The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики KDE размышляют о судьбе отдельной строки меню в приложениях

29.03.2011 09:11

Не так давно в мире информационных технологий произошло несколько не очень связанных, но очень важных для обсуждаемой проблемы вещей. Во-первых, на смену формату DVD пришёл формат Full HD, а также BluRay-диски, которые содержат видеофильмы с разрешением 1080i/p. Во-вторых, среди пользователей компьютеров стало популярным смотреть фильмы в этом формате. Не последнюю роль в этом процессе сыграл технологический прогресс, который теперь позволяет проигрывать подобные фильмы на достаточно средних конфигурациях компьютера и даже на самых слабых компьютерах, благодаря специализированным чипам (например, чипы Broadcom на нетбуках с Intel Atom или на сотовых телефонах с процессорами ARM) и видеокартам ATI/NVIDIA, все современные версии которых умеют обрабатывать все стадии декодирования MPEG2/H.264 потоков.

Производители мониторов, увидев данную тенденцию, решили, что наилучшим форматом мониторов станет формат, совместимый с Full HD. Таким образом, большинство современных мониторов идут с разрешением 1080 или 766 линий по вертикали (Full HD или просто HD). Данное событие, однако, пошло в разрез с достаточно продолжительной традицией, когда новые поколения мониторов имели разрешение более высокое, чем предыдущие модели. Ещё в 2005-2006 годах были достаточно популярны 20 и 21 дюймовые модели с разрешением 1600x1200 пикселей. Популярность Full HD и HD мониторов привела к одному достаточно неприятному для большого количества пользователей факту: вертикальное разрешение мониторов уменьшилось и меньший объём информации теперь умещается на странице. Большинство же веб сайтов имеют большую высоту, многостраничные документы, которые редактируют пользователи, также по-прежнему требуют вертикального разрешения.

Наверное, первыми программами, в которых разработчики постарались вернуть пользователям потерянные пиксели, стали веб браузеры: Internet Explorer, в котором меню стало необязательным и превратилось в набор иконок на панели задач, и веб браузер Opera, разработчики которого превратили меню в кнопку, находящуюся прямо в заголовке окна. Разработчики Google Chrome и Mozilla Firefox пошли ещё дальше и переместили не только меню, но и панель закладок прямо в заголовок окна (к сожалению, данная возможность в Linux есть только у Google Chrome), одновременно избавившись от строки состояния.

Разработчики проекта KDE заинтересовались данной проблемой и выдвинули несколько вариантов оптимизации вертикального экранного пространства. Один из основных разработчиков файлового менеджера Dolphin предложил автоматически прятать меню. Данное нововведение и другие оптимизации рабочего пространства у этой программы появятся, скорее всего, в KDE 4.7.

Мартин Грэслин (Martin Graesslin), развивающий оконный менеджер KWin, предложил не прятать меню, а превратить его в кнопку заголовка окна, как это реализовано в Opera и Mozilla Firefox. Это решение может оказаться более удобным для пользователей, поскольку им не придётся искать, как вызывать меню приложения назад или вспоминать, какой комбинацией клавиш оно вызывается.

Реализовать данную возможность для приложений KDE/Qt не составит большой трудности, ибо уже разработан интерфейс DBus Menu, который позволяет посылать меню и его команды любому приложению, поддерживающему обмен информацией, используя данную технологию (то есть как минимум её поддерживают все графические приложения, написанные с использованием библиотеки Qt 4).

  1. Главная ссылка к новости (http://blog.martin-graesslin.c...)
  2. OpenNews: Доступен для тестирования прототип глобального меню Ubuntu 10.10
  3. OpenNews: В версии Ubuntu для нетбуков появится глобальное меню
  4. OpenNews: Реализация глобального меню для GNOME и KDE
  5. OpenNews: Марк Шаттлворт рассказал о планах по переносу индикаторов в заголовок окна
  6. OpenNews: В Ubuntu 11.04 вместо GNOME Shell будет использована оболочка Unity
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/30055-kde
Ключевые слова: kde, menu, monitor
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (121) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, SubGun (ok), 10:08, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Именно поэтому, я покупаю себе только мониторы 16:10
     
     
  • 2.3, Ян Злобин (ok), 10:20, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Именно поэтому, я покупаю себе только мониторы 16:10

    А подробнее можно?  Почему именно 16:10?

     
     
  • 3.5, wolfovich (?), 10:36, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Они же выше по вертикали.
     
     
  • 4.103, anonymous vulgaris (?), 02:47, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Они же выше по вертикали.

    так надо просто монитор в портрет перевернуть и места по вертикали навалом

     
  • 3.43, СуперАноним (?), 12:18, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Просматривая фильм 16:9 на мониторе 16:10, ещё остаётя место внизу (вверху) как раз для панели. И ещё, 16:10 очень близко к золотому сечению 1.618, так что гармония!
     
     
  • 4.53, йцу (?), 12:32, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...так что гармония!

    ну да, это же самое главное


     
  • 4.84, Ян Злобин (ok), 15:57, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просматривая фильм 16:9 на мониторе 16:10, ещё остаётя место внизу (вверху) как
    > раз для панели. И ещё, 16:10 очень близко к золотому сечению
    > 1.618, так что гармония!

    У меня тоже 16:10, но фильмы смотрю в полный экран, даже увеличиваю обычно, чтобы не было полос.  Поэтому и спросил. :-)

     
     
  • 5.85, Hety (??), 16:04, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я взял 16:10 монитор для игр  на 22 дюйма и рядом же висит FullHD телек для кина на 32. Полос нет, естественно. Ситуация с ноутами в этом плане огорчительна. Особенно какие-нибудь 1280 х 768.
     
  • 2.4, Alex (??), 10:28, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И много сейчас моделей мониторов диагональю 24-32 дюйма с таким соотношением???
     
  • 2.13, hda (?), 10:53, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что, нормальные 4:3 уже не продают?
     
     
  • 3.20, Султан (?), 11:06, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из массовых, LCD продаются, в основном -16:9, 16:10 и 5:4. 4:3 были CRT.
     
     
  • 4.81, szh (ok), 15:22, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    4:3 были и после CRT на ноутбуках. Но проклятая индустрия теперь только неудобные широкоэкранки выпускает. На мониторах меньше 20 дюймов широкоэкраннасть на фиг не нужна, маленькая вертикаль => хуже работать с текстом
     
     
  • 5.97, ascrzy (?), 22:58, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А по моему, если вам важна работа с текстом, то стоит купить монитор, в котором можно ориентацию с альбомной на портретную поменять, и тогда вы получите ещё больший профит, чем получили бы от не широкоэкранного монитора.
     
  • 3.22, Имени нету (?), 11:09, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К сожалению, теперь найти такие мониторы очень и очень трудно. Тоже страдаю из за этого факта.
     
     
  • 4.68, Michael Shigorin (ok), 13:51, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нашёл себе X60t и X61t с AFFS 1400x1050.  Больше таких не делают, последним найденным схожим девайсом (но с TN) был Panasonic CF-Y7.  А дома стоит 22" CRT NEC и 20" LG L2000C (IPS 4:3).

    У wide могут быть свои плюсы, вот только для меня "низкие потолки" критичней.

     
  • 2.113, FreiheitsSender (ok), 11:28, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    [VSLmode]Соверщенно верно самые Ъ отношения 4:3 или 16:10. За это "Full HD или просто HD" или просто 16:9 всех граждан причастных к производству и разратке этих кастрированных мониторов надо пиз№ить денно, нощно, регулярно до тох пор пока до них не дойдет что они приянли не верное решение. Только так с этими му#аками и надо поступать![/VSLmode]
     

  • 1.2, Drist (ok), 10:15, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    В опере закладки тоже вместо меню. Еще с версии 10,5. Так что никуда дальше хром и лиса не пошли, а топчутся во след опере. А в линюкс эта фича вовсе не нужна, поскольку есть штатные средства оконного менеджера. Для винды актуально, да.
     
     
  • 2.86, Below (ok), 16:08, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В опере можно эти самые закладки, да и не только их разместить где угодно (слева/справа/сверху/снизу)
     
     
  • 3.104, anonymous vulgaris (?), 02:49, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В опере можно эти самые закладки, да и не только их разместить где угодно (слева/справа/сверху/снизу)

    и даже можно человеческое меню обратно включить


     
  • 2.98, ascrzy (?), 23:01, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1. всё же первым это сделал хром, у них так с самого начала.
    2. в винде тоже есть оконный менеджер, внезапно так, не правда ли?)
     
     
  • 3.114, anonymous (??), 12:35, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 2. в винде тоже есть оконный менеджер

    это не «оконный менеджер», это оконный кастрат.

     

  • 1.6, Аноним (-), 10:36, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    приятно будет тем кто заголовки отключает видеть^W не видеть кнопочку с меню)

    подход макоси уже годами опробован, чего суетиться-то лишний раз?

     
     
  • 2.62, Аноним (-), 13:18, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так в линукс как раз по уму сделали - отключил рамку окна, а вкладки остались. Да и размер заголовка можно легко уменьшить до вполне вменяемого. В винде, если не ошибаюсь, отключить заголовок окна штатными средствами нельзя, поэтому тут разумно вывести вкладки на заголовок. И сам заголовок ужасных размеров - только место зря пропадает.
     
  • 2.64, Викрам (?), 13:23, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какой подход? перенести меню в другое место, где оно так же занимает экранное пространство?
     

  • 1.7, Shtsh (ok), 10:37, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообще, меню пользуются довольно редко. Обычно часто используемые операции выносятся в виде кнопочек или ещё чего-то. Так что постоянно таскать его бессмысленно.
     
     
  • 2.27, User294 (ok), 11:33, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Вообще, меню пользуются довольно редко. Обычно часто используемые операции выносятся в
    > виде кнопочек или ещё чего-то.

    Это еще что-то называется хоткеями и как правило те кого хоть капельку колебет эффективность работы - осваивают хотя-бы десяток наиболее нужных :). Вы уж извините, но например при редактировании документа нажать хоткей сохраняющий файл, не отрывая рук от клавы - в эн раз быстрее чем мышкой или чем там у вас Menu -> File -> save лезть или даже кнопку на тулбаре жать.

     

  • 1.8, User294 (ok), 10:39, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    > Ещё в 2005-2006 годах были достаточно популярны 20 и 21 дюймовые
    > модели с разрешением 1600x1200 пикселей.

    А теперь прикрывшись термином HD, и снабдив его эпитетами "модно" и "круто" можно заявить больше дюймов, делая меньше пикселей :). Впаривая сегодня то что еще вчера считалось говном как конфетку, разумеется по суперцене. Сплошной профит.

     
     
  • 2.10, AnViar (ok), 10:46, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1600*1200=1920000
    1920*1080=2073600
    2073600>1920000
     
     
  • 3.16, Аноним (-), 10:56, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в высоту то меньше.
     
  • 3.17, Юрий (??), 10:57, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    (SyncMaster 2443BW) 1920*1200 = 2304000 > 2073600
     
  • 3.33, User294 (ok), 11:52, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 1600*1200=1920000
    > 1920*1080=2073600

    Ага, только вот на самом деле 1600*1200 превращается (из сравнимых по числу пикселей каждой стороны) почему-то в 1680х1050. При казалось бы сравнимом количестве пикселей у каждой из сторон - экономия налицо (1764000 вместо 1920000). А привлекательность - растет. Ну как же, пикселей по каждой из сторон почти столько же, диагональ та же, а стоит иногда даже дешевле. Вау!

    А 1920*1080 логично было бы сравнивать с 1920х1200, чтоли. Хоть это и не совсем правильно.

     
  • 3.95, filosofem (ok), 22:50, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >1600*1200=1920000
    >1920*1080=2073600
    >2073600>1920000

    Гуманитарий штоли?

    ЗЫЖ Вот формула если что, медитируйте. http://www.math.ru/dic/292

     

  • 1.9, Анон (?), 10:46, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Поправьте если ошибаюсь: в Семерочке (а может и Висте) уже давно реализовано скрытие меню. Которое можно показать зажав клавишу Alt.
    Чет тормозят KDE-шники
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 10:58, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ctrl-M уже давно прячет меню. Что-то Вы тормозите.
     
     
  • 3.40, JL2001 (ok), 12:05, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ctrl-M уже давно прячет меню. Что-то Вы тормозите.

    где прячет то ?

     
     
  • 4.44, Аноним (-), 12:19, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    везде. это общий для всех прог хоткей: http://ompldr.org/vODBueA
     
  • 4.47, Анон (?), 12:22, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Может это баг?
    Я думаю, что разработчики КДЕ сочувственно улыбаются, видя интерфейс "Семерочки".
     
  • 2.55, Иван Иванович Иванов (?), 12:56, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только для IE.
     
  • 2.108, User294 (ok), 09:00, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И где оно там реализовано Даже у самого майкрософта это сделано через таааааааа... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.11, Аноним (-), 10:46, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну и зачем оно нужно? Кому надо и так его спрячут например средствами QtCurve.
     
  • 1.12, Alinaki (ok), 10:48, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Вот он, путь KDE. "Мы сейчас вам костылей наделаем и за фишки выдадим." Ubuntu-way интереснее в разы. Меню появляется в верхней панели по наведению мыши или нажатии горячих клавиш, всё остальное время там обычная панель и заголовок.
     
     
  • 2.24, ProstoME (?), 11:12, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    не тупи! в KDE есть вид окружения netbook-plasma (для десктопа с брольшим монитором  вполне подходит) там так же всё работает, аля gnome панель только функциональней.

    хотя я не совсем понял зачем убирать меню разработчикам, когда меню можно убрать почти во всех KDEшных приложениях, в настройках ( KDE 4.6 )

    вот фича которая была бы полезной в KDE так это такая же как в Win 7, когда в панели задач запушенно какое-либо приложение и нажав над его иконкой можно запустить второй экземпляр, или открыть часто используемые документы этого приложения (word,exel,rdp...)

     
  • 2.41, JL2001 (ok), 12:08, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот он, путь KDE. "Мы сейчас вам костылей наделаем и за фишки
    > выдадим." Ubuntu-way интереснее в разы. Меню появляется в верхней панели по
    > наведению мыши или нажатии горячих клавиш, всё остальное время там обычная
    > панель и заголовок.

    у меня нет верхней панели, как и нижней, есть правая и та tint2
    но я тоже хочу чтоб меню можно было убирать у всех приложений
    зы: у меня убунта

     
  • 2.46, Аноним (-), 12:21, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вот он, путь KDE. "Мы сейчас вам костылей наделаем и за фишки
    > выдадим." Ubuntu-way интереснее в разы. Меню появляется в верхней панели по
    > наведению мыши или нажатии горячих клавиш, всё остальное время там обычная
    > панель и заголовок.

    нифига не понял из вашего поста, но он меня оскорбляет!

     

  • 1.14, anonymous (??), 10:54, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Знаете, что на самом деле проблема? Проблема - это 1280х600 в нетубке, вот настоящая проблема!
     
     
  • 2.19, AnViar (ok), 10:59, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Знаете, что на самом деле проблема? Проблема - это 1280х600 в нетубке,
    > вот настоящая проблема!

    1024x600 может?

     
  • 2.36, User294 (ok), 11:54, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Знаете, что на самом деле проблема? Проблема - это 1280х600 в нетубке,
    > вот настоящая проблема!

    Да уж, бойница в 600 пикселей на ноуте - это и правда проблема. На более-менее нормальных ноутах, реально пригодных для хоть какой-то работы - обычно не менее 768 пикселей по высоте.

     
  • 2.57, Shtsh (ok), 13:04, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Знаете, что на самом деле проблема? Проблема - это 1280х600 в нетубке,
    > вот настоящая проблема!

    Возможно, как-то так и будет в будущем, только, наверное, какие-нибудь 2600x1000 для мониторов 30+"
    В нетбуке такие извращения маловероятны.


     
  • 2.63, Аноним (-), 13:22, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Знаете, что на самом деле проблема? Проблема - это 1280х600 в нетубке,
    > вот настоящая проблема!

    Сами нетбуки - одна сплошная проблема. Хотите поговорить об этом?

     
  • 2.94, анон (?), 19:30, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимая часть страницы браузера в настоящий момент имеет размеры 1020x605 пкс
    Проблем нет.
    Оставьте меню в покое.
     
  • 2.107, Аноним (-), 05:36, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Проблема - это 1280х600 в нетубке, вот настоящая проблема!

    Ой, да ладно, в 600 пикселей всё влезает. А вот 800x480 на 701 ёжике не хотел?

     

  • 1.15, Аноним (-), 10:56, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Gräßlin — ну никак не Граеслин.
     
     
  • 2.26, ig0r (??), 11:27, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а как?
     
     
  • 3.31, Сергей (??), 11:45, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кажется Грешлин
     
     
  • 4.45, dev (??), 12:19, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > кажется Грешлин

    Грэслин, если он немец, конечно.

     
  • 3.49, zhuk (?), 12:23, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а как?

    Грэслин. и "с" по звучанию между "с" и "сс", т.е. не оч короткая, но и не оч длинная

     

  • 1.21, Аноним (-), 11:09, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >Разработчики KDE размышляют о судьбе

    все правильно делают.

     
     
  • 2.52, Анон (?), 12:30, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >>Разработчики KDE размышляют о судьбе
    > все правильно делают.

    Ждем новостей: Разработчики XFCE размышляют о мировом господстве.

     

  • 1.23, Аноним (-), 11:12, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Один из основных разработчиков файлового менеджера Dolphin предложил автоматически прятать меню.

    Это не хорошая идея. Надо не "автоматически прятать", а перемещать в другое место.

     
     
  • 2.65, Аноним (-), 13:25, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>Один из основных разработчиков файлового менеджера Dolphin предложил автоматически прятать меню.
    > Это не хорошая идея. Надо не "автоматически прятать", а перемещать в другое
    > место.

    В корзину, например.

     

  • 1.28, Rex Lockheart (?), 11:34, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    <i>Популярность FullHD и HD мониторов привела к одному достаточно неприятному для большого количества пользователей факту: вертикальное разрешение мониторов уменьшилось и меньший объём информации теперь умещается на странице</i>

    Заметили; слава тебе, Господи...
    Не прошло и пяти лет.

    <i>Большинство же веб сайтов в интернете имеют большую высоту, многостраничные документы, которые редактируют пользователи также по-прежнему требуют вертикального разрешения.</i>

    Веб-сайты - фигня, а вот как быть тем, кто работает с графикой?
    Особенно в "портретной" ориентации?
    Создатели графических редакторов специально оптимизировали интерфейс программ, чтобы слева и справа съедалось как можно меньше места, а тут - "раз", и отожрали размеры по вертикали...
    Вот спасибо за такие новые стандарты!

     
     
  • 2.29, Alinaki (ok), 11:42, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Веб-сайты - фигня, а вот как быть тем, кто работает с графикой?
    > Особенно в "портретной" ориентации?
    > Создатели графических редакторов специально оптимизировали интерфейс программ, чтобы
    > слева и справа съедалось как можно меньше места, а тут -
    > "раз", и отожрали размеры по вертикали...
    > Вот спасибо за такие новые стандарты!

    Поверни монитор вертикально и тебе откроется новый мир. Ваш К.О.

     
     
  • 3.38, User294 (ok), 11:58, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Поверни монитор вертикально и тебе откроется новый мир. Ваш К.О.

    И правда, бойница бетонного бункера теперь станет бойницей средневековой башни :)

     
     
  • 4.87, achekalin (ok), 16:14, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Берем монитор 22"-24" (цены уже вполне разумны), с возможностью поворота набор и с IPS матрицей, поворачиваем, включаем по цифре - живи, не хочу!

    А при цене в 7500-10000 руб за такую прелесть - вроде и жаба не душит, ведь свои же глаза радуешь.

    Можно поискать при этом модели 1600 точек по ширине, тогда и глаза не придется ломать, либо погнаться за пресловутым Full HD, и взять 1920 по ширине.

    Отлично все работает: нужен фильм - поверни монитор горизонтально (а еще лучше - смотри его на 42" телевизоре, сейчас уже почти все аппараты умеют с флешек видео играть), хочешь программить или читать много текста - монитор на шарнире подставки разверни вертикально и радуйся.

     
     
  • 5.120, К.О. (?), 07:34, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IPS-матрица? За 10000 рублей? Вас где-то обманули.
     
  • 5.123, vlivyur (ok), 15:13, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Столько же ещё приготовили за IPS,и ещё половину,если захотим поворачиваемость
     
  • 3.59, Иван Иванович Иванов (?), 13:07, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Поверни монитор вертикально и тебе откроется новый мир. Ваш К.О.

    Мало какие моники поворачиваются. + RGB решётка от этого переориентируется - AA шрифтов вылетает в трубу (можно перенастроить, но большинство не знают и не хотят).

    Кроме этого, 4x3 16:10 мониторы всё равно лучше - потому что 16:9 это маразм.

     

  • 1.30, xxx (??), 11:42, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А по мне так всё нормально, купив широкоформатник я по высоте не проиграл, а по ширине выиграл. По вертикали мотать документы и прочее всё-таки естественно, а вот когда приходилось по горизонтали - читать что-либо совершенно невыносимо.
     
     
  • 2.106, szh (ok), 04:03, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я по высоте не проиграл, а по ширине выиграл

    обманываете, a^2 + b^2 = c^2 , где с это размер. Проиграли при заданном размере.

    > По вертикали мотать документы и прочее всё-таки естественно

    если слишком мало строк вмещается, то не естественно и неудобно чаще мотать.

    > а вот когда приходилось по горизонтали - читать что-либо совершенно невыносимо.

    нормальные тексты влазят в 4:3 мониторы, не покупать же монитор ради исключений.

     
     
  • 3.124, тоже Аноним (ok), 18:57, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Человек, видимо, имеет в виду случай, аналогичный моему.
    Выбирал домой монитор. Для меня достаточно и привычно 19" 1280х1024, такие мониторы с DVI получались около 6 тысяч (не Москва).
    Подумав, взял 22" 1680х1050 за те же 6 тысяч и имею те же 19" 1280х1024 + некоторую дополнительную площадь, которая не часто востребована (фильмы не смотрю), но совершенно не мешает.
    Итого: по высоте не проиграл, по ширине выиграл, по деньгам и прочему - один хрен.

    Кстати, на 16:10 почему-то не возникает ощущения, что выглядываешь в смотровую щель, как на 16:9 ;)

     

  • 1.32, JL2001 (ok), 11:47, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    круто
    для меня вобще вопрос почему меню рендерится приложением а не оконным манагером
     
     
  • 2.66, sndev (ok), 13:33, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Например по той простой причине, что :

    а) Рендерится не приложение а тулкитом (в данном случае кутёй)
    б) Меню это внутренний элемент окна, а не окно как таковое. Поэтому оно уже изначально
       не попадает под юрисдикцию оконного менеджера.
    в) оконный менеджер работает с окнами, а не с их содержимым (не путайте с эхсплорер), поэтому, то что, находится внутри окна ложиться на плечи самого приложения. Как нарисуете,
    так и будет. Можете хоть сферическое меню рисовать. Тут уже что тулкит умеет, то и получаем.

     
     
  • 3.67, JL2001 (ok), 13:45, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > б) Меню это внутренний элемент окна, а не окно как таковое

    именно вот это меня удивляет всю жизнь - почему оно "внутренний элемент" а не элемент "приложение поддерживает такие пункты меню" ? видь приложение может поддерживать растягиваемость окна а может не поддерживать - тоже видь "внутреннее свойство" приложения

     
     
  • 4.71, sndev (ok), 13:57, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > именно вот это меня удивляет всю жизнь - почему оно "внутренний элемент" а не элемент
    > "приложение поддерживает такие пункты меню" ? видь приложение может поддерживать
    > растягиваемость окна а может не поддерживать - тоже видь "внутреннее свойство"
    > приложения

    Теоретически да. Но есть нюанс. Внутренне представление окна, и расположение в нем
    элементов - это привилегия самого приложения (и программиста пишущего его). Поэтому если
    приложение кладет большой

     
  • 4.75, sndev (ok), 14:04, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    потому что универсальных меню нет и меню - это контекст приложения - каких-то с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.105, JL2001 (ok), 03:02, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопрос : как мне теперь объяснить оконному менеджеру что мое окно поддерживает такой пункт меню ?

    точно так же как сейчас объясняете это тулкитам - вы не сами ручками меню рисуете

    > В конечном итоге, для оконного менеджера, все что находится внутри окна -
    > это один большой бляк бокс. И его это не должно волновать.

    собсно вы и должны описать тупую структурку
    пункт главного меню = {пункты меню+подменю}+иконки к ним и клавишы для выбра при открытом меню которые предлагает ваше приложение

    точно так же вы отписываете структурку с иконкой для окна вашего приложения

     
     
  • 6.125, тоже Аноним (ok), 19:10, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оконный менеджер все-таки должен заниматься только окнами, тогда он будет заменяем.
    Если от него будет зависеть еще и отрисовка контролов (а меню - это контрол, такой же, как кнопка) - он станет тулкитом. А оконный менеждер, монолитный с тулкитом - это винвэй...

     
  • 3.79, Аноним (-), 14:37, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >б) Меню это внутренний элемент окна, а не окно как таковое. Поэтому оно уже изначально не попадает под юрисдикцию оконного менеджера.

    http://standards.freedesktop.org/wm-spec/1.3/ar01s05.html#id2522894

    _NET_WM_WINDOW_TYPE_TOOLBAR and _NET_WM_WINDOW_TYPE_MENU indicate toolbar and pinnable menu windows, respectively (i.e. toolbars and menus "torn off" from the main application). Windows of this type may set the WM_TRANSIENT_FOR hint indicating the main application window.

     

  • 1.34, Strannik (??), 11:52, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поставьте монитор на бок. )))
     
  • 1.35, Аноним (-), 11:54, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это не вертикаль ументшили. Это горизонты расширили!
    На широком мониторе перетащил трей в лево и счастлив.
    Теперь человвеков с квадратно гнездовым способом мышления это вводит в когнитивный дисссонанс, особенно вендузятников.
     
     
  • 2.39, Правдоруб (?), 12:03, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Это не вертикаль ументшили.

    1080<1200

    Судя по всему, для человеков с гибким гуманитарным мышлением, в этом выражении слишком много математики.

     
  • 2.60, Анон (?), 13:13, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То-то у меня в семерочке именно слева панель задач была на широкоформатном монике.
    Но ты молодец, выпендрился!
     

  • 1.37, Правдоруб (?), 11:58, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > несколько вариантов оптимизации вертикального экранного пространства

    Вариант всего один - голосовать рублём, и покупать 16:10 или 4:3, у кого на что рубля хватит.

    Хотя, как показывает статистика, большинству копеечная экономия ближе и роднее, чем эргономика и собственные глаза.

     
     
  • 2.88, achekalin (ok), 16:22, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вариант всего один - голосовать рублём

    Помню, одно время все производители мобильников стали пихать в свои аппараты недофотики. Кому и куда упало 640х480 с убогой матрицей, я так и не понял, но подавалось это как достижение, и всякий раз говорили - "вот уже этот аппарат снимает хорошо, не то что предшественник", и то же потом говорили про новые модели :)

    А головать рублем не прокатило - выбор-то отсутствовал. Если хочешь аппарат с более-менее характеристиками, то покупай модель с камерой. Маркетологи от таких продаж "моделей с камерами" тащились, и выпускали на рынок очередное поколение "камерфонов". Повторюсь, вариант типа "точно такой же аппарат, но без камеры" было мало, напр. какой-нибудь Alcatel 535/735, так что аппараты с камерой брали частенько не из-за камеры, а просто оттого, что сам телефон понравился.

    С мониторами та же фигня. Народ покупает, что ему продают, а продают, что покупается. Новый тренд - LED и 16:9. Что на этом мониторе у большей части юзеров 50% места занято ерундой, напр., ненужными тулбарами в браузере либо непонятными, хотя и красивыми, панелями навигации в офисных программам (вспомните MS и его Ribbon) - это уже дело мелкое, маркетологов мало волнуещее.

     

  • 1.42, Аноним (-), 12:16, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    из двух постов на planet.kde.org получается одна новость на опеннете
     
  • 1.50, Аноним (-), 12:26, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне одному кажется, что под широкоформатный монитор было бы как бы естественным сам заголовок окна помещать вдоль левой (а не верхней) границы последнего?
     
     
  • 2.54, Проходимец (?), 12:51, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не вам одному. Тоже так считаю.
     
  • 2.56, cmp (ok), 12:57, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Согласен, придумали проблему, теперь думают как решить.
     
     
  • 3.58, Иван Иванович Иванов (?), 13:04, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Согласен, придумали проблему, теперь думают как решить.

    Консьюмеры проголосовали долларами за убогое по вертикали разрешение экрана, вот теперь решаем проблемы.

     
     
  • 4.77, Michael Shigorin (ok), 14:11, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Консьюмеры проголосовали

    Хм, а мне показалось, что их и спросить-то забыли.  Партия сказала HD.  Заодно удобней выглядеть априорным медиа-пиратом.

     
     
  • 5.102, Dmitry Nezhevenko (?), 23:51, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот на 16:10 код писать заметно удобнее чем на 4:3. По бокам вполне хорошо попадают всякие окошки с закладками, аутлайном и прочим.
     
     
  • 6.110, Аноним (-), 11:07, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы, напротив, предпочел побольше вертикального места. По горизонтали рекомендуют упихивать код в 80 колонок, и этого часто вполне достаточно
     
  • 4.80, cmp (ok), 15:08, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я о разработчиках KDE. Разрешение экрана не имеет ни какого значения, если они позиционируют свой продукт как хороший (а они так и делают) и подумывают в будущем перенести его на встраиваемые/мобильные устройства, (а они подумывают), то пусть уже сейчас затачивают его (продукт) под все и вся, пусть хоть 2:8 соотношение, что бы пользователям было удобно и комфортно независимо от..
     
  • 2.70, bav (ok), 13:57, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне одному кажется, что под широкоформатный монитор было бы как бы естественным
    > сам заголовок окна помещать вдоль левой (а не верхней) границы последнего?

    А еще некоторым кажется, что для распахнутых во весь экран окон вообще не нужен заголовок.

     
  • 2.78, Michael Shigorin (ok), 14:15, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне одному кажется, что под широкоформатный монитор было бы как бы естественным
    > сам заголовок окна помещать вдоль левой (а не верхней) границы последнего?

    По вертикали читать некомфортно.

     

  • 1.61, Ями (?), 13:14, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Данное нововведение и другие оптимизации рабочего пространства у этой программы появятся, скорее всего, в KDE 4.7.

    Данное "нововведение" появилось в эксплорере Висты довольно давно.

     
     
  • 2.73, Анон (?), 14:02, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Данное нововведение и другие оптимизации рабочего пространства у этой программы появятся, скорее всего, в KDE 4.7.
    > Данное "нововведение" появилось в эксплорере Висты довольно давно.

    Почему это не дает покоя вантузятникам? Больше Ваша операционка ни чем не может похвастаться?

     
     
  • 3.96, Ями (?), 22:54, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему это не дает покоя вантузятникам? Больше Ваша операционка ни чем не
    > может похвастаться?

    Вы в плену Ваших заблуждений. Я не сектант. А своей операционки я не написал.

     
  • 2.93, Аноним (-), 18:52, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Данное нововведение и другие оптимизации рабочего пространства у этой программы появятся, скорее всего, в KDE 4.7.
    > Данное "нововведение" появилось в эксплорере Висты довольно давно.

    Dolphin уже стопятсот лет умеет скрывать меню по ctrl+m, сейчас это просто хотят автоматизировать и пропихнуть как опцию поумолчанию. Про глобал меню вы разумно умолчали.

     
     
  • 3.99, Ями (?), 23:08, 29/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Dolphin уже стопятсот лет умеет скрывать меню по ctrl+m, сейчас это просто
    > хотят автоматизировать и пропихнуть как опцию поумолчанию.

    Вот через "стопятсот лет" после того как "автоматизируют и пропихнут" и напишете.


    > Про глобал меню вы
    > разумно умолчали.

    Конечно разумно. Ведь в новости ничего нет о глобал меню. А я разумно прокомментировал только "нововведение", описанное в новости.

    Но "инновационность" глобал меню можно рассмотреть к контексте Mac OS X (нет, это тоже не "моя операционка").

     
  • 2.121, ан0ним (?), 14:00, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Данное "нововведение" появилось в эксплорере Висты довольно давно.

    Мы уже поняли, что слова поотдельности читать Вы научились.
    Что ж, на очереди чтение предложений целиком..

     

  • 1.74, vadiml (ok), 14:03, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я для экономии места по вертикали использую xbar -- на одной панели и меню, и системный лоток
     
     
  • 2.122, ан0ним (?), 14:06, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я для экономии места по вертикали использую xbar -- на одной панели
    > и меню, и системный лоток

    Теперь же можно пойти еще дальше: меню приложений убрать в кнопку, лоток на отдельную панельку поверх окон, остальное - в сплывающую панель.
    Итого - выиграли еще 15-20px в высоту :)

     

  • 1.76, prapor (??), 14:05, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Смотрю на всё это, и возникает мысль купить ещё один Dell 2007FP, пока их ещё производят.
     
  • 1.82, Nxx (ok), 15:39, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Скажите, зачем мне FullHD на компьютере, если у меня стоит FullHD телевизор с диагональю 107см?
     
  • 1.83, Камыш (?), 15:52, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    С нетерпением жду новомодных мониторов 2500х60 пикселей. А то нынешние очень высоки с моей точки зрения. Даёшь мониторы 38:4!! Только молодость, только ультраHD!
     
     
  • 2.111, Аноним (-), 11:10, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их придется оборачивать в полукольцо для кругового обзора ). Для фильмов пойдет, а остальные категории юзеров у нас вымерли, даже и не вспоминайте про них
     

  • 1.89, Аноним123321 (ok), 16:26, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    верной дорогой идут товарищщи!:

    в том смысле что для модификации пользовательского интерфейса надо менять не каждую прогамму персонально, а думать над тем чтобы модернизация интерфейса происходила комплексно!

     
  • 1.90, Natrio (?), 17:06, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это просто мода. За производителями очень оперативно подтянулись юзеры, активно скупающие ставшие вдруг очень "прогрессивными" "киномониторы" 16:9. Телевизоров им мало, в самом деле?

    Когда полгода назад я покупал себе 19" монитор 5:4 1280х1024, их ещё было достаточно в том магазине, но все стояли в самом тёмном углу, выключенные, экранами к стенке и покрытые пылью. Обычно такое бывает с товарами, на которые нет спроса.

     
     
  • 2.126, тоже Аноним (ok), 19:21, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > все стояли в самом тёмном углу, выключенные, экранами к стенке и покрытые пылью.
    > Обычно такое бывает с товарами, на которые нет спроса.

    Товары, на которые нет спроса, обычно стоят на самом видном месте с наклейкой "Лучшая цена!".
    А выключенные мониторы в углу - это, скорее всего, просто брак, который вообще не включается.


     

  • 1.91, mandriver (?), 17:19, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    О! Меню должно быть одной кнопкой!
     
  • 1.92, Аноним (-), 17:41, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Разработчики Google Chrome и Mozilla Firefox пошли ещё дальше и переместили не только меню, но и панель закладок прямо в заголовок окна (к сожалению, данная возможность в Linux есть только у Google Chrome), одновременно избавившись от строки состояния.

    Пользователи vimperator'а (с выносом табов в liberator-toolbar) смотрят на эти судорожные поиски с недоумением.

     
  • 1.100, Alinaki (ok), 23:44, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В любом случае, хуже, чем 1600*900 разрешения не придумать. Но широкие мониторы с адекватной высотой - это удобно. 1920*1080, например. Хотя была бы 1200 - было бы очень неплохо.
     
  • 1.101, Аноним (-), 23:51, 29/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Не трогайте меню, изверги! Это все, что у нас осталось. Я даже на konqueror перелез, из-за того что у него "классический" интерфейс из коробки, а тут такое. Очень жаль.
     
     
  • 2.119, Miranda user 2 (?), 02:10, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    используй Оперу, там интерфейс настраивается как хочешь - можно дефолтный дурацкий оставить, а можно привести к 'классическому' виду
     

  • 1.109, Engineer (??), 10:07, 30/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да уж, читаешь все это, и невольно терзает мысль - неужели основное назначение компьютера кино смотреть.
     
     
  • 2.115, anonymous (??), 13:07, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да уж, читаешь все это, и невольно терзает мысль - неужели основное
    > назначение компьютера кино смотреть.

    нет, ещё фкантактик, одноклассники и весёлыйфермер.

     
     
  • 3.116, СуперАноним (?), 17:26, 30/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    одноночники, однот.... и прочие XXX ресурсы :)
     

  • 1.117, alltiptop (ok), 19:49, 30/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Отлично! По-настоящему крупное и полезное изменение в интерфейсе kde за последние 3 года.
     
  • 1.118, XDA (?), 22:28, 30/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    вот уроды. это не "Популярность Full HD и HD мониторов", это навязанные маркетинговые фишки производителей. поди сейчас купи монитор 4 на 3.
    стоимость производства матрицы исходит из её площади. а 20" монитор 4х3 имеет бОльшую площадь, чем 20" 16х9.
    поэтому можно впарить юзверю  монитор той же диагонали, только дешевле!
    а если я РАБОТАТЬ буду за монитором, а не фильмы смотреть!
     
  • 1.127, Игорь (??), 19:06, 27/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а мне нравится ,что в строчку больше кода влезает,и не надо прокручивать . . .
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру