The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики Pango отказались от поддержки мягкого сглаживания в старых шрифтах

09.05.2020 22:04

Некоторые пользователи, которые используют метод хинтинга "hintfull", могли заметить, что при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44 кёрнинг некоторых семейств шрифтов ухудшился или полностью сломался.

Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о кёрнинге (расстоянии между глифами) шрифтов к HarfBuzz, а разработчики последнего приняли решение не поддерживать сглаживание шрифтов по методу "hintfull". Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов при использовании методов хинтинга, отличного от "hintfull", не возникают.

Ответ разработчика HarfBuzz (Behdad Esfahbod) из соответствующего обсуждения проблемы:

Я пытался использовать стили хинтинга отличные от hintfull, но только он даёт отображение шрифтов близкое к ClearType v2 в Windows 7, которое, по моему мнению, имеет наилучший рендеринг из всех существующих решений.

Верно. Поэтому мы решили не поддерживать его больше. Вы можете попытаться привыкнуть к "мыльному" рендерингу или попытаться найти что-то еще. Вы же используете Open Source, понимаете?

Дополнение по следам дальнейшего обсуждения:

В последующих комментариях разработчик пояснил, что СПО предоставляет возможность выбора и тем, кого не устраивает текущее состояние могут создать форк Pango. Разработчики же HarfBuzz не могут влиять на его сопровождение и принимаемые в нём решения. Behdad Esfahbod, нынешний сопровождающий HarfBuzz, который занимает первое место по числу коммитов в обоих проектах, упомянул, что он уже более 10 лет не связан с Red Hat и не является сопровождающим Pango. С 2010 года он перешёл в Google и теперь занимается там только HarfBuzz, который ранее был его персональным проектом. HarfBuzz не контролирует процесс отрисовки и Pango может переопределять запрошенные режимы хинтинга на своей стороне.

Другой разработчик HarfBuzz подчеркнул, что проблема на стороне Pango, так как HarfBuzz не является системой рендеринга шрифтов и не поддерживает хинтинг по своей архитектуре. Если Pango необходимо сохранение хинтинга, то переход на HarfBuzz не тот выбор, который позволяет рассчитывать на его поддержку. В качестве причин отказа реализовать хинтинг в HarfBuzz указано то, что некоторые режимы хинтинга приводят к изменению изначальной ширины глифа и это изменение зависит от пиксельного размера. Ранее Pango выполнял подобные операции через FreeType, поддерживающий хинтинг, но затем переключился на HarfBuzz, который обеспечивает обработку глифов без привязки к их размеру. Поэтому решение возникших при использовании Pango проблем лежит в области ответственности Pango, а не HarfBuzz.

В конечном счёте Behdad Esfahbod опубликовал большую ретроспективу развития шрифтового стека Linux. После его ухода в Google библиотеки Pango и Cairo оказались практически заброшены и впали в стагнацию. В HarfBuzz работа сконцентрировалась на поддержке адаптивных изменчивых шрифтов (variable-font), а Red Hat сосредоточил основное внимание на GTK и Glib. Со временем наработки в области изменчивых шрифтов были перенесены в FreeType, fontconfig и Cairo, но остались недоделанными в Pango из-за нехватки разработчиков. Доступ к новым API в Pango был предоставлен через абстракцию FontMap и поддерживался только для бэкендов на базе FreeType. Бэкенды же для Windows и macOS более 10 лет как находятся без сопровождения.

После экспансии мобильных устройств и браузеров, Microsoft прекратил в Windows 8 поддержку субпиксельного рендеринга шрифтов и отрисовки в стиле GDI. macOS же всегда поддерживал отрисовку, которую в данном обсуждении и называют "размытой". C 2018 года несколько разработчиков HarfBuzz попытались перенести добавленные за последние годы возможности HarfBuzz в Pango. Параллельно при разработке GTK4 был выполнен переход на отрисовку на базе OpenGL, подразумевающую линейное масштабирование текста, что обострило противостояние между пиксельной отрисовкой и масштабируемой раскладкой.

LibreOffice, Chrome и Firefox перешли на использование HarfBuzz в качестве унифицированного shaping-движка, ценой прекращения поддержки растровых шрифтов и формата Type1. Для растровых шрифтов тем, кому они необходимы было предложено преобразовать их в контейнер OpenType. В Adobe отправлялся запрос на реализацию Type1 для HarfBuzz, но они ответили, что в этом нет смысла, так как сами прекращают поддержку Type1 в этом году.

Для того, чтобы нагнать вырвавшиеся вперёд технологии, аналогичное решение о переходе на HarfBuzz было принято и для библиотеки Pango. Ценой стало прекращение поддержки некоторых старых технологий 20-летней давности. Указано, что с учётом ограниченных ресурсов у разработчиков на всё не хватает рук и заинтересованные в сохранении старых технологий могут попытаться найти того, кто будет готов заниматься сопровождением недостающей им функциональности. В качестве сравнения приводится GNOME3, после появления которого недовольные смогли продолжить развитие устаревших технологий GNOME2 в рамках проектов Mate и Cinnamon. Тоже самое применимо и для Pango, но желающих пока не нашлось.

  1. Главная ссылка к новости (https://github.com/harfbuzz/ha...)
  2. OpenNews: Разработчики Pango убрали поддержку растровых шрифтов
  3. OpenNews: Компания Google представила наработки по поддержке изменчивых шрифтов OpenType
  4. OpenNews: Релиз Linux-дистрибутива Fedora 32
  5. OpenNews: Выпуск шрифтового движка FreeType 2.10
  6. OpenNews: Релиз шрифтового движка FreeType 2.10.2
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/52922-pango
Ключевые слова: pango, font, harfbuzz
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (476) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.5, Аноним (5), 23:22, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +67 +/
    "Мягкий" в данном случае - это subpixel hinting.

    Обсуждение на Phoronix: https://www.phoronix.com/forums/node/1177981

    Pango разработчики достаточно недвусмысленно уже во второй раз заявляют, что для работы с Линукс нужен HiDPI монитор. Как мило. ОС с долей на desktop ~1% ещё и требует вкладывать нехилые деньги, чтобы ей пользоваться. Казалось бы порог вхождения нужно уменьшать, потому что лицензию на десяточку можно спокойно купить за $10, но, нет, с Линуксом всё интересней.

    Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.

     
     
  • 2.14, Аноним (14), 23:27, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +37 +/
    Нужен hidpi монитор, а с dpi скейлингом все еще туговато. Вот так дедлок
     
     
  • 3.80, Аноним (80), 00:48, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Нужен hidpi монитор,

    Ну да, одним скриптомакакам нужно чтобы вы для работы их сайтеков себе оперативы добавили, а эти сразу топят чтобы пользователи hidpi моники поголовно купили, чо все, нищeбрjды штoлe, я не пойму?!

     
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.309, Аноним (309), 11:34, 10/05/2020 [ответить]  
  • +/
    Ладно хоть бы про мак написал.
    Ну и расскажи, как увеличить размер шрифта во всех вариантах интерфейса, чтобы не мылилось в одном месте, умещалось в другом месте? Я вот как ни крутил, в итоге так и приходится 8 размер использовать. Т.к. увеличиваешь DPI: часть даже родных форм винды расплывается, увеличиваешь размер шрифта - подписи не влазят в элементы, и, конечно же, г-кодеры на всяких делфях уже давно за вас решили, каким шрифтом и цветом должна быть форма.
     
  • 5.384, Адекват (ok), 12:35, 10/05/2020 [ответить]  
  • +1 +/
    отсылка к Дженререйшен ПИ ?
     
  • 4.576, Lex (??), 21:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Тем макаки, которые топят за моники - это те макаки, какие надо макаки.
    Правильные макаки, так сказать.

    А тем макаки, которые сайты пилят и нередко даже не виноваты в некоторых косяках работы сайтов в некоторых браузерах и на некотором железе, это неправильные макаки и их принято по поводу и без см.ными тряпками гонять...

    А разница, в итоге, в том, что одни используют типизированные языки, а другие - JS. Хотя если бы последние аналогично говокодили на плюсах, баше или, даже, питончике, никто бы им и слова не сказал... а то они и вовсе стали бы кем-то вроде общепризнанных гуру кодинга :)
    Такие они, двойные стандарты.

     
     
  • 5.690, ramblerfrend (?), 19:33, 13/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
    ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями
     
     
  • 6.699, Lex (??), 19:00, 15/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > покажи крутость чудак :) запили нам веб на асамблере
    > ps ну сурьезно дастали уже с этими "очень ценными" мнениями

    То то ты свое "очень ценное мнение" высказываешь.. к новости, которой уже неделя.. не так ли ?)

     
  • 2.242, v1 (?), 10:10, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.

    И как они это объяснили?

     
     
  • 3.424, Аноним (424), 13:15, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44, я знаю только Void Linux.
    > И как они это объяснили?

    Поддержку растровых шрифтов в Pango 1.44 выбросили, а "замена" (путём конвертации шрифтов) приводит к косякам в рендеринге.

     
     
  • 4.512, Ананоним (?), 15:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна для моих целей.
     
     
  • 5.685, Lex (??), 13:40, 13/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я в Arch Linux просто поставил блокировку обновления для pango в конфигурации
    > пакетного менеджера и сижу на вменяемой версии pango. Пока конфигурация работоспособна
    > для моих целей.

    Чем-то невольно вспоминаются шутки про винду, обновления и проблемы

     
  • 2.280, Vas Yan (?), 10:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Лол Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.397, commiethebeastie (ok), 12:47, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
     
     
  • 4.401, Аноним (424), 12:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
    > упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.

    Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает Windows/MacOS - правильно.

    А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.

     
     
  • 5.471, commiethebeastie (ok), 14:01, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
    >> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
    > Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
    > Windows/MacOS - правильно.
    > А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
    > 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.

    Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?

     
     
  • 6.506, Аноним (506), 14:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Как бы проблему невидимой синхронизации флешек и буфера не хотят видеть в
    >>> упор. Ни один дистрибутив не монтирует внешние накопители с параметром sync.
    >> Sync - это зло. Dirty caches для флешек зарезать, как это делает
    >> Windows/MacOS - правильно.
    >> А так, если у тебя 32GB памяти, то на dirty caches выделяется
    >> 3.2GB - это всё пре резком вынимании потеряется.
    > Ну а почему в линкусе кэш для всех устройств одинаковый?

    Ваши патчи разработчики с удовольствием рассмотрят.

    Вопрос поднимался в списке рассылки ядра семь (!) лет назад, а воз и ныне там: https://lkml.org/lkml/2013/10/25/26

     
  • 3.480, Аноним (480), 14:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.

    Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.

     
     
  • 4.504, Michael Shigorin (ok), 14:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Лол. Я ещё в лохматые времена говорил, что проблемы с записью cd
    >> решатся, когда появятся дешевые и объёмные флэшки.

    Гм, а у меня как-то и не было особо этих проблем -- лет двадцать как.

    > Так они и не появились еще, если сравнивать цена/объем CD и флэшка.

    Вы всерьёз готовы платить примерно 15 рублей за гигабайт флэшки?
    (я готов платить и в разы больше, но на скоростях, на порядки превосходящих потолок скорости записи CD, и с существенно более произвольным доступом)

     
  • 4.528, Vas Yan (?), 16:10, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но если учитывать, что CD-RW болванки медленно писались, медленно читались, и хв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.313, Michael Shigorin (ok), 11:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    > Из всех дистрибутивов, которые отказались от внедрения Pango 1.44,
    > я знаю только Void Linux.

    А я -- e2k-alt-linux.

     
     
  • 3.369, Аноним (309), 12:23, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Потому что не собрался?
     
     
  • 4.443, Michael Shigorin (ok), 13:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Потому что не собрался?

    Потому что посмотрел на это и не стал собирать.

     
  • 2.333, KhabMan (ok), 11:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он ещё и заработоет), а не лицензию.
    Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен
     
     
  • 3.356, bukazoid (??), 12:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К сожалению (или к счастью), лицензию на вин10 на ебее можно купить за 200-300 рублей. И она работает. Конечно это нелегально, и она выглядит как OEM, но все же.. Поэтому у меня стоит винда, куда я захожу раз в пару месяцев поставить обновления и ... и все
     
     
  • 4.515, Отражение луны (ok), 15:31, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >И она работает.

    И делает это достаточно ужасно чтобы этим не пользоваться даже за бесплатно.
    Имейте уважение к себе, юзайте либо неон, либо мак.

     
     
  • 5.523, zzz (??), 15:55, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То-то я думаю, чего это миллионы организаций по всему миру используют линукс в качестве десктопа. Хотя, постойте...
     
     
  • 6.615, Аноним (615), 01:47, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К слову многие организации десятилетиями не обновляют софт, десятилетиями отказывались от флоппи, падают от email шторма, используют скайп и тимвивер и т.д. и т.п.. Так что аргумент миллион школьников не могут ошибаться не прокатит.
     
     
  • 7.648, zzz (??), 17:58, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Организации прежде всего думают о выгоде. И как-то так получается, что "ужасная", "неюзабельная" винда, которая к тому же платная - оказывается выгоднее бешплатного и всего такого прикольненького линукса. В чем загадка - непонятно.
     
  • 3.404, Аноним (424), 12:56, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > За 10 баксов ты купишь нелегально распостраняемый ключ (а если повезёт, ,он
    > ещё и заработоет), а не лицензию.
    > Но даже $100 хороший монитор трудно купить, согласен

    Эти $10 ключи - это OEM лицензии от часто убитого оборудования, например, матерей. Чисто технически они являются легальными, потому что их не активировали, но, согласно лицензии Microsoft, которая неясно насколько юридически валидная, они "нелегальные", ибо предозначены для сборщиков компьютеров и нового оборудования. Только Microsoft - не полиция, обходить всех пользователей OEM ключей они не могут, поэтому на практике всё OK. Я лично купил таких ключей для W8 уже больше пяти штук - все работают и активировались автоматически через Инет.

     
  • 3.483, Аноним (480), 14:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это такая же лицензия, как и активированная KMSом пиратка
     
  • 2.357, prokoudine (ok), 12:18, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > нехилые деньги

    Давно есть дешёвые мониторы 4К.

     
     
  • 3.365, Аноним (309), 12:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.
     
     
  • 4.479, prokoudine (ok), 14:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > IPS + хотя бы 8-бит без дизеринга недавно от 23к. смотрел.

    Нормальный ценник. После перехода на ноут с HiDPI-матрицей я лично в сторону LoHDPI даже смотреть не хочу -- нафиг надо.

    P.S. Отказ от хинтинга при этом не одобряю.

     
     
  • 5.529, zzz (??), 16:14, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так ты же выше задвигал про дешевизну, чего же ты заднюю даешь, фраер? (с)
     
     
  • 6.580, prokoudine (ok), 21:35, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты сначала посмотри, сколько стоит нормальный профессиональный монитор. Всё познаётся в сравнении, так-то.
     
     
  • 7.590, Пыщь (?), 22:09, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну тогда посмотри и нижнюю границу цен, фраер. Ведь всё познаётся в сравнении. Бешеное разрешение и "профессиональный монитор" не обязательно синонимы.
     
     
  • 8.644, prokoudine (ok), 16:20, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дружище, тут вряд ли кому-то интересно знать, что ты откинулся на волю и теперь ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.650, zzz (??), 18:03, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне нет никакой разницы, сколько стоят отвлеченные вещи. Выше ты задвигал про дешевые мониторы 4к. Ну так и где они, эти самые дешевые мониторы? Я не поленился, посмотрел: минимальная цена 4к - 16 тыс. "Дешево" ему.
     
     
  • 8.664, prokoudine (ok), 00:01, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Двести с копейками баксов за монитор 8212 дёшево ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.670, Не пох (?), 02:58, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Айболит, в лесу свои законы ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.656, Любопытный (??), 19:55, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?
     
     
  • 6.671, prokoudine (ok), 03:06, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, что за ноут? Ссылочкой не поделитесь?

    Lenovo X1 Carbon Gen 5

     
  • 3.373, Аноним (373), 12:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https://www.youtube.com/watch?v=N2wcMzTSFcs
     
  • 2.446, лягушка (?), 13:34, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну всех не обобщайте, я наоборот делаю downgrade pango. И радуюсь жизни
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.1, Аноним (1), 23:18, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Мда...
     
  • 1.2, Аноним (2), 23:18, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Вбросили на вентилятор, так вбросили.
    В особенности последний абзац.
     
     
  • 2.8, yan (??), 23:23, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Это перевод оригинального сообщения из github. Там ответы и вправду местами странные.
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 23:39, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    я представляю как где-то на просторах англонета цитируют опеннет, у них там наверное извилины начинают спутываться
     
     
  • 4.636, InuYasha (?), 12:11, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотреть бы )
    Хотя, признаться, я давно не видел пресс-релизов чего-либо только на русском языке. Хотя мб они новости от РКН переводят )
     
  • 2.81, Аноним (81), 00:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Вбросили на вентилятор, так вбросили.
    > В особенности последний абзац.

    Ну да, едрить, ещё надо было добавить, что их пользователи должны с "вёдер" на лямборгини с мозераттями все пересесть как минимум!


     
  • 2.183, Аноним (183), 07:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Это прекрасный абзац. Если мне поступают неприемлемые предложения по моему открытому проекту, комментарии обычно более жесткие. Иногда с использованием местных идиоматических выражений.
     
     
  • 3.245, Аноним (245), 10:18, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Это не какой-то там "твой проект". Это базовая системная библиотека, от которой на каждом линуксовом десктопе зависит отображение шрифтов во всех gtk приложениях.
     
     
  • 4.620, Anonymousss (?), 04:18, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Gtk не нужон
     
  • 4.698, ммнюмнюмус (?), 15:59, 15/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://github.com/x42/robtk
    только тссссс ^_^
     
  • 2.251, Gogi (??), 10:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ирония в том, что ВСЁ УЖЕ РАБОТАЛО! И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???

    "Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz"

     
     
  • 3.297, Аноним (297), 11:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По ссылке задавали другой вопрос, но ответ подходит к вашему вопросу тоже:
    https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626278834
     
     
  • 4.608, Ordu (ok), 00:35, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты наверное про этот ответ:

    https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626296018

    ?

    Мне кажется, он лучше разбирает проблему.

     
  • 3.334, Аноним (334), 11:53, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    Браузера же переходят - а что б и нам не перейти? Тем более что давно что-то ничего не ломали, не меняли готовый завершённый продукт на недоделку - HAL там на libudev, sysvinit на systemd, X11 на Wayland, iptables на nftables, O(1) на CFS. Чо б и Freetype не выкинуть - ну хорошо же работает, накой он тогда нужон?
     
  • 3.414, Андрей (??), 13:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И вот какой макаке понадобилось переходить с FT на HB???

    У меня тот же вопрос. FreeType развивается, так почему же другие проекты массово её выбрасывают.

     
     
  • 4.621, Аноним (621), 07:30, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Потому что инновации ради инноваций, обновления ради обновлений, баги ради багов - вот суть нынешнего опенсорса вообще и линукса в частности. Ты кодер и еще ничего не поломал в этом месяце? Значит, ты плохой кодер. Перепиши все с нуля, так и не закончив (но оно уже почти совсем еще чуть-чуть и готово); привяжи это к системд, даже если этого не требуется; ломай, ломай зависимости - стабильность для слабаков!
     
  • 3.702, Нолекс (?), 10:53, 21/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё верно, всё итак работало, но нашолся м... ещё один заслуженный велосипедист, который это сломал...

    Леннарта Поттеринга не напоминает?

     
  • 2.270, ALex_hha (ok), 10:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.

    А разве самое важное не нескучные обои? )))

     
     
  • 3.417, Аноним (417), 13:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Вот, правильно Джобс говорил, что шрифты это одно из самых важных составляющих в ОС.

    так он сдох

     
     
  • 4.669, Аноним (669), 01:05, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Джобс не умер, он вышел покурить...
     
     
  • 5.684, псевдонимус (?), 09:08, 13/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не вернулся.
     

  • 1.7, пох. (?), 23:22, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +37 +/
    окееей.... теперь еще и панго обновлять мы будем никогда.

    модные-современные-молодежные реально ломают ВСЕ до чего дотянутся их задние лапы....а,простите, это опять хвост - задними он жрет банан.

     
     
  • 2.232, псевдонимус (?), 10:01, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Спасибо кровавой шапочке.
     
     
  • 3.244, Аноним (244), 10:15, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Спасибо кровавой шапочке.

    А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?

     
     
  • 4.267, псевдонимус (?), 10:42, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Спасибо кровавой шапочке.
    > А почему шапочка кровавая? В "трудный день" прокладки под рукой не оказалось?

    Она походу не юзает: все своими выделениями забрызгала.


     
  • 4.375, пох. (?), 12:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А почему шапочка кровавая?

    а она из шкуры прикованного к станку раба-кодера - просто девочка носит ее мясом наружу.

     

  • 1.9, Аноним (9), 23:24, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?
     
     
  • 2.12, Аноним (5), 23:26, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов - скоро старый будет использовать крайне сложно.

    Как минимум Thunar, который даже не из Gnome, уже требует Pango >= 1.44.

     
     
  • 3.181, Аноним (183), 07:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.
     
     
  • 4.201, AlexYeCu_not_logged (?), 09:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung начала века. Последний Thunar использую. Качеством удовлетворен.

    Проблема в том, что у тебя не хватает мозгов посмотреть версию пакета pango в системе, а без этой важной информации твой комментарий смысла не имеет.

     
     
  • 5.277, anonblmus (?), 10:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 - pango 1.44.7.
    Имеющиеся шрифты отображаются нормально.
     
     
  • 6.416, Аноним (424), 13:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Как у него - не знаю. У меня в Убьюнту 20.04 -
    > pango 1.44.7.
    > Имеющиеся шрифты отображаются нормально.

    "Имеющиеся шрифты отображаются нормально."

    А вот некоторым людям имеющихся мало. В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно - в Linux шаг вправо (неродные TTF), шаг влево (веб шрифты) - и всё превращается в ад.

     
     
  • 7.491, anonblmus (?), 14:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Под "имеющимися" подразумевались все, которые шли "из коробки" плюс натащенные лично в ~/.fonts.
    В т.ч. и мелкомягкого происхождения, и вообще х.з. чьего. Так штаа, не надо вот это вот...
    Возможно, еще разрешение монитора (в моём случае) помогает - у меня 110 ppi (2560х1440, 27").
    Со стандартными 96 ppi вроде бы и не должно быть заметной разницы, а она таки есть.

    И ещё:
    > В убогой Windows любая TTF'ка выглядит великолепно

    А вы уверены, что именно "великолепно", а не "я так привык"?
    Я использую Убьюнту в качестве основной оси с 2009 года, и мне, наоборот, рендеринг шрифтов "как в винде" глаза слегка царапает, когда приходится ей пользоваться. Что Clear Type, что классический.

     
     
  • 8.531, zzz (??), 16:26, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Именно что великолепно Причем, все и всех размеров В линуксе же долгое время ш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.542, Michael Shigorin (ok), 17:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Это сейчас как раз и не лучше, а в 2001 всё было хорошо за 1998 не помню См ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.239, iPony129412 (?), 10:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну люди разные бываю.
    И планка нормальности у всех разная.
    Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
    Ну их право, но мало кого устроит такое.
     
     
  • 5.541, псевдонимус (?), 17:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну люди разные бываю.
    > И планка нормальности у всех разная.
    > Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.
    > Ну их право, но мало кого устроит такое.  

    Ну тебе то всяко от поняшке нужен ректально. Что кому-то ни  от поняшки, ни от черепашки в сракотан не нужен тебе в голову не приходит.


     
  • 5.633, Аноним (633), 11:46, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Некоторые и 17 дюймовым удовлетворяются.

    Жжошь ;)

     
  • 4.532, эти ваши интернеты (?), 16:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >И в чем проблема? Имею 17-дюймовый Samsung. Качеством удовлетворен.

    А когда вас заставят кастрюлю на голову надеть, чтобы включить компьютер? Вы скажете, а че такого, вон есть удобные афигенские кастрюли.
    Речь не о мониторах, а о том, что искусственно создают условия для ... управления поведением людей.

     
     
  • 5.561, Аноним (561), 20:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Нет, это не создание условий для управления людьми. Это элементарная глупость на уровне вредительства. Просто нынешние разработчики делают все по принципу "И так сойдет!", в итоге их творение работает только с кастрюлей на голове пользователя, но разбираться, почему так, кодеры не будут, ведь вам всего-то надо надеть кастрюлю - никаких проблем! А если что-то не нравится, надо сразу же напомнить, что это опенсорс (правда, мы привязали к этим либам 99% приложений) - просто напишите свои приложения или наденьте кастрюлю.
     
     
  • 6.616, Аноним (615), 01:50, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Как привязали так и отвязать можно, в этом и отличие опенсурса от копирастов. Последним только в кастрюле и остаётся ходить.
     
  • 4.591, Пыщь (?), 22:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как вариант сглаживаиня шрифтов можно рассматривать ЭЛТ мониторы?
     
     
  • 5.601, пох. (?), 23:44, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    можно, только для них нужен другой подход к отрисовке - иначе получишь мутную размазню. Собственно, те самые хинты в древних ms'овских шрифтах, поддержку которых гордо выкинули из freetype - они делались с учетом их особенностей.

    Сомневаюсь что если ты сейчас просто отключишь сглаживание - на таком мониторе получится хорошо выглядящий мелкий кегль.

    Крупные - те да, будут выглядеть хорошо.

     
  • 3.337, Аноним (334), 11:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> так оставайтесь на  FreeType в чем проблема ?
    > К pango 1.44 привязывают всё больше пакетов

    А почему бы не вернуть Freetype в Pango?

     
     
  • 4.602, пох. (?), 23:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некому - ты ведь не хочешь полгодика поразбираться что там и как, а потом "вернуть", да еще ничего при этом не сломав.
     
  • 3.450, лягушка (?), 13:38, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всегда есть альтернатива. для thunar - это ranger из консоли
     
  • 2.41, Аноним (41), 00:01, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там это, qtgui привязан к harfbuzz, так в принципе и без него можно, наверно. Правда, от всех гткшных браузеров придётся отказаться. Меня уже давно нервирует мыло в браузерах, в системе оно менее жуткое, но я всё равно использую растровые шрифты по возможности, чтобы они были совсем красивые.
     

  • 1.10, заминированный тапок (ok), 23:24, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников
     
     
  • 2.17, хотел спросить (?), 23:33, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я так понимаю что Pango используется только в гноме и кедоводам это пока не грозит?
     
     
  • 3.30, заминированный тапок (ok), 23:48, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не использует
    но Qt может использовать как harfbuzz, если указать ему это делать, так и freetype
     
  • 3.32, Аноним (41), 23:48, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Я ожидал, что всё хуже:

    [code] $  equery d x11-libs/pango
    * These packages depend on x11-libs/pango:
    dev-python/pygobject-3.34.0 (test ? x11-libs/pango[introspection])
    dev-qt/qtwidgets-5.14.2 (gtk ? x11-libs/pango)
    gnome-base/librsvg-2.40.21 (>=x11-libs/pango-1.38.0[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    media-gfx/imagemagick-7.0.10.7-r1 (pango ? x11-libs/pango)
    media-libs/gst-plugins-base-1.16.2 (pango ? >=x11-libs/pango-1.36.3[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    media-sound/audacious-4.0.3 (>=x11-libs/pango-1.8.0)
    net-irc/hexchat-2.14.3 (gtk ? x11-libs/pango)
    www-client/firefox-76.0 (>=x11-libs/pango-1.22.0)
    www-client/opera-68.0.3618.63 (x11-libs/pango[X])
    x11-drivers/nvidia-drivers-440.82-r3 (x11-libs/pango[X])
    x11-libs/gtk+-2.24.32-r1 (>=x11-libs/pango-1.36.3[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=x11-libs/pango-1.41.0[introspection?,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    x11-libs/wxGTK-3.0.4-r302 (X ? x11-libs/pango[abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    x11-wm/openbox-3.6.1-r3 (>=x11-libs/pango-1.8[X])[/code]

    но всё равно

    [code] $  equery d media-libs/harfbuzz
    * These packages depend on media-libs/harfbuzz:
    dev-qt/qtgui-5.14.2 (>=media-libs/harfbuzz-1.6.0)
    media-libs/freetype-2.10.1 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-1.3.0[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    media-libs/libass-0.14.0 (harfbuzz ? >=media-libs/harfbuzz-0.9.12[truetype,abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])
    www-client/firefox-76.0 (>=media-libs/harfbuzz-2.6.4:0/0.9.18)
    x11-libs/gtk+-3.24.20 (>=media-libs/harfbuzz-0.9)
    x11-libs/pango-1.42.4-r2 (>=media-libs/harfbuzz-1.4.2[glib(+),truetype(+),abi_x86_32(-)?,abi_x86_64(-)?,abi_x86_x32(-)?,abi_mips_n32(-)?,abi_mips_n64(-)?,abi_mips_o32(-)?,abi_riscv_lp64d(-)?,abi_riscv_lp64(-)?,abi_s390_32(-)?,abi_s390_64(-)?])[/code]

    От freetype понятно зависят все программы с векторными шрифтами (список велик).

    Пора форкать harfbuzz, растровые шрифты они мне уже сломали. Это всё дивёрсити, не иначе. Кто бы мог ожидать, что в ключевом проекте окажутся такие вредители, с которыми Поттеринг ни в какое сравнение не ставится.

     
     
  • 4.64, не я (?), 00:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Ставится. Шо те, шо этот ляпают по принципу "работает на моем ноутбуке - значит работает везде".

    Если бы у вас с хинтингом рисовалось всё через иксы, а не по воле гкт-кт рисовальщиков, такого бы не было. Но вы выбрали рисовать всё снаружи, а за рисование битмапов поставить смузихлёбов от редхата.

     
  • 4.495, псевдонимус (?), 14:38, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Пожалуйста, хватит ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.513, псевдонимус (?), 15:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gt оверквотинг удален Эти люди говорят, что перл нечитаемый ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.611, Аноним (41), 00:51, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эти люди говорят, что перл нечитаемый!

    Это более чем читаемо, дополнительно там выделение цветом. Просто опеннет не умеет в цветной текст и картинки, на других ресурсах цветной текст и картинки вставляются из буфера обмена.

     
  • 3.33, заминированный тапок (ok), 23:50, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *в смысле Qt не использует Pango
    но, как я вижу, может испоьзовать и Pango (зачем-то он детектит его наличие в окружении)
     
  • 2.20, Аноним (633), 23:38, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кеды не используют Pango, шрифты рендерят посредством Qt. А вот что Qt, в свою очередь, решит какой бекенд использовать.
     
     
  • 3.29, заминированный тапок (ok), 23:44, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если бы кеды использовали Pango, то оглашать мой предыдущий коммент было бы уже поздно :-)

    но Qt вроде как предлагает выбирать любой бэкенд, в опциях компиляции это можно указать без проблем (ну, по крайней мере пока)

     
  • 2.88, Аноним (88), 01:13, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –15 +/
    > надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников

    Кеды это не про заботу о поклоннниках, это про пиление новых фич, вопреки, порой, зравому смыслу!
    С каких пор кедоразрабы оглядывались особо на "поклонников", тем более что именно "поклонники" слепо схавают то что им на лопате закинут, этож секта натуральная - плазма-ни-падает-ты-всё-нагло-врёшь-мерзкий-тролль!

     
     
  • 3.101, Клавдий Штольц (?), 01:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Нормально так. Падает плазма -- плазма говно. Не падает -- сектант. Хорошо устроился. Теперь уже и не скажешь, что не видел падений с 5.12.3, чтобы на фоне комментария не выглядит сектантом. Здорово ты придумал.
    Крч плазма каждый день падает, воооот. Я ее не меняю, потому что обещал покойному деду, что никогда не слезу с плазмы. Это было его последнее желание, воооот. А так я без ума от Gnome Shell и фапаю на тайлы по субботним вечерам.
     
     
  • 4.566, заминированный тапок (ok), 20:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это же очередной сектант свидетелей антиплазмы, не обращай внимания
     
  • 2.163, BrainFucker (ok), 05:02, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > надеюсь кеды не харкнут так же на своих поклонников

    У меня в кедах тоже стало мыльное ШК с недавних пор.

     

  • 1.18, Повидло19 (?), 23:34, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Если у них нет времени на всякую ерунду, зачем они делают "moving forward"?
     
  • 1.25, user90 (?), 23:39, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Всегда ставил hintslight. Но адекватность разраба под сомнением.
     
     
  • 2.46, тоже Аноним (ok), 00:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп без единой четкой линии эталоном рендеринга, тоже вызывает вопросы.
     
     
  • 3.72, Аноним (5), 00:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Адекватность тех, кто считает размыленный клеартайп

    Есть три решения:

    1) Вообще без AA, что, кхм, на любителя
    2) ClearType v2, который считается большинством специалистов идеалом для компьютерных мониторов с обычным разрешением
    3) AA MacOS X style, т.е. оттенки серого - отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.

    Вопрос что выбираете вы.

     
     
  • 4.389, Аноним (417), 12:40, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > отлично подходит для HiDPI мониторов, но может быть очень дорого.

    с фига ли оно будет дорого? типа маркетинговое название как-то на разрешение влияет? умножает в 10 раз? или таки рандомный 4K 15" VA benq за 100 баксов отправляет это всё в долгое пешее?

     
  • 3.73, evkogan (?), 00:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Каждый вправе выбирать шрифты какие кому нравятся.
    и это адекватно.
    Open Source это вроде было про свободу, в первую очередь выбора.
    Я даже соглашусь, что разрабы Pango в своей свободе имеют право делать что хотят.
    Но к сожалению в последние годы все в мире Linux делается как сказал редхат.
    И дистрибутивов не использующих Pango практически нет.
    Т.е. свобода свелась к свободе одной корпорации делать что хочет.
    Вот только что делать всем кому этот путь не нравится не понятно.
    И да не надо прелагать форкнуть все и сделать как нравится.
    Форкнуть весь мир, нужны деньги космонавта и то он не справился.
    И теперь сидит на systemd как и все остальные
     
  • 3.354, Аноним (354), 12:15, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Четкие линии это нарушение теоремы Котельникова, они по определению отстой. Минимум 2 пиксела должна быть ширина объекта на экране, остальное безжалостно фильтроваться.
     

  • 1.28, Главный Ананим (ok), 23:43, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Не понятно почему с каждым годом настроить отображеие шрифтов без сглаживания становится всё сложнее и сложнее. То интерпретатор байт кода выбрасят, то упростят алгоритмы хинтинга то ещё какое мракобесие сделают, а тех кто не согласен объявляют ретроградам ни нищими. Почему тем кто не хочет видеть мыло - делают всякие гадости - если выключаешь сглаживание - то получаешь буквы с зазубренами. А этот цветатстый хинтинг с субпикселями это вообще ад для меня. Нет кому нравится пусть пользуется, но оставьте другим чёткие пиксели, и возможность выбора. Почему сглавживание меняет цвет всей буквы, а не крайних пикселей? Чёрное становится серым, а по краям цветные разводы, это разве правильно? Я считаю что нет, это не правильно. У субпиксельного сглаживания есть один минус - растеризатор должен точно знать расположение цветовых триад пикселей, что не всегда применимо. Поэтому формально, субпиксельное сглаживание работать никогда не будет. Приведённый скриншот говорит о том, что в растеризаторе есть серьёзные ошибки, которые проявились в этом режиме работы. Нужно вернуть интерпретатор байт кода, и дотошный хинтинг который был в старом фритайпе.
     
     
  • 2.31, Аноним (5), 23:48, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь всё же про kerning - а именно то, что буквы друг на друга наезжают.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kerning

     
  • 2.35, Аноним (41), 23:54, 09/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Rgb хинтинг (full) на сегодня единственный удобоваримый. Интерпретатор байткода же вроде наоборот запили пару лет назад (когда истекли патенты), стало получше (автохинтер не выбросили, но он очень не очень). Почему не сделают шрифты как в десяточке? Теперь и cleartype уже есть, и всё остальное, а всё равно мои китайские иероглифы выглядят на порядки хуже, чем в шынде. Глаза же разъедает!
     
     
  • 3.385, пох. (?), 12:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да блин - нет шрифтов, потому что Не может редгад подрядить Тему Лебедева запил... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.481, Michael Shigorin (ok), 14:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > MS тогда делала на века

    А давно это Monotype сокращается как MS?

     
  • 4.490, Аноним (490), 14:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хз в kde noto шрифты. И никаких проблем.
     
  • 4.501, Аноним (41), 14:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их? Ну потом, noto же "с подсказками", разве нет? Noto лучше всего выглядит. Дело видимо не в шрифтах, а в том, что их не могут нормально отрисовать.

    Пс. эти емнип самые норм для кириллицы были https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE

     
     
  • 5.607, пох. (?), 00:30, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У мс обновлённые шрифты есть. Что мне мешает взять их?

    тебе-то, конечно, ничего - а вот разработчикам всякой погани...простите, pango - мешает то что они-то ни разу не бесплатные. И за деньги не продаются тоже. Только сп...ть можно.

    И да, паратайповские шрифты (во всяком случае старые, не знаю что они там понавыпускали последние годы) были странненькие, но приемлемые. Включая и правильный fixed с перечеркнутым нулем. (тем не менее он хуже courier new - ну кто вообще додумался консольный шрифт делать с засечками, и нахрена было безобразно-зато-единообразно? C там такая, что times отдыхает со своим рыболовным крючком.)

     
     
  • 6.610, Аноним (41), 00:46, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пусть хотя бы noto сделают, там тоже есть подсказки в них. Они бесплатные.

    Я тут нашёл gnu unifont, он же почти идеальный! Осталось понять, почему его растровые шрифты в иксах не отображаются. Векторная версия никуда не годится (точнее там только 1 размер норм), а ведь она из растра генерируется. Все остальные (например терминус) прекрасно работают. У него есть unifont_sample.ttf с BDF -- вот он идеален, остальные ttf там FFTM и они уже не очень.

     
  • 2.125, Алексей Морозов (ok), 02:14, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Интерпретатор никто не выкидывал. Впилили новую (40+) версию, которая, типа, работает лучше и жрет меньше ЦПУ, чем раньше.

    Но я, например, по-прежнему предпочитаю использовать freetype, патченный infinality.

     
     
  • 3.390, пох. (?), 12:41, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а он же сдох? (infinaity в смысле, одни васян-форки оставались)
     
     
  • 4.646, cool29 (?), 17:19, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вроде как ubuntu 16.04, еще работает. Там я себе тоже ставил infinality.  Может он им пользуется ну или еще чем, где freetype 2.7
     
  • 2.632, 1 (??), 10:58, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Lcd фильтр от цветных краев есть, по крайней мере в арче
     

  • 1.37, Аноним (37), 23:55, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Интересно, что теперь будет в MATE.
     
  • 1.39, athost (??), 23:58, 09/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –14 +/
    Opennet поехал в желтую прессу. Очень жаль.
     
     
  • 2.43, Аноним (5), 00:03, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Расскажите в чём тут "желтизна", пожалуйста.

    А ещё советую прочитать оригинал: https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394 чтобы не делать поспешные выводы. Там большое количество комментариев от разработчиков проекта. И, увы, они повторяют то, что написано в этой новости.

     
     
  • 3.56, Аноним (56), 00:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как минимум в оригинале указано Free Software, в то время как в вашем "переводе" написано Open Source, хотя эти две вещи совершенно разные и могут не соприкасаться. И это не говоря про само качество "перевода".
     
     
  • 4.68, Аноним (5), 00:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Кнопка "Редактировать новость" активна и доступна. Дерзайте. :)

    Пинать на Open Source != Free Type в контексте этой новости как-то чересчур что ли. От смены слов смысл не меняется (здесь по крайней мере).

     
  • 4.351, Michael Shigorin (ok), 12:09, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало, или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).
     
     
  • 5.396, Аноним (424), 12:47, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поправьте.  А так статья вполне в стиле Артёма Ташкинова -- он
    > пишет нечасто, но обычно о том, что или вовсе не пролетало,
    > или не было разобрано в достаточных подробностях (как в этом случае).

    Про отключение поддержки hintfull на уровне Pango новостей не было. Не понимаю почему нападки продолжаются. Авторы Pango/HB признали, что проблема есть и что функционал выкинут, ибо ресурсов на поддержку нет. Патчи (для правильного кёрнгинга при hinstyle=hintfull) они готовы принять.

     
  • 3.548, ИмяХ (?), 18:39, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фон сайта опеннета всегда был желтоватого оттенка
     

  • 1.40, Главный Ананим (ok), 00:01, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1767499

    """
    В основном, мне было сказано отсоединиться и прекратить использовать Open Source. Может, ты и прав. Это кажется не совсем справедливым, учитывая, сколько я инвестировал в Open Source за последние 20 с лишним лет, но это то, что есть.

    Это не кажется справедливым, учитывая, что Linux часто предлагается в качестве лучшей альтернативы Windows, но это наверняка выглядит так, как будто некоторые разработчики не разделяют этого мнения и настаивают на том, что пользователи должны покупать дисплеи с высоким уровнем DPI, чтобы продолжать использовать Linux. Может быть, Linux внезапно стал своего рода роскошью, но я наверняка не хочу в этом участвовать.

    Я откажусь от будущих релизов Fedora, которые сделают невозможным использование Pango 1.43, до CentOS 8, которая все еще использует тот же старый "плохой" "неэффективный" "устаревший" стек шрифтов, а затем, когда CentOS 8 станет для меня непригодной, я, скорее всего, вообще откажусь от Linux. У меня нет свободных $600, чтобы купить монитор только для того, чтобы продолжать использовать Linux. У меня есть гораздо лучшие вещи в жизни, на которые я могу потратить эти деньги. Тратить их на пиксели - это ярмарка тщеславия.

    Я глубоко сожалею о том, что потратил время всех здесь и рассыпал спам этой багзилле с никчёмными просьбами. Это худшее взаимодействие, которое у меня когда-либо было с Open Source за последние 24 года, но, возможно, мне просто не повезло, так как мои глаза - мой самый ценный актив. Я уверен, что буду выбирать глаза вместо Linux в любое время дня и ночи.

    Спасибо за внимание. Удачного дня!
    """

     
     
  • 2.44, Аноним (5), 00:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    DeepL лучше перевёл :-)
     
  • 2.50, Аноним (50), 00:11, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а не пердолиться с хинтингом тахомы

    решает намного больше проблем и делает это лучше. На всех дистрах too!

     
     
  • 3.124, Аноним (124), 02:14, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    > про глаза правильно, но для их сохранения гораздо лучше потратить 30К, а
    > не пердолиться с хинтингом тахомы

    Ну да, поощрять гомнокодинг макакокодеров, отслюнивая за каждый их факап со своего кармана, это пять!
    Они же этого и хотят, их это очень даже устраивает, это для них идеальный вариант, они к нему стремятся на всех парах!
    Ведь нанимателю хорошо, когда можно покупать всяких быдлокодыров за "100 баксов пучок", которые по-рыхлому между смузисессиями налабают вам на js, Electron, whatever любую дичь, дёшево, глюкаво, прожорливо и cвиcтoпeрдяще, а функционал всё такой же как у старых добрых софтин написанных реальными инженерами, или даже хуже, меньше, и реализован через задний проход, впрочем ничего удивительного, этот "орган" у них зачастую рабочий.
    Все от этого выигрывают, кроме пользователя, который вынужден оплачивать со своего кармана все эти "издержки".
    Зато "прогресс" "инклюзивность" "это капитализм" "мы не ретрограды не нищeбpoды, какие-то" ко-ко-ко!

     
  • 2.306, Аноним (306), 11:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Знакомое имя-фамилия. Это не тот birdie что на ЛОРе в своё время был?
     
  • 2.612, Ordu (ok), 00:55, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачётная истерика. RH отказался чинить то, что ему хочется, и он ввалился в истерику. Но ведь ежу должно быть понятно, что вся эта хрень -- временное неудобство. Свято место пусто не бывает, ежели есть такая вещь, из-за которой столько истерик, и разрабы pango готовы принять патчи запиливающие эту вещь, то пройдёт полгода-год, и патчи им прилетят. Или если не прилетят, то кто-нибудь форкнет pango. Или приложения начнут мигрировать с pango. Или ещё что-нибудь случится эдакое. Но я бы поставил, на то, что патчи прилетят.

    И RH отлично понимает, что проблема решится сама собой, поэтому и не парится реализовывать это -- зачем, если мифическое сообщество справится с этим бесплатно?

     
     
  • 3.624, пох. (?), 09:01, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    сам же и сломал да, еще немного потерпишь, и сдохнешь Баг не оставлен куда и ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.637, Ordu (ok), 13:07, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И чё Жизнь полна неприятностей Постоянно приходится терпеть Зачем из-за этого... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.658, пох. (?), 22:58, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ниче, твой перевод стрелок слит г-но - rh и опенсосный клубок шипящих псевдоразр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.666, Ordu (ok), 00:05, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где ты там видел перевод стрелок Он сам себя потыкал мордой в лепёху, закатив и... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.45, Аноним (50), 00:07, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Отношение апстрим-разработчика действительно спорное, но какие бы ухищрения не и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.53, тоже Аноним (ok), 00:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +25 +/
    Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще памяти"?
    Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое ЧСВ на каждом первом форуме.
     
     
  • 3.62, Аноним (50), 00:28, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –19 +/
    1) если слышишь голоса, выпей ромашки.

    2) мне плевать какие там продажи
    у меня >10 лет был 22 на 1680 и был заменен на 4К за 32К. Он всем лучше.
    Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

     
     
  • 4.115, Ivan_83 (ok), 01:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Вы всё сильно упрощаете.
    У меня дома далеко не один дисплей с 1920*1080 или даже меньше.
    Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу, и уж точно не понимаю что делать со всеми остальными девайсами, включая проектор, ноутбуки и мой любимый миниатюрный монитор с питанием от юзби где и 1080 нет вроде.

    Я бы понял такое отношение скажем лет через 10, когда и правда 1080 почти отомрёт и станет жутким легаси, на уровне: не понятно получил ты это по наследству или на свалку подобрал.
    Но сейчас, когда основная масса 1080 (а есть ещё и поменьше немного) делать так явно преждевременно.

     
     
  • 5.135, Аноним (50), 02:33, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    >Я могу купить себе 4к монитор, но смысла в этом пока не вижу

    ну и зря. я не знал есть смысл или нет пока старый моник просто не сдох и надо было менять.

     
     
  • 6.178, Ivan_83 (ok), 07:05, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Старый у меня 1680х1080, 2007 года, и он до сих пор не сдох, только прошёл пару ТО с заменой кондёров - сам же и делал. Исправно служит у детей.
    Который у меня сейчас - ему и 5 лет нет, 24 дюйма 1920х1080 - не вижу в нём никаких недостатков (кроме ущербного юзабилити - джойстик=кнопка).

    И даже если я куплю 4к себе, этот мой монитор никуда не денется, точно так же будет работать в соседней комнате или ещё хуже - у меня же вторым :)

    Поймите, если посчитать сколько у меня в хозяйстве мониторов и телевизоров то весь энтузиазм пропадает, особенно если в деньги пересчитать и в затраченное время/силы.

    Да, я посматриваю на 4к с фрисинком для себя лично, но это далеко не самое нужное среди того что мне нужно и что я хочу купить.

    На работе - тоже только закупили новых 1080 моников, никто их менять из за каких то неадекватов дропнувших поддержку сглаживания не станет.

    В любом случае это не спор о том что 4к плохо/не нужно/дорого, это о том что очень много 1080 которые ещё используются и которые менять нет смысла/денег/желания.

     
     
  • 7.403, Аноним (403), 12:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня и был 1680 очень похожего возраста.
    Сдох в конце января, не совсем но неюзабелен.
    И был заменён на 4к 27"
    Разница токова что дальше спорить бессмысленно. В тч и по качеству изображения. Если конечно твой старый не проф моник который даже в 2007 стоил 80 штук. Тогда правда неясны траблы с тридцатчиком.
     
     
  • 8.514, Аноним (514), 15:26, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мы за тебя рады, держи в курсе Еще раз, для тугих ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.140, Аноним (140), 02:48, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это врятли, сейчас и 1080 далеко не везде Браузерная статистика показывает иное,... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.207, AlexYeCu_not_logged (?), 09:23, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

    Во-первых надо не тридцатник. К большему монитору нужен, частенько, больший стол. А к большему столу, нередко, большее помещение.
    И это ещё дома.
    А что касается работы — вот мне по работе надо три монитора. Иногда и больше. Представь восторг работодателя, если ему надо будет всё это заменить. С учётом стола и помещения. Умножь на количество сотрудников. Представь восторг ещё раз.
    Так что там про «накопить» вещал, умник?

     
     
  • 5.395, Аноним (403), 12:47, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я за 32 взял, в России.
    В мАскве не знаю цену.
    Стол не менял.
    И речь о доме а не офисе. Хотя в данном случае разницы особо нет.
    Все что ты написал высосано невесть откуда.
     
     
  • 6.511, AlexYeCu_not_logged (?), 15:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все что ты написал высосано невесть откуда.

    На тебе мир не заканчивается, глупенький. Люди живут в очень разных условиях. Кто-то в одиночестве живёт на ста квадратах и успевает притомиться, пока идёт из спальни на кухню кофию испить, кто-то ютится в крохотной однушке с женой и ребёнком. Кто-то может позволить себе огроменный стол ценой тысяч в сорок, а для кого-то это целая зарплата, а то и не одна, да и ставить некуда.
    И это не считая цены самого монитора — ты тут выделывешься с незнанием московских цен, однако ж большая (значительно большая) часть россиян живёт таки за её пределами. И получает совсем не московские зарплаты.

     
     
  • 7.703, Нолекс (?), 11:38, 21/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто-то вообще развёлся и разменял свою хату на квадрат в 14 метров. И при этом был предан GNU/Linux в целом и GTK/Pango в частности более 20 лет. И какого услышать такую новость?

    Так что, я целиком и полностью поддерживаю тебя бро. Мажоры пусть идут лесом, но надо что-то уже делать... В одного я точно не потяну...

     
  • 4.535, zzz (??), 16:53, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Если ты за 10 лет не накопил тридцатчик, то остается только п. 1

    Представь себе - далеко не все согласны отвалить из кармана 30к за новый моник только потому, что разрабы не удосужились запилить нормальное сглаживание.

    Или возьмем средний офис на 50 компов - как думаешь, с какой степенью радости и одобрения руководство отнесется к предложению выкинуть полтора ляма на новые мониторы только из-за того, что обновление сделало ШГ? Да на эти деньги реально дешевле будет купить на все компы винду, где никаких проблем со сглаживанием отродясь не было, еще и на офис хватит.

     
  • 3.131, Аноним (131), 02:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
    > памяти"?
    > Продажи 4К-мониторов чрезвычайно красноречиво свидетельствуют о том, что массам они ни
    > в какой хрен не впились. Даже если мажоры подпирают ими свое
    > ЧСВ на каждом первом форуме.

    Нет не один, это так и есть очередная вариация песни "докупи себе X, что ты как Y!"

    Это просто очередной тролль или мажор, который живёт в отрыве от реальности в своём смузи мирке, где по какому-то недоразумению за кодовысеры всё ещё платят столько, чтобы хватало покупать эти самые мониторы и прочие железки, но помяните моё слово, этот пузырь не может раздуваться бесконечно!

     
  • 3.137, Аноним (137), 02:35, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Я один слышу очередной куплет того же шлягера "просто купи себе еще
    > памяти"?

    Да, это очень длинный шлягер, даже в геймдеве есть свои куплеты из него
    https://i.playground.ru/p/TO1CoIqr67nKjyrtLmbrig.jpeg?800-auto
    https://www.youtube.com/watch?v=ly10r6m_-n8

     
     
  • 4.647, cool29 (?), 17:49, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я себе купил еще 8ГБ(теперь 16ГБ), чисто под chromium. (Да эта зараза жрет у меня 5-6ГБ). Но блин, самое смешное, что я им теперь не пользуюсь(перешел на firefox). И знаете что: ни разу не видел у себя потребление памяти больше 10ГБ (это с запущенной в VB виртуалкой windows(4ГБ)).
    ОС: Xubuntu 20.04 LTS
     
  • 2.60, Аноним (60), 00:27, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили, с собой моник таскать? Супер идея.
     
     
  • 3.63, Аноним (50), 00:29, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    не настаивать на использовании на них трахомы 9-го размера как вариант.

    ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов. отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например. а может и дешевле)

     
     
  • 4.75, evkogan (?), 00:40, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Проблема не только с tahoma,это просто пример.
    И да предложение опять купить другой ноут.
    Вам лично производители HiDPI хоть платят? Или бесплатно подпеваете?
     
     
  • 5.78, Аноним (5), 00:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше - тут с одной ЗП можно всю семью пересадить на IPS 144Hz 4K 27" FreeSync 2 Premium. Я бы с удовольствием пересел на такой монитор хоть сегодня. Жаль только, что оно стоит 3 мои зарплаты :-)

    https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-rog-strix-xg27uq-27/662135024

     
     
  • 6.120, Ivan_83 (ok), 02:00, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вопрос не в цене одного монитора, а в том, что лично мне из за идей автора пришлось бы менять далеко не один монитор.
    И оно с натягом в эти 350 влезет, плюс ещё возня с заменой и подбором.
    И вообще, я только недавно купил ноут с 1080 на райзене - занафига его менять!?
     
     
  • 7.127, Аноним (5), 02:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1080p на <= 15.6" - это HiDPI, радуйтесь :-)
     
  • 6.134, НяшМяш (ok), 02:31, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это игровое уныние с убогой цветопередачей, на разогнанной в хлам матрице и 100 баксов сверху за нвидиевский проприетарь. Лучше взять что-нибудь не такое дорогое (нафиг 144 Гц и жсинки для работы?), но с более качественной матрицей.
     
     
  • 7.139, Аноним (5), 02:39, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По обзорам 10bit матрица, а high refresh rate он просто сказочен (если матрица реально может, а не обман какой-то).

     
     
  • 8.366, Michael Shigorin (ok), 12:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю про данный случай, но в принципе возможно сочетание этих свойств -- когд... текст свёрнут, показать
     
  • 6.209, AlexYeCu_not_logged (?), 09:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Программисты в Москве могут получать до 350 тыс рублей в месяц и больше

    До.
    А теперь поищи «от». И сравни количество тех, кто ближе к варианту «до», и тех, кто ближе к варианту «от».

     
  • 5.161, Аноним (50), 04:44, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    не покупай. сделай слегонца побольше размер дефолтного шрифта. и никакой хинтфул не нужен.

    а на твоей теплотрасе дорогой это сколько? в моей деревне ноуты 14" фуллхд от 16 тыщ

     
  • 4.361, Michael Shigorin (ok), 12:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ну и на тех же ноутах уже много высокой плотности пикселов.
    > отнюдь не за 80 тыщ (а вполовину от этого например.
    > а может и дешевле)

    Это была передача "забота о глазах с TN"?

    PS: сейчас пишу с ASUS UX31A, FullHD IPS 13,3"

     
     
  • 5.408, Аноним (403), 12:58, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет там ипс вроде.
    За 42 взят. Но я подобрал, вкорячил бубунту (кстати, там линукс был) и сдал "заказчику", дальше не знаю.
    Конечно народная марка, но факт есть факт. А так же выше приведенный фулхд за 16. Если хочется такое.
     
  • 3.143, Аноним (143), 02:55, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Как-то все дружно забыли про ноуты... Это теперь, что глаза не кровоточили,
    > с собой моник таскать? Супер идея.

    А что у вас ноут не 4К, вы там что, ретроград штoлe, вот на днях или раньше у всех будут 8K моники, даже с 6К на ноутах будет стыдобища в приличном обществе появляться! Скажите ещё, что вы против прогресса?! Вы что, луддит-нищeбpoд?!
    Фу таким быть, нужно подтягиваться под тренды, это капитализм, детка, а не каменный век!

     
  • 3.526, Ананоним (?), 16:08, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока не поставил себе на ноуте с экраном 1366 "рендеринга Тахомы 9го размера", некомфортно себя чувствовал. Если что, у меня есть хороший внешний монитор, но тоже с крупными пикселями (дружественный к старому ПО), но я очень часто пользуюсь экраном ноутбука.
     
  • 2.61, Аноним (5), 00:27, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Я не готов потратить 600 баксов, чтобы работать в Linux Пока не готов И речь ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.77, Аноним (50), 00:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я в феврале 4к 27 за 32 к купил так что чуть меньше всё-таки хотя с таким курс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.377, Michael Shigorin (ok), 12:27, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вяленд может помочь максимум тем что не выставляет жестко ППИ в 96.

    О, здесь гномятники нагадили уже давно:
    http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=23705
    http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115

    Разумеется, вся эта кучка регрессий за последние лет десять-двенадцать -- чисто случайное совпадение.

     
     
  • 5.605, Gefest (?), 23:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я все-таки хочу спросить : в Астре планируется форкнуть панго ?? Или из-за решения левой буржуинской пятки тысячи наших пользователей будут на служебных компьютерах глаза ломать ??
     
  • 3.146, Аноним (146), 03:09, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и на рынке до сих пор есть в большом
    > количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
    > шрифты в мясо.

    Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны лучше чем ноуты!

    В целом я поддерживаю вас в этом вопросе, почему-то тут громко слышно риторику мажоров-программистов на зряплате, на которую можно всю семью на "Боро-боро" перевезти, вот только пользователи линуксов это не только мажоры-программисты, и даже не только программисты, но ещё и нормальные люди!

     
     
  • 4.170, iPony129412 (?), 06:26, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –6 +/
     
     
  • 5.246, псевдонимус (?), 10:18, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +3 +/
     
  • 4.462, Ю.Т. (?), 13:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>и на рынке до сих пор есть в большом
    >> количестве ноуты 15" с разрешением 1366x768, на которых выключение хинтинга превращает
    >> шрифты в мясо.
    > Да, ещё сам Линус сокрушался, как так-то, шмартфоны самые занюханные имеют экраны
    > лучше чем ноуты!

    Это он загнул. Занюханный смартфон не крупнее ладошки, а самый древний ноутбук имел экран раза в два крупнее.
    (претендующий зваться именно лап-топом, а не чемоданом с фотоувеличителем)
    Что мне с этих тысяч точек, если они утрамбованы в 100 кв.см??
    Предельную угловую разрешающую способность глаза никто не отменял.
    И приближать глаз к экранной поверхности по-прежнему нездорово.

     
  • 3.585, prokoudine (ok), 21:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > По умолчанию в большинстве дистров используются default шрифты для Grub2/консоли - и на таких экранах всё можно под лупой рассматривать :-)

    Какая такая типовая пользовательская задача требует сидения в голой консоли или лазания по менюшкам груба?

     
  • 2.76, Аноним (76), 00:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть в итоге понимание, что сподвигло перейти на harfbuzz и соотв. потерять некоторые возможности хинтинга?

    Раньше кегль каждого размера рисовался чуть-ли не в ручную, с координатами и всякой херью, а это муторно и долго. Шрифты - не дешевое удовольствие. Нужен был универсальный способ масштабирования шрифта с минимум трудозатрат, особенно для веба.
    Все шрифты рисуются из расчета 96 или 72 dpi, а дальше масштабируются в зависимости от настроек и dpi монитора.
    Чтобы получить большой и красивый шрифт надо его тупо увеличивать на целое число, например 96х2. Если масштаб меньше 2 то получается хрень.
    Так вот, настольный моник с dpi 192 это 8k@32, при этой конфигурации можно обходится без хантинга вообще.  

     
  • 2.167, iPony129412 (?), 06:07, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
  • 2.194, YetAnotherOnanym (ok), 08:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >  в 2020 завязываться на костыли для рендеринга Тахомы 9го размера ну как бы уже так... не жизненно важный функционал

    Напомню, что кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность - от автомобильных видеорегистраторов до разного рода киосков, вендинговых автоматов и систем контроля оборудования, где 4к монитор нaxpeн никому не нужен (и даже наоборот, 320х240 вполне считается нормой). Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен - это будет успех (правда, учитывая склонность производителей годами заливать одну и ту же окаменевшую прошивку, когда-то слепленную студентом за миску риса, это произойдёт нескоро).

     
     
  • 3.212, пох. (?), 09:34, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > кроме десктопа существует ещё много чего, где используется линух именно за его бесплатность

    а вот этих как раз - совершенно не жалко. Пользователи нате-на-лопате должны г-но употреблять за обе щеки и стараться не чавкать.

    К сожалению, мне некому заплатить ни 600, ни тысячу баксофф чтобы мне сделали линукс не 6ешплатный, как вы все любите, а свободный (в том числе от поделок на сях где справляется баш, от ненужных язычков где достаточно си, от ненужных наворачиваний ненужно абстракций поверх драйвера) - в котором я действительно мог бы сам что-то исправить так, как мне этого хочется.

    То есть его и бесплатного нет, и за деньги нет, и даже за миллионы Шатл-в-рота нет, потому что он, к сожалению, не умел кодить и его тоже интересовало бесплатно а не хорошо.

    А своих миллионов у меня, увы, тоже нет и не предвидится.

    > Если благодаря долбодятлям из хб и панго линух и оттуда будет вытеснен

    да ну, с чего? Приедет следующим обновлением вот такое вырвиглазие в меню - пользователи поскулят и дальше будут пользоваться, куда они убегут из мира, где только китайская экономическая модель и может существовать?

     
  • 2.248, Gogi (??), 10:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    купить новый монитор только потому, что какая-то тупая макака выбросила уже работающий хинтинг?! хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.
     
     
  • 3.486, Michael Shigorin (ok), 14:29, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > хм... с такой логикой ИТ точно не для тебя, дружок - иди в кулинарию.

    Не факт, что это хорошая рекомендация -- продукты в стране и так десятками миллионов тонн в год идут на помойку.

    Давайте попробуем зайти с другого фланга: "даже в европах уже начали ужесточать законодательство против купил-выбросил-купил и запланированного устаревания, а ты носишься со старыми куплетами, фу, ретроград!" ;-]

     

     ....большая нить свёрнута, показать (46)

  • 1.48, Crazy Alex (ok), 00:09, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Поспешили года на два. HiDPI - это, конечно, правильный путь, но рано же.

    Впрочем, версия pango у меня давно зафрижена, так что пофигу

     
     
  • 2.51, Аноним (50), 00:12, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не нужно 300 ppi

    у 27 дюймов на 4К "всего-то" 163 и это уже даёт отличный результат по сравнению со "стандартным" фуллхд.

     
  • 2.55, Дима (??), 00:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –18 +/
    Как по мне - самое время. Хочешь пользоваться стабильной и защищенной ОС - вкладывайся в оборудование. 4К уже не роскошь.
     
     
  • 3.451, Аноним (451), 13:39, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    На лэптопах это роскошь. Вот смотрю ноуты своего любимого производителя, даже в топ конфигурации до сих пор 1080p. Вот когда все ноуты от китайских за 100$ до самых дорогих будут поставляться только с 4К, тогда и говори, что не роскошь. Слив доказан и засчитан.
     
     
  • 4.700, анончик (?), 22:05, 16/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    fullhd на 13.3" -- это 167PPI, это не так уж и плохо. у 4K на 27 дюймов плотность такая же. разница с 110PPI для 13.3" 720p колоссальная.


    вообще, 4K даже в 13-14" давно уже ставят и Lenovo, и HP, и Dell. это совсем не экзотика.

     
  • 3.701, анончик (?), 01:01, 17/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вообще да, всегда так было. в 90-м линуксоидам были недоступны дешёвые модемы, например, даже термин был 'winmodem'.

    но здесь просто взяли и выкинули часть, которая уже работала. была похожая история несколько лет назад, когда эпплы похоронили своё знаменитое субпиксельное сглаживание. говорят, сложный код, в котором мы не разбираемся, поэтому использовать не хотим, переписывать тоже, бо никому не надо. мораль? да нету её, такое вот современное программирование, когда часто проще переписать и не всё, чем разбираться, что там до тебя сделали

     

  • 1.52, Аноним (52), 00:17, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А что собственно с шрифтом не так кроме кернинга?
     
     
  • 2.65, Аноним (5), 00:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Про кёрнинг и речь. Всё остальное OK, ибо старый добрый FreeType.

    Раньше использовали kerning hints из FreeType, а в Pango это выпилили и заменили на HarfBuzz, который это не умеет и не хочет - разрабы говорят, что hintfull - "до свидания", HiDPI - здравствуй.

    Как-то так.

     
     
  • 3.625, пох. (?), 09:07, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, речь не про кернинг - это шрифт так СОВСЕМ сломан, что даже кернинг поехал. Он просто вообще неправильно отрисовался.
    Хинты - они не про кернинг, они про отрисовку символов в принципе.
    (ты мог бы и догадаться что он ни малейшего отношения к hidpi не имеет)

     

  • 1.74, Сергей (??), 00:39, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    А для чайников можно объяснить где потери?
     
     
  • 2.247, Аноним (247), 10:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А для чайников можно объяснить где потери?

    А скриншот слабо посмотреть и новость внимательней прочесть?

     

  • 1.82, Ананимас008 (?), 00:55, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    во фришечке панго версии 1.42
    видимо оно и к лучшему, мыла нет.

    получается что если хотите немыльных шрифтов - ставьте соурсебейзед линукс или фрибсд и фиксируйте версию пакета :)

     
     
  • 2.213, пох. (?), 09:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    а главное - свято верьте, что через неделю что-то не откажется собираться, завязавшись на новые улучшенные ненужно-апи.

     
  • 2.252, псевдонимус (?), 10:23, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А все программы нормально будут работать с 1.42?

    В том-то и беда, что шапка ломает низкоуровневые вещи от которых зависит куча всего.

     

  • 1.86, SR_team (ok), 01:09, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    >  Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz

    'harfbuzz' required by freetype2
    'harfbuzz' required by pango

    Выглядит как избавление от лишней прослойки

     
     
  • 2.90, Аноним (41), 01:15, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Во freetype он не обязательный, т.е. можно вовсе без него (и успешно). Pango используется только в gtk.
     
     
  • 3.102, evkogan (?), 01:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каким браузером пользуетесь?
    Если не какой-нибудь фалкон, то Вас тоже заденет
     
  • 2.214, пох. (?), 09:38, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вот и избавились от прослойки, отвечавшей за хинты. Зато модные-стильные-молодежные, нарисованные хвостом макаки woff - нате на лопате!
     
     
  • 3.468, Аноним (417), 13:56, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    где и что тонко? по какому предмету зачёт?
     
  • 3.519, Аноним (519), 15:42, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то там разработчики еще с 90х годов. Целых полтора. И корректно донесли мысль, что ресурсов на поддержку всего подряд не хватает, но патчи готовы принимать.

    Если бы ты вместо комментов на опеннете писал код, уже давно бы мог им патч сделать.

     
     
  • 4.626, пох. (?), 09:17, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зато сломать работающее - вполне хватило, на это ресурсы почему-то всегда находя... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.91, Аноним (91), 01:17, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://opennet.ru/51774-pango
    Новость о том же, от того же автора более полугода назад или я что-то путаю?
    Ну и провокативный стиль новой "статьи", конечно, оставляет много вопросов.
     
     
  • 2.94, Аноним (50), 01:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ничего там провокативного нет. почитайте релевантные багрепорты и убедитесь сами.

    правда про хайдпи я бы убрал.

     
  • 2.96, Аноним (41), 01:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Автор новости известный тролль и атеншенвхора, тем не менее, к авторам harfbuzz с pango тоже всё больше вопросов. Во многих дистрибутивах до сих пор используется pango 1.42 и что делать дальше не совсем ясно.
     
     
  • 3.126, Аноним (5), 02:15, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Возможно, что так. Но это иногда приводит к каким-то полезным изменениям и поползновениям в Линуксе :-) Например, в Fedora 32 запихали earlyoom по умолчанию - теперь система колом не встаёт при нехватке VRAM. В ядре ошибку не закрыли, к сожалению, ну и бог с ним. Демон оказался удобным и легко настраиваемым. С модулем ядра пришлось бы больше мучаться.
     

  • 1.93, Аноним (5), 01:20, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Отписались разрабы HarfBuzz, https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626241990 - проблема всё же в Pango.

    От этого не легче, потому что разрабы Pango два месяца игнорили баг до сегодняшнего дня: https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463

     
     
  • 2.98, Аноним (50), 01:26, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    т.е. надо сделать так чтобы pango продолжало получать hinted glyph advances от freetype хоть и перешло на harfbuzz, чтобы удовлетворить необходимость для определённых hinting modes которым надо получать эти advances так что ли?
     
     
  • 3.104, Аноним (5), 01:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что-то так. Для меня всё это тёмный лес.

    Pango использует FreeType для рендеринга глифов, но всё остальное переключили на HarfBuzz, включая kerning hints. HarfBuzz разрабы говорят, что kerning hints вообще не их забота.

    Можно с ума сойти от этого леса.

    FreeType отлично раньше работал через libXft и все проги это использовали. Теперь всё выброшено в лес и заменено на модные вещи.

     
     
  • 4.108, Аноним (50), 01:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они говорят что hinted glyph advances они никогда и не поддерживали, а pango их и не ожидает теперича. и это ломает твой hintfull mode.

    ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...

     
     
  • 5.116, Аноним (5), 01:53, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > ну рендеринг шрифтов думаю никогда простым не был, а теперь с разными ДПИ и в целом желанием людей не ломать глоза об монитор тем более...

    Но рендеринг работал в Pango <= 1.43 :( и никто особо не жаловался. Т.е. от слова вообще. А сейчас заставляют либо менять шрифты, либо сидеть на старых дистрах (что тоже не поможет, ибо они невечные), либо hiDPI монитор.

     
     
  • 6.123, Аноним (50), 02:12, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну это последствие конкретного изменения. ты говорил о ситуации в целом и я отвечал про неё же.
     

  • 1.107, Аноним (107), 01:43, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Господа вам был дан мастер класс по теме - "Как поднаcрать всему сообществу и остаться не виновным".
     
  • 1.109, панго (?), 01:43, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    >behdad commented 7 minutes ago
    >Anyone still screaming here, go fork Pango and exercise your Free Software "choice". I haven't worked for Red Hat or maintained Pango for over ten years. If you can't take the message, not my problem. But you are shooting the messenger.

    Вот так вот!

     
     
  • 2.425, Аноним (425), 13:18, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Drinking game: каждый раз, когда автор упоминает "unmaintained"...
     

  • 1.110, тайный сатан (?), 01:45, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    fedora 32
    сабж 1.44.7

    полёт нормальный

    https://drive.google.com/open?id=1iKWIfFpoClzeRQDEwJHatd9Pg4iGIvkQ

     
     
  • 2.114, тайный сатан (?), 01:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не та ссылка..

    https://drive.google.com/open?id=118FSCq-sSigndFIE8MsUHD7N4SIQtJNU

     
     
  • 3.117, Аноним (5), 01:55, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    8000x6000 - а где такие мониторы продают и сколько они стоят?
     
  • 3.118, тайный сатан (?), 01:56, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    та долбаный инкскейп.. сохранил с не тем dpi 2 раза подряд..

    https://drive.google.com/open?id=1bopZb4Tqq_qKFH3VQX8huvOfLqHX_aqS

     
     
  • 4.121, Аноним (5), 02:07, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мыло у вас дикое. Просто дичь.

    У меня как-то так: https://i.imgur.com/MQjQS4S.png

     
     
  • 5.128, Аноним (50), 02:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    в его ссылках я еще не разобрался, но дичь это у тебя. и еще имгур тоже дичь https://pic4a.ru/05/j5V.png
     
     
  • 6.132, Аноним (41), 02:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в #121 относительно ок (не совсем, но всё же), в #118 абсолютная дичь, я так понимаю он пошутил. По твоей ссылке картинки совершенно вырвиглазно скалируются, как выглядят шрифты на скриншоте без 4к панели сложно оценить, но видно, что они далеко не идеальные.
     
     
  • 7.133, Аноним (50), 02:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    если в 121 ок а мои далеко не идеальные то у меня для вас ничего нет)) в смысле идей. ну кроме как что у всех глоза настолько разные.
    да и у меня совершеннейший, вульгарнейший дефолт. дефолтная бубунта мейт 20.04 и дефолтный жирнолис. а тут люди носятся с настройками и получают такие ОКеи... хм, нет я уж посижу на своём 4К - после обычной панели вполне устраивает. =Р
     
  • 6.138, Аноним (5), 02:35, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это неплохой вариант для HiDPI, да. Только такие мониторы у буквально единиц пользователей.
     
     
  • 7.141, Аноним (50), 02:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1) Это не хайдпи - всего-то 163
    2) в феврале он стоил мне 32 штуки
    3) гораздо более дикие конфиги у кучи юзеров, судя по обсуждениям в тырнете
     
  • 5.596, AleksK (ok), 22:46, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жесть, что сами шрифты что отрисовка.
     
  • 4.122, Аноним (5), 02:10, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    От большинства скриншотов пользователей Линукс просто глаза рыдают - как вы на это смотрите весь день? Брр.

    Хоть инструкцию пиши как этот ужас побороть.

     
     
  • 5.189, Аноним (-), 07:55, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Покажи сначала хоть один такой скриншот.
     
  • 4.130, Аноним (50), 02:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пупа убежал за лупой.
    ...
    ой лучше бы не бегал.
     
  • 4.363, llol (?), 12:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой Gnome - Adwaita.

    Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном гноме сидят.

    Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.

     
     
  • 5.393, Аноним (424), 12:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
    > Gnome - Adwaita.
    > Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
    > гноме сидят.
    > Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
    > полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.

    Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

     
     
  • 6.554, Llol (?), 19:10, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

    Иди проспись

     
  • 6.651, тайный сатан (?), 18:30, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Какая жесть. Оказывается, существуют в природе люди, которые пользуются дефолтной темой
    >> Gnome - Adwaita.
    >> Вы тут теории про красивые шрифты разводите, а люди вон на дефолтном
    >> гноме сидят.
    >> Интересно, а как они внешне выглядят, эти люди. Как одеваются... Это же
    >> полнейшее отсутсвие даже базового чувства прекрасного.
    > Это не Adwaita, а greybird и выглядит она (тема) отлично.

    да это дефолтная адвайта. и шрифты у меня на мониторе не выглядят замыленно, и очень даже хорошо выглядят. и дефолтный гном меня абсолютно устраивает.

     

  • 1.136, Аноним (5), 02:33, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Разработчики Pango фиксить это не будут:

    https://gitlab.gnome.org/GNOME/pango/issues/463#note_794975

    Боль.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.240, Armagor (ok), 10:09, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Наглое вранье. Linux - одна из самых весёлых на свете прошивок для роутера, за что мы все ее и любим.
     

  • 1.144, муу (?), 02:59, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    разрабы панго грят что это виноват harfbuzz
    арабы harfbuzz грят что это не вопрос harfbuzz и вообще harfbuzz не для этого
    birdie (автор вброса) плачет (грит шо буквально) потомучто мелкомягкие шрифты криво рендерятся
    community усиленно запасается попкорном
     
     
  • 2.145, муу (?), 03:02, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ЗЫ перевод в статье кривой по самое немогу
     
  • 2.147, Аноним (50), 03:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не, разрабы ХБ и панги в целом довольны друг другом.
    просто при задействовании ХБ для некоторого функционала для которого ранее юзался фритайп, функционал нужный для работы хинтфулл исчез (и как грят разрабы ХБ "никогда и не поддерживал его").
    мало того разрабы панги так и задумывали, что типа всё по чему скучает Бёрди теперь типа не нужно. Еще в прошлом году.
     
     
  • 3.149, муу (?), 03:28, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    я в куГсе, все эти репорты я перечитал как новость на похорониксе появилась )
    это было моё краткое видение ситуации в целом,
    если честно вообще весь этот красношапко-гткшно-гномовско-лгбтшный стэк меня начинает раздражать
     
     
  • 4.160, Аноним (50), 04:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    ну он начинает, а Кедовый всегда.
    в том то и беда. некуда бежать...
     

  • 1.150, Аноним (150), 03:40, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Автор новости: Artem S. Tashkinov

    Охоспади. Он и тут об этом написал.

     
     
  • 2.152, annual slayer (?), 04:13, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    потому что окологномо тусовка постоянно какое-нибудь говно затевает против человечества, за ними нужен строгий общественный надзор

    особенно теперь когда культи целиком признались в своей коммерческой направленности

     
     
  • 3.155, Аноним (150), 04:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошая теория заговоря, но нет
    https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626254448
     
     
  • 4.156, annual slayer (?), 04:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хорошая теория заговоря, но нет
    > https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626254448

    прричем тут вообще сам harfbuzz?

    решение выкинуть freetype было сделано гноморазработчиками pango

     
     
  • 5.157, Аноним (150), 04:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Текст по ссылке не читай, коммент пиши быстрей.
     

  • 1.153, Аноним (153), 04:15, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Когда я последний раз пользовался hintfull, наклонные италик шрифты выглядели ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.330, Аноним (245), 11:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чем же субпиксели мешают видеокарте?
     
     
  • 3.392, Аноним (392), 12:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Насколько я понял, проблема в обработке цветов при наложении шрифта на фон При ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.432, Аноним (506), 13:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл

    Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?

     
     
  • 3.485, Аноним84701 (ok), 14:27, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Сам слез с hintfull, когда от него начали болеть глаза. Сначала перешёл
    > Почему? Можете на вашей системе наделать скриншотов hintfull vs hintmedium (или что вы используете)?

    И заодно сообщить данные монитора (еще лучше -- использованую там матрицу) для приобретения. Или сразу переслать мониктор интересующимся.
    Потому что понять по скриншоту "как оно отображается" на том самом мониторе, просматривая этот скриншот на другом -- занятие довольно бесперспективное :-)

     

  • 1.165, iPony129412 (?), 05:19, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Что-то не заметил в Ubuntu 20.04
    Это что-то особо какие-то #FF0000 👀 случаи затрагивает?
     
     
  • 2.166, Аноним (166), 06:03, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Затронуты только некоторые типы шрифтов с хинтами. Например, Tahoma.

    allfonts в Wine теперь будет работать ещё хуже (хотя казалось бы — куда уж хуже!)

     
     
  • 3.219, пох. (?), 09:44, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    ну да - нет хинтов, нет проблемы.

    И если шрифт и без них г-но - он и с ними оно же - как и все что производит ваше опенсосие.

    Напоминаю, что героическая борьба за максимальное ухудшение именно старых (6ешплатных) мсовских шрифтов началась не вчера, а лет пять назад. Должно остаться только шва6одное оно - чтоб вам просто было не с чем сравнивать.

     
     
  • 4.289, Аноним (289), 11:12, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120595.html#187

    Вроде тут всё ок со шрифтами, нет?

     
     
  • 5.402, пох. (?), 12:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну ШГ же ж...

    А в терминальном окне (оно через pango ведь рисуется?) и вовсе ничего не разобрать - и это мы еще русских глифов там не видим для полной красоты.

     
  • 3.557, Аноним (557), 19:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а какие еще шрифты затронуты? как можно понять до обновления?
     
     
  • 4.659, пох. (?), 23:02, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну ежу понятно - те в которых есть хинты.

    То есть все ms core fonts.

    В шва6одных никаких хинтов обычно нет, а от автохинтинга один вред.

     
  • 2.302, v1 (?), 11:23, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Bsd системы все это не затронет?

    Затронет, потому что они используют для шрифтов и gui те же библиотеки.

     

  • 1.184, Андрей (??), 07:36, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Про HarfBuzz полгода назад писали, что отказываются, а тут внезапно что-то произошло ?
     
  • 1.186, Аноним (-), 07:50, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А где увидеть разницу? А то, подозреваю, я ее не увижу пока носом не ткнут.
     
  • 1.187, svsd_val (ok), 07:52, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
    http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png
     
     
  • 2.427, Аноним (506), 13:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На Debian Sid GNU/Linux, полёт 1.44 нормальный, сижу на 77 DPI.
    > http://svsdval.hldns.ru/tmp/screen.png

    Немного толстые шрифты (наверное, hintmedium), но в целом приятно.

     
     
  • 3.492, Аноним (492), 14:33, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А по мне так тонковато, режет глаз. И мелкое всё.
     
     
  • 4.540, svsd_val (ok), 17:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я хз, у меня от мониторов до глаз ~ 2 метра. По мне самый нормальный размер.
     

  • 1.192, Ю.Т. (?), 08:14, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Вот этот комментарий Бехдада проливает дополнительный свет:

    https://github.com/harfbuzz/harfbuzz/issues/2394#issuecomment-626254448

    Прочёл и опечалился. Какая ярмарка некомпетентности (не Бехдад, но сообщество). Ну чисто по двум бородачам.

    Но вообще-то (либре-ПО-сообществу) жить в (кап) обществе и быть свободныи от общества нельзя

    (кстати, Бехдад работник фейсбука, да? если кто-то сразу знает)

     
     
  • 2.202, anonimus (?), 09:11, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Эти хаббадные бархаммеры пристроились хорошо , но они воры не более ищите всегда настоящих создателей у которых как раз таки нету работы в этих всех конторах , эти же воруют удачную структуру в депенденси и всё такое
     
  • 2.258, Аноним (289), 10:33, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового Он же сам пишет my manage... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.271, пох. (?), 10:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Артёму нужно найти единомышленников и сделать форк pango как ему советовали и свой дистрибутив

    и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.

    А есть, пить и работать за зарплату ему не надо - эти проблемы в вашем параллельном мире уже давно решены, конечно же?
    Заниматься какими-то своими проектами - тем более.
    С тем же успехом можно просто умереть и сэкономить на оплате за квартиру.

    > Если проблема серьёзная то по моему он легко найдёт единомышленников

    жаль что они не умеют кодить

    > и помощь с поддержкой форка и сборки пакетов.

    в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.


      

     
     
  • 4.278, Аноним (289), 10:55, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и свои форки всего что попереломали и еще попереломают обезьяньими лапами в будущем.

    Да, так и появлялись дистрибутивы, Патрик сделал slackware потому что его не устраивал sls, и ему тоже надо было есть и пить вот удивительно то!

    > жаль что они не умеют кодить

    Не надо всех вокруг дураками считать, как будто только вы можете на C писать.

    > в виде запиливания нескучных обоев и написания CoC.

    Если Артёму это надо, то почему нет? Ему решать.

     
     
  • 5.304, пох. (?), 11:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    типичная подмена понятий Не сделал, а переименовал и пересобрал с версиями посв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.279, Ю.Т. (?), 10:56, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я не вижу тут каких то откровений или чего-то нового.

    А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.
    То есть планирования -- ноль. Видимо, и осмысления не больше.
    (opengl рендер -- да какого ...??!!)

    Об этом и моя реплика.

    ПС Фигуральному же Артёму никто не поможет. Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб. Без всего прочего трендового можно обойтись, а без этого -- шиш.

     
     
  • 4.286, Аноним (289), 11:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А для меня было новым, что все эти замечательные улучшающие решения уже в 05-м остались без сопровождающих.

    Значит это никому не нужно, либо возможно прошлый сопровождающий просто бросил поддержку и никому ничего не сказал. То есть никто просто не знал что нет сопровождающих, так тоже бывает :-)

    > Пойти против такого движа или даже перпендикулярно -- остаться без браузера, работающего "современный" веб

    Так не надо так делать, у Артёма в чём проблема? В меню шрифт развалился, про браузер он ничего не писал, я не уверен что в браузере у него тоже развалилось. Пересобрать себе gnome не такая большая проблема.

     
     
  • 5.329, Ю.Т. (?), 11:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы прочли То есть pango и так далее оказалось никому не нужно , едва ли не чер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.359, пох. (?), 12:18, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это уже давно проблема. Это в 05-м году уже было проблемой, кто был завязан на какой-нибудь
    > красочный дистрибутив.
    > Потому что нужно тащить сборочный завод к себе.

    бредни старых пердунов, пятнадцатое издание.

    Это и в 05м году было проблемой только больных на голову слакваристов, застрявших в своем 95м году. Проблема в другом - от "пересборки" ничего не починится, если гому взбредет в голову (а ему непременно взбредет, на его деньги и ведется вся бурная деятельность) завязаться на именно самую распоследнюю версию фритайпа.

     
     
  • 7.412, Ю.Т. (?), 13:03, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    От старого пердуна слышу Да, сборочный завод, со своими изделиями, со своими т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.498, пох. (?), 14:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вы бредите Вы никогда даже не пытались пересобрать rpm Зачем вы звездите о том... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.509, Ю.Т. (?), 15:04, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    П-ц, какая наука Доступна только детям арбата И, кстати, неплохо бы как-то пос... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.216, AleksK (ok), 09:39, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Win 10 уже давно или угребищная отрисовка почти без какого либо сглаживания либо мыло на старых приложениях которые не поддерживают новое масштабирование.
     
     
  • 3.274, пох. (?), 10:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.

     
     
  • 4.331, AleksK (ok), 11:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
    > вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.

    Вот тебе п-ц:
    https://imgur.com/p66rdJi
    https://imgur.com/RFuZurp

     
     
  • 5.409, Аноним (424), 12:58, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
    >> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
    > Вот тебе п-ц:
    > https://imgur.com/p66rdJi
    > https://imgur.com/RFuZurp

    Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты, мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.

     
     
  • 6.452, AleksK (ok), 13:39, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Второй скрин просто великолепен. ClearType v2 во всей красе - мягкие шрифты,
    > мягкое сглаживание, нет ничего размытого и нарушающего внешний вид.

    Зато есть лини разной толщины, и жуткие пороги на всех непрямых и наклонных линях. Это полная жесть а не шрифты.

     
  • 5.415, Ю.Т. (?), 13:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> А п-ца подобного приведенному на скриншотах - почему-то все равно нет. Но
    >> вы продолжайте, продолжайте петь про зелен виноград.
    > Вот тебе п-ц:
    > https://imgur.com/p66rdJi
    > https://imgur.com/RFuZurp

    П-ц п-цу рознь. Первый скрин -- шрифты с размытыми краями. Неприятно. Второй -- немножко ломаные линии контуров, это п-ц?

     
     
  • 6.444, AleksK (ok), 13:34, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Немножко ломаные линии? Да это полная по*****, вот это тут представляют за эталон. Рендер шрифтов на Винде это полная жопа, не зря там хром сам рендерит шрифты.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (19)

  • 1.210, Аноним (210), 09:31, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Задолбали любители "правильных шрифтов". Ну ведь было же хорошо, когда все шрифты были растровыми! Нахрен это все нужно было менять?
     
     
  • 2.367, Аноним (354), 12:22, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Потому что отдельно стоящий яркий пиксел на экране смотрится вау круто но нарушает теорему Котельникова, минимально разщрешенный "четкий" объект должен быть в 2 раза больше частоты выборки то есть 2 пиксела. Хныкание выше и нижеотписавшихся неучей "ч0ткошрифтовиков" говорит о том, что они не умеют в математику от слова вообще и давно должны быть выгнаны из профессии.
     
     
  • 3.406, Аноним (406), 12:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    То есть вертикальная или горизонтальная линия в 1 пиксель не чёткая? Бред какой то. Да и причём тут растр? Он ведь выводит на монитор тоже самое, что и вектор, но без каких либо вычислений.
     
     
  • 4.614, Аноним (354), 01:36, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Четкая, но это не правильно. Как оцифровать аналоговый звук 8кгц выборкой 8кгц, если повезет фаза точно совпадет и будет "четкий звук", но как только фаза чуть уедет будет 0 и снова и снова, то есть тупо шум фазы. Это блин очевидно что трендeц аж трясет реально. Значит одномерная ситуация фильтровать надо и выборка нужна минимум 16 кгц а двумерный сигнал на плоскости не надо - чудеса! Любое видео фильтровано минимум 2 пиксела иначе жуткий эффект муара.Ну как это не понять!
     
  • 3.496, Аноним (496), 14:41, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А я то неуч думал что теорема Котельникова о бесконечных аналоговых сигналах и их дискретизации. Слава богу, на опеннете комментатор анонимный всё прояснил.
     
     
  • 4.613, Аноним (354), 01:25, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да пояснил,  но видать не в коня корм. Мне то что, просто реально убивает,  ведь все предельно просто, почти школьная математика. Вот не стыдно переть против математически доказаных фактов а? Нельзя превышать частоту выборки, иначе будет абстрактный шум. Ну нравится шум и что дальше - нужен же полезный сигнал а не приятное глазу.
     
     
  • 5.629, Аноним (629), 10:23, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Математик-кун расскажи про теорему Котельникова. Какую частоту выборки нельзя превышать? Ты вообще в курсе что теорема применима для бесконечных сигналов?
     
     
  • 6.640, Фняк (?), 13:47, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И преобразование Фурье тоже, а поди ж ты работает и на вполне конечных интервалах, да, не идеально точно, но можно подобрать параметры так чтобы для прикладной задачи получилась приемлемая точность
     
     
  • 7.645, Аноним (645), 16:39, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз по порядку. Выше утверждалось - удвоенная частота выборки, не выше. И это чистая математика. Раз математика, а не инженерная задача, простые вопросы. Допустим есть сигнал до 0 времени он 0В, дальше в течении 10сек он 5В, дальше он 0В. Какая частота спектра у данного сигнала? Какая удвоенная частота спектра сигнала?
    И это кренделек выше не стал плести про время в течении которого проводится единичное измерение и его битность. Дискретизация может быть и однобитной, вот только частота в этом случае должна быть во много раз выше.
     
     
  • 8.649, Аноним (354), 18:03, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие 10 секунд какие 5 вольт ты на веществах что ли Прямоугольный квадратный с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.655, Аноним (655), 19:33, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тук-тук Нарисуй простой сигнал в виде прямоугольника во временной области, это ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.674, Пыщь (?), 11:15, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меандр разложить на синусоиды Ох ёж ты, до какого порядка гармоник раскладывать... текст свёрнут, показать
     
  • 3.675, Пыщь (?), 11:17, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отдельно стоящий пихель не является непрерывным сигналом, с которыми обращается теорема Котельникова, так чта - не применимо.
     
  • 2.399, Аноним (406), 12:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому же, почему программисты вместо сишечки предпочитают JS. Время деньги.
     

  • 1.215, Бывалый (?), 09:38, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Extend в процессе :-/

    https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish

     
  • 1.220, AleksK (ok), 09:44, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Уже сколько лет использую, субпиксеольное сглаживание с легким уточнением, и на линуксе глаза просто отдыхают после винды с её отвратительными шрифтами. Поэтому вообще не понимаю в чем проблема. Если HiDPI монитор просто отключи сглаживание, если обычный то используй субпиксельное.
     
     
  • 2.230, Аноним (289), 10:01, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    новость про кернинг, а не про сглаживание.
     
     
  • 3.319, AleksK (ok), 11:42, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Проблема вызвана тем, что библиотека Pango перешла от использования FreeType для получения информации о шрифтах к HarfBuzz, а разработчики последнего приняли решение не поддерживать такой метод сглаживая шрифтов. Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.

    Где тут про кернинг?

     

  • 1.235, Аноним (289), 10:06, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя. Тогда таких противоречий не возникает.
     
     
  • 2.353, пох. (?), 12:11, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Вот почему свободное программное обеспечение разрабатывается самими пользователями, для себя.

    в то время, когда его поле пашут несколько тысяч рабов.

    Да, в этом, собственно, и отличие свободного от раба.

     
     
  • 3.370, Аноним (417), 12:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    в огороде бузина, а в Киеве дядька
     

  • 1.237, Gogi (??), 10:07, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Пока "геерасты" рассуждают о ретинодисплеях, на десктопе всё ещё работают нормальные мониторы с 92dpi и эта ситуация с нами МИНИМУМ на 10 лет. Отсюда, совершенно непонятно это вые%%онство с "отказом от сглаживания" - оно НУЖНО и ещё как! ГДЕ, на каких "ретинах" эти у_б_л_ю_дки запускают Линукс?!!!!
     
     
  • 2.249, Аноним (249), 10:21, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    От тех кто использует ЭЛТ-мониторы, очевидно. Скажу тебе по секрету, там встроенное сглаживание шрифтов.
     

  • 1.250, Иваня (?), 10:22, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Как выучу сишку, так сразу помогу в развитии
     
     
  • 2.254, Gogi (??), 10:25, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Ваня, на тебя вся надежда! ВАНЯ, УЧИ!! :)))
     
  • 2.489, v1 (?), 14:31, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Остерегайся растишки, Ваня!
     

  • 1.253, Gogi (??), 10:24, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    systemd, harfbuzz - достаточно изгадить ключевые компоненты, чтобы люди шарахались от линукса, причём даже те, кто его поначалу вроде как любили.
     
     
  • 2.336, пох. (?), 11:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конкретно harfbuzz похоже ни в чем особо и не виноват - это разработчик фритайпа зачем-то забил гвозь первым подвернувшимся микроскопом, и свалил в неизвестном направлении.

    Но мой списочек необратимо изгаженного (причем, чаще всего с нулем полезного результата) - пожалуй, раз в двадцать поболее будет. это впопенсоурсе, вам тут никто ничего не должен, жрите с лопаты.

     
     
  • 3.578, Школьник (ok), 21:26, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Но мой списочек необратимо изгаженного [...] пожалуй, раз в двадцать поболее будет.

    А не могли бы вы его огласить? Можно особо не разжёвывая. Про ARC ZFS во FreeBSD я помню.

     
     
  • 4.634, пох. (?), 11:48, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а смисел К тому же я не веду записей на бумаге, когда я соберусь убивать людей,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.641, Школьник (ok), 13:57, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Про неотключаемые патчи по замедлению процессора - ну это ж у всех так, думать некогда, трясти надо.

    https://make-linux-fast-again.com/ не поможет? Я, если честно, не пробовал.

    Про остальное - блин, сколько мимо меня всего происходит! Пойду-ка я учиться.

    ЗЫ Подскажите, про ARC во FreeBSD по каким еще словам гуглить? Я только про Restore ARC MFU/MRU pressure знаю (от вас же).

     
     
  • 6.665, пох. (?), 00:02, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    НЕТ Потеря до 60 производительности на специфических тестах - это вот с этим ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.667, Школьник (ok), 00:18, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Большое спасибо, посмотрю обязательно!
     
  • 2.262, псевдонимус (?), 10:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гентушники, слакварщики не побегут;-)
     
     
  • 3.283, пох. (?), 10:59, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и получите.
     
     
  • 4.299, Аноним (289), 11:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > куда  вы денетесь, следующий же апдейт с пересброкой всего - и
    > получите.

    Получим — исправим, тут нет проблемы.

     
     
  • 5.307, пох. (?), 11:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    проблема что вы не умеете ничего исправлять, только ждать ебилдов.

    Артем за вас даже бисект запустил - почти понятно, что и в каком месте сломано. Ну и где твой патч?

     
     
  • 6.544, Аноним (633), 17:58, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Мы и без ебилдов можем: autotools, cmake. И сами ебилд сварганить можем, если сильно хочется.
     
     
  • 7.635, пох. (?), 11:51, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поздравляю, вы знаете еще два набора беполезных заклинаний.

    Жаль что кодить- это совсем другое, и эти заклинания ничуть не помогут починить поломанный нетривиальный код.

     
  • 4.320, псевдонимус (?), 11:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я фряшник в основном.

    ЗЫ:доломают графический стек в линукс/БСД буду юзать Винду в виртуалке. А браузер что угодно может запускать. Но жить он у меня будет только в виртуалке.

     
     
  • 5.593, Пыщь (?), 22:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость сурьёзная устраняется с каждой новой версией?
     
     
  • 6.604, псевдонимус (?), 23:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А на старых верисях программ не прожЫть? Обязательно свежак применять? Эм.. с
    > какой целью такой вонючий свежак в шрифтовом отображении, или там уязвимость
    > сурьёзная устраняется с каждой новой версией?

    До бесконечности не выйдет на них сидеть. Со старым браузером например сидеть так себе идея.

     
     
  • 7.623, Пыщь (?), 08:27, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, тытруба не кажет после очередного выпендрёжа от гоголя. А вот "говносайты" вроде опеннета даже старая опера (presto) нормально кажет. Старый браузер отсеивает уеб-техноложества. Посту смотрю почтовиком, который ,кстати, в той же опере не такой уж гиблый. Только заброшенный разрабочиком броузер не знает какие обновления сертификатов хттпс и прочие новоиспечённые шихромудрости - всё больше сайтов просто отваливаются.

    Эт. к чему - на старом можно долго сидеть, вот не вижу пока смысла глобально обновлять шрифторисовалку, кроме как мне это навяжет очередное обновление какой-нибудь программы, с зависимостью от новомодного шрифторисователя.

    "Очередное обновление линуха потребует в зависимостях и хидпи монитор" (сам придумал, сам улыбнулся и взгрустнул).

     
     
  • 8.628, псевдонимус (?), 10:10, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как быть с уязвимостями в старых браузерах Через это всю систему могут по име... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.630, Пыщь (?), 10:44, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это понятно, про уязвимости прикладных программ А в этой шрифторисовалке они... текст свёрнут, показать
     
  • 4.441, Аноним (417), 13:29, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я          что    -         нибудь                    придумаю
     
  • 2.266, Аноним (289), 10:40, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не так работает
     
  • 2.281, пох. (?), 10:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ничего, сейчас обновят во всех дистрибутивах эту библиотеку и все линуксоиды, как смирненькие
    > зайчики побегут за новыми мониторами.

    за дошираком своим они побегут, пока срок действия аусвайса в электронном ошейнике не истек.

    Они так и будут сидеть за своими старыми мониторами с унылыми ШГ шрифтами, как и раньше. И кукарекать о том как они одолевают проклятую microsoft. Разницу заметят только те, кому одолевать неинтересно, а хотелось работающей альтернативы.

    Ну а их господам с их макбуками помахивать кнутом, посасывая пряники по прежнему ничто не помешает.

     
  • 2.296, Аноним (-), 11:17, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и выяснится, что у всех были шрифты из семерочки.
     
     
  • 3.314, пох. (?), 11:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с русскими глифами) - нету.

    (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей день смотрятся не так уж плохо)

     
     
  • 4.379, lockywolf (ok), 12:28, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
    > русскими глифами) - нету.
    > (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
    > день смотрятся не так уж плохо)

    Попробуйте WenQuanYi Micro Hei, мне очень понравился. И в нём есть не только кириллица, но и восточно-азиатские глифы.

     
  • 4.394, Ю.Т. (?), 12:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > это из xp шрифты. Ну так других-то хороших не вырвиглазных (и с
    > русскими глифами) - нету.
    > (поправка - невырвиглазных в любом размере - так-то растровые и по сей
    > день смотрятся не так уж плохо)

    Для ряда задач шрифту вовсе необязательно быть "невырвиглазным в любом размере".
    (Насколько я понимаю все эти шрифтовые лицензии, у меня нет ни одного несвободного шрифта в, так сказать, продакшн.
      А гадостный рендеринг шрифта я не люблю ещё побольше многих здесь шумящих.
      (ну правда, таймс-то я должен держать под рукой, и "народная" серия ПТ под вопросом, но на ней ничего не висит)
    )

     

  • 1.259, v1 (?), 10:33, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Список недостатков линукса от автора новости http://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.556, Аноним (556), 19:26, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Хамством занимался автор в нескольких багрепортах, показывая своё невежество и неуместную эмоциональность.
    Для начала прочти вот эту статью. Она старая, но для начала пойдёт: https://infogra.ru/typography/20-prichin-pochemu-nuzhno-ispolzovat-veb-shrifty

    Шрифты это не технический момент. Их делают дизайнеры и укладывают в нужные форматы. И вот за последние 40 лет форматы поменялись. Экраны поменялись (нет не HiDPI, мы больше не пользуемся монохромными ЭЛТ)

    Вот есть на мониторе пиксели и есть шрифт. Нужно написать шрифтом на экране. Вот и вся задача. Если шрифт векторный его масштабируют и растеризуют. Растровый просто масштабируют. Проблема в том, что при уменьшении размера растрового шрифта могут начаться проблемы с отображением и большая часть старых векторных шрифтов в мелких кеглях поедут по кернингу. Для того чтобы с этим бороться в старые форматы встраивали информацию, какие пиксели нужно растеризовать при изменении размера, а какие отбрасывать. Это и есть хинтинг.

    Сама технология хинтинга - это для экранов из 20-го века. Уже в LCD экранах начала 21-го века мы поимеем проблемы с таким хинтингом. На его смену пришло субпиксельное сглаживание.

    В мире ИТ шрифтами исторически занималась Adobe больше всех. При этом она первая кто похоронила Type 1 то есть растровые шрифты. Она уничтожила собственный формат, потому что этот формат хранения шрифта не соответствует требованиям современного использования шрифтов. Apple, которая также занимается шрифтами с ней полностью солидарна, а между прочим TrueType - это формат шрифтов Apple. И его тоже хоронят. Там целый тошнотный мир из патентов и авторств над этими форматами.
    Microsoft, который в этом смысле только реализовывал и поддерживал в итоге объединился с адобой, штобы это прекратить, а там уже и эпл и гугл подтянулись. Вот и получился новый формат шрифтов OpenType.

    Веб, например, вообще ненавидит Type 1 и TTF, потому что чёртов хинтинг. Никто не гарантирует что эти шрифты отображаются на всех экранах одинаково с указанным масштабом. А теперь самое страшное. Если у вас есть любимый шрифт из 20-го века, то его нельзя отконвертировать в OpenType автоматически. В общем случае его придётся переделать/перерисовать.

    HarfBuzz - это шрифтовый движок, который используется ну очень-очень много где. И он рассчитан только на поддержку шрифтов в формате OpenType. HarfBuzz переводится с фарси как OpenType. Это движок для работы с OpenType. Попросить их запилить поддержку TrueType-образного ручного монохромного хинтинга из 20-го века - это серпом по яйцам. Кроме того HarfBuzz он распространяется под единственно возможной для такого проекта лицензии MIT. Им пользуются реально миллиарды людей, потому что и Adobe и Google во всех своих продуктах перешли на HarfBuzz и много кто еще. HarfBuzz - это эталонная открытая для всех реализация рендеринга OpenType.

    Pango 1.44+ ввиду того что им мало кто занимается перешел на HarfBuzz как и многие другие, в том числе проприетарные гиганты. Теперь будьте любезны жить как в OS X или при использовании браузера. Используйте современные шрифты в формате OpenType (а не барахло 20-летней давности заточенное под ЭЛТ) и используйте субпиксельное сглаживание (мыльное) для экранов низкого разрешения и то только с теми шрифтами, которое его нормально переварят. Парадокс, но самый старый формат Type 1 полностью растровый поддерживает автохинтинг лучше и может быть отконвертирован в OpenType малой кровью и отображен на экране сравнительно хорошо. Всё это не про Tahoma, потому что Tahoma это древний копролит ttf.

    Ваше же хамство и мнительность вокруг того, что вам всё сломали, современные шрифты ужасны, верните мне тахому - это обычно майкрософт нянчит таких клиентов на платное техподдержке. Вы эмулируете в линуксе на открытом бесплатном софте поведение Windows XP и пытаетесь использовать её шрифт в то время как вся семья шрифтов Tahoma, Verdana, Helvetica уже давно заменена на новые похожие шрифты в вебе.

    Со стороны того же Бехдада и Матиаса вы выглядите как хамовитый луддит, кричащий на форумах "верните мне мой 1997". Из-за того что FreeType старая трудная к сопровождению библиотека и народ использует HarfBuzz как новый отраслевой стандарт, то в условиях ограниченных ресурсов всё логично. А тут вы со своим хинтингом. С ним веберы 20 лет борятся, сами авторы выкинули его а вам фарш назад прокрутить охота, ну форкайте, чо. Просто любопытно, а фаерфокс у вас тоже тахомой с хинтингом текст вебстраницы показывает? Мне почему-то кажется, что нет.

    Разработчики Pango чётко и еще год назад заявили об отказе от старых технологий. Ну нету ресурсов тащить легаси ради пары луддитов. Да, куча дистрибов и пользователей будут вынуждена заменить один кастомный шрифт на другой, ну и что?

    Не надо рассказывать людям, что ваш способ самый лучший. Что только так нужно смотреть и настраивать. Что теперь всё сломали и пользоваться не возможно. Не надо угрожать переходом на Windows. Не надо истерить и никто не будет вам хамить. Вы принесли токсичный стиль общения с опеннета к приличным людям и они вас послали. Ожидаемо.

     
     
  • 4.589, териванов (?), 22:08, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Type 1 -- это, как правило, векторные шрифты.
     
  • 4.618, Michael Shigorin (ok), 02:23, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Type 1 то есть растровые шрифты

    Осторожно, "эксперт"!

     
  • 4.654, Аноним (654), 19:23, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Type 1 то есть растровые шрифты

    Дочитал до этого места, дальше не стал.

    Сынок, ты умные слова запомнить-то запомнил, дело молодое, но что они означают -- не знаешь.

     
  • 2.292, Аноним (-), 11:14, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.421, Аноним (424), 13:11, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Сообщество", тоже мне...

    Ирония конкретно здесь, что в Pango удалили получение font kerning hints при hintstyle=hintfull от FreeType, которое раньше работало. До сих пор внятно никто не может ответить почему. Предлагают прислать патчи, чтобы запилить фичу обратно.

    Всё это как-то странно.

     
     
  • 3.663, Аноним (663), 23:39, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и странно, разраб будет вредить, а ты за ним бегай патчи возвращай. Потом ещё выяснится, что это его принципиальная позиция.
     

  • 1.264, Alex (??), 10:39, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Сколько недовольных в комментариях и все перекрикивают другого, спорят кто умнее.

    Библиотека загнулась из-за одного человека, которого взяли в гугл и он на неё забил. Один человек её тянул.

    А тут человек 30 сидит и ноет, что никто не возьмётся исправить.

    Создайте общий канал, тред на форуме, откройте код посмотрите его с ресурсом 30 талантливых опеннетчиков можно горы свернуть, не то, что алгоритм поправить. Который какая-то криворукая макака из гугла отказалась поддерживать.

     
     
  • 2.272, Аноним (289), 10:46, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Всё верно, мне кажется просто что проблемы никакой нет по сути, все у кого шрифт развалился просто поменяли его на нормальный или отключили full.
     
     
  • 3.287, Аноним (-), 11:06, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но у меня сломался привычный мне вид шрифтов. Чините мне, вы обязаны! Иначе я всем расскажу какой плохой опенсорс и уйду на винду.
     
  • 2.340, Аноним (492), 12:00, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты это, себя умнее не строй. Реализация есть в предыдущей версии, разраб её выкинул. Предлагаешь сообществу за ним бегать, чтобы он её принял в зад? Тут налицо проблема в хамском отношении, и потуги сообщества тут не помогут.
     
     
  • 3.410, Alex (??), 13:00, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что забавно от Microsoft и Apple так не спрашивают как с сообщества. Как будто эти компании работают за идею, а сообщество гребет миллиарды долларов.
     
     
  • 4.487, Аноним (492), 14:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего спрашивать-то? Реализация вон она, в предыдущей версии лежит. А на майкрософт можно и в суд подать, если так хамить будут.
     
  • 4.582, Школьник (ok), 21:36, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по тому, что я слышал про Apple, их героические потуги закопать поскорее macOS и ноутбуки, хорошенько выдоив напоследок тех, кто думает, что то и другое осталось на таком же уровне, как было при Джобсе, не прошли даром - многие программеры (в том числе и я), периодически плеваясь, перелезли на ноуты с линуксом на борту; всякие художники, музыканты и работающие с видео перелезли на десяточку. Тиму Куку, правда, по барабану всё это - основная прибыль Apple давно уже не от продаж ноутбуков, а macOS так уже лет 7 бесплатная.
     

  • 1.284, Нанобот (ok), 11:01, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО у разработчиков стало не хватать времени на поддержку
     
     
  • 2.413, Аноним (424), 13:04, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > FreeType, fontconfig, Cairo, Pango,  HarfBuzz... Наплодили 100500 библиотек, а потом ВНЕЗАПНО
    > у разработчиков стало не хватать времени на поддержку

    Говорят, что это всё надо для 5+ миллиардов людей, которые не пользуются обычными написаниями (LATIN/CYRILLIC/ETC). Почему надо - не говорят.

     

  • 1.293, Аноним (293), 11:15, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Всю жизнь использую hintnone, наверное, потому и не пострадал - ни на 96dpi раньше, ни на 192 и 288 сейчас.
    Вообще, hintfull на линуксах всегда выглядел настолько угребищно, что мои глаза ему сказали нет после первой же попытки его включить. Невелика потеря, в общем.
     
     
  • 2.344, Аноним (492), 12:03, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И у тебя вот такое ШГ? https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1589054736.png Ты либо тролль, либо слепой.
     
     
  • 3.440, Аноним (440), 13:29, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Такое ШГ только у тех, кто hintfull с pango 1.44 использует. Как я выше написал, у меня глаза вытекают от hintfull, поэтому я только hintnone использую, а при нем с кернингом всё в порядке.
     
  • 3.652, IRASoldier_registered (ok), 18:38, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты либо тролль, либо слепой.

    Так любимая фрилибропесня же про лису и виноград, который зелен. Пытаются что-то сделать, получается дерьмище, что же делает свободнофанбой? Он громко заявляет - а мне норм, а вот эти ваши удобные и красивые интерфейсы, невырвиглазно выглядящие шрифты - вот оно и есть дерьмище! Дауншифтинг, возведенный в философию. Нишмагли, ниасилили в аккуратное сглаживание? Оно нинужна, провозглашает слепой от хронического красногл***ия тролль.


     

  • 1.294, lockywolf (ok), 11:15, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Секрет не так сложен, как кажется. Шрифты -- это вообще не забота тулкита и не может ей быть.

    Шрифты -- это забота дисплейного сервера, который и должен разбираться, нужны ему какие шрифты и какое сглаживание, потому что именно сервер знает что у него какого размера и с каким разрешением.

    https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts.html

    Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.

    В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF шрифты в xfontsel.

    В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно, дел больше, чем времени.

    Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?

     
     
  • 2.308, lockywolf (ok), 11:33, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    У нас, кстати, в Слаке вообще 1.42
     
     
  • 3.465, Аноним (417), 13:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    можешь во двор выбежать и поорать "rибята, у меня слака, у меня слака, rибята"
     
  • 2.328, пох. (?), 11:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе -- это
    > впилить поддержку ttf/otf в x11

    а потом отовсюду из тыщ софта - выпиливать самодеятельную отрисовку в обход x11 font rendering - а потом внезапно выяснить что с вафляндом это не работает и не могло.

    (а иксы, напоминаю - deprecated и "засуньте ваши патчи себе в зад, принимаются только мелкие багфиксы - мне редгад платит не за то чтоб они развивались, а за вредительство"(c)

    Ну и если вас только что разморозили - на всяк случай сообщу, что поддержка ttf в иксах уже пятнадцать лет как - правда, разумеется, через freetype plugin.

    P.S. нет, если возьметесь переделывать - я даже какой-нибудь символический донейт зашлю. Только ведь не возьметесь же...

     
     
  • 3.342, lockywolf (ok), 12:00, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вейленд меня не очень пока интересует Если иксы будут нормально отображать шриф... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.464, пох. (?), 13:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    проблема в том, что он очень, очень интересует редхат и спонсируемых им А значи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.500, псевдонимус (?), 14:47, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >[оверквотинг удален]
    > на freedesktop
    >> Покажите! Мне правда очень интересно.
    > ну а чего показывать-то - ttf'ные пути в xset q? Так они
    > и у тебя есть, если только специально не сломал.
    > Load "freetype" (наверняка и так зарыт у тебя где-нибудь в xorg.conf.d) и
    > всех дел.
    > Проблема в том что если ты попытаешься удалить pango и всех кто
    > без него не работает - от всех модных-современных-уже-почти-совсем-готовых для десктопа
    > иксов у тебя один xterm останется.
    > А ему ttf'ы без надобности.

    Ну почему не изгнать шляпников-интелсосов поганой метлой!? Неужели сообщество нихера уже не мгжет-? Просто бойкот, патчи от шляпы не принимать, кодом не дели...а, вот зачем нужен жопоэль! Теперь я догнал!


     
  • 5.560, Lockywolf (ok), 19:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален TTF-ные пути-то есть, но вот что-то xfontsel их не все п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.497, Michael Shigorin (ok), 14:42, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > где и когда мейнтейнеры иксов отказывались от патчей

    Да вот, например: http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=41115

    Одни уроды прибили гвоздём 96 dpi, "чтоб браузер выглядел как в винде" -- другие бегом приняли это надругательство в код и старательно игнорировали предложенный патч с ручкой для регулировки поведения семь лет (на момент переезда баги в gitlab, там ещё полтора года уже): http://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/issues/253

     
  • 4.520, Аноним (50), 15:47, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    лол не позорился бы

    истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть немного в теме
    патчи за эти годы само собой появлялись

     
     
  • 5.550, Lockywolf (ok), 18:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > лол не позорился бы
    > истории с 10-15 летними багрепортами для иксов обыденны для всех кто хоть
    > немного в теме
    > патчи за эти годы само собой появлялись

    Если бы я был в теме, я бы не спрашивал. Чего сразу ругаться-то?

     
  • 2.411, Аноним (424), 13:02, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > у него какого размера и с каким разрешением.
    > https://www.math.utah.edu/~beebe/fonts/X-Window-System-fonts.html
    > Что по хорошему надо сделать для более-менее человеческой поддержки фонтов в Линуксе
    > -- это впилить поддержку ttf/otf в x11, по возможности просто отковыряв
    > её из бывшего сервер-сайд стека Freetype+harfbuzz+fontconfig.
    > В качестве практического тестового примера это должно выглядеть как работающие TTF/OTF
    > шрифты в xfontsel.
    > В принципе, у меня даже был план этим заняться, но как обычно,
    > дел больше, чем времени.
    > Кто-нибудь хочет копнуть в эту сторону?

    Это было бы круто - только не мучайтесь - никто вашу работу не примет. У всех толстые эго и agenda.

     

  • 1.300, v1 (?), 11:20, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В Enlightenment всё ещё нет hintslight, а только hintfull из сглаживания?
     
  • 1.305, Аноним (305), 11:31, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Гномеры. Гномеры never changes.
     
     
  • 2.530, mos87 (ok), 16:20, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сач мач
     

  • 1.311, v1 (?), 11:36, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.
     
     
  • 2.388, Ю.Т. (?), 12:40, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Есть дистрибутив Slackware, который никуда не торопится, накладыват патчи безопасности
    > по мере необходимости. Там даже systemd до сих пор нет.

    Напоминаю, это до поры. В какой-то миг сдерживать пальцем море станет невмочь или просто расхочется. (Сам слаковод давний)
    А "форкать" слаку это... гм.

     
     
  • 3.418, Аноним (392), 13:09, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик на это никогда не пойдёт.
     
     
  • 4.428, Ю.Т. (?), 13:19, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В слаке десяток rc-сценариев по паре сотен строк каждый (максимум). В systemd
    > несколько сотен сервис-файлов. Полагаю, что "сдерживать пальцем море" - это как
    > раз переходить на systemd и надеяться получить что-то рабочее. Надеюсь, Патрик
    > на это никогда не пойдёт.

    Это уже делали -- dlackware. А "сдерживать пальцем" значит сопровождать это всё в одно лицо (ну вроде есть там сотрудники), искать альтернативы "трендам" и так далее.

     
  • 3.456, v1 (?), 13:44, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Или море может пересохнуть раньше.
     

  • 1.312, Повидло19 (?), 11:36, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты, режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL подходит.
     
     
  • 2.391, lockywolf (ok), 12:43, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Проблема на самом деле глубже: кривой дизайн всей цепочки. Что есть: старые
    > данные (шрифты), старый код, который обрабатывает эти данные. Почему это всё
    > должно вдруг протухнуть? Вместо того, чтобы думать и аккуратно проектировать продукты,
    > режут по живому - в соответствии с календарём причём. Если кому-то
    > не нужны старые или новые фичи, их можно было бы выпиливать
    > флагами на этапе конфигурации сборки. Трудно найти пример, но, возможно, OpenSSL
    > подходит.

    Напиши патч, восстанавливающий поддержку при наличии дефайна на моменте компиляции.

     
     
  • 3.467, пох. (?), 13:54, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается или сегфолтит калькулятор.

    Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова все поломают.

     
     
  • 4.549, Lockywolf (ok), 18:45, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а не получится - там не просто пару строк добавить/убрать, там с
    > полпинка не разберешь даже, какие конкретно комиты все поломали - потому
    > что Артем вон обнаружил что половина промежуточного поназакомиченого просто не собирается
    > или сегфолтит калькулятор.
    > Короче - начать и кончить, и следующим же мелким апдейтом тебе снова
    > все поломают.

    Не, ну поддерживать отдельный патсчет, конечно, не вариант, но выбрасывать поддержку хинтинга в принципе -- это что-то как-то предельно странное. Никуда дисплеи низкого разрешения не исчезнут ни в пределах 10 лет, ни в пределах 100 лет.

    Там вообще очень интересная история развития всего этого в комментариях.

     

  • 1.316, Аноним (316), 11:42, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > при переходе с версии Pango 1.43 на 1.44

    Обновился вчера до 1.42.4

     
  • 1.338, Аноним (338), 11:57, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вот статистика по использованию 4k-мониторов на линуксе:
    https://admin.insights.ubuntu.com/wp-content/uploads/0028/dpi.png
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48833

    https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1575275631.png
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51958

     
     
  • 2.347, Аноним (417), 12:05, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    что-то не припоминаю, как ставил себе на арч убунту и нажимал кнопку "слить ваще всё"
     
     
  • 3.381, v1 (?), 12:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Для этого достаточно использовать популярный браузер.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.449, v1 (?), 13:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Разрешение экрана сливается даже с маргинальных мух типа тебя.
     
     
  • 6.455, Аноним (417), 13:44, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    один ты в белом пальто стоишь красивый? с umatrix-ом, наверное, чтобы разрешение скриптами не сливать, да? один такой умный на белом свете?
     

  • 1.345, Аноним (338), 12:04, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания

    "Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.

     
     
  • 2.398, Аноним (424), 12:49, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Разработчики стека шрифтов Linux отказались от поддержки мягкого сглаживания
    > "Мягкое сглаживание" - это же hintslight, а в дальнейшем тексте новости идёт
    > "полное сглаживаине" - hintfull, вы уж определитесь.

    Мда, есть некая путаница. Просто речь в новости в принципе про subpixel hinting, поэтому непонятно как на русском написать. Переделать всё на латынь/оригинал?

     

  • 1.419, Андрей (??), 13:09, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Т.к. использую Terminus, переход на pango 1.44 просто невозможен. Но что если какой-то пакет так обновят, что он потребует этот новый pango. Вот если бы люди из MATE взялись за эту проблему!
     
     
  • 2.642, vrein (ok), 14:50, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, сконвертируй terminus в otb, и будет тебе счастье
    У меня довольно долго стоял Misc Fixed, потом пришел новый Pango и всё сломалось
    За полчаса нагуглил что он понимает otb, а там уже оказалось что и тулза для этого есть - fonttosfnt
    Потом еще решил на Terminus перейти

    Уот те пруф:
    https://tort.icu/bin/raw/b7sy24ni.png

     

  • 1.445, IRASoldier_registered (ok), 13:34, 10/05/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –6 +/
     
     
  • 2.454, Michael Shigorin (ok), 13:40, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 3.457, IRASoldier_registered (ok), 13:45, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 4.460, Michael Shigorin (ok), 13:47, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 5.474, IRASoldier_registered (ok), 14:09, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –3 +/
     
     
  • 6.476, Michael Shigorin (ok), 14:13, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 7.525, IRASoldier_registered (ok), 16:03, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 8.527, Michael Shigorin (ok), 16:08, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 9.543, IRASoldier_registered (ok), 17:30, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 2.521, Аноним (50), 15:50, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 3.546, Аноним (633), 18:03, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 4.609, IRASoldier_registered (ok), 00:37, 11/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (11)

  • 1.458, Skullnet (?), 13:46, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3, а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали: "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются постоянно.

    Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.

     
     
  • 2.463, Аноним (417), 13:50, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    почитай оригинальные треды, петя. содержимого новости никогда не было
     
  • 2.553, Lockywolf (ok), 19:08, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тупизм разработчиков GNOME 3 выходит на новый уровень. Сначала выкинули полезные фичи
    > из GTK 3, потому что они не нужны в GNOME 3,
    > а значит, не нужны вообще, а мне с пеной рта доказывали:
    > "ко-ко-ко gnome 3 норм ко-ко-ко". Ну, и ещё GTK темы ломаются
    > постоянно.
    > Теперь вы можете на своей же шкуре прочувствовать с чем имеете дело.

    Gtk 3 -- это что-то до крайности странное. То есть, мало того что темой оформления можно ушатать к херам интерфейс, но даже с самой стандартной темой из стандартных куча софта остаётся выглядящим косо.

     

  • 1.488, Fedd (ok), 14:30, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Сглаживание шрифтов напоминает мне старый элт монитор на котором текст выглядел мыльно без всякого сглаживания. Везде отключаю где это возможно
     
     
  • 2.631, Пыщь (?), 10:51, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не хороший, значит, был элт монитор. В таких куцых высокие разрешения были "для галочки", даже типопрофессиональные Iiyama на предельном разрешении не стоило применять. Либо настройку проводили раз в его жизни - в магазине. Для аналогового сигнала даже пролегание кабеля имело значение.
     
     
  • 3.677, Fedd (ok), 21:57, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как раз был Iiyama с экранированным RGBHV кабелем, такой ещё с отдельным дисплеем для настройки. Просто был старым даже на то время, конец 90х. Я тогда мечтал просто о четком плоском мониторе. А потом пришли ЖК и ClearType
     

  • 1.510, Канитан Очевидность (?), 15:05, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    В новости пример шрифта Tahoma 12 - "шрифтом по умолчанию, использовавшимся операционными системами Windows 2000,  XP и Windows Server 2003 (заменив MS Sans Serif)" https://ru.wikipedia.org/wiki/Tahoma и ответ разработчка You are using Free Software you realize, right? в этом смысле звучит нормально - Вы используете Free Software - свободное ПО (своводно распостраняемое). А Open Source бывает платный
    А вот "отображение некоторых семейств шрифтов" вуалирует суть - некоторые шрифты Windows стали плохо отображаться. Ваш Кэп.
     
  • 1.533, srgazh (?), 16:39, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Убери тупой заголовок! Стека шрифтов Linux нет, это ядро! Вы Дебилы?
     
  • 1.534, ползкрокодил (?), 16:41, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А у меня и вовсе Pango на 1.42 заморожен. Потому что Debian-овцы в 1.43 тупо взяли и отломали виртуальный пакет, обеспечивающий совместимость со старыми пакетами. Ладно cairo-compmgr не нужен, и deadbeef пересобрать можно, но флешплеер?!
     
     
  • 2.536, srgazh (?), 16:58, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    флешплеер -- не нужен.
     
     
  • 3.622, Аноним (622), 08:15, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну расскажите, как без флешплеера запустить это, например https://www.mateuszskutnik.com/submachine/
    (ну я, конечно, предвижу ответ, что «это» не нужно)
     
  • 2.539, mos87 (ok), 17:08, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    флешплеер это уже ни в какие ворота!

    ЗЫ для дедбиф есть ппа

     
     
  • 3.660, ползкрокодил (?), 23:31, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > флешплеер это уже ни в какие ворота!

    Ничегонеподелаешьэтофлешщиков спросить забыли, ага. А ещё у меня OpenJDK 8 заморожен ради Java-плагина — как тебе такое, Илон Маск? И Opera 12 стоит. И MATE Display Manager, который давно закопали. И ещё куча всякого пахучего. На свежайшем Debian Testing.

    > ЗЫ для дедбиф есть ппа

    Да уж на дедбиф как раз пофиг, много лет как на CLI-плееры перешёл — xmp, mpv, timidity... Пора бы и снести, пожалуй. Но пока не мешает — пусть будет.

     

  • 1.537, Ананоним (?), 17:06, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Arch Linux

    1. Откат на "правильную" версию:
    $ downgrade pango
    Выбрать версию пакета: 1.43.0-3

    2. Блокировка обновлений:
    nano /etc/pacman.conf
    Добавить строку:
    IgnorePkg = pango

    3. Получение удовольствия.
    Или вы там не можете отказаться от нового функционала "сломанных" версий? Я даже не понял что нового они мне пытались принести.

     
     
  • 2.595, Аноним (595), 22:42, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И долго ты так протянешь пока какой-нибудь другой софт откажется обновляться?
     
  • 2.643, vrein (ok), 15:01, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А еще для Arch Linux есть OTB
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120595.html#642
     
  • 2.672, Ананоним (?), 04:33, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О как заминусовали! Сколько там месяцев назад "поломали", лгода уже? За это время ни один пакет не отказался обновляться из имеющихся. Видимо им на нововведения наплевать.
     

  • 1.538, Аноним (-), 17:07, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так то! Весь ваш ГНОМ с ГТК стоит на библиотеке, до которой никому нет дела!
     
  • 1.547, Внук Балмера (?), 18:32, 10/05/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –5 +/
     
     
  • 2.552, Аноним (552), 18:57, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
  • 2.559, псевдонимус (?), 19:33, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 3.568, Аноним (595), 20:26, 10/05/2020 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.551, username (??), 18:53, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    > Отмечается, что на экранах с высокой плотностью пикселей (Hi-DPI) проблемы с отображением шрифтов не возникают.

    Ага ага. Ну понятно все.
    Хорошо что дропнул линукс на десктопе.

     
     
  • 2.567, Аноним (595), 20:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я вообще от ужаса происходящего откатился на Windows 2000. Ну его нафиг!
     

  • 1.562, Капитан Очевидность (?), 20:13, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    pango 1.44.7 Sans regular MATE + ttf-droid ttf-dejavu noto-fonts terminus-font adobe-source-han-sans-otc-fonts + Arch и всё работает - держу в курсе!
     
     
  • 2.565, Аноним (595), 20:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Держи крепче, а то отклеивается.
     

  • 1.563, Аноним (595), 20:22, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Chrome и Firefox перешли на использование HarfBuzz

    Тю, так вот оно что. А я-то думал, че оно такое говняное со своими шрифтами в настройках и отлюченными сторонними.

     
     
  • 2.569, Капитан Очевидность (?), 20:32, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    noto-fonts есть в системе?
     
     
  • 3.571, Аноним (595), 20:48, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эмм... кажется, нет. Надо?
     
     
  • 4.574, Капитан Очевидность (?), 21:02, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуй установить базовый, может улучшится.
     
  • 4.598, mos87 (ok), 22:53, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не ното а робото
     
  • 3.573, Аноним (595), 20:51, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И какие именно надо? У гугла там все это хозяйство весит 1 гиг.
     
     
  • 4.575, Капитан Очевидность (?), 21:14, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пакеты же есть.В Дебиане fonts-noto
     
     
  • 5.577, Аноним (595), 21:24, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, есть. Проверил, установлены.
     

  • 1.570, Аноним (338), 20:41, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://i.imgur.com/ytztAuf.png
    https://www.linux.org.ru/forum/desktop/15695114?cid=15696161
     
     
  • 2.586, Главный Ананим (ok), 21:57, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, отлично. А что буквы серые, а не чёрные, посмотри у тебя в теме цвет текста какой стоит? А теперь отключи антиалиазинг, и покажи что будет! Нам всем интересно.
     
  • 2.588, Аноним (588), 21:59, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это мазня. Глаза не жалеешь ты.
     
  • 2.600, Аноним (600), 23:30, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. Вы не сделали: export FREETYPE_PROPERTIES=truetype:interpreter-version=35

    2. Что-то ещё не хватает - непонятно что.


     
     
  • 3.657, Аноним (595), 22:45, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. что-то = чего-то
    2. что = чего

    Не благодари.

     

  • 1.572, Аноним (595), 20:50, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Неадекват бёрди затролил разрабов панго до того, что они психанули и ответили не очень корректно, а этот ответ разнесли по всему интернету с желтыми заголовками. Лютое 4.2. И да, у меня 1.44 и ничего не поменялось от слова абсолютно.
     
     
  • 2.583, Аноним (-), 21:37, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Ты хочешь сказать что админы опеннета лжецы? Тогда предложи корректную новость, и ее запостят вместо этой. В чем проблема?
     
     
  • 3.592, Аноним (150), 22:16, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Автор статьи - это и есть бёрди
     

  • 1.584, Аноним (584), 21:41, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    hintfull - это мягкое сглаживание? А hintslight - это тогда какое? С последним, кстати, везде всё хорошо.
     
     
  • 2.587, Главный Ананим (ok), 21:59, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HINTFULL - это уточнение положения пикселя, что бы не было зазубрин в при отображениии букв, его работа заметна для тех, кто не использует антиляйзинг.
     
  • 2.619, leap42 (ok), 03:25, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > hintfull - это мягкое сглаживание?

    наоборот, самое жесткое (шрифты "улучшаются" вплоть до неузнаваемости)

    > А hintslight - это тогда какое?

    легкое, можно сказать минимальное

     

  • 1.594, Михрютка (ok), 22:29, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >>>Неадекват бёрди затролил разрабов панго до того, что они психанули и ответили не очень корректно

    товарищ, вы такой же путаник, как и берди.

    у панго нет "разрабов". душман - разработчик арбуза пишет это прям тахомой по белому. панго в мейтнанс моде уже десять лет.

    и не затроллил, а достал. как маугли. чтобы понять всю глубину ануса, в котором пребывают шрифты на лине, просто внимательно почитайте его _краткий_ ответ. для экстра лулзов можно посмотреть число коммитов в арбуз там же на гитхабе.

    и понять, что этот абдурахман тянет арбуз в одно жало. если его завтра переедет автобусом, нам придется ждать, пока какой-нибудь горячий вьюнош возьмется сдуру^W сопровождать арбуз или панго, и за десять лет вырастет до уровня этого иранца, сто лет ему здоровья.

    было бы зашибись, будь он не один, а сам-десять или хоть сам-пять, и будь у них чисто физическая возможность думать об обратной совместимости. а так маемо то, що маемо.

    мне понятно расстройство берди, но он и сам должен бы понимать, чай не маленький: свободное ПО всю дорогу было не про софт всем задаром, а про возможность самому почесать в том месте, где зачесалось, не дожидаясь, пока апстрим расчехлится и почешет.

     
     
  • 2.597, mos87 (ok), 22:52, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    класс
     
  • 2.599, Аноним (588), 23:23, 10/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пока апстрим расчехлится и почешет

    Только маленький нюанс, в данном случае лучше бы он не чесался. Особенно там, где уже всё годами отлажено и работает. Одно дело - добавлять фичи, а другое - пытаться исправить последствия откровенной диверсии. А потом ещё как идиот бегать со своим же патчем, пытаясь уговорить разраба принять им же выкинутое. Так что правильно всё сделал бирди, поднял шум, глядишь подумают, перед тем как лезть в рабочий код своими кривыми руками.

     
     
  • 3.606, Михрютка (ok), 00:02, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>пока апстрим расчехлится и почешет
    > Только маленький нюанс, в данном случае лучше бы он не чесался. Особенно
    > там, где уже всё годами отлажено и работает. Одно дело -
    > добавлять фичи, а другое - пытаться исправить последствия откровенной диверсии. А
    > потом ещё как идиот бегать со своим же патчем, пытаясь уговорить
    > разраба принять им же выкинутое. Так что правильно всё сделал бирди,
    > поднял шум, глядишь подумают, перед тем как лезть в рабочий код
    > своими кривыми руками.

    товарищ, вы не сумели прочитать не то что ОП, но даже камент, на который отвечаете. берди по сравнению с вами светило элоквенции. не пишите сюда больше. kthxbye

     
     
  • 4.661, Аноним (663), 23:34, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Боюсь, надо молоко выдавать за вредность для тех, кто сподобился ваш коммент прочитать. Так что лучше не травмируйте людей, в момент прихода убирайте подальше клавиатуру.
     

  • 1.603, Аноним (603), 23:51, 10/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лет 10 назад, когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов, потому как мне больше нравилось как выглядят шрифты в винхп))
     
     
  • 2.653, IRASoldier_registered (ok), 18:49, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов"
    "как выглядят шрифты в винхп"

    Таки разница есть мкжду виндовым рендерингом шрифтов до появления ClearType и тупо выключенным сглаживанием в Linuх. Выглядели они по-разному.

     
  • 2.662, ползкрокодил (?), 23:37, 11/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лет 10 назад, когда пользовался гномом отключал всегда размытие шрифтов, потому как
    > мне больше нравилось как выглядят шрифты в винхп))

    А у меня наоборот — на Windows XP стоит GDI++ с FreeType-рендерером.

     

  • 1.627, nebularia (ok), 09:29, 11/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жесть, всегда именно hintfull использовал.
     
  • 1.638, InuYasha (?), 13:09, 11/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ох уж эти гномщики. В итоге, значит, возвращаемся к вечному ШГ?

    >перешёл из Red Hat в Google

    А парень разбирается в сортах!

     
  • 1.639, srgazh (?), 13:37, 11/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Разработчики Pango отказались от поддержки мягкого сглаживания в старых шрифтах

    Вот, правильный заголовок!Новость конечно печальная)

     
  • 1.673, Аноним (673), 06:07, 12/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ахахаха, теперь местные ламеры будут морозить в своих системах еще и pango - на том основании, что оно плохо показывает старые майкрософтовские шрифты, которыми эти ламеры никогда и не пользовались)))
     
     
  • 2.676, Аноним (41), 17:04, 12/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему ламеры? Ты ведь понимаешь, что оно в браузере используется? Да и ведь уже заморозили во всех нормальных дистрах, и дело вовсе не в протухших шрифтах. Ну хотя если бы я успел купить моник с высокой плотностью пикселей я бы тоже наверно не парился, только 1000 баксов за 2к отдать сейчас тоже такое, 4к уже в районе 2000 баксов и более. 1к стоит всего 500-700, куда доступней. А почему я должен покупать железо под кривой софт?
     

  • 1.678, Аноним (678), 00:00, 13/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А ведь Behdad выложил любопытный документ Видимо, для истинных ценителей, к кот... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.686, Аноним (686), 14:57, 13/05/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Всё оно так, поэтому я буду сидеть на Pango 1 43 до упор... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.679, Аноним (679), 01:04, 13/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Благодарю разработчиков за то, что двигают индустрию вперёд. Ориентировать нужно только на нормальные hidpi мониторы.
     
  • 1.704, Аноним (704), 18:12, 26/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитал переписку в оригинале на ГитХабе. Блин, перевод на опеннете весьма специфичный.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру