The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Планируется создание первой открытой операционной системы для SIM-карт

03.03.2012 21:09

Харальд Вельте (Harald Welte), известный разработчик ядра Linux и основатель организации gpl-violations.org, последние несколько лет участвующий в создании свободного GSM-стека, рассказал о намерении создания открытой операционной системы для чипов смарткарт. По словам Харальда, в настоящий момент уже созданы открытые реализации всех компонентов, необходимых для развертывания самодостаточных GSM-систем. Доступно открытое ПО как для создания всей сетевой GSM-инфраструктуры, так и для создания полностью открытого GSM-телефона. Единственной проприетарной частью в этой системе остаётся SIM-карта.

SIM-карта представляет из себя фактически маленький встраиваемый компьютер (SoC) с интегрированной оперативной и флэш памятью. Харальд напоминает, что в отношении SIM-карт наблюдается старая история – при разработке подобных устройств просто невозможно получить из какого-либо источника низкоуровневую документацию и спецификации. Ещё одна проблема, характерная для SIM-карт, – это операционная система SIM-карты (COS или CardOS), которая прошивается непосредственно в ПЗУ микрокомпьютера карты.

Во-первых, сама по себе эта микросхема достаточно дорога в изготовлении; во-вторых, для каждой новой версии прошивки – придется опять изготавливать её новую "копию в кремнии". "Если только вами не планируется производство подобных чипов исчисляемое миллионами, экономическая целесообразность их штучного производства стремится к нулю", - утверждает Харальд.

Также упоминается, что в последние годы стали доступны новые SDR-чипы, изготовленные уже на базе полноценной flash-памяти, которая становится всё дешевле и дешевле. Но опять же, ни один из этих чипов (например, популярный Atmel AT90SC7272 или другой подобный ему) не имеет свободно доступной документации к нему. Главным образом такая ситуация сложилась благодаря деятельности различных взломщиков зашифрованных спутниковых телеканалов, поэтому индустрия максимально затруднила доступ к устройству этих чипов для всей сторонней публики.

Но сейчас, к счастью, появились независимые фабрики по разработке и производству своих собственных чипов для смарткарт в Китае. Китайские чипы намного дешевле, и документация предоставляется производителем по требованию. Никаких вопросов не задается, подписания соглашений о неразглашении (NDA) не требуется. По мнению Вельте, с учетом этих двух новых факторов, для разработчиков свободного софта на базе смарткарт настали золотые времена. "Неизвестно, как долго будет продолжаться такая благоприятная ситуация, поэтому разработчикам в этой области стоит поторопиться, чтобы создать свою собственную свободную CardOS", - предлагает Харальд Вельте.

Харальд подчеркивает, что SIM/USIM-карты достаточно простые по своему устройству, и написание свободной CardOS не должно стать большой проблемой. Фактически, придётся сосредоточиться в основном на операциях записи/чтения в файловую систему смарткарты, а также реализовать аутентификацию. Харальд приглашает желающих поучаствовать в этом проекте, при этом в качестве напутствия он шутит, что "уж здесь-то мы точно обойдемся без Java".

  1. Главная ссылка к новости (http://laforge.gnumonks.org/we...)
  2. OpenNews: Анонсирован проект OsmocomGMR с открытой реализацией протокола GMR
  3. OpenNews: Открытая реализация системы транкинговой радиосвязи TETRA
  4. OpenNews: Проект OsmocomBB на пути к созданию полностью открытого мобильного телефона
  5. OpenNews: На Open Hardware Summit российская команда анонсировала открытое оборудование для базовой станции GSM
  6. OpenNews: Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM
Автор новости: Igor Savchuk
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/33253-sdr
Ключевые слова: sdr, sim, gsm, osmosdr, cardos, smartcard
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (63) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, dimqua (ok), 22:21, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +41 +/
    > Hardware without such documentation is an insult to every software developer.

    Поддерживаю.

     
  • 1.2, Аноним (-), 22:35, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    А я бы с удовольствием убежал к сотовому оператору который представлял бы не коммерческие а общественные интересы (вся суть существования компании сводилось бы исключительно к самоокупаемости, поэтому стоимость ее услуг был бы на таком минимальном уровне что выводило бы такую компанию в безубыток). Так и хочется сказать что я бы с удовольствием наблюдал бы за истерикой проприетарщиков, но не скажу :).
     
     
  • 2.7, добрый дядя (?), 23:39, 03/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    а инвестиции и развитие за счет чего будешь привлекать???
     
     
  • 3.19, Аноним (-), 08:38, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а инвестиции и развитие за счет чего будешь привлекать???

    Такие как он об этом не думают. Им бы подешевле, а лучше на халяву и что бы приплачивали.

     
     
  • 4.27, Аноним (-), 13:21, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Такие как он об этом не думают. Им бы подешевле, а лучше на халяву и что бы приплачивали.

    Неа. Это ты думаешь что я не думаю. Думай дальше.

     
  • 3.26, Аноним (-), 13:20, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >а инвестиции и развитие за счет чего будешь привлекать???

    За счет сознательных пользователей (вы, кстати, себя внезапно выдали). Среди людей есть определенный тип людей, которые никогда не донейтят на развитие сервисов и софта которыми они пользуются (логично что они не могут понять каким образом можно привлекать инвестиции). Ну а я как бы не рассматриваю эту касту людей, т.к. глупо надеятся на быдлопотребителей (на них можно только зарабатывать, но не рассчитывать). Считаб что быдлопотребители должны исчезнуть с течением времени потому что человечество не будет нуждаться в их услугах (робот-функция надежнее и экологичнее чем биоробот-функция).

     
     
  • 4.32, Аноним (-), 15:43, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > (робот-функция надежнее и экологичнее чем биоробот-функция).

    Они это понимают только когда в их резюме появляется FIRED, т.к. роботы оказывается ничем не хуже :)

     
  • 4.34, Goal (?), 16:16, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это фантазии, к сожалению. Частные донейты - это как генерирование электричества из ветра. Вроде и работает, но уровень отдачи нестабилен. Для организации с дорогой инфраструктурой, на которую тратиться надо без задержек, невозможно так действовать - директора будут покрываться сединой за полгода.
     
     
  • 5.37, Аноним (-), 17:55, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Для организации с дорогой инфраструктурой, на которую тратиться надо без задержек, невозможно так действовать - директора будут покрываться сединой за полгода.

    Безубыток есть, а директоров и дорогой инфраструктуры - нет :). Директора будут наемные и только по мере надобности (когда сообщество примет решение в надобности модернизации и соберет донейтами сумму на модернизацию). Не вижу больших проблем если не думать стереотипами. Думаю, что за этим все-таки будущее (может даже ближайшее).

     
     
  • 6.38, Аноним (-), 18:34, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    пример открытых проектов говорит что донейтов не будет. и все умеет не родившись.
     
  • 6.39, Аноним (-), 19:23, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    примеры открытых проектов - говорят что они могут жить только за счет подачек корпораций.
    То kernel.org HP подарил несколько старых серверов, то еще кто-то..
    Вот wikipedia уже который год пытается так работать - и постоянно деньги подкидывает какой-то толстосум капиталист..
    А сообщество и 2 рубля собрать не может.
     
     
  • 7.48, Аноним (-), 08:12, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А сообщество и 2 рубля собрать не может.

    Поэтому википедики регулярно собирают несколько лямов донейтами :)

     
     
  • 8.61, Аноним (-), 12:19, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а сколько от частных лиц - а сколько от капиталистов Или вы думаете капиталисты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.67, kurokaze (ok), 13:56, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дедушка Ленин, с разморозкой, 2012 на дворе уже... текст свёрнут, показать
     
  • 9.69, anonimous (?), 14:45, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Частные лица капиталисты ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.68, Аноним (-), 14:31, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и все равно это меньше чем ей нужно А тут надо собирать по более денег Одна оп... текст свёрнут, показать
     
  • 5.62, Michael Shigorin (ok), 12:28, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Для организации с дорогой инфраструктурой

    GSM-оборудование -- искуственно перегретый рынок, насколько знаю.

    Другое дело, что сама технология жутко неэффективна в плане необходимой минимальной плотности пригодной в деле инфраструктуры -- в плюсе разве что количество уже существующих терминалов.

     
     
  • 6.66, Ваня (??), 13:27, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GSM требует значительных инвестиций в развитие сети. По сути текущие абоненты оплачивают создание сети где-нибудь в деревнях на Дальнем Востоке равно как абоненты до них оплачивали создание сети в их регионе.
     
  • 3.75, MrClon (?), 20:40, 08/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а инвестиции и развитие за счет чего будешь привлекать???

    На сколько я понимаю развитие входит в расходы компании которые она должна покрывать своими доходами.
    На сколько я понимаю в мире не мало компаний задача которых не максимизация прибыли акционеров, а выполнение некоторой миссии. В данном случае это не какое-то пафосное слово с большой буквы в рекламной макулатуре, а вполне конкретная цель прописанная при учреждении компании (например «поддержание в работоспособном состоянии канализации города Урюпинска»).

     
  • 2.65, Аноним (-), 12:51, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Информация по данному оператору куда бежать находится
    в ооо "Победа коммунизма" и в пбоюл "Утопия-вектор",
    дополнительные копии находятся в отделе кадров артели "Напрасный труд",
    а так же в правлении кооператива "пипец-приплыли"...
     
     
  • 3.70, Аноним (-), 15:15, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У кого на что мозгов хватило - то и понял ...
     

  • 1.3, Аноним (-), 22:44, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    "уж здесь-то мы точно обойдемся без Java"

    Я просто счастлив! Как бальзам на душу...

     
     
  • 2.8, жабабыдлокодер (ok), 23:47, 03/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ну, вот, запретили мне операционку писать для симок :)
     
  • 2.11, anonymus (?), 00:40, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ...и напишем её на Javascript
     
  • 2.12, Stax (ok), 00:48, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Непонятно, что за глупое ограничение? Java - отличный выбор для смарткарт, которой и является SIM-карта. Стандарту http://en.wikipedia.org/wiki/Java_Card много лет, он УЖЕ используется в SIM-картах и других. Какой смысл внезапно отвергать выстраданные опытом стандарты и изобретать свое?
     
     
  • 3.13, Аноним (-), 00:52, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > он УЖЕ используется в SIM-картах и других.

    Он сильно опционален вообще-то и кем он там используется или не используется - большой такой вопрос. Сам по себе базовый стандарт на симки никакой явы не требует. Это была всего лишь потуга как-то стандартизировать догружаемые в карту приложения, но по факту каждый воротит кто во что горазд, а документации от производителей чипов карт на это обычно нет.

     

  • 1.4, Аноним (-), 22:54, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А может, Харальду уже пора загуглить по слову "эмулятор сим карт"? Он внезапно обнаружит что толпа народа уже давно сделала то что он хотел из общедоступных микроконтроллеров. Есть и реализации с исходниками, правда лицензию честно говоря не помню, но - есть.
     
     
  • 2.5, SsD (?), 23:01, 03/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "У каждого должен быть свой велосипед" - гласит народная голландская поговорка
     
  • 2.10, ix.. (?), 00:08, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Аналитики должны быть аналитиками, а не пукать.
    Харальд хочет полноценную открытую реализацию и внедрение gsm всех уровней. И нужен не эмулятор сим карт на основе микроконтроллеров, а инфраструктура. Включающая обычные по виду, но свободные внутри симки, ось для них, api для написания аппликух и тд.
    Короче говоря они переизобретают сотовую связь, и это правильно.
     
     
  • 3.14, Аноним (-), 00:56, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Микроконтроллер от симки ничем таким принципиально не отличается Ну закажи парт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.58, Evgueni (?), 11:15, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Представьте себе ситуацию, что вам понадобилось запилить свою сотовую компанию в пределах, скажем Антарктиды.
     
  • 2.16, _Vitaly_ (ok), 02:22, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну Харальд видимо добыл визитку китайцев, которые клепают те самые левые спутниковые карточки. Без ограничений и NDA, ага :)
     
     
  • 3.22, Аноним (-), 11:22, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Без ограничений и NDA

    Простите за оффтоп, но как бы хотелось всё же увидеть будущее, где вместо "скачать бесплатно без смс и регистрации" красовалось теперь это.
    "собрать бесплатно без ограничений и NDA" :)

     
  • 2.21, ptr (??), 10:50, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если цель что-то хакнуть, то, действительно, свободная реализация симки на фиг никому не нужна.
    Если же цель сделать полностью свободный телефон, то хоть в лоб, хоть по лбу, но привязка через симку к одному или нескольким операторами и их номерам телефона необходима. Причем не в виде, что захочу - то пропишу.
    То есть, симка должна позволять:
    1. Хранить публичные ключи операторов связи
    2. Хранить (а может и генерить) пару ключей для пользовтеля.
    3. Приватный ключ должен шифроваться задаваемым пользователем PUK
    4. PUK должен шифроваться задаваемым пользователем PIN (опционально)
    5. Если свой публичный ключ генерится картой, должна быть возможность предоставить его оператору связи.

    Вот это будет свободная симка, применимая в современной инфраструктуре.
    И тогда пользователей будет свободен, можно иметь одну симку на все, можно несколько. А ключи можно хранить отдельно на флешке зашифрованными. И тогда, в случае пропажи/кражи можно не приходя в офис сразу же, сформировать новую пару ключей и используя старый ключ, сменить свой публичный ключ у операторов связи.
    Визит в офис станет нужен будет только, если ключ успели взломать до того, как пользователь его сменил.

     
     
  • 3.33, Аноним (-), 16:11, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В GSM 3G аутентификация пользователя делается на основе приватного ключа Ki, уча... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.36, ptr (??), 17:21, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Итого:
    > 0) Вы не читали стандарты и ваши знания о ключах - бред.

    Проснитесь. Если бы вы прочитали все же хотя бы до третьего пункта, где написано, что PUK предлагается шифровать приватный ключ, хранящийся на флешке, то не выглядели бы, по меньшей мере, глупо.

    Теперь по пунктам.
    1. Это только один из вариантов его использования. Почему бы не использовать его для шифрования приватного ключа в симке, чтобы ничего не менять в телефонах - мне не ясно.
    2. А вот это меня удивляет. Если это действительно так, то звонить от имени пользователя ничего не стоит - достаточно инсайдерской информации от оператора. Вариант, когда запросы и ответы подписываются приватными ключами оператора и абонента и проверяются их публичными ключами выглядит более надежным. Впрочем никто не мешает передать абоненту этот Ki зашифрованный сессионным ключом.
    3. А вот это уж точно никому не нравится.

     
     
  • 5.41, Чел (?), 23:20, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда, что бы пользоваться вашей кредиткой, "- достаточно инсайдерской информации от " банка.

    Ан нет, думаем дальше, а не строим умного.

     
  • 5.49, Аноним (-), 08:51, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну и от чего вас по вашему спасет пароль в виде 8 цифр, даже если допустить что ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.43, pavlinux (ok), 01:46, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > То есть, симка должна позволять:

    Зачем?

    > 1. Хранить публичные ключи операторов связи

    В файлике на мобиле.
    > 2. Хранить (а может и генерить) пару ключей для пользовтеля.

    Разовые.

    > 3. Приватный ключ должен шифроваться задаваемым пользователем PUK

    Сессионный.

    > 4. PUK должен шифроваться задаваемым пользователем PIN (опционально)

    Сессионный.

    > 5. Если свой публичный ключ генерится картой, должна быть возможность предоставить
    > его оператору связи.

    Да на здоровье. Только не картой, а в мобиле.

    > Вот это будет свободная симка, применимая в современной инфраструктуре.

    Ага, уже вижу как большие братья попирают эту свободу дулом у виска ОПСоСа  

    > Визит в офис станет нужен будет только, если ключ успели взломать до
    > того, как пользователь его сменил.

    Не будет закрытой, не будет визитов.

    ---

    Свободный телефон НЕ должен хранить вообще никакой уникальной информации,
    даже серийного номера устройства, порядкового, заводского,....
    НЕ тем более, как-то это передавать по сети!!!

    Более того, уровни сигнала, мощности приёмников и передатчиков должны быть плавающим,
    во избежании идентификации по амплитудно-частотному отпечатку среди аналогичных приборов.
    Период изменения этих частот и уровней, должен быть неравномерно распределённым,
    во избежании идентификации по равномерности хаоса.

    В дополнение, обеспечить шифрование данных GSM трафика, не менее чем 256-ключом,
    между двумя абонентами! Ключи не должны воообще никак летать по сети, только прямой
    обмен используя иные каналы: Email, web, нашептать, файлы на флешке.

     
     
  • 4.44, menraen (ok), 02:34, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Свободный телефон НЕ должен хранить вообще никакой уникальной информации,
    > даже серийного номера устройства, порядкового, заводского,....
    > НЕ тем более, как-то это передавать по сети!!!

    Вот-вот. Точно. А лучше пускай вообще ничего не передает - иначе Большой Брат запеленгует ;)

    Свободный с анонимным путаете однако.

     
     
  • 5.72, Noname (??), 20:15, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Свободный с анонимным путаете однако.

    Один из признаков свободы - не вмешательство в личную жизнь.

     
     
  • 6.76, Аноним (-), 19:43, 12/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там обычно оговорка присутствует типа,

    пока это не угрожает жизни других людей, безопасности государства, ну и тому подобное

     

  • 1.6, Аноним (-), 23:34, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Во-первых, сама по себе эта микросхема достаточно дорога в изготовлении;
    >Харальд подчеркивает, что SIM/USIM-карты достаточно простые по своему устройству, и написание свободной CardOS не должно стать сложной проблемой.

    ?!

     
     
  • 2.23, Аноним (-), 11:32, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ?!

    А что не ясно? В первом предложении речь о дороговизне изготовления (учитывая общую проприетарность сотовых сетей). Во втором - о простоте карт.

     

  • 1.15, torvn77 (?), 02:21, 04/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта?
     
     
  • 2.17, torvn77 (?), 02:28, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными
    телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе
    можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что украли).
     
     
  • 3.24, Аноним (-), 11:34, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными
    > телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе
    > можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что
    > украли).

    Совместимость, да. Мало кто будет строить свои открытые сотовые сети.

     
     
  • 4.52, Аноним (-), 09:04, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> То-есть я понимаю,что для совместимости с проприентарными
    >> телефонами или сетями сим поддерживать надо,но в полностью открытой системе
    >> можно какой нибудь сертификат раздавать(и заменять его звонком по телефону,коли будет опасение,что
    >> украли).
    > Совместимость, да. Мало кто будет строить свои открытые сотовые сети.

    Никто не будет вообще. Да и не дадут, просто-напросто.

    Я вообще прусь. Вы серьезно все считаете, что хоть одно вменяемое государство выпустить связь из-под своего контроля, вне зависимости от того, хочет ли этого красноглазый прыщикс Вася Пупкин или нет?!

     
     
  • 5.57, Аноним (-), 09:10, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выпустить связь из-под своего контроля, вне зависимости от того, хочет ли
    > этого красноглазый прыщикс Вася Пупкин или нет?!

    По факту они и так уже давно все выпустили - интернет проник в каждый дом и там в принципе можно гонять оверлейные сети и прочая, вполне себе анонимно. Есть куча открытых вайфай, а сим-карту и Б/У телефон можно купить и без показа паспорта. Поэтому жалкие потуги создавать гражданам геморрой ничего кроме улыбки не вызывают. Так можно отлавливать только совсем наивных кретинов которые откровенно нацелились на криминал но забыли задействовать мозг. Ну так таких и надо в кутузки размещать, все честно :)

     
     
  • 6.60, Ваня (??), 11:43, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько раз в своей жизни вы нарушали закон? Сколько вы за это отсидели? Это и есть критерий работы органов контроля государства. Попробуйте начать распространять детскую порнографию по "можно гонять оверлейные сети и прочая, вполне себе анонимно". Через 15 лет поговорим о "ничего кроме улыбки не вызывают". И разговор у нас будет чисто конкретный, за базар отвечать вас научат.
     
     
  • 7.63, Michael Shigorin (ok), 12:38, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И разговор у нас будет чисто конкретный, за базар отвечать вас научат.

    Сэр уже удостоверился на личном опыте, поразворачивав гостиницу в лихие девяностые? :)

     
  • 7.74, arisu (ok), 07:10, 06/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ванятка, как же ты великолепен…

    «критерий работы органов», кстати, очень простой: ребятки, у которых символика партии использует госфлаг, уже запрещены (или их хотя бы заставили изменить символику), виновные наказаны? что, нет? а это (использование таких штук), промеждупрочим, конституцией прямо не разрешается (найдёшь статьи сам; чай, не маленький уже).

    внимание, сложный вопрос: что можно сказать о «работе органов», которые закрывают глаза на нарушения, которые происходят:
    а) *открыто*;
    б) *по всей стране*?

    p.s. впрочем, ладно, это же ваня, помогу ему чуток:

    адын:
    Статья 3. Понятие политической партии и ее структура
    1. Политическая партия — это общественное объединение…

    два:
    Статья 8.
    …Государственный флаг Российской Федерации не может использоваться в качестве геральдической основы флагов … общественных объединений…

    так что, ванятка, «за базар отвечают» только лошки, не умеющие ладить с властями. такие дела.

     
  • 2.35, Аноним (-), 16:17, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В принципе как-то раз одни парни сделали эмулятор сим-карты прямо в прошивке... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.45, menraen (ok), 02:48, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > на регулярной основе. Более того - в операторском оборудовании и софте
    > отдача Ki в лапы юзеру штатно и в удобном виде просто
    > не предусмотрена.
    > Тем не менее, я могу представить себе полностью свободную инфраструктуру где вы
    > выдаете Ki на руки, он вшивается в телефон и оно такое
    > вполне себе работает и без сим-карт, если телефон эмулирует сие. Если
    > сеть и телефон под вашим контролем - даже прокатит. А почему
    > нет? Протокол не видит кто ответ считал - симкарта или сам
    > телефон. Всем пофигу. Если у вас ключ есть - можете считать
    > ответ...

    На самом деле СИМ-карта нужна в первую очередь чтобы с одной стороны дать вам ключ доступа в сеть, а с другой - не позволить никому (и вам в том числе) делать его копии. А тем, кто хочет "ключи на руки" - следует посмотреть на "безСИМный" CDMA2000: вот там как-раз ключ - это простой файлик в телефоне. И именно потому в CDMA - с его куда более стойким чем в GSM шифрованием - клоны делают все кому не лень, а в "ломаном-дырявом" GSM если что и есть нынче по поводу клонов - то только вопли на форумах, что, мол, ОПСОС нехороший - клонируемую карточку с Comp128 менять заставляет.

     
     
  • 4.53, Аноним (-), 09:04, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, Капитан Я эти стандарты читал, если что Правда с точки зрения юзера э... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.71, menraen (ok), 16:53, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть только одна проблема - в этом формате покрытие с GSM не сравнимо и оборудования
    > почти нет. Не говоря уж о открытой реализации "операторской части стандарта".

    Покрытие и оборудование как-раз присутствует, вот только в основном в Штатах, являющихся родиной этого стандарта, ну и еще на Украине в силу исторических обстоятельств становления отрасли ;) Под этот стандарт выпускаются вполне себе достойные терминалы - практически все современные Самсунги, Моторолы, Нокии, Блекберри имеют версию для CDMA2000. Даже Айфон есть.

    > В обоих случаях шифрование следует считать декоративным, просто потому что это не end-to-> end. А значит траффик по каналам связи оператора и далее прет нешифрованный, бери себе да > сливай, оптом и в розницу.

    Покажите мне хоть одну сеть голосовой связи с end-to-end шифрованием. Не покажете просто потому, что такая сеть была бы "вещью в себе", и на другие сети с нее позвонить было бы нельзя (ну или можно, но пожертвовав end-to-end шифрованием на границе). Задача Voice Privacy в сотовых сетях - не защитить вас от _вообще любой прослушки_ (для этого гуглите ZFone), а лишь усложнить задачу перехвата ваших разговоров _с эфира_.

    > Чтобы ее склонировать - ее надо у вас изъять на несколько часов. Поэтому реально
    > проблемы можно считать что нет. Скорее, это даже фича для тех кто хочет мультисим с
    > несколькими операторами, так чтобы не надо было жонглировать карточками или покупать
    > убогое китайское фуфло на 2-3 сим.

    Чтобы склонировать джейлбрейкнутый Айфон CDMA2000 достаточно ничего не изымать, а просто заманить вас посетить веб-сайт с эксплойтом. С GSM/UMTS так уже не выйдет, т.к. ключи - лежат не в файлике, а в отдельном аппаратном криптоконтейнере aka SIM/USIM-карточке.

     
  • 2.73, VoDA (ok), 01:19, 06/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не понятно,зачем свободному телефону сим-карта?

    Чтобы купив новый свободный телефон (или напечатав на свободном 3D-принтере ;) ) можно было переткнуть SIM и продолжить пользоваться тем же номером без посещения офиса для перепрошивки телефона.

    И чтобы ключ для входа в сеть (SIM) был только один без возможность скопировать/тихо спереть/засплоитить. SIM выступает крипто-контейнером для идентификации.

     

  • 1.25, dxd (?), 12:18, 04/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мда. И как раз к концу создания Полностью Открытого Телефона кто-нибудь из гигантов презентует и пропихнёт новый стандарт сотовой связи.
     
     
  • 2.40, Anonim (??), 20:19, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пихалка устанет.
     

  • 1.30, Аноним (-), 15:00, 04/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Харальд подчеркивает, что SIM/USIM-карты достаточно простые по своему устройству, и написание свободной CardOS не должно стать сложной проблемой.

    Ага, они же такие мелкие, чего там программировать-то!

     
     
  • 2.31, Аноним (-), 15:41, 04/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага, они же такие мелкие, чего там программировать-то!

    Это не мешает там быть полноценному процессору с RAM, ROM и даже примитивной файловой системой.

     

  • 1.42, pavlinux (ok), 01:40, 05/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хаос должен быть хаотичным, а не идентифицируемым.  

     
     
  • 2.64, Michael Shigorin (ok), 12:40, 05/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хаос должен быть

    Хаос перестанет.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру