ты неправильно понимаешь их критерий качества. У тебя и не должно было ничего работать. Achievement accomplished!

     
  • 6.584, Аноним (262), 23:15, 05/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Тот же sway прекрасно запускается под иксами. Шах и мат, аметисты
     
  • 2.458, Аноним (458), 22:23, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    Рассмотреть DTK, можно. Вот только оно так и останется в Китае.
    В Китае вообще много поделок ОС.
     
     
  • 3.489, нах. (?), 09:25, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Рассмотреть DTK, можно. Вот только оно так и останется в Китае.
    > В Китае вообще много поделок ОС.

    Как будто у нас мало болгеносов?

    Обои, кстати, бывают нескучные!


     
     
  • 4.539, Аноним (458), 16:30, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ты про Аврора?
     
     
  • 5.540, нах. (?), 16:37, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Ты про Аврора?

    ну не про орла же ж. Они даже не догадались бэкграундом орла из Орла поставить.

    А ведь могли бы прославиться. Но нет, зачем им.

     

  • 1.342, Аноним (265), 06:20, 03/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +2 +/
    > Из состава GTK 4.17.4 удалён движок отрисовки "gl", использующий OpenGL.

    А почему такое немалое изменение в минорной версии? Либо если придерживаются другого типа нумерации, то почему бы не трогать в пределах хотя бы линейки 4.17.х?
    Или это просто GNOME и им всё можно?

     
     
  • 2.345, Аноним (274), 06:46, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Читайте внимательнее: "...GTK 4.17.4 в тестовой ветке 4.17, развивающей функциональность для будущей стабильной ветки 4.18". 4.17 - нестабильная ветка для разработчиков, в которой пилят будущий стабильный выпуск 4.18.
     
     
  • 3.398, Аноним (265), 15:40, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Ага, упустил. Не подумал, что 4.17 прям тестовая-тестовая.
    Смутило, что в пилящейся Ubuntu 25.04 версия 4.17.1, до кучи думал, что в Debian sid тоже 4.17.х, но нет, 4.16.12, зато в экспериментальной ветке оказалась версия 4.17.4.
     

  • 1.386, Аноним (386), 12:58, 03/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    вайланд ещё не устарел ему лет 15 уже как
     
     
  • 2.390, нах. (?), 13:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > вайланд ещё не устарел ему лет 15 уже как

    и все почти уже окончательно немного не совсем готово.
    тьфуй.

     
     
  • 3.457, Аноним (458), 22:19, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Нельзя так метаться X11, Wayland.
    Сейчас откажутся от X11, и попрет увеличение требований к пк, тк нет конкурента. И тебе надо уже будет 120gb озу, чтобы серфить веб.
    Либо надо сделать так чотб wayland, действительно был лучше, стабильнее X11, но X11 не настолько плох.
     
     
  • 4.460, нах. (?), 22:35, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +1 +/
    > Нельзя так метаться X11, Wayland.

    История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила?

    > Либо надо сделать так чотб wayland, действительно был лучше, стабильнее X11, но

    этой задачи рабам никто никогда и не ставил.

    > X11 не настолько плох.

    X11 местами ужасен (ну как и любой другой проект начала 80х, еще и академический) но те места где он действительно совсем отвратителен, вафлянд только еще больше ухудшил (или просто объявил что у вас потребности в колбасе сегодня нет).

    Взамен вы получили какой-то там тыринг, хз что это и в какой микроскоп видно, какую-то невероятно нужную поддержку двух мониторов, один из которых 4k а второй дедушкин svga, и еще какой-то невероятной чуши.

    И еще более лучшую готовность для десктопа, аж 3.8% которых удалось насчитать.

     
     
  • 5.526, Аноним (458), 14:47, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    >История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила

    Незнаю про кого ты и кого там история с пщпщиаудиой не научила.

    >тыринг

    Мне как пользователю нет особой разницы.

     
     
  • 6.529, нах. (?), 15:15, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    >>История с пщпщиаудиой ничему я смотрю не научила
    > Незнаю про кого ты и кого там история с пщпщиаудиой не научила.

    ну вот, необучаемые же ж...

     
  • 5.552, Ю.Т. (?), 19:02, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  []     [к модератору]
  • +/
    > X11 местами ужасен

    Дума, нет вообще никакого изделия, чтобы и размер крупнее некоторого порогового, и чтобы было сделано абсолютно ровно.

    > какую-то невероятно нужную поддержку двух мониторов

    Читать вас потешно, как вы ругаете непутёвых, но здесь вы загибаете сами.
    Два монитора это например лаптоп и проектор (или аналог). И это работает в Иксах, и как раз с нецелыми масштабами, и уже работало несколько лет назад по меньшей мере.

     
     
  • 6.567, нах. (?), 23:17, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Два монитора это например лаптоп и проектор (или аналог). И это работает в Иксах

    это немного не совсем то что там фанат всего новейшего еще дымящегося имел в виду.

    Это-то у нас работает я хз.. когда там еще немодная xinerama была - году в 95м, наверное?

     

  • 1.453, Аноним (453), 21:30, 03/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    > В 2022 году была предпринята попытка найти лиц, заинтересованных в поддержке протокола X11 в GTK и готовых взять на себя сопровождение бэкенда, но их так и не нашлось.

    Строго говоря, брехня написана.
    По ссылке заявление о намерении, а не предложение.
    Адресовано оно сотрудникам редхаты, публично автором не тиражировалось. А как только о нём написали в прессе, обсуждение было заблокировано (locked) - через неделю (sic!) после открытия Issue.

     
     
  • 2.461, нах. (?), 22:37, 03/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > По ссылке заявление о намерении, а не предложение.
    > Адресовано оно сотрудникам редхаты, публично автором не тиражировалось. А как только о

    А, то есть еще круче - они попытались найти прикованного раба, который МЕЖДУ работой на барщине еще и по ночам будет чинить все что днем поломали по указу барина, и все за спасибо?

    Вот это поворот так поворот.

    Слава шва6одке и платиновому спонсору!

     
  • 2.508, Аноним (-), 11:08, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Логично Зачем им искать каких-то мутных васянов в сообществе, если есть правиль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.559, Аноним (559), 20:51, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    С поддержкой Иксов не справились, с их же слов Взялись писать NёH-Wейлосипед, н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.560, Аноним (-), 21:15, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Во-первых, они допиливали то, что делали до них корпы под свои требования В о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.563, Аноним (559), 21:38, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    - экспертная оценка Твоими стараниями Принципиально и бескомпромисно продавли... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.565, Аноним (-), 22:01, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Первый переход на личность, второй Сразу видно высоты общего культурного уро... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.566, Аноним (559), 22:55, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Око за око В отношении тебя, следую заданному тобою же тону Материальный мир с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.606, Аноним (262), 15:04, 06/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    Я уже несколько патчей локально у себя держал, пока апстрим их не принял Самое ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.507, Аноним (504), 10:55, 04/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +/
    Opennetчики: мы хотим сидеть вечно на том, на чем сидели еще наши диды. Разработчики обязаны за бесплатно обеспечить нам эту поддержку!
    Здравый смысл: никто не обязан, либо платите за поддержку, либо поддерживайте сами
    Opennetчики: *сердитое бурчание*
     
     
  • 2.516, нах. (?), 12:04, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    на том что мы выбрали для себя Ты совсем т-пой и не понимаешь что этот выбор уж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.518, Аноним (-), 12:28, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –1 +/
    Ахаха Ничосе как тебя плющит, аж на г08но исходишь Ну вот ты типа сделал съе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.544, Аноним (504), 18:02, 04/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • –2 +/
    > на том что мы выбрали для себя

    Ну и сидите, кто вам мешает? Ах, плохие разработчики не хотят бесплатно поддерживать то что им лично не нужно и за что не платят. Ну, берите брозды у свои руки и поддержтвайте нужный вам стек сколько душе угодно.

    > Мы теперь и платим. Но не этим моральным уродам. Только и всего.

    Моральные уроды что имеют отличную от вас точку зрения и планы на развите? Вот действительно, как они посмели

     

  • 1.512, anonymous (??), 11:54, 04/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +3 +/
    Стоит разделять внутренние библиотеки проекта, которые никогда не планировали пу... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (37)

  • 1.650, Pien (ok), 13:35, 10/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  [] []     [к модератору]
  • +1 +/
    Такой подход в итоге отталкивает от свободных ОСей как пользователей, так и разработчиков: какой смысл в итоге заниматься онанизмом с переписыванием своего софта на новые версии тулкитов вместо того, чтобы заниматься улучшением непосредственно софта?
    В общем, у такого десктопного линукса никакого будущего нет.
    И на самом деле его даже не жалко: как было рождено васяном для васянов (при наличии куда более правильного подхода у юниксов и БСД), так не изменяет себе даже спустя 30-ть лет.
    Нужен нормальный кросплатформенный и стабильный тулкит для разработчиков, а гтк сам себя зарывает не один год (вернее, его зарывает вместе с гномом и собственно линуксом красношапка, читай IBM) - туда им и дорога.
     
     
  • 2.651, freehck (ok), 17:32, 10/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]      [к модератору]
  • +/
    > Нужен нормальный кросплатформенный и стабильный тулкит для разработчиков, а гтк сам себя
    > зарывает не один год (вернее, его зарывает вместе с гномом и
    > собственно линуксом красношапка, читай IBM)

    Вот кстати интересно будет посмотреть на всё это дело через несколько лет. Суть стратегии Red Hat -- как раз в контроле ключевых частей системы через их непрерывное изменение. Но вот взять тот же Systemd -- отдельные его части немного стабилизировались же по итогу, но лишь тогда, когда он стал фактическим стандартом индустрии. Этот по итогу, надо полагать, тоже частично стабилизируется.

     

  • 1.652, Аноним (652), 19:33, 12/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  []     [к модератору]
  • +/
    Бегло глянул коммиты - эти хулиганы, похоже, не только выпилили "gl", но и переименовали "ngl" в "gl" (параметры, имена функций и т.п.).
    Зачем эта суета? Какой-то торопыга из [странных и сомнительных GNOME'вских] эстетических представлений не поленился или чтобы попытка откатить удаление превратилась в аттракцион?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру