| 1.1, molny (?), 23:41, 25/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Наконец-то! Первая умная мысль за все время разработки редактора.
| | |
| |
| |
| 3.173, arisu (ok), 09:15, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > GTK+ ни чем не хуже QT
а при чём тут gtk? если QT, то уже GStreamer какой-нибудь.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.43, Аноним (-), 09:27, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ФФ и либра на своих собственных тулкитах, гтк+ там только сбоку, чтобы мимикрировать под системную тему.
| | |
| |
| 4.58, анонимус (??), 11:22, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а разве там есть какое-то "мимикрирование"? гтк+ и кьюти по-моему там только для отрисовки собственных графических элементов в нативных окнах, других интерфейсов в vcl и awt кроме как для этого не видел
| | |
| |
| 5.105, Аноним (-), 17:57, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а разве там есть какое-то "мимикрирование"?
Да нету, на самом деле. Для таких программ нужно еще специальные патчи вкорячивать, одной только настройки тем gtk недостаточно.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 23:55, 25/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Казалось бы, стоило только Марку анонсировать переход Юнити на Qt, так пошло-поехало.
| | |
| |
| 2.60, Легион (?), 11:26, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
А при чём тут Марк?
Иногда совпадение - просто совпадение. Тут нужно не превозносить Марка, а пинать разработчиков GTK+ - такой тулкит проехали, со всеми вытекающими...
| | |
| |
| 3.98, Аноним (-), 17:45, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> а пинать разработчиков GTK+ - такой тулкит проехали, со всеми вытекающими...
А ведь всего-то им надо было - понять, что винда гораздо важнее всяких линуксов.
Кути это сразу поняли, и теперь они в дамках.
| | |
|
| |
| |
| 4.104, Аноним (-), 17:56, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
>> Скорее тут дело в выходе QT5
> оно в 2001-м ещё вышло.
О, знатоки продукции Apple подтянулись!
| | |
| |
| 5.108, arisu (ok), 18:05, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Скорее тут дело в выходе QT5
>> оно в 2001-м ещё вышло.
> О, знатоки продукции Apple подтянулись!
открой для себя гугель.
| | |
| |
| |
| 7.121, sarbash (ok), 19:58, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 QT != Qt
// Ваш К.О.
QT == QuickTime
Qt == Qt Framework
QT5 != Qt 5.x
| | |
| |
| |
| 9.163, arisu (ok), 08:41, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | в своё время у самих троллей ну, и везде в документации по Qt название фрэймв... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.92, Аноним (-), 17:36, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Казалось бы, стоило только Марку анонсировать переход Юнити на Qt, так пошло-поехало.
Да нет. Переписываться на Qt и потихоньку валить в сторону винды - это просто основной тренд нынеших линуксовых десктопных приложений. Юнити и сабж - лишь частные проявления этой закономерности.
| | |
|
| 1.5, robux (ok), 00:02, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 > обеспечит более высокую производительность
> Переход на QML/JavaScript
Деление на 0.
| | |
| |
| |
| 3.97, Аноним (-), 17:43, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> матчасть учи.
С каких пор религиозно-агитационная литература стала матчастью?
| | |
|
|
| |
| 2.7, Аноним (-), 00:30, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему сразу хавно ? Просто на винде оно хавно, так что кроссплатформеры, которые не забивают на винду ищут другие пути.
| | |
| |
| 3.9, Аноним (-), 00:48, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скажем так: те, кто считает венду primary target platform.
| | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 07:56, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Скажем так: те, кто считает венду primary target platform.
Скажем так - те, кто хотят, чтобы работало везде и нормально.
| | |
| |
| 5.93, Аноним (-), 17:37, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Скажем так: те, кто считает венду primary target platform.
> Скажем так - те, кто хотят, чтобы работало везде и нормально.
Зачем везде, если достаточно одной винды? Ну и мака, опционально.
| | |
| |
| 6.181, Wolfis (?), 02:53, 28/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Достаточно для тебя любимого? Но разработчикам класть на тебя твой К.О.
| | |
|
|
|
|
| 2.23, redwolf (ok), 04:33, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 В винде gtk-приложения так себе выглядят и работают. А ещё на мой взгляд (пишу на qt) gtk сложнее в освоении.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 08:28, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
по-моему не столько сложнее, сколько затратнее по времени; в современном засилье RAD это конечно убийственно. Но есть и выход - Vala например (хотя проблему с кросс-платформенностью он не решает)
| | |
| |
| |
| |
| 6.180, qux (ok), 19:49, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А теперь ниже посмотрите сколько из этого linux android
Очень много. А я о чем.
| | |
|
|
|
| 3.41, BratSinot (ok), 09:19, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Хрен знает что у вас там сложнее, на базовом уровне такая-же петрушка. Создаем объекты, некоторые из них будут родителями, другие детьми. Ну а потом просто привязываем к сигналам функции. Чтоб упростить все это дело, используем GtkBuilder.
P.S. Qt4 ковырял по учебнику, Gtk+2 только по примерам и мануалам.
| | |
| |
| 4.54, linvinus (?), 10:55, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
Сейчас когда речь идёт про Qt многие подразумевают Qt+QML
Я в основном использовал gtk , но после диалога с одним знакомым решил разобраться с Qt+QML.
Для себя выяснил следующее.
1) оно очень хорошо заточено под мобильные платформы и быструю разработку
Например, чтобы реализовать картинку которая работает как кнопка , даже на vala придётся писать свой класс и заменять функцию расчёта размера и отрисовки, это не сложно но нужно писать.
На qml это очень легко описывается на синтаксисе javascript, буквально двумя строчками.
2) кросплатформенность (хотя в свете современного деления на desktop/phone/tablet ) кросплатформенность всё больше и больше отходит на второй план. Главное возможность адаптировать представление под формфактор, вроде как через qml это возможно.
Главный недостаток qt, для меня лично, это язык c++, но похоже теперь возможно написать приложение практически полностью на javascript, поэтому его можно исключать.
gtk официально отказываются поддерживать что либо кроме линукса (вернее делать специальные инсталляторы для платформ).
https://mail.gnome.org/archives/gtk-list/2013-February/msg00017.html
gtk никак не стремится адаптироваться под новые формфакторы. по крайней мере судя по тому что они обсуждали на последнем хакфесте https://blogs.gnome.org/mclasen/2013/04/23/gtk-hackfest-days-3-and-4/
Если посмотреть на gnome3 (который должен называться как угодно но не гномом), он ориентирован на планшеты,а для построения интерфейса используется javascript + clutter. Сказать что это приложение написано на gtk очень сложно, в том смысле, что весь интерфейс построен на своих виджетах и использует свои собственные темы.
Хотя вот писал я всё это и пришла мысль, а может я просто не так смотрю на вещи?
Поддержку разных формфакторов можно реализовать путём разных glade файлов, которые можно встроить в бинарник через gresources и выбирать при загрузке в зависимости от платформы.
Кнопки можно легко перерисовать без изменения кода через css.
По времени разработки должно получиться также.
Да, возможно слегка запутанно, но зато на одной технологии (язык Си) (в отличие от c++ + javascript + куча тонкостей реализации qml)
Но вот с поддержкой разных платформ нужно что то делать.
Наверное это больше на маленький обзор похоже, но я хотел лишь высказать свое мнение.
| | |
| |
| 5.63, nib (?), 12:10, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А для меня наоборот Qt и с намного понятнее ваших всех си и javascript ов Отд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.174, arisu (ok), 09:20, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Главный недостаток qt, для меня лично, это язык c++
> шито?
да он прав, в общем-то. правда, не совсем так, как ему кажется: c++ в Qt действительно большой недостаток. потому что с одной стороны привлекает индивидуев типа «look ma no hands^w^w i can write matrix library too!», с другой же — индивидуев, которые с отвращением говорят: «ah, c++… fuck it, let's pretend it's just a broken c!»
(вторые, конечно, правы, но код их от этого лучше не становится)
| | |
|
|
|
|
| 2.24, Аноним (-), 05:18, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –17 +/– |
Ещё какое. Снаружи убогий вид, особенно на windows, а внутри убогий C вместо вменяемых плюсов.
| | |
| |
| |
| 4.102, Аноним (-), 17:54, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Открой для себя dev-cpp/gtkmm наконец.
Ключевая проблема - это все-таки внешний вид на виндах. Остальное уже мелочи.
| | |
| |
| 5.111, arisu (ok), 18:12, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ключевая проблема — это все-таки внешний вид на виндах.
учитывая, что на виндах каждый второй дурак лепит себе «моднявые красивые кнопочки и скинчики» вместо стандартных контролов, это никакая не проблема. просто на qml моднявые скинчики делать быстрее.
| | |
| |
| 6.123, Аноним (-), 20:04, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> учитывая, что на виндах каждый второй дурак лепит себе «моднявые красивые кнопочки
> и скинчики» вместо стандартных контролов, это никакая не проблема.
Для gtk - таки проблема. Туда так просто моднявые кнопочки не вкорячить. Значит, в морг.
| | |
| |
| 7.167, arisu (ok), 08:56, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Для gtk — таки проблема. Туда так просто моднявые кнопочки не вкорячить.
да вкорячить, ничего такого суперсложного. однако стоны-то были по поводу «неродных контролов».
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 00:55, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
> упростит процесс разработки кросс-платформенной версии редактора
> способной работать на платформах Linux, Windows и Mac OS X
Ну да, вот кроссируют и на Linux версию по традиции положат болт.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (-), 00:57, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– | |
> Ну да, вот кроссируют и на Linux версию по традиции положат болт.
1% пользователей не стоит того, чтобы из-за него париться.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 01:05, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Похоже что ты ещё больший идиот чем творители этого кривого поделия.
| | |
| |
| 4.14, Аноним (-), 01:32, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Я просто пояснил их точку зрения.
Кстати, сам я с ней не согласен. Но вряд ли они будут меня слушать.
| | |
|
| 3.21, Аноним (-), 03:10, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Один процент, один процент, что один процент? У вас устаревшие данные, сеньёр! Вы не учитываете Android, поэтому давно уже не 1%, а 2! Два процента!
| | |
| |
| 4.34, anonymous (??), 08:27, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Один процент, один процент, что один процент? У вас устаревшие данные, сеньёр! Вы не учитываете Android, поэтому давно уже не 1%, а 2! Два процента!
В ондроиде только ядро от линукса. Так что выкидывай свой процент сразу.
| | |
| |
| |
| 6.95, Аноним (-), 17:41, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Линукс - это и есть ядро.
Ну запустите мне на этом ядре под андроидом опеншот, только без плясок с убуном.
| | |
| |
| 7.109, arisu (ok), 18:07, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
мозги включи, ага. нет «одного ядра от линукса», есть linux kernel. называется ядро так: «линукс». а ещё есть ОС на базе ядра «линукс». о чём и написали.
| | |
|
|
|
|
| 3.46, hummermania (ok), 10:12, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Методику расчета в студию сударь! Математика не даст Вам врать так же нагло как маркетолухи с говносми.
| | |
| |
| 4.96, Аноним (-), 17:42, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Методику расчета в студию сударь! Математика не даст Вам врать так же
> нагло как маркетолухи с гoвносми.
Не стоит. Если строго математически, получится еще меньше, чем 1%.
| | |
| |
| 5.110, arisu (ok), 18:10, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не стоит. Если строго математически, получится еще меньше, чем 1%.
а если перестать надрачивать на проценты и перейти к подсчёту голов, получатся миллионы людей. впроде бы и «один процент», но с другой стороны — миллион человек. внушает?
| | |
| |
| 6.128, Аноним (-), 20:14, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> а если перестать надрачивать на проценты и перейти к подсчёту голов, получатся
> миллионы людей. впроде бы и «один процент», но с другой стороны
> — миллион человек. внушает?
Когда дело касается бизнеса, важно только одно - покроет ли прибыль расходы.
Если для поддержки каждой из трех платформ Windows/Mac/Linux нужны примерно одинаковые трудозатраты, то получаем по ~30% расходов. Если выкинуть Linux - расходы уменьшаются на 30%, а доход - всего на 1%. Итого - общая прибыльность возрастет.
И пофигу на ваши миллионы. Миллионы людей - это не миллионы баксов.
| | |
| |
| 7.148, hummermania (ok), 21:54, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет, видать не суждено мне и камрадам увидеть методику расчета. Да неужели так сложно дать два числа - официальное число компьютеров с той и другой системой, и объяснить КАК посчитали. Неужели так и не понятно, что это тупая манипуляция общественным мнением. Особенно учитывая что GNU/Linux инсталяции посчитать нереально. Но это не значит что они стремятся к нулю или 1%, а может их уже 30% от всех устройств...
| | |
| 7.166, arisu (ok), 08:53, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | никогда я вас, подпроприерастов, не пойму сначала вы кричите, что винда рулит, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.33, anonim (?), 08:26, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 ну, так, им же (разработчикам) денег на портирование дали, значит кому-то это, кроме разрабов, надо
| | |
| |
| 4.45, NikolayV81 (?), 09:54, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Забавно, с учётом идеи микрософт о переезде всего всего в магазин ( под RT даже VS не может дебажить проекты, без обновляемого раз в месяц( или около того ) ключа разработчика ), есть вариант не успеть до волшебного момента, когда совсем бесплатно на win программу не зальёшь....
| | |
| 4.99, Аноним (-), 17:49, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ну, так, им же (разработчикам) денег на портирование дали, значит кому-то это,
> кроме разрабов, надо
Наверное, тем, кто хочет продавать бинарные сборки через Win8 Store и App Store.
Но вот поддержка линуксовой версии им в куй не впилась.
| | |
|
|
| 2.72, Проходимец (?), 14:10, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Будут. Например я. Искал простой, бесплатный и по возможности свободный редактор для винды. Был в шоке. Ни одного нету. Только виндовый мейкер, логика работы которого меня просто убивает(да к тому же падает ещё чаще чем kdenlive) и ещё парочка, которые даже не помню по названиям.
| | |
| |
| 3.107, Аноним (-), 18:00, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Будут. Например я. Искал простой, бесплатный и по возможности свободный редактор для
> винды. Был в шоке. Ни одного нету. Только виндовый мейкер, логика
> работы которого меня просто убивает(да к тому же падает ещё чаще
> чем kdenlive) и ещё парочка, которые даже не помню по названиям.
Боюсь, с бесплатностью могут возникнуть проблемы. Разработка OpenShot переходит в область серьезного бизнеса. Ждем в магазине приложений для Windows 8 всего за $99.99.
| | |
|
|
| |
| 2.78, EuPhobos (ok), 14:39, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если он будет стабильнее и умнее, я только за.
kdenlive - достал своими глюками, а альтернатив мало.
| | |
| |
| 3.117, dr Equivalent (ok), 19:14, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Он вряд ли будет стабильнее и умнее, потому что он - тот же фронтенд к MLT, что и kdenlive, только в профиль, в смысле, на GTK.
| | |
|
|
| |
| 2.25, Аноним (-), 05:19, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, убийство pygtk подорвало доверие к gtk+ на python.
Жаль что оно ещё к питону доверие недостаточно подорвало, потому что в убийстве был виноват прежде всего этот недоязык.
| | |
| |
| 3.101, Аноним (-), 17:51, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Да, убийство pygtk подорвало доверие к gtk+ на python.
> Жаль что оно ещё к питону доверие недостаточно подорвало, потому что в
> убийстве был виноват прежде всего этот недоязык.
В том, что разработчики pygtk не успевают портировать его между постоянно ломающимися версиями питона, виноваты только и исключительно разработчики pygtk. Питон здесь совершенно не при чем.
| | |
|
| |
| 3.161, бедный буратино (ok), 07:36, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > там же интроспекция стотыщлет назад сделана, какой pygtk нафиг?
Я не про конкретный случай, я про конкретное неверие, когда и ложечки есть, и осадок. Я даже поленился посмотреть, что он использовал. :)
| | |
|
|
| 1.20, Аноним (-), 03:06, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
"Свободный видеоредактор OpenShot мигрирует с GTK+ на Qt"
Как и все остальные адекватные проекты.
| | |
| 1.22, Аноним (-), 03:30, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>> Qt даст возможность задействовать нативный набор виджетов для каждой из платформ
O_o
| | |
| |
| 2.51, demo (??), 10:35, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Действительно, если хочется нативных виджетов - нужно использовать wxWidgets. Qt мимикрирует под местные условия, в т.ч. при мимикрии под GTK меняет местами кнопки OK и Cancel. Но Qt-шной мимикрии обычно достаточно.
| | |
| |
| 3.52, demo (??), 10:45, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
впрочем, в оригинальной ноости пишут не о native widgets а о "native-looking widget rendering".
| | |
|
|
| 1.27, Аноним (-), 07:19, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пускай портируют, главное чтобы падать от каждого чиха перестало. А то PiTiVi работает как часы, а это питоноподелка только падать и умеет.
| | |
| |
| |
| 3.90, Аноним (-), 17:33, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тебя забыли спросить.
Это он спрашивает, а не его. Путаетесь в трех соснах.
| | |
| |
| 4.140, Аноним (-), 21:31, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебя забыли спросить. В первом посте был намек на то, что разработчики занимаются всякой фигней, вместо того, чтобы заниматься "делом".
| | |
|
|
|
| 1.29, re (?), 07:25, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
не помню чтоб он на gtk был, там половина qt4, потму и ставлю pitivi в последнее время если нужно
| | |
| |
| 2.49, kurokaze (ok), 10:31, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > не помню чтоб он на gtk был, там половина qt4, потму и
> ставлю pitivi в последнее время если нужно
тулкитофоб? может ты еще и дистрофан?
| | |
| |
| 3.94, Аноним (-), 17:39, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> не помню чтоб он на gtk был, там половина qt4, потму и
>> ставлю pitivi в последнее время если нужно
> тулкитофоб? может ты еще и дистрофан?
Это же опеннет, тут одни тулкитофобы и дистрофаны.
| | |
|
|
| 1.38, да пофиг (?), 09:15, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я уж надеялся, что они действительно хотят сделать видео редактор. А тут так, тулкитики поменять, в кроссплатформенность поиграть.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (-), 13:18, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я уж надеялся что они действительно хотят поле вспахать. А тут так, мотыгу на трактор с плугом поменять.
| | |
| |
| 3.124, Аноним (-), 20:06, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я уж надеялся что они действительно хотят поле вспахать. А тут так,
> мотыгу на трактор с плугом поменять.
Мотыгу на лопату, если быть точным.
| | |
| |
| 4.139, Аноним (-), 21:27, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Gtk это только Gui, а Qt это полноценный набор _кросплатформенных_ классов (Gui, сокеты, файлы, контейнеры, sql и т.д.). Так что мотыга vs трактор.
| | |
| |
| 5.172, arisu (ok), 09:12, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще-то использовать gtk без glib как минимум странно (если вообще возможно без оголтелого патчинга). а в glib есть много этих самых «кросплатформенных классов». использование glib с gtk настолько самоочевидно, что никто об этом отдельно не упоминает.
| | |
|
|
|
|
| 1.47, ыгчч (?), 10:22, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Cидалища одной из фракций тулкитофобов пылают ярким пламенем.
Забавное и поучительное зрелище.
| | |
| |
| 2.55, Главные Редакторы (?), 10:58, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Я не имею ничго против QT. Меня настораживает, когда разработчики вместо того что бы разрабатывать, делают вид, что они занимаются чем то полезным. Переход с одной платформы на другую приносит не меньше проблем чем решает.
| | |
| |
| 3.66, critic (?), 12:23, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Переход с одной платформы на другую приносит не меньше проблем чем решает.
Голословное утверждение. Авторы проекта, видимо не подумали или не спросили Вашего аффтаритетного мнения.
| | |
| 3.87, arisu (ok), 17:24, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я не имею ничго против QT.
а я имею. закрытая проприетарная поделка — на кой оно надо вообще?
| | |
|
| 2.125, Аноним (-), 20:07, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Cидалища одной из фракций тулкитофобов пылают ярким пламенем.
> Забавное и поучительное зрелище.
Не тулкитофобов, а линуксоидов.
И немудрено - разводят их, как лошков.
| | |
|
| 1.56, BayaN (ok), 11:15, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 >недавно успешно завершившей кампанию по сбору средств на Kickstarter, сообщили о решении перевести приложение с тулкита GTK+ на Qt
Так а новая компания по сбору средств для перехода будет?
| | |
| 1.64, Anonymus.UA (?), 12:19, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
GTK+ vs QT - это как MFC vs Borland?!
Ну еще и QML/JavaScript - оно точно надо в редакторе, индивидуальные темы, иконки и т.п.
ЗЫЖ Думаю все жертвы не ради производительности, а для кроссплатформенности (GTK3 официально под ВинДос нет)! Думаю - это конец редактора, надеюсь, что его форкнут и продолжат развитие...
| | |
| |
| 2.88, arisu (ok), 17:26, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GTK+ vs QT — это как MFC vs Borland?!
нет, это как «скамейка vs кинотеатр». вот FFmpeg ещё можно было попробовать сравнить, хотя бы по количеству поддерживаемых форматов.
| | |
|
| 1.79, Аноним (-), 14:42, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
> упростит процесс разработки кросс-платформенной версии редактора
Ну всё! Теперь нормально работающей Linux версии уже никогда не будет! (печально вздыхая)
| | |
| |
| 2.100, Аноним (-), 17:50, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Пессимист (грустно): хуже уже не будет.
Оптимист (радостно): будет, будет.
Вздыхающие нытики не нужны.
| | |
| |
| |
| |
| 5.152, Boboms (ok), 22:42, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Значит анекдот не понял? Нытики по прежнему не нужны.
А уж тем более не нужны латентные нытики, постоянно вздыхающие о мнимых нытиках.
| | |
|
|
|
|
| 1.82, lucentcode (ok), 15:52, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Печально. Qt хорош, когда нужно создать кросс-платформенное приложение. Но большинство серьёзного ПО или свои виджеты юзает, или на Gtk написано. А данный редактор теперь будет выбиваться из общей массы. Да и Qt/QML как-то жирноваты для небольших приложений.
| | |
| |
| 2.89, arisu (ok), 17:28, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> большинство серьёзного ПО или свои виджеты юзает, или на Gtk написано.
доказать не затруднит? нет, понятно, что KDE — приветмирная поделка. VirtualBox тоже, видимо.
а, вот: gmrun на gtk! (ну ладно, ещё тормозилла, когтемыл и гимп)
| | |
|
| 1.116, Boboms (ok), 19:12, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
ИМХО, плохо, блин!
ИМХО, ГТК-кашники не с того начали. Надо было бы не начинать кампанию "Я - Поттеринг, великий и могучий" по закапыванию Гнома, а начать кампанию по продвижению платформы лицом к разработчикам.
Понятно, что задача - не тривиальная, но хоть бы "девелоперс, девелоперс, девелоперс, ..." орали. С чего-то надо начинать.
Не очень понятно, можно ли выровнять сейчас ситуацию с gtk3, но если они опять с фичами экспериментируют, то всё грустно. Ну не понимает школотэ, что нормальный взрослый дядька без очень чётко прорисованного ESR подхода и пальцем не пошевельнёт.
ИМХО, складывается впечатление, что Гном с ГТК намеренно гробят. Вот сиди и думай, то ли диверсия, то ли банальная тупость.
| | |
| |
| 2.126, Аноним (-), 20:09, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ИМХО, плохо, блин!
> ИМХО, ГТК-кашники не с того начали. Надо было бы не начинать кампанию
> "Я - Поттеринг, великий и могучий"
У вас поттеринг головного мозга. Везде мерещатся поттеринги.
На следующей стадии уже сами будете себя поттерингом считать.
| | |
| |
| 3.127, Boboms (ok), 20:14, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У вас поттеринг головного мозга.
Нет, в данном контексте поттеринг - нарицательный термин. Смысл термина ясен или объяснить?
> Везде мерещатся поттеринги.
Я на факты опираюсь. Приведите мне, пожалуйста, факты активного развития Гнома 3.
| | |
| |
| 4.137, Аноним (-), 21:16, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нет, в данном контексте поттеринг - нарицательный термин. Смысл термина ясен или объяснить?
Таки полагаю, что ясен. Разработчик, который реально решает проблемы, а не ставит костыли "лишь бы заработало сейчас, и пофиг, как потом это поддерживать".
> Я на факты опираюсь. Приведите мне, пожалуйста, факты активного развития Гнома 3.
Приведите факты активного развития KDE 4.
Приведите факты активного развития Linux.
И т.д.
| | |
| |
| 5.146, Аноним (-), 21:45, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Приведите факты активного развития KDE 4.
> Приведите факты активного развития Linux.
Да у них с каждым релизом куча нововведений. Как новость, так простыня. А у GTK пшик.
| | |
| 5.151, Boboms (ok), 22:26, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Таки полагаю, что ясен. Разработчик, который реально решает проблемы, [b]которых в природе не существует[/b]
ИМХО, политика развития ключевых системных компонентов уровня СистемД - это задача не его уровня компетенций, понимания и практического опыта в построении архитектурных решений для компонентов О.С.
Возможно, он очень талантливый программист (скрипач), но архитектурные решения О.С. (Концерт для скрипки с оркестром ре мажор) - задачи совсем другого уровня. Так понятно?
> Приведите факты активного развития KDE 4.
> Приведите факты активного развития Linux.
Фактов нет. Тогда и говорить не о чем.
| | |
| 5.169, arisu (ok), 09:06, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Таки полагаю, что ясен. Разработчик, который реально решает проблемы, а не ставит
> костыли «лишь бы заработало сейчас, и пофиг, как потом это поддерживать».
это «антипортеринг».
| | |
| 5.178, Аноним (-), 16:41, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Разработчик, который реально решает проблемы, а не ставит костыли "лишь бы заработало сейчас, и пофиг, как потом это поддерживать".
А это уже Антипоттеринг - по определению.
| | |
|
| |
| 5.184, Boboms (ok), 09:34, 29/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это бездоказательное утверждение.
Нет проблем, Александр! Аргументируй обратное. В частности, интересует Гном 3 в качестве замены Гнома 2. Хотя бы XFCE.
| | |
| |
| 6.185, prokoudine (ok), 18:33, 29/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Аргументируй обратное.
Типичная демагогия. Сначала вы высказываете сомнительное утверждение, а затем вместо доказательства предлагаете другим корячиться и доказывать обратное. Этот номер не пройдёт. Вы же большой мальчик, ну так и ведите себя соответственно.
| | |
| |
| 7.186, Boboms (ok), 14:20, 30/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Типичная демагогия.
Тогда, друже, прости - погорячился.
Но, тем не менее, тема по Гному 3 серьёзная. И, ИМХО, требует отдельных пояснений. В частности:
http://www.tomshardware.com/reviews/fedora-16-gnome-3-review,3155-11.html
http://www.tomshardware.com/reviews/fedora-16-gnome-3-review,3155-27.html
http://www.techrepublic.com/blog/opensource/gnome-is-simply-losing-its-grasp/
https://plus.google.com/+LinusTorvalds/posts/UkoAaLDpF4i
Не думаю, что Линус - некомпетентен в вопросах нормального Десктопа. К gtk2 тоже много вопросов, например, диалоги открытия файлов. В qt (KDE) - директории открываются "мгновенно", в gtk2 - ждёшь пару сек для открытия папки средних размеров. Тормозящие Synaptic (пакетник), Evince.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.168, arisu (ok), 09:04, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> начать кампанию по продвижению платформы лицом к разработчикам.
— мама, мама, на улице дяди пьют пиво с раками!
— ну что ты, сыночек, это у них лица такие…
| | |
|
| 1.118, Аноним (-), 19:22, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Qt 5 существенно упростит процесс разработки кросс-платформенной версии
> редактора, способной работать на платформах Linux, Windows и Mac OS X.
Был фигнёй станет дрянью! На трёх стульях сроду не усидеть, тем более если даже на одном по путю не умеешь!
| | |
| |
| |
| 3.150, Аноним (-), 22:23, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Плохое то что не доделав, начали переделывать. Вот тот же Calligra, кроссанули его и чего? Да он ещё хуже стал, Linux версия уж точно, а на винде его кроме разработчиков наверно никто и не юзит. Кроссплатформенность зло и вредительство! Потому как кросируют почему то только Linux софт, потом делая Linux версию только для галочки.
| | |
| |
| 4.165, Аноним (-), 08:45, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Из неверных фактов делаются ошибочные выводы.
>Плохое то что не доделав, начали переделывать.
Метод проб и ошибок. В процессе разработки переосмыслили стратегию.
Calligra и KOffice изначально делались для КДЕ и используют kdelibs, а не "чистую" Qt. Но со временем этот офис становится только лучше.
Кроссплатформенность - это шанс для Linux программ стать популярными. Удобный фреймворк этому способствует.
| | |
| 4.170, arisu (ok), 09:08, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Потому как кросируют почему то только Linux софт
и почему бы это…
| | |
|
|
|
| 1.119, Boboms (ok), 19:23, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Thousands and thousands of lines of GTK+ code will be removed from our source code, and replaced with either JavaScript timeline code, or a much simpler Qt API. So, while this will be a big effort, it will reduce the complexity of OpenShot's source code, and give us much more powerful and easier to use tools for building and debugging.
ИМХО, какую-то ерунду пишет в свете профи-разработчика. Поясните, плз.
| | |
| |
| 2.120, inferrna (ok), 19:44, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В видеоредакторе интерфейс - половина дела. Разумно, что они решили упростить его разработку и отладку.
| | |
| |
| 3.130, Boboms (ok), 20:17, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В видеоредакторе интерфейс - половина дела.
Это всё понятно, но:
а.) Он уже написан (т.е. реализован, уже существует в природе) в должном функционале. Тогда в чём суть?;
б.) Чем Qt шибко поможет в обработке видео потока по сравнению с gtk?
Не стыкуется как-то, ИМХО.
| | |
| |
| 4.132, Аноним (-), 20:23, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а.) Он уже написан (т.е. реализован, уже существует в природе) в должном функционале. Тогда в чём суть?;
Он фигово выглядит под виндой.
Судя по тому, что виндоюзеры таки собрали кучу бабла для проекта - теперь девушку танцуют они, а не линуксоиды.
> б.) Чем Qt шибко поможет в обработке видео потока по сравнению с gtk?
Обработка видеопотока сейчас не главное. Главное - качественная работа под виндой.
| | |
| |
| 5.135, Boboms (ok), 21:08, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обработка видеопотока сейчас не главное. Главное - качественная работа под виндой.
Ясно, благодарю.
| | |
|
| 4.143, Аноним (-), 21:40, 26/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вероятней всего обработке видео потока вообще плевать на gui, это должно быть отдельной частью и его затронуть не должно.
| | |
|
| 3.160, prokoudine (ok), 07:32, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> В видеоредакторе интерфейс - половина дела.
Можно подумать, в других приложениях интерфейс побоку.
> Разумно, что они решили упростить его разработку и отладку.
Проблема не в этом. Для создания нормального интерфейса нужны определённые навыки. Замена одного тулкита на другой здесь — чистейший пример карго-культа.
| | |
| |
| 4.171, arisu (ok), 09:09, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
«нормальный интерфейс» можно и на чистом Xlib сделать. но неудобно.
| | |
| |
| 5.175, prokoudine (ok), 10:41, 27/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Вы не поняли главного. Авторы опеншота пока что не продемонстрировали способности проектировать нормальный интерфейс. Qt им в этом никак не поможет.
(Справедливости ради, в плане UX практически все линуксовые видеоредакторы ужасны.)
| | |
|
|
|
|
| 1.153, Аноним (-), 22:55, 26/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Мне, в принципе, пофиг на тулкиты, пока они выглядят одинаково. Но вот стили Qt (нет, не темы KDE) просто ужасны. Приходится использовать стили GTK.
| | |
| 1.158, prokoudine (ok), 07:17, 27/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Разработчики свободной системы нелинейного видеомонтажа OpenShot, недавно успешно завершившей кампанию по сбору средств на Kickstarter, сообщили о решении перевести приложение с тулкита GTK+ на Qt.
«...Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
Я, прима, сяду против вторы;
Тогда пойдет уж музыка не та:
У нас запляшут лес и горы!»
| | |
| 1.179, cat666 (?), 19:30, 27/04/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Полностью согласен с последним комментатором. OpenShot всегда был неюзабельным г...., тормозным и вылетающим от каждого чиха и смена тулкита не сделает его тортом !
| | |
|
