|
| |
| 2.4, ЮзверЪ (?), 23:57, 05/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>мне страшно O_O
>насколько же там криворукие программисты O_O
Там в первую очередь руководство - нехорошие люди. А программисты, им как приказали, так они и сделали.
| | |
|
| 1.5, Роман (??), 23:57, 05/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Не, дело не в криворукости! Они ведь "сделали и отчитались".
Мы, типа целиком и полностью поддерживаем открытые системы - урра, товарищи! А нафига вам, чтобы работало? ;)
| | |
| 1.7, ононим (?), 00:32, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
по ссылке сходите.
косяки верны для таблиц. с текстовыми данными все более-менее. если учесть, что лично у меня в конторе, текстовых файлов создают в разы больше, чем таблиц, все не так уж и плохо.
хотя MS те еще криворучки.
| | |
| |
| 2.9, Timka (??), 01:19, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А у меня все с точностью до наоборот - таблиц полно, а чистого текста мало. Правда, мне все равно - в конторе MS OFFICE изжит как класс, а отсылаем клиентам все в pdf, благо ООо в него экспортирует без левых приблуд. Импорт вражеских файлов в ООо работает более-менее, хотя таковых у нас мало.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 05:44, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А у меня все с точностью до наоборот - таблиц полно, а
>чистого текста мало. Правда, мне все равно - в конторе MS
>OFFICE изжит как класс, а отсылаем клиентам все в pdf, благо
>ООо в него экспортирует без левых приблуд. Импорт вражеских файлов в
>ООо работает более-менее, хотя таковых у нас мало.
Ага, вот они пдфофилы, вам часто там икается, когда вы своим контрагентам табличные данные в пдф отсылаете?
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (-), 01:07, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Как сказано, так и сделали, моськи бояцоо место на базаре потерять.
| | |
| 1.10, nowinter (?), 01:37, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 кто бы гля сомневался
а про наоборот интересно
вообще небось ничего не откроется нормально
| | |
| 1.11, Руслан (?), 02:03, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Удивительно, что они обозвали формат 1.1, а не 1.5
А то все бы вдруг осознали, что в майкрософте даже реализовали что-то революционное, за чем остальные просто угнаться не могут. :)
| | |
| |
| 2.13, Пустопусто (?), 07:23, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По поводу удивительности обзывания формата 1.1 обращайтесь к Sun.
Единственный стандартизованный формат сейчас как раз ODF 1.1.
Цимис состоит не в том, что MSO поддерживает ODF, но не может прочитать документы созданные в других программах, а в том, что ЭТО СТАНДАРТ. ОНО ТАК И ДОЛЖНО _НЕ_ работать.
Каждая сявка поисходила говном по поводу "делай как в word97" в стандарте MOOX, но в СТАНДАРТЕ ODF предлагается "делать как в OO.o", поскольку формулы в стандарте не описаны.
Они будут. Потом, в версии 1.2. Но версия 1.2 -- это не стандарт (во всяком случае пока).
Так что прежде чем выступать и умничать, неплохо хотя бы немного разбираться в предмете.
| | |
| |
| 3.14, Softovick (ok), 08:09, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что написал то, сам понял? Вчитывался минут 10, о чем речь? У всех работает, а у MS не работает, значит MS права, так чтоли?
| | |
| 3.16, bankir (?), 09:07, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Неплохо бы для начала прочитать то, о чем пишут - где там написано про формулы? Пишут про кривую поддержку таких простых вещей, как таблицы. Или они тоже в стандарте не описаны?
| | |
| 3.27, Аноним (-), 12:32, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, все не в ногу, одна MSO в ногу... Поверь, так не бывает, тем более, когда речь идет о MSO ))
| | |
|
|
| 1.15, Аноним (-), 08:30, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Коментарии к заметке вполне ожидаемые. Кто-нибудь сам проверял как оно на практике ? А формулировка в этих нескольких строчках на опеннете более чем сомнительная. Оригинальная заметка рассматривает вопрос несколько в другом ракурсе.
У меня есть таблицы, которые начинались в ОО2.1 и тянулись до ОО3.0.1, есть сохраненные и в calc 2.4, мсо07сп2 их открывает нормально.
Более того, нормально у меня открылись и все тестовые файлы выложенные в оригинальной заметке, кроме файла от симфони. Есть конечно различия в размере шрифтов, знаков после запятой и т.п.
Задача понимать ODF выполнена, а большего пользователям MSO07 и не нужно :)
| | |
| |
| 2.17, fresco (??), 09:30, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
трудно проверить. мало у кого тут есть MSO2007, я думаю. и тем более SP2. приходится верить.
| | |
| 2.19, тоже Аноним (?), 09:38, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть конечно различия в размере шрифтов, знаков после запятой и т.п.
В частности, поэтому в свое время пришлось купить MS Office в бухгалтерию. У них тоже все нормально открывалось и все такое. Но расплачиваться живыми деньгами за эти неточности после запятой никто не хочет.
| | |
| |
| 3.20, Аноним (-), 09:52, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Браузеры до сих пор несколько по-разному отображают одну и ту же web страницу. С ODF такая же ерунда будет. А таблицы открываются криво, без формул, что никуда не годится.
| | |
| |
| 4.21, szh (ok), 10:38, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Браузеры до сих пор несколько по-разному отображают одну и ту же web страницу.
Наиболее "по-разному", точнее радикально по-другому их показывает интернет эксплорер.
> С ODF такая же ерунда будет
Только благодаря МС, которая будет в этом лидером с большим отрывом, если их через антимонопольное разбирательство не прижмут.
| | |
|
|
| 2.22, Руслан (?), 11:06, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Задача понимать ODF выполнена, а большего пользователям MSO07 и не нужно :)
Пользователь будет иметь этот формат, как формат по умолчанию. Как ему объяснить, что это его МСО кривой?
У моих пользователей табличный редактор используется настолько всесторонне, что средний размер xls-файла у них - 4Мб.
Они мгновенно замечают, что у них не так, когда документ открывают в ООо, они долго приводят его в удобоваримый вид для дальнейшей работы под ООо. А теперь будет смертельный номер - их документ будет открываться одинаково неоднозначно и в формате .doc/.xls, и в формате .odt/.ods, только потому, что в майкрософт так захотели. Маркетинг у них такой.
| | |
|
| 1.28, Аноним (-), 12:40, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Другого я и не ожидал. Но возникает закономерный вопрос - если реализация от MS не соответствует стандарту, есть ли юридическое основание оспорить название того формата, которое MS дали своей поделке? Я говорю об исключении из названия ODF и изменении расширения создаваемых файлов. Типа LOT (like ODF Table) и т.д., чтоб народ не путать. Простите мне мою наивность, но такое решение мне кажется юридически и технически оправданным...
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 12:51, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Другого я и не ожидал. Но возникает закономерный вопрос - если реализация
>от MS не соответствует стандарту
если верить автору исследования, то все там соответствует.
был приведен пример отображения дефолтного шрифта html странички в браузере, на который
стандарта нет - 4 пикселя и белым по белому. Запрещено так делать ? Нет.
| | |
| |
| 3.30, vitek (??), 13:17, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как то не логично.
у всех и стандарту соответствует, и работает.
у мс стандарту соответствует, но не работает.
...
где-то кидают.
кто же там идёт не "в ногу"? кто слабое звено?
| | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 13:47, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотря как считать слабость,
что-то за счет "слабого звена" немало желающих погреться и поправить свое финансовое положение :-))
| | |
| |
| 5.32, vitek (??), 14:06, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Смотря как считать слабость, что-то за счет "слабого звена" немало желающих погреться и поправить свое финансовое положение :-))
не "за счёт", а совместно и взаимовыгодно.
симбиоз такой. :-D
по принципу - что не запрещено законом, то ... а если даже и запрещено, но очень хочется, то ... а если и поймают, то пока суть да дело ...
ясное дело, что самое слабое звено - человеческие пороки... которые нифига не изменились за последние 2000 лет.
| | |
|
|
|
|
| 1.33, zhus (ok), 14:51, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Черт...
Пока мы их поливали грязью втихаря на форумах, они нас потыкали носом в дерьмо на весь мир. Получается, ООо не поддерживает ODF 1.1?
Надеюсь, я чего-то не так понял...
| | |
| |
| 2.34, Аноним (-), 17:53, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
OOo и все остальные, вплоть до поделий эппл все поддерживают как надо. А микрософт отличился.
| | |
|
| 1.36, QuAzI (??), 22:51, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
бгы... последняя партия пленных индусов ушла в запой, мелкозад медленно но тихо тонет в том, что само навояло =)
| | |
| 1.37, Alatar (??), 11:32, 07/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Блин, я офигеваю, дорогая редакция... Толи никто не читает новость до конца, толи её просто исправили уже после того, как все эти комментарии были написаны... Я тоже сильно нелюблю МС, но это, ИМХО, не повод катить бочки.
В тексте новости же ясно написано, что МСО поддерживает СТАНДАРТ ODF 1.1, в котором не определено, как описывать формулы в таблицах, в то время, как все остальные работают с форматом ODF 1.2, который, на данный момент времени, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СТАНДАРТОМ. Подход сомнительный, как и во всех других поделиях МС, но обвинять их в кривости поддержки СТАНДАРТА ODF нельзя (по крайней мере, по этому поводу - различия в размере шрифтов, знаков после запятой и тд - это отдельная тема разговора). Вот станет ODF 1.2 стандартом - будет поддержка формул. А если не будет, то вот тогда и можно будет катить бочки. ИМХО =)
| | |
| |
| 2.39, fi (ok), 20:35, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
все намного хуже, они знают про 1.2, про формулы, принимают участие в подготовке 1.2, но делают по своему, чтоб избежать совместимости. К тому же 1.1 не стал стандартом iso, т.к. готовят сделать сразу 1.2.
OO.org это конечно больше чем ISO ODF, но на него ровняются другие, и только мс делает финт ушами.
Теперь они догоняющая сторона, и если тормозят - то их бьют за это.
И так, поздравляю всех с Альфа версий ODF в MS Office 2007 SP2!!!
Ждем дальнейших подвижек.
| | |
| |
| 3.40, SkyRanger (??), 01:40, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И так, поздравляю всех с Альфа версий ODF в MS Office
>2007 SP2!!!
>Ждем дальнейших подвижек.
Вообще правильно. Если раньше Некрософт клал болт на все запросы юзверей и делал как считал нужным, то теперь никуда не денется - есть спрос - значит и найдутся желающе его удовлетворить :)
| | |
|
|
|
