The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Суд посчитал, что GPL попадает в область договорных отношений

14.05.2017 08:58

В федеральном окружном суде штата Калифорния (США) рассматривается дело о нарушении лицензии GPL, инициированное компанией Artifex, развивающей свободный пакет Ghostscript, против южнокорейской фирмы Hancom, выпускающей офисный пакет ThinkFree Office.

Пакет Ghostscript распространяется под двойной лицензией - в случае открытия производных работ Ghostscript можно использовать бесплатно в рамках лицензии AGPL, а на случай если Ghostscript будет использован в составе закрытых продуктов, без раскрытия исходных текстов, предлагается коммерческая лицензия. Hancom использует Ghostscript в своих продуктах, но отказывается переходить на коммерческую лицензию или переводить свои продукты в разряд СПО. После выявления факта поставки Ghostscript в продуктах Hancom, компания Artifex предложила приобрести коммерческую лицензию на Ghostscript задним числом для уже проданных экземпляров продуктов. Компания Hancom отказалась. В ответ, компания Artifex подала иск в суд. В суде Hancom попыталась выстроить защиту на том, что рассматривает условия поставки Ghostscript как договор, с которым она не согласна и не подписывала его.

Рассматривающая дело судья отклонила ходатайство Hancom о прекращении разбирательства. Но проблема в том, что в решении судьи GPL в связке с коммерческой лицензией рассматривается как договор, подпадающий в область договорных отношений. Подобное рассмотрение GPL расходится с позицией Фонда СПО, который утверждает (официальный перевод), что GPL не является договором, так как "пользователь вынужден соблюдать условия лицензии не потому, что он добровольно согласился с ними, а потому, что он вообще не имеет права действовать, кроме как с разрешения, данного лицензией".

Напомним, что юридическая правомочность и законная сила открытой лицензии GPL уже были подтверждены в суде в рамках разбирательства "Jacobsen против Katzer", что отразилось в судебной практике в качестве прецедента, т.е. ответчик не может настаивать на недействительности GPL. В новом разбирательстве компания Hancom пытается уйти от ответственности в нарушении GPL, манипулируя тем, что предложения на основе двойной лицензии и сам GPL являются договором, с которым можно не согласится или разорвать в случае невыполнения условий.

Суд отверг довод, что не подписанный договор не подлежит исполнению, но сам факт рассмотрения нарушения GPL как нарушения договора открывает поле для новых манипуляций. В частности, Hancom указывает на то, что федеральный закон об авторских правах имеет приоритет перед требованиями договора, а так как закон об авторском праве не обязывает открывать код, требования лицензии GPL могут быть восприняты как "дополнительный элемент", рассматриваемый в соответствии с требованиями области права, регламентирующего договорные отношения.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.theregister.co.uk/...)
  2. OpenNews: Создатели Ghostscript подали в суд на компанию Palm из-за нарушения GPL
  3. OpenNews: Производитель электронных машин для голосования обвиняется в нарушении GPL
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/46546-artifex
Ключевые слова: artifex, license, gpl
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (125) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 10:15, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –50 +/
    >позицией Фонда СПО, который утверждает, что GPL не является договором, так как пользователь вынужден соблюдать условия лицензии не потому, что он добровольно согласился с ними, а потому, что он вообще не имеет права действовать в обход требований лицензии.

    о ДА! это сладкое слово "свобода".

     
     
  • 2.4, AlexYeCu (ok), 10:36, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +99 +/
    >о ДА! это сладкое слово "свобода".

    Она самая. Просто это не свобода воровать для воров и мошенничать для мошенников. Это свобода не быть обворованным и обманутым. Подумай, почему эта свобода так тебя раздражает. Разберись в себе.

     
     
  • 3.167, Аноним (-), 21:33, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я удивлен: сколько абсурдистов понаставили плюсиков, при этом не понимающих отличий между  понятиями "свобода" и "право"...
     
  • 3.171, Дима (??), 13:07, 22/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дежавю какое-то, точно такой комментарий я уже видел на опеннете.
     
  • 2.5, flgr (?), 10:38, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    Это избыточно жесткое требование: если компания не "вообще не имеет права действовать в обход требований лицензии", но все-таки действует, выясняется, что ввести санкции к такой компании затруднительно.
     
  • 2.7, Аноним (-), 10:55, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    GPL даёт намного болше свободы чем любая проприетарная лицензия. Если тебя раздражает GPLто проприетарные лицензии ты должен вообще ненавидеть.
     
     
  • 3.11, flgr (?), 11:08, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не против свободы, я против: "В суде Hancom попыталась выстроить защиту на том, что рассматривает условия поставки Ghostscript как договор, с которым она не согласна и не подписывала его", т.е. продуктом пользуюсь, и беру его сколько хочу на халяву.
     
  • 3.168, Аноним (-), 21:35, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    она не дает [I]больше[/I] свободы, она тебя защищает, устанавливая права и ограничивая свободы!

     
  • 2.36, Гость (??), 13:01, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Наделла с $5 "ответственности" лучше?
     
     
  • 3.129, Аноним (-), 09:52, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На $5 хоть бизнес ланч купить можно ;-)
     
     
  • 4.134, Гость (??), 12:31, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В Бутане или Сомали.
     
     
  • 5.164, Пропан (?), 18:28, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там на 5 долларов можно проститутку неделю танцевать.
     
  • 2.73, Michael Shigorin (ok), 16:12, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    >> позицией Фонда СПО, который утверждает, что GPL не является договором, так как
    >> пользователь вынужден соблюдать условия лицензии не потому, что он добровольно
    >> согласился с ними, а потому, что он вообще не имеет права действовать в обход
    >> требований лицензии.
    > о ДА! это сладкое слово "свобода".

    1) их кто-то заставлял брать gs?
    2) вероятно, путаете слова "свобода" и "вседозволенность".

     
  • 2.137, Аноним (-), 13:31, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода как право. Соблюдение прав должно обеспечиваться законом.
     

  • 1.8, gogo (?), 11:00, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    Собственно юридическая коллизия возникла из-за двойного лицензирования кода. Если бы разработчики требовали бы чего-то одного, то и проблем бы не было. Урюки.

     
     
  • 2.57, Аноним (-), 14:30, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А ты тут спец по американскому законодательству? Сколько ты уже выиграл гражданских судебных исков в США мистер умник?
     
  • 2.74, Michael Shigorin (ok), 16:15, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Собственно юридическая коллизия возникла из-за двойного лицензирования кода.
    > Если бы разработчики требовали бы чего-то одного, то и проблем бы не было. Урюки.

    Вообще-то нет.  Если бы давали только под GPL, корейцы бы сдемократили ровно так же.  Если бы давали только под проприетарной -- корейцы бы точно так же не купили.  Не потому, что лицензия не подходит, а потому, что намерений таких, очевидно, не было.

    Автор может решить, что вот этому он даёт экземпляр произведения на таких-то условиях, этому -- на таких-то; и вправе обобщать получателей по своему усмотрению.  Вы ведь не пытаетесь сказать, что отдал на одних -- и всё, больше права делиться своим не имеешь?

     
     
  • 3.122, XoRe (ok), 08:03, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Собственно юридическая коллизия возникла из-за двойного лицензирования кода.
    >> Если бы разработчики требовали бы чего-то одного, то и проблем бы не было. Урюки.
    > Вообще-то нет.  Если бы давали только под GPL, корейцы бы сдемократили
    > ровно так же.  Если бы давали только под проприетарной --
    > корейцы бы точно так же не купили.

    И давно у вас есть портал в альтернативные реальности?
    Рассказывать, что было "БЫ" - не аргумент, могло произойти все что угодно.
    Точно так же можно сказать "конечно корейцы подчинились/купили бы".

     
  • 3.131, freehck (ok), 10:15, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если бы давали только под GPL, корейцы бы сдемократили ровно так же.

    Вообще-то нет, ибо на нарушение чисто GPL уже был прецедент.

     

  • 1.9, Аноним (-), 11:04, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    >ThinkFree Office
    >ThinkFree

    I see

     
  • 1.10, Аноним (-), 11:08, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –16 +/
    Свобода - это использование любого софта в любых целях (в том числе и коммерческих), а не GPL. Самое близкое к свободе, что есть из лицензий, это MIT/BSD.

    Все просто: если не хочешь, чтобы софт использовали не так, как тебе нравится - распространяй под строгим NDA и карай за утечку. А ежели утекло - все могут делать с этим что хотят: использовать, встраивать, или продавать.

    А гпл ограничивает, поэтому не нужен.

     
     
  • 2.12, Аноним (-), 11:16, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Я хочу чтобы мой код могли читать и патчить, и не хочу чтобы некая наглая рожа распространяла его под видом своего продукта, либо делала васяносборочку с троянами, компрометирующую мой оригинальный проект. Так что иди ка ты в отверстие пониже спины, дорогой анонимус.

    Свобода - это свобода пользователя получить качественный продукт, которому можно полностью доверять, в том числе собственную жизнь, а не бсд-ошмётки с помойки.

     
     
  • 3.16, user (??), 11:39, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%86
     
  • 3.17, Аноним (-), 12:04, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я хочу

    Хоти дальше.

    >Свобода - это свобода пользователя получить качественный продукт, которому можно полностью доверять, в том числе собственную жизнь, а не бсд-ошмётки с помойки.

    Это "свобода", которая только тебе выгодна. У Столлмана своя "свобода". А истинная свобода это Public Domain. Кто-то просто путает бизнес и хобби, имеет ложные надежды на то, что кто-то или что-то тебя "защитит". Кроме лично тебя -- никому ты не сдался. Авторы grsec это уже "очутили" на себе. Вперед, пример тебе подан.

     
     
  • 4.19, Аноним (-), 12:12, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бизнес, который подсовывает мне сомнительные трояны, я обхожу стороной. Время дикого капитализма в компьютерной отрасли уже прошло. Предлагаю закатать непомерно растянувшуюся губу и возвращаться в стойло.
     
     
  • 5.21, Аноним (-), 12:17, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В оригинале статьи написано прямым текстом Since there is no obligation under c... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.23, Аноним (-), 12:25, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как пользователь я всегда получаю ровно то что хочу без всяких уловок. В этом как раз и прелесть GPL. Другой лицензии защищающей права пользователя в ещё большей степени попросту не существует.

    Кто-то не смог добавить GPL-компонент в свой продукт? Плак-плак пичалька. Как пользователю мне плевать.

     
     
  • 7.25, Аноним (-), 12:30, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Как пользователь я всегда получаю ровно то что хочу без всяких уловок. В этом как раз и прелесть GPL. Другой лицензии защищающей права пользователя в ещё большей степени попросту не существует.

    GPL не защищает пользователя, но код. Каку тебе и в GPL подсунут, а ты как рядовой пользователь даже не заметишь. Или ты почитываешь код, ищещь баги, шлешь репорты? И много ты добра сделал _другим_ пользователям? Думаю, что ты не сделал ничего, т.к. у тебя везде акцент _только_на_себе_.

    >Кто-то не смог добавить GPL-компонент в свой продукт? Плак-плак пичалька. Как пользователю мне плевать.

    Из-за таких вот "простаков", некоторые считают "нас" стадом.

     
     
  • 8.29, Аноним (-), 12:36, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Делая пользу себе, я приношу её и другим Базовые навыки существования в обществ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.48, Аноним (-), 13:44, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это лишь твоя бездоказательная теорема, анонимус ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.55, Аноним (-), 14:14, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Будь оно бездоказательным, человечество бы уже вымерло ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.56, Аноним (-), 14:16, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ещё одно голословное утверждение ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.67, Аноним (-), 15:29, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что голословно Что человечество не вымерло См Теория игр, игра с ненулевой су... текст свёрнут, показать
     
  • 9.87, angra (ok), 17:57, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты видимо забыл добавить какое-то условие Так как под твое определение подойдет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.95, Аноним (-), 20:43, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Контекст - это то, про что ты забыл Здесь стало слишком много любителей спорить... текст свёрнут, показать
     
  • 6.26, user (??), 12:32, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не оглашая условий

    Каких условий?

     
     
  • 7.97, whjwyrjfyekmje4 (?), 21:01, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    минусующих прошу рассекретить эти условия
     
  • 6.162, Michael Shigorin (ok), 15:33, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Речь как раз про "подсовывает". Что тебя (пользователя) заставляют согласиться
    > с некоторыми условиями не спрашивая твоего согласия и не оглашая условий.

    Как справедливо заметил Митрофанов, к фонарику-то Вы явно ближе.  Знаете хотя бы термин shink-wrap license, историю происхождения таковых, а также степень причастности к ним FSF?  Нет?  Тогда в сад, знакомиться с основами того, о чём толковать лезете на публику.

     
  • 5.22, Аноним (-), 12:18, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Бизнес, который подсовывает мне сомнительные трояны, я обхожу стороной.

    Вот ты сейчас про кого? У тебя пруфы есть? Если что, за клевету кое-где сажают.

    >Предлагаю закатать непомерно растянувшуюся губу и возвращаться в стойло.

    Чью губу. Ваша губа это возврат к патентам, кои были придуманы именно по тем же причинам. Именно сейчас grsec продает GPL-патч по-штучно, обернув это в свой договор, где сумма расчитывается на основе кол-ва хостов, где этот grsec установлен. Любители GPL сами же свой GPL нарушают! Столлман что говорил? Продавайте GPL софт, но не по-штучно, т.к. это НИЧЕМ не отличается от продаж пропиетарного софта. Вот такие вы все белые и пушыстые, зомбари внутри.

     
     
  • 6.27, Аноним (-), 12:33, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пройдёт ещё немного времени и ты потребуешь с меня пруфы того, что ты не вор, чтобы я не закрывал дверь в своём доме на замок. Я не обязан разбираться кто из вас вор, а кто нет. Я просто знаю, что воры есть, и этого достаточно. Есть всё таки разумные пределы наглости.
     
     
  • 7.31, Аноним (-), 12:38, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Молодец, ничего не скажешь. Проводишь аналогии из материального мира. Прям как копирасты, которых ты ненавидишь. Ты ничем от них не отличаешься.

    У меня лишь один вопрос: много ли ты софта написал и выпустил под GPL?

     
     
  • 8.33, Аноним (-), 12:43, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    К несчастью для тебя, да много ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.34, Аноним (-), 12:48, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Очень рад за тебя Надеюсь, рано или поздно и тебя обворуют , ибо это есть приз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.37, Аноним (-), 13:02, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ваше мнение очень важно, держите нас в курсе Что до моих проектов, то у них ест... текст свёрнут, показать
     
  • 8.89, Аноним (-), 18:40, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот какую фразу из Простоквашино подобрать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.94, Аноним (-), 20:38, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fix ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.132, freehck (ok), 10:20, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы знаете, что ЭМ-поле считают материальным потому, что мы можем с ним взаимодей... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.155, Аноним (-), 21:19, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да уж Выдернул шнур питания и где останется программа А если диск сгорит А ко... текст свёрнут, показать
     
  • 6.49, Аноним (-), 13:46, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если что, за клевету кое-где сажают.

    А этот анонимус вообще угрожает! Хочет Свободы лишить!

     
  • 4.20, хренсгары (ok), 12:16, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >У Столлмана своя "свобода".

    У Столлмана свободный код, а не кто им пользуется.

     
     
  • 5.42, Аноним (-), 13:25, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Многие даже просят этот код убрать к сееб обратно в то место откуда он вышел.
    В целом я вижу отличный способ свернуть все это понаписанное барахло - прросто свернуть весь GPL с FSF.

    В целом c этим GPL одни только проблемы особенно в проектах с двойными "стандартами".

     
     
  • 6.52, Аноним (-), 13:56, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    MSVP ?
     
  • 6.62, PSV (?), 14:45, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Проще "заправить плечи" очередному "отланту в маске" (такому как ты) :)
     
  • 6.77, Michael Shigorin (ok), 16:22, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > я вижу отличный способ

    Возможно, хороший нарколог ещё всё-таки окажется в силах помочь...

     
  • 4.58, Аноним (-), 14:35, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С жпл все просто. Это свобода кода, а не твоих влажных фантазий.
     
  • 4.76, Michael Shigorin (ok), 16:19, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А истинная свобода это Public Domain.

    Нет.

     
  • 3.72, Arcade (ok), 16:00, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да не вопрос. Я коммичу пару патчей в твой проект, устраиваю разборки с воплями в листе рассылки, "вынужденно" форкаю проект и на его основе начинаю выпускать собственный продукт сетуя на несговорчивость ретрограда-байтомарателя который не хочет фиксить баги которые очень мешают жить конечным пользователям моего мега-пупер-навороченного вареза, который я конечно раздаю на халяву, но также и продаю к нему морду за пару баксов.

    GPL-way, фигли. Хэппэнс эври тайм.

     
     
  • 4.98, ed8tye5f7 (?), 21:07, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, автор разрешил, только с двойным лицензированием будут сложности.
     
     
  • 5.109, cast stallman (?), 01:05, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кстати, а кто в курсе: если я сделаю форк и перелицензирую на закрытую лицензию, то смогу продавать или также в суд загремлю?
     
     
  • 6.112, ixti (ok), 03:13, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы не можете перелицензировать чужой код. Форканье кода не делает вас его автором.
    Вы можете продавать GPL'ьный код и БЕЗ форканья. GPL требует от вас лишь предоставить доступ вашим пользователям к коду на тех же правах, на которых вы его получили.
     
     
  • 7.119, Аноним (-), 07:17, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Вы не можете перелицензировать чужой код.

    Можно.

    >Форканье кода не делает вас его автором.

    Делает, если кол-во своего кода превышает оригинального автора.

     
     
  • 8.124, XoRe (ok), 08:06, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ваши личные фантазии ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.133, VoDA (ok), 11:01, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, если количество своего кода - 100 И чужой код полностью отсутствует Толь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.142, Аноним (-), 15:46, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    тут адепты GPL кричали что могут перелицензировать BSDL код - врут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.144, Andrey Mitrofanov (?), 16:05, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https www softwarefreedom org resources 2007 gpl-non-gpl-collaboration html Не... текст свёрнут, показать
     
  • 10.214, VoDA (ok), 14:48, 20/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее сделать продукт взяв BSDL код и дополнив GPL кодом Итоговое решение буд... текст свёрнут, показать
     
  • 9.154, Аноним (-), 21:10, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Лень искать и приводить примеры Факт в том, что и такое бывает Да, иногда прих... текст свёрнут, показать
     
  • 2.40, Гость (??), 13:07, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Свободно использовать и "навариваться" на этом - разные вещи. Например, кремлевские старцы взяли "фряху", навесили на нее шильдик "УльяновскBSD" и имеют с этого маржу.
     
     
  • 3.54, Аноним (-), 14:10, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > Свободно использовать и "навариваться" на этом - разные вещи. Например, корейские старцы
    > взяли "фряху", навесили на нее шильдик "УльяновскBSD" и имеют с этого маржу.

    А вы не подскажите, что там с открытостью краснозвездной (Red Star) ОС?


     
     
  • 4.127, кверти (ok), 09:22, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А что с ней не так, болезный?
     
     
  • 5.143, Аноним (-), 16:02, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А что с ней не так, болезный?

    А что у тебя так бомбит, самокритичный?
    Загугли уж "red star os download" и удивись.


     
     
  • 6.148, кверти (ok), 17:38, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    а тебе кто-то обязан ее выкладывать?
    бомбит у тебя, потому что мозгов нет понять, что сборки(дистрибутивы) лицензия не обязывает выкладывать бесплатно и свободно.
     
     
  • 7.150, Аноним (-), 18:26, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А ты ГПЛ-то читал хоть Или так, слышал звон Если ты распространяешь бинарник, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.70, Аноним (-), 15:49, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Например, кремлевские старцы взяли "фряху", навесили на нее шильдик "УльяновскBSD" и имеют с этого маржу

    Молодцы, сообразили и прокрутились - нельзя не уважать. Это капитализм, детка!

     
  • 3.78, Michael Shigorin (ok), 16:24, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Например, кремлевские старцы взяли "фряху", навесили на нее шильдик "УльяновскBSD"

    Можно поимённо?  А то мне вот припоминаются знакомые ребята из Ульяновска, некоторые из которых давно занимаются *BSD.  И они вполне толковые, в отличие от пытающихся придать вес своему пустобрёхству приплетанием Кремля куда попало.

     
     
  • 4.84, Гость (??), 17:34, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А то мне вот припоминаются знакомые ребята из Ульяновска

    Это https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/87473/ не один из "специалистов"? Но здесь http://www.ulbsd.ru/shop/view/article/27 уже "отмазываются", что типа "это только сборка". А здесь http://www.ulbsd.ru/shop/view/article/42 уже невиданную щедрость проявили - раздают БЕСПЛАТНО вещь, которая и так априори бесплатна. Надо полагать, что и Sailfish является исключительно российским продуктом..

     
  • 4.135, Гость (??), 12:33, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Второй "плюс" ставить самому себе так приятно, правда ведь?
     
  • 2.75, Michael Shigorin (ok), 16:18, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    устало Этот фиговый листок, названный лицензией по недоразумению в грантовой... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.96, Аноним (-), 20:43, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Разводят как лохов!" (с) Киселёв


     
  • 2.156, KonstantinB (ok), 22:10, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понятия "свобода" и "право" неразделимы.
    У меня есть свобода выпускать под любой ОСС-лицензией, какой я пожелаю. В любом случае, это:
    1) предоставляет всем заинтересованным в этом коде определенные свободы и права,
    2) оставляет за мной определенные права, в том числе и судебной защиты от тех, кто мои права нарушает.

    То, о чем вы говорите, это анархия, а не свобода. Выпускайте свой код под public domain, никто не запрещает, тогда единственным ограничением будет законодательство страны. А мне оставьте мою свободу выбора, под какой лицензией выпускать.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (59)

  • 1.14, Аноним (-), 11:25, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Однако сколько анонимов не понимают, что свобода заканчивается там, где начинается свобода других.
     
     
  • 2.24, Ordu (ok), 12:29, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они прикидываются, что не понимают. Здесь тема свободы/несвободы является популярным срaчем, потому что всякие умные маши в ответ на любую провокацию радостно начинают излагать своё понимание свободы или несвободы. Вот анонимы и провоцируют.
     
  • 2.30, angra (ok), 12:36, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это возрастное. Столману было около 35, когда он создал GNU и GPL, а анонимам скорее всего в районе 20. В 20 лет большинству еще не хватает жизненого опыта, чтобы понять ущербность анархического понимания свободы.
     
     
  • 3.35, arisu (ok), 12:54, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тебе вон сороковник, а ты до сих пор не знаешь, что такое анархия, и что такое «анархическая свобода», например. кот бы говорил, что ли.
     
     
  • 4.68, angra (ok), 15:46, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я хотя бы в курсе, что анархии бывают разные. Ты же скорее всего ведешь речь об анархо-коммунизме Кропоткина.
     
  • 3.46, Аноним (-), 13:38, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > Столману было около 35, когда он создал GNU и GPL

    Тот возраст, когда под воздействием сидячего образа жизни и длительной концентрации на чуждых естественной человеческой природе вещах, в организме человека начинаются различные сбои, в том числе гормональные. Я подозреваю, что так и родились GNU и GPL.

     
     
  • 4.69, angra (ok), 15:49, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Гормональный фон в 20 и в 35 действительно сильно отличается. Но почему ты считаешь это багом, а не фичей, выработавшейся в результате эволюции?
     
     
  • 5.80, Ordu (ok), 16:28, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что человек начал стабильно доживать до 35 недостаточно давно, для того, чтобы эволюция успела бы подкорректировать гормональный фон тридцатипятилетнего под требования среды. То есть фичёй эволюции это быть не может. А вот багом -- вполне.
     
     
  • 6.85, angra (ok), 17:41, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя совсем не смущает тот факт, что эволюция заложила в человека возможность доживать до 100 с лишним лет? И само наличие такой возможности, в отличии от шансов на ее реализацию, не имеет отношения к медицине или другим социальным достижениям последних столетий или даже тысячелетий.

    Ну и чисто для справки, когда говорят о среднем времени жизни в 25 лет для древних людей, то обычно забывают, что существенный вклад в эту цифру вносит детская и насильственная смертность, а вот взрослые особи, не попавшие под раздачу, вполне нормально проходили 40-летний рубеж.

     
     
  • 7.90, Ordu (ok), 19:22, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не совсем, но не смущает Человеческий организм -- это сложная система, где прох... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.104, angra (ok), 00:12, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    План у тебя, Пендальф, чистый термояд ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.106, Ordu (ok), 00:48, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да Жаловаться не приходилось никогда ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.110, Аноним (-), 02:31, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Всё верно, но на продолжительность можно влиять Гигиена и антибиотики продлили ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.114, angra (ok), 04:57, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как там было с антибиотиками во времена уже упомянутого Архимеда Всё вранье так... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.118, Аноним (-), 06:07, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты бы хоть скрывал свою глупость чтоли В свидетельстве о смерти запрещено пис... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.136, angra (ok), 13:24, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чем дальше тем веселее, теперь у тебя к болезням относятся и такие причины смерт... текст свёрнут, показать
     
  • 7.99, lihukguiguig (?), 21:11, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кстати да, например Архимед дожил до 80 и это не было экзотикой. У древних людей сложнее, но до 60 доживали не единицы.
     
     
  • 8.105, angra (ok), 00:16, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уточню, что не до 80, а только до 75, но добавлю, что при этом он умер от вражес... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.153, Аноним (-), 19:12, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Три категории 1 беднота и рабы 25-30 2 богачи с ожирением 40-55 3 аристокра... текст свёрнут, показать
     
  • 3.82, Аноним (-), 17:18, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >чтобы понять

    Чтобы лучше понимали, нужно объяснять. Увы, процесс передачи знаний от старейшин к сыновьям старейшин длится веками. Поэтому, кто как может, тот так и делает. И истины нигде нет, есть только большинство, которое слушает старейшину и меньшинство, которое шлет его в лес. После меньшенство может вырасти в новую общину, с новым старейшим. А дальше круг повторяется.

    Но ничего, в РФ уже процесс идет: 100500 часов православия, 0 часов географии.

     
     
  • 4.86, angra (ok), 17:50, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Далеко не все вещи можно объяснить. Увы, но многое постигается только на личном опыте.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.18, Аноним (-), 12:06, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    "потому, что он вообще не имеет права" (с)

    Да, свобода во все щели...

     
     
  • 2.39, Аноним (-), 13:06, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "потому, что он вообще не имеет права" (с)
    > Да, свобода во все щели...

    Свобода -- осознанная необходимость каждого члена общества, а не своеволие и распущенность отдельных личностей.

     
     
  • 3.43, Аноним (-), 13:28, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Правильно вы всё говорите, товарищ. Своеволие пользователей виндовз и распущенность макоюзеров недопустима! Нужно с ними ещё работать и работать. Прорабатывать с ними наши тезисы. А самых рьяных даже привлекать к ответственности!
     
  • 2.79, Michael Shigorin (ok), 16:28, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "потому, что он вообще не имеет права" (с)
    > Да, свобода во все щели...

    Копирайт, нет?

     

  • 1.32, кверти (ok), 12:39, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    О, да. Сколько свободных бзду...бэсэдэшников-проприетарщиков проснулось! И ведь все как с одной методички - "ЖПЛ несвабоден!". Конечно не свободен - код вам, долбаным проприетарщикам, зажимать не дает.
     
     
  • 2.53, Аноним (-), 14:08, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Конечно не свободен - код
    > вам, долбаным проприетарщикам, зажимать не дает.

    То-то Red Star OS и ведроиды такие незажатые.

     
     
  • 3.121, Аноним (-), 07:30, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    еще в своей рекламе надо показать что используешь bsdl продукт..
     

  • 1.41, Аноним (-), 13:14, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    После прочтения некоторые вещи не до конца были поняты мною. Так была там ущемлена моя Свобода или нет? А если она была ущемлена, то была ли она ущемлена полностью или частично? И если частично, то в какой её части? И тогда была ли эта часть моей Свободы ущемлена лишь на время или же она была ущемлена перманентно?
     
     
  • 2.107, Аноним (-), 01:02, 15/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Так была там ущемлена..

    определи по изменению цвета и степени припухлости

     

  • 1.50, номия (?), 13:50, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    а если у нас есть например EULA и комерческая лицензия с дополнительными эксклюзивными правами, то почему мы их не рассматриваем в суде как общий договор как делает судья в этом случае?
     
     
  • 2.64, Аноним (-), 14:53, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Потому что судья олень.
     

  • 1.63, Аноним (-), 14:52, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    >рассматривает условия поставки Ghostscript как договор, с которым она не согласна и не подписывала его.

    Я скачал, крякнул ThinkFree Office и раздавал его на болванках потому что рассматривал условие поставки ThinkFree Office как договор, с которым я не согласен и не подписывал его.

     
     
  • 2.159, Аноним (-), 02:57, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и это правильно !
     

  • 1.65, Anonymus (?), 15:00, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >В суде Hancom попыталась выстроить защиту на том, что рассматривает условия >поставки Ghostscript как договор, с которым она не согласна и не подписывала его.

    То есть, если я не согласен с условиями EULA Windows, то могу пользоваться ей безвозмездно? Она ведь бесплатно распространяется, как и ключи активации. А если Hancom ещё и суд выиграют - то и вопрос  нелегальности распространения таких ключей можно будет оспорить (в США, разумеется).

     
  • 1.66, Аноним (-), 15:12, 14/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    На фига вот это здесь? Чтобы хотя бы понять, о чём вообще речь, надо быть специалистом по праву США. К нам-то это какое отношение имеет?
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 17:29, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще никакого. По долгу службы вожу знакомство с многими юристами, в том числе сели них есть и специалисты в области авторского права, причем пара человек специализируются конкретно на алгоритмах и ПО. Никто из них и слыхом не слыхивал про GPL, CC, BSD и другие популярные лицензии, что уже показатель. После просьбы посмотреть и прокоммеетировать ответ обычно был один - "в наших реалиях работать не будет, слишком много нестыковок с существующим законодательством". Даже после принятия каких-то там поправок - они, по сути, просто легитимизировали свободные лицензии, не дав им никакой силы.
     
     
  • 3.88, Аноним (-), 18:02, 14/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато те юристы, которые слышали, рассматривают подобные лицензии как договор-оферту. А в штатах это вовсе не должно быть договором, оказывается. Познавательно, конечно, но я бы и без этого знания спокойно жил дальше.
     

  • 1.139, Андрей (??), 14:50, 15/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Лучше бы они воспользовались чьим-нибудь патентом и доказывали, что договора они не заключали, значит ничего никому не должны.

    Или вообще впервые о нём слышат и настаивают на параллельном независимом изобретении. Ведь столетий учёные имели право независимо друг для друга (даже с разницей в несколько лет) что-то изобретать или открывать, и тем не менее оба имени входили в историю. (Конечно, не без исключений, когда второе имя незаслуженно забывается.)

     
  • 1.158, Вареник (?), 02:04, 16/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Все это внутриамериканские разборки.
     
     
  • 2.163, Kirril_91 (ok), 17:56, 16/05/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Все это внутриамериканские разборки.

    Почему внутриамериканские, если ответчик - компания из Южной Кореи?

     

  • 1.170, Аноним (-), 08:38, 18/05/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто-нибудь может объяснить, что здесь плохого? Допустим [A|L]GPL -- договор. Принимаешь условия -- можешь пользоваться бесплатно, но обязуешься передать неисключительные права на свои патчи, открыв модифицированный код на тех же условиях. Что в этом плохого? Какие есть лазейки?
     
  • 1.180, Michael Shigorin (ok), 23:07, 20/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Случайно заметил в почте, как кто-то только что на кого-то ругался -- в текст #173 не вникал, а чудаковатому автору #179 могу разве что посоветовать воспользоваться ссылкой "исправить" под текстом статьи и предложить таким образом правку.

    PS: хотя "чудаковатый", похоже, не совсем точная характеристика...

     
     
  • 2.187, Аноним (-), 08:58, 21/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > что посоветовать воспользоваться ссылкой "исправить" под текстом статьи и предложить таким
    > образом правку.

    Он бредовую правку предлагал, не соответствующую действительности, вот и удалили.

     
     
  • 3.188, Michael Shigorin (ok), 09:18, 21/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >> что посоветовать воспользоваться ссылкой "исправить" под текстом статьи
    >> и предложить таким образом правку.
    > Он бредовую правку предлагал, не соответствующую действительности, вот и удалили.

    Спасибо; повторюсь, не вникал, а вообще персонаж будто пытается применять приём демагогии вроде "святее папы римского" (применяй термины, свойственные для выбранного оппонента, при этом веди себя очевидно неадекватно, чтобы попытаться дискредитировать его хотя бы "заодно").

    Смысл был в том, что конструктивно настроенный человек услышал бы совет, а правка бы пошла на оценку к Максиму; деструктивный же организм продолжил орать и биться башкой об стенку.  Дай ему Бог здоровья душевного.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру