The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..., opennews (ok), 26-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


134. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +8 +/
Сообщение от Lain_13email (ok), 26-Янв-14, 18:20 
Проблема в том, что на их основе можно создавать закрытые компиляторы. Это позволяет выпускать программы с абсолютно открытым, но абсолютно бесполезным кодом, который без этого модифицированного компилятора просто не соберётся. Хочешь собрать сам? Купи у нас наш компилятор или пользуйся собранными бинарниками по платной подписке. Такое вот условно открытое ПО. Код есть, а самому собрать его невозможно.
И не важно, что тянуть собственный форк компилятора это тот ещё геморрой. Столлман не желает,  чтоб такое в принципе было возможно и это правильно. Хочешь писать закрытый код — пиши, пожалуйста. Но если хочешь писать открытый, то он должен быть полностью открытый и все, для кого он предназначен, должны иметь право не только его получить, но и возможность его собрать без твоего в этом участия.
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 18:51 
вот только на практике получается, что закрытые компиляторы на основе LLVM существуют на уровне статистической погрешности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13email (ok), 26-Янв-14, 19:11 
Это не имеет значения. Важна сама возможность существования такой лазейки, а воспользовался ли ей кто-то уже или ещё нет это второй вопрос. Тем более, что вовсе не нужно держать форк всего компилятора. Достаточно сделать свой закрытый плагин к нему и активно пользоваться в своём коде его возможностями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-14, 20:52 
имущественные права на GCC принадлежат FSF. А воспользуется ли FSF этими правами для разных бяк, как Каноникал со своим Миром (что забавно, тоже дицензированным под GPLv3) - это уже другой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 03:33 
> дицензированным под GPLv3) - это уже другой вопрос.

Если каноникал будет сильно быковать а проект будет кому-то нужен - его под GPLv3 и отфоркают. Дальше, если все и правда плохо, фокус сместится в сторону нового сообщества. И каноникалу тоже придется под GPLv3 код брать. Хороший стимул для компании не гомниться, правда? Оракл вон проверил на либрофисе. Им, говорят, не понравился результат их быкования :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от Доктор Звездулькин (?), 27-Янв-14, 02:33 
>с абсолютно открытым, но абсолютно бесполезным кодом

Вообще говоря, GPL, например, требует, чтобы исходники всех утилит, которые используются при сборке программы (Corresponding Source), прилагались к самой программе, кроме общеизвестных и доступных бесплатно/свободно (free), если в них не требуется вносить изменения для сборки программы.

Таким образом, встроить в такую хитрозакрытую программу код на GPL нельзя.

Что же касается слабого копилефта, то да, код под такими лицензиями можно встрить в эту программу, но только его и в откровенно проприетарную программу можно встроить.

Наконец, если такая программа вообще не использует чужого кода, то единственное, чем грешит её автор — это обманчивым употреблением термина "свободное/открытое ПО". Однако тут копирайт и лицензии не помогут, разве что закон о торговых марках.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-14, 09:53 
> Купи у нас наш компилятор или пользуйся собранными бинарниками по платной подписке.
> Такое вот условно открытое ПО. Код есть, а самому собрать его
> невозможно.

Apple разве так уже не поступает?

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok), 27-Янв-14, 20:20 
>Купи у нас наш компилятор или пользуйся собранными бинарниками по платной подписке. Такое вот условно открытое ПО. Код есть, а самому собрать его невозможно.

Любой желающий может написать код, жестко привязанный к MSVC, ICC или любому другому проприетарному компилятору, и выложить под GPL или другой свободной лицензией. Товарищ из сабжа написал когда-то статью Java Trap, предостерегающей от такого сценария, тем не менее, никакого противоречия с GPL в нем нет.

Так какого же черта ты хочешь запретить другим людям делать за их собственные деньги их собственные компиляторы?

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 27-Янв-14, 20:34 
Делайте что хотите, главное GCC при этом не лапайте — это GPL. Не нравится — не жрите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok), 27-Янв-14, 20:44 
> Делайте что хотите, главное GCC при этом не лапайте — это GPL.
> Не нравится — не жрите.

Никто и не лапает ваш GCC - есть более перспективная альтернатива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 27-Янв-14, 20:53 
Ну так и пользуйтесь.
И будет у вас собранный код тормозить, пока не доведёте до ума свою версию компилятора, а мы будем пользоваться тем для отладки и GCC для сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok), 27-Янв-14, 21:40 
> Ну так и пользуйтесь.
> И будет у вас собранный код тормозить, пока не доведёте до ума
> свою версию компилятора, а мы будем пользоваться тем для отладки и
> GCC для сборки.

На x86_64 давно уже довели, остальные платформы подтягиваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 27-Янв-14, 22:22 
Ага, почти все тесты процентов на 10 медленнее работают называется довели. Вот собирает он действительно быстрее и ресурсов для этого требует меньше, тут я не возражаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 02:54 
Ужос-то какой. Целых 10 процентов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 03:40 
> Ужос-то какой. Целых 10 процентов!

Вообще-то варьируется, 10% это в среднем. А местами может быть от небольшого выигрыша до сдриста в 3 раза. Сдрист разумеется чаще. Ну и яппл интересует только х86 и ARM (при том в основном свой нестандартный субсет оного). Ну амд еще пилит бэкэнд для своих GPU (VLIW и GCN). Ну и все, остальные могут курить бамбук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 04:12 
>ARM (при том в основном свой нестандартный субсет оного)

Да чего уж там нестандартного-то, ARM как ARM

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 04:27 
> Да чего уж там нестандартного-то, ARM как ARM

В новых быдлoфонах насколько я помню яппл таки поюзал нечто самобытное. Не совместимое ни с чем. И как-то так именно поддержку этого и запилил первым делом, а остальное - приоритет номер два (или 100500 вообще).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 04:54 
Ну самобытности там то что он 64-битный - от 32-битных ARM'ов много отличий. А от других 64-битных ARM'ов - почти нет.
А то что он такой весь из себя уникальный на всём свете - это Apple в маркетинговых материалах может писать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 04:51 
> Ужос-то какой. Целых 10 процентов!

Есть большая разница между первыми десятью процентами и последними десятью процентами.
Первые делаются за месяц, а последние много лет, а зачастую и никогда.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok), 28-Янв-14, 12:42 
> Ага, почти все тесты процентов на 10 медленнее работают называется довели.

Похороникса что ли начитался? Никто из специалистов не воспринимает их результаты на серьезе.

Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Ричард Столлман указал на недопустимость проприетарных надст..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Янв-14, 01:42 
> Никто и не лапает ваш GCC - есть более перспективная альтернатива.

Вот и скатертью дорога. Жаль правда что бздюки показали свою натуру, попаразитировав на СПО и свинтив к проприерасам под крыло при первой удобной возможности, да еще поливая проект державших их на плаву более декады. Гнать таких надо. Ссаными тряпками и сpaной метлой.

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру